Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

2 страниц V   1 2 >  
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Заготовка дров в лесу для бани., законно ли это?
aiv
сообщение 5.12.2009, 22:16
Сообщение #1


Новичок
Иконка группы

Регистрация: 8.8.2009
Сообщений: 46

Дача в М/О Васютино



Совсем не давно стали дачниками, построили баньку, поменяли легковую машину на пиккап, бензопила и всё такое А НА ДРОВА ДЕНЕГ ЖАЛЬ!!! От этой скупоспи появилась мысль о самостоятельной заготовке дров, благо все условия у меня для этого есть! ВОПРОС не оборвут ли мне уши? законно ли это? РЕЧ ИДЁТ ТОЛЬКО О СУХОСТОЕ!!! но как дозазать что ты не верблюд в случае встречи с зелёными человечками.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Николай И
сообщение 5.12.2009, 22:22
Сообщение #2


Дачник
****

Регистрация: 22.7.2009
Сообщений: 2084
Из: Санкт- Петербург

Дача в под Сосново



Цитата(aiv @ 5.12.2009, 22:16) *
Совсем не давно стали дачниками, построили баньку, поменяли легковую машину на пиккап, бензопила и всё такое А НА ДРОВА ДЕНЕГ ЖАЛЬ!!! От этой скупоспи появилась мысль о самостоятельной заготовке дров, благо все условия у меня для этого есть! ВОПРОС не оборвут ли мне уши? законно ли это? РЕЧ ИДЁТ ТОЛЬКО О СУХОСТОЕ!!! но как дозазать что ты не верблюд в случае встречи с зелёными человечками.



Ответ однозначный - НЕ ЗАКОННО!

Должна быть лицензия-путёвка на вырубку сухостоя, а иначе ( если застукают) штраф ( по Приозерскому району) 2500 руб за один хлыст....

Так что рубишь один хлыст и везёшь... поймают - 2500 руб, не поймали, возвращаешься за вторым... и так пока не нарубишь сколько надо...

А чё делать ежели всё одно сухостой гниёт а машина дров 7500 рубчиков! icon_redface.gif icon_redface.gif icon_redface.gif icon_rolleyes.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
aiv
сообщение 5.12.2009, 22:28
Сообщение #3


Новичок
Иконка группы

Регистрация: 8.8.2009
Сообщений: 46

Дача в М/О Васютино



да уж, комент печальный, а лесной кодекс по меньшей мере без грамотный! а у меня такая класная бензопила yahoo.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Томусика
сообщение 5.12.2009, 23:27
Сообщение #4


Дачник
*

Регистрация: 26.10.2008
Сообщений: 139

Дача в пригороде



Только без бензопилы, тихо, вручную - прокатит.

Сообщение отредактировал Томусика - 5.12.2009, 23:27
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Николай И
сообщение 6.12.2009, 0:11
Сообщение #5


Дачник
****

Регистрация: 22.7.2009
Сообщений: 2084
Из: Санкт- Петербург

Дача в под Сосново



Цитата(Томусика @ 5.12.2009, 23:27) *
Только без бензопилы, тихо, вручную - прокатит.


А чем отличается машина задержанная лесником выезжающая из леса с напиленными или нарубленными дровами вручную от машины с дровами заготовленными с помощью бензопилы?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
truten
сообщение 6.12.2009, 0:19
Сообщение #6


Дачник
*****

Регистрация: 30.5.2005
Сообщений: 2545
Из: Обнинск

Дача в близ Малоярославца



Надо паспорт с деревенской пропиской выправить. Помнится, что жители деревень имеют право собирать сухостой (только упавший) безвозмездно. Вроде бы никто не отменял. Договориться и брать местного жителя в долю, типа для него. Хотя у нас в городе иногда вижу, когда лес чистят, останавливается иномарка и дядьки давай брёвнышки с обочины в багажник...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
kaluk
сообщение 6.12.2009, 0:31
Сообщение #7


Дачник
*****

Регистрация: 10.1.2008
Сообщений: 6571
Из: Санкт-Петербург.

Дача в ЛО



Цитата(Николай И @ 5.12.2009, 22:22) *
машина дров 7500 рубчиков! icon_redface.gif icon_redface.gif icon_redface.gif icon_rolleyes.gif

что так дорого
у нас 5000 машина напилинных березовых и 4000 смесь

вырубка сухостоя возможна если договориться с лесником и указать место
(сухостой и упавшие деревья)
но такие заготовки себе дороже-таскать из леса тяжело и далеко
а под'ехать ближе невозможно и машину жалко wink.gif


--------------------
Александр.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Николай И
сообщение 6.12.2009, 0:40
Сообщение #8


Дачник
****

Регистрация: 22.7.2009
Сообщений: 2084
Из: Санкт- Петербург

Дача в под Сосново



Цитата(kaluk @ 6.12.2009, 0:31) *
что так дорого
у нас 5000 машина напилинных березовых и 4000 смесь

вырубка сухостоя возможна если договориться с лесником и указать место
(сухостой и упавшие деревья)
но такие заготовки себе дороже-таскать из леса тяжело и далеко
а под'ехать ближе невозможно и машину жалко wink.gif



Дык Сосново ж всё-таки.... гламурсссс. icon_lol.gif

Для заготовок надоть иметь внедорожник ( УАЗ , Дайхатсу-Рокки, Ниссан-Патрол ) на правильных колёсах с прицепом.... на пузотёрках заготовка дров в глубине леса как то даже смешна.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
kaluk
сообщение 6.12.2009, 1:33
Сообщение #9


Дачник
*****

Регистрация: 10.1.2008
Сообщений: 6571
Из: Санкт-Петербург.

Дача в ЛО



Цитата(Николай И @ 6.12.2009, 0:40) *
Дык Сосново ж всё-таки.... гламурсссс. icon_lol.gif

Для заготовок надоть иметь внедорожник ( УАЗ , Дайхатсу-Рокки, Ниссан-Патрол ) на правильных колёсах с прицепом.... на пузотёрках заготовка дров в глубине леса как то даже смешна.

если дача в гламурсссс и авто Дайхатсу-Рокки, Ниссан-Патрол на правильных колёсах с прицепом
то можно и по 7500 купить icon_lol.gif


--------------------
Александр.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Прозаик
сообщение 6.12.2009, 2:40
Сообщение #10


Дачник
****

Регистрация: 2.2.2006
Сообщений: 1731
Из: Ярославская обл




Чтоб не нарваться на неприятности, лучше всего познакомиться с местным лесником... и договориться.
Это если мимо лесничества.
А официально - можно в лесничестве выписать(купить) дров на корню.
Хошь - сухостоя, хошь - берёзки&ольховничка.
И это будет значительно дешевле, чем готовое покупать.

Сообщение отредактировал Прозаик - 6.12.2009, 2:41


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Николай И
сообщение 6.12.2009, 3:22
Сообщение #11


Дачник
****

Регистрация: 22.7.2009
Сообщений: 2084
Из: Санкт- Петербург

Дача в под Сосново



Цитата(kaluk @ 6.12.2009, 1:33) *
если дача в гламурсссс и авто Дайхатсу-Рокки, Ниссан-Патрол на правильных колёсах с прицепом
то можно и по 7500 купить icon_lol.gif



7500 отдать !!!????? За дрова!!!???? Низяяяя..... Спать спокойно потом невозможно будет! icon_redface.gif icon_rolleyes.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
aiv
сообщение 6.12.2009, 23:05
Сообщение #12


Новичок
Иконка группы

Регистрация: 8.8.2009
Сообщений: 46

Дача в М/О Васютино



у меня l200 (mitsubishi) а напилить и загрузить это пол дела, самое интересное на мой взгляд это проперется по лесному гряземесу, найти место где побольше покосившегося березняка , запустить бензопилу, обкурить как следует подготовку и ..... Эта церемония на мой взгляд напоминает рыбалку. Главное не кокого спиртного!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Oleg
сообщение 7.12.2009, 13:55
Сообщение #13


Дачник
*****

Регистрация: 14.4.2006
Сообщений: 6477
Из: С-Петербург




Спасибо добрым и грамотным людям.
Цитата
Статья 29. Заготовка древесины
1. Заготовка древесины представляет собой предпринимательскую деятельность, связанную с рубкой лесных насаждений, их трелевкой, частичной переработкой, хранением и вывозом из леса древесины.

2. Заготовка древесины осуществляется в эксплуатационных лесах, защитных лесах, если иное не предусмотрено настоящим Кодексом, другими федеральными законами.

3. Для заготовки древесины предоставляются в первую очередь погибшие, поврежденные и перестойные лесные насаждения.

4. Запрещается заготовка древесины в объеме, превышающем расчетную лесосеку (допустимый объем изъятия древесины), а также с нарушением возрастов рубок.

5. Возрасты рубок и порядок исчисления расчетной лесосеки устанавливаются уполномоченным федеральным органом исполнительной власти.

6. Перечень видов (пород) деревьев и кустарников, заготовка древесины которых не допускается, устанавливается Правительством Российской Федерации.

7. Граждане, юридические лица в целях заготовки древесины вправе осуществлять строительство лесных дорог, лесных складов, других строений и сооружений.

8. Граждане, юридические лица осуществляют заготовку древесины на основании договоров аренды лесных участков, а в случае осуществления заготовки древесины без предоставления лесного участка - договоров купли-продажи лесных насаждений.

9. Правила заготовки древесины устанавливаются уполномоченным федеральным органом исполнительной власти.
Статья 30. Заготовка гражданами древесины для собственных нужд
1. Граждане вправе заготавливать древесину для целей отопления, возведения строений и иных собственных нужд.

2. В местах традиционного проживания и хозяйственной деятельности лиц, относящихся к коренным малочисленным народам Севера, Сибири и Дальнего Востока Российской Федерации и ведущих традиционный образ жизни, эти лица имеют право бесплатно осуществлять заготовку древесины для собственных нужд исходя из нормативов, установленных в соответствии с частью 5 настоящей статьи.

3. К заготовке гражданами древесины для собственных нужд не применяются части 1, 2 и 7 статьи 29 настоящего Кодекса.

4. Граждане осуществляют заготовку древесины для собственных нужд на основании договоров купли-продажи лесных насаждений.

5. Порядок и нормативы заготовки гражданами древесины для собственных нужд устанавливаются законами субъектов Российской Федерации.


--------------------
Просите, и дано будет вам; ищите, и найдете; стучите, и отворят вам; ибо всякий просящий получает, и ищущий находит, и стучащему отворят.
(Ев. от Мф. 7:7-8)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Николай И
сообщение 7.12.2009, 17:53
Сообщение #14


Дачник
****

Регистрация: 22.7.2009
Сообщений: 2084
Из: Санкт- Петербург

Дача в под Сосново



Цитата(Oleg @ 7.12.2009, 13:55) *
Спасибо добрым и грамотным людям.


Осталось только мастерски закосить под чукчу... и руби себе бесплатно icon_lol.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Oleg
сообщение 7.12.2009, 18:07
Сообщение #15


Дачник
*****

Регистрация: 14.4.2006
Сообщений: 6477
Из: С-Петербург




Цитата(Николай И @ 7.12.2009, 17:53) *
Осталось только мастерски закосить под чукчу... и руби себе бесплатно icon_lol.gif


А чего у чукчей лес есть? wink.gif А закосить-это наше любимое исконнонашенское занятие. Мы рождены под гербом "коси и забивай".


--------------------
Просите, и дано будет вам; ищите, и найдете; стучите, и отворят вам; ибо всякий просящий получает, и ищущий находит, и стучащему отворят.
(Ев. от Мф. 7:7-8)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Дима Х
сообщение 7.12.2009, 19:43
Сообщение #16


Дачник
****

Регистрация: 5.3.2006
Сообщений: 1117
Из: Питер

Дача в Н.Ладоге



Цитата(Oleg @ 7.12.2009, 18:07) *
А чего у чукчей лес есть? wink.gif

По этому и разрешили.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
leo13
сообщение 9.12.2009, 14:09
Сообщение #17


Новичок
Иконка группы

Регистрация: 10.3.2009
Сообщений: 13

Дача в Дзержинск



Могу ошибиться, конечно, но если заготавливать поваленные (ветром, допустим) деревья (не производить "рубку"), то все нормально, статью не пришьешь.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
leo13
сообщение 9.12.2009, 14:13
Сообщение #18


Новичок
Иконка группы

Регистрация: 10.3.2009
Сообщений: 13

Дача в Дзержинск



Ну вот, нашел:

Статья 260. Незаконная порубка деревьев и кустарников

1. Незаконная порубка, а равно повреждение до степени прекращения роста деревьев, кустарников и лиан в лесах первой группы либо в особо защитных участках лесов всех групп, а также деревьев, кустарников и лиан, не входящих в лесной фонд или запрещенных к порубке, если эти деяния совершены в значительном размере, -

наказываются штрафом в размере от пятидесяти до ста минимальных размеров оплаты труда или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до одного месяца, либо лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет, либо исправительными работами на срок от шести месяцев до одного года, либо арестом на срок до трех месяцев.

2. Незаконная порубка, а равно повреждение до степени прекращения роста деревьев, кустарников и лиан в лесах всех групп, а также насаждений, не входящих в лесной фонд, если эти деяния совершены:

а) неоднократно;

б) лицом с использованием своего служебного положения;

в) в крупном размере, -

наказываются штрафом в размере от ста до двухсот минимальных размеров оплаты труда или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного до двух месяцев, либо обязательными работами на срок от ста восьмидесяти до двухсот сорока часов, либо исправительными работами на срок от одного года до двух лет, либо арестом на срок до шести месяцев с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет или без такового.

Примечание. Значительным размером в настоящей статье признается исчисленный по установленным таксам ущерб, в двадцать раз превышающий минимальный размер оплаты труда, установленный законодательством Российской Федерации на момент совершения преступления, крупным размером - в двести раз.

Комментарий к статье 260

1. Данная статья в измененной редакции повторяет состав незаконной порубки леса ст. 169 УК РСФСР.

2. Цель данной нормы - предотвращение повреждения и уничтожения лесов и иной растительности путем незаконной порубки.

3. Статья содержит в ч. 1 признаки ряда основных составов преступлений, различающихся по характеру действий, месту совершения преступления и режиму предмета посягательства, но имеющих одинаковую субъективную сторону.

4. Лесной кодекс РФ от 29 января 1997 г. и другие акты лесного законодательства регламентируют порядок охраны лесов, их разделение на группы в зависимости от выполняемых экологических, почвозащитных, лечебно - оздоровительных и иных функций, связывая с этим право лесопользования и устанавливая ограничения на пользование лесом. В свою очередь, леса первой группы разделяются на следующие категории защитности: запретные полосы лесов по берегам рек, озер, водохранилищ и других водных объектов, а также защищающие нерестилища ценных промысловых рыб; противоэрозионные леса; защитные полосы лесов вдоль железнодорожных магистралей, автомобильных дорог федерального, республиканского и областного значения; государственные защитные лесные полосы; ленточные боры; леса на пустынных, полупустынных, степных, лесостепных и малолесных горных территориях, имеющие важное значение для защиты окружающей природной среды; леса зеленых зон поселений и хозяйственных объектов; леса первого и второго поясов зон округов санитарной (горно - санитарной) охраны курортов; особо ценные лесные массивы; леса, имеющие научное или историческое значение; памятники природы; ореховопромысловые зоны; лесоплодовые насаждения; притундровые леса; леса государственных природных заказников, национальных парков, природных парков и заповедные лесные участки (ст. 56 Лесного кодекса РФ). В лесах первой группы установлен особо строгий режим лесопользования.

5. Предметом преступного посягательства являются деревья и кустарники, не входящие в лесной фонд, запрещенные к порубке, а также произрастающие на землях лесного фонда, т.е. в лесах первой группы либо в особо защитных участках лесов всех групп, где также устанавливается ограниченный режим лесопользования. К ним относятся берего- и почвозащитные участки леса вдоль берегов водных объектов, склонов оврагов, балок, опушек лесов на границах с безлесными территориями, места обитания и распространения редких и находящихся под угрозой исчезновения диких животных и растений и др., где может быть запрещено применение рубок главного пользования (ст. 55 Лесного кодекса). Предметом преступления является также иная особо охраняемая древесно - кустарниковая растительность.

Не являются предметом преступления деревья и кустарники, произрастающие на землях сельскохозяйственного назначения, на приусадебных дачных и садовых участках, ветровальные и буреломные деревья и т.п., а также заготовленные и складированные в процессе заготовки древесины.

6. Объективная сторона составов преступлений по ч. 1 данной статьи включает: а) действия по порубке либо повреждению до степени прекращения роста деревьев, кустарников и лиан; б) незаконность действий; в) место совершения действий; г) объем действий, выступающий в виде ущерба; д) причинную связь между действиями и ущербом, причиненным ими.

7. Незаконной является рубка, т.е. совершенное без соответствующего разрешения (лесорубочного билета, ордера) отделение дерева, кустарника от корня. Способами порубки могут быть срубание, спиливание, выкорчевывание и т.п. В случаях получения разрешения на порубку, но осуществления ее с нарушением условий места (отведенного участка) или объема, сорта вырубленных деревьев, кустарников, действия также квалифицируются как незаконная порубка. Статья 42 Лесного кодекса РФ устанавливает, что осуществление лесопользования, и в частности заготовка древесины, осуществляется только на основании лесорубочного билета (или ордера), выдаваемого ежегодно лесхозом федерального органа управления лесным хозяйством (лесничеством). Формы этих документов, порядок их учета, хранения, заполнения и выдачи лесопользователю устанавливаются федеральным органом управления лесным хозяйством.

8. Повреждение, т.е. раздробление, смятие, уничтожение части деревьев или кустарников (корневой системы, ветвей и т.п.), нарушающее способность продолжения роста, всегда является незаконным. Оно может совершаться гусеничным и иным транспортом либо при порубке других деревьев и кустарника, перемещении срубленных деревьев и т.д.

9. Значительный размер - см. примечание к данной статье.

10. В ч. 2 указаны квалифицирующие признаки преступления. Это неоднократность, т.е. совершение незаконной порубки два и более раз; совершение порубки лицом с использованием своего служебного положения (см. комментарий к ст. 256) либо в крупном размере.

11. Преступление считается оконченным с момента наступления последствий.

12. Субъективная сторона - прямой умысел в отношении незаконной порубки, поскольку лицо осознает общественно опасный характер своих действий и желает наступления последствий, и косвенный - в отношении повреждения до степени прекращения роста деревьев и кустарников, лиан, когда лицо осознает общественно опасный характер своих действий, допускает причинение вреда, но относится к его наступлению безразлично.

13. Субъектом преступления является любое лицо, достигшее 16-летнего возраста.

14. Разграничение с административным правонарушением, предусмотренным ст. 63 КоАП "Незаконная порубка и повреждение деревьев и кустарников, уничтожение и повреждение лесных культур и молодняка", проводится по предмету посягательства и последствиям.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
sonial54
сообщение 9.12.2009, 14:13
Сообщение #19


Дачник
*****

Регистрация: 18.2.2007
Сообщений: 13033
Из: СТОЧНЫЙ ГОРОД МОСКВА

Дача в Чехов-Истра



Цитата(leo13 @ 9.12.2009, 14:09) *
Могу ошибиться, конечно, но если заготавливать поваленные (ветром, допустим) деревья (не производить "рубку"), то все нормально, статью не пришьешь.

Особенно в городе.


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Николай И
сообщение 9.12.2009, 15:26
Сообщение #20


Дачник
****

Регистрация: 22.7.2009
Сообщений: 2084
Из: Санкт- Петербург

Дача в под Сосново



Уголовная статья это уголовная , а административное правонарушение это административное... Ответ остаётся однозначный - без соответствующего разрешения что либо ( растущее или упавшее) на дрова из леса низяяяяя.

Сообщение отредактировал Николай И - 9.12.2009, 15:27
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

2 страниц V   1 2 >
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0




Реклама на форуме
Текстовая версия Сейчас: 30.8.2014, 19:11