Курдюмов Н.И.
Дачный форум - Наша Дача

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

4 страниц V  « < 2 3 4  
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Где деньги Вань ?, "потери" электричества в СНТ Быково
Любопытный
сообщение 13.3.2017, 7:26
Сообщение #61


Дачник
Иконка группы

Регистрация: 11.11.2008
Сообщений: 2839

Дача в Наро-Фоминск



Цитата(ЧЕХОВ @ 9.3.2017, 21:22) *
СНТ коммунальные услуги не оказывает.

Лучше расскажите нам про "транзит электроэнергии". Откуда дровишки-то?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Oleg
сообщение 13.3.2017, 11:08
Сообщение #62


Дачник
*****

Регистрация: 14.4.2006
Сообщений: 6500
Из: С-Петербург




Цитата(ЧЕХОВ @ 10.3.2017, 17:05) *
ну и где здесь про действие в интересах членов?

Статья 24. Ответственность председателя правления садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединении и членов его правления
1. Председатель правления садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения
и члены его правления при осуществлении своих прав и исполнении установленных обязанностей должны действовать в интересах такого объединения,
осуществлять свои права и исполнять установленные обязанности добросовестно и разумно.


Членов отдельно от объединения рассматривать будем?

Цитата(ЧЕХОВ @ 10.3.2017, 17:05) *
и чего? Что мешает членам иметь свои интересы, отличные от интересов организации?

Ничего не мешает иметь свои интересы.
Статья 19. Права и обязанности члена садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения
2) нести субсидиарную ответственность по обязательствам садоводческого, огороднического или дачного потребительского кооператива в пределах
невнесенной части дополнительного взноса каждого из членов такого кооператива;
5) соблюдать агротехнические требования, установленные режимы, ограничения, обременения и сервитуты;
6) своевременно уплачивать членские и иные взносы, предусмотренные настоящим Федеральным законом и уставом такого объединения, налоги и платежи;
9) участвовать в мероприятиях, проводимых таким объединением;
10) участвовать в общих собраниях членов такого объединения;
11) выполнять решения общего собрания членов такого объединения или собрания уполномоченных и решения правления такого объединения;
12) соблюдать иные установленные законами и уставом такого объединения требования.


А интересы может иметь любые.




--------------------
Просите, и дано будет вам; ищите, и найдете; стучите, и отворят вам; ибо всякий просящий получает, и ищущий находит, и стучащему отворят.
(Ев. от Мф. 7:7-8)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Любопытный
сообщение 13.3.2017, 21:47
Сообщение #63


Дачник
Иконка группы

Регистрация: 11.11.2008
Сообщений: 2839

Дача в Наро-Фоминск



Цитата(Oleg @ 6.3.2017, 11:03) *
Давайте про имущество лучше поговорим. Вы имущество создаёте за счёт садоводов? А оформлять на кого? И форма собственности какая? И кто должен содержать?
За что война?

Давайте тщательнее и по точнее. Не мы создаём, а СНТ создаёт. Создаёт за взносы садоводов. Форма собственности, и физия собственника не имеет ни малейОформляется созданное имущество
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ЧЕХОВ
сообщение 13.3.2017, 22:17
Сообщение #64


Дачник
Иконка группы

Регистрация: 14.6.2016
Сообщений: 334

Дача в соседям на зависть:мои 6 соток



Цитата(Oleg @ 13.3.2017, 11:08) *
Статья 24. Ответственность председателя правления садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединении и членов его правления
1. Председатель правления садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения
и члены его правления при осуществлении своих прав и исполнении установленных обязанностей должны действовать в интересах такого объединения,
осуществлять свои права и исполнять установленные обязанности добросовестно и разумно.


Членов отдельно от объединения рассматривать будем?

Так написано ДОЛЖНЫ ДЕЙСТВОВАТЬ.
Никто не обязывает . Только предполагают.
Цитата
соблюдать иные установленные законами и уставом такого объединения требования.

А требования установлены ст 49 ГК РФ и ст 4 п 1 ФЗ-66.
не так много. Но иных нет.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
irisovi duh
сообщение 14.3.2017, 2:33
Сообщение #65


Дачник
****

Регистрация: 2.9.2015
Сообщений: 1716

Дача в Дмитров



Цитата(Oleg @ 13.3.2017, 11:08) *
Статья 24. Ответственность председателя правления садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединении и членов его правления
1. Председатель правления садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения
и члены его правления при осуществлении своих прав и исполнении установленных обязанностей должны действовать в интересах такого объединения,
осуществлять свои права и исполнять установленные обязанности добросовестно и разумно.





2) нести субсидиарную ответственность по обязательствам садоводческого, огороднического или дачного потребительского кооператива в пределах
невнесенной части дополнительного взноса каждого из членов такого кооператива;
5) соблюдать агротехнические требования, установленные режимы, ограничения, обременения и сервитуты;
6) своевременно уплачивать членские и иные взносы, предусмотренные настоящим Федеральным законом и уставом такого объединения, налоги и платежи;
9) участвовать в мероприятиях, проводимых таким объединением;
10) участвовать в общих собраниях членов такого объединения;
11) выполнять решения общего собрания членов такого объединения или собрания уполномоченных и решения правления такого объединения;
12) соблюдать иные установленные законами и уставом такого объединения требования.
[/i]

А интересы может иметь любые.


И зачем КООПЕРАТОРОВ к садоводам причислять ? Ну описали их права и обязанности ОТДЕЛЬНО от СНТ но в одном законе зачем то . Интересно где вообще существуют эти кооперативы ? В МО не встречались живьем ...


--------------------
Ирина
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ЧЕХОВ
сообщение 14.3.2017, 6:51
Сообщение #66


Дачник
Иконка группы

Регистрация: 14.6.2016
Сообщений: 334

Дача в соседям на зависть:мои 6 соток



Цитата(irisovi duh @ 14.3.2017, 2:33) *
И зачем КООПЕРАТОРОВ к садоводам причислять ?

В соответствии с прописанным в уставе родом деятельности.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Oleg
сообщение 14.3.2017, 10:20
Сообщение #67


Дачник
*****

Регистрация: 14.4.2006
Сообщений: 6500
Из: С-Петербург




Цитата(Любопытный @ 13.3.2017, 21:47) *
Давайте тщательнее и по точнее. Не мы создаём, а СНТ создаёт.
Создаёт за взносы садоводов. Форма собственности, и физия собственника не имеет ни малейОформляется созданное имущество

Если хотите по Гамбургскому счёту, то СНТ, как ОПФ больше нет. Есть ТСН. А нормы ТСН отнесены к нормам корпораций.
СНТ это инструмент. Оно создаёт только в силу устава, решения собрания и собранных средств.
Когда СНТ отделится от членов, как инвестор, то можно говорить, что создаёт оно. Пока оно только организовывает предварительную работу по выбору подрядчика.


Цитата(ЧЕХОВ @ 13.3.2017, 22:17) *
А требования установлены ст 49 ГК РФ и ст 4 п 1 ФЗ-66.

Так вот на основании ст. 49 написаны правомочия. Дальше только решения.


--------------------
Просите, и дано будет вам; ищите, и найдете; стучите, и отворят вам; ибо всякий просящий получает, и ищущий находит, и стучащему отворят.
(Ев. от Мф. 7:7-8)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
irisovi duh
сообщение 14.3.2017, 15:23
Сообщение #68


Дачник
****

Регистрация: 2.9.2015
Сообщений: 1716

Дача в Дмитров



Товарищество собственников недвижимости - это и есть КООПЕРАТИВ со всем его НЕГАТИВОМ .
СНТ было есть и останется пока нардепы не пропихнут очередной закончик . Пока не пропихнули по счастью. Так что не надо ЖЕЛАЕМОЕ кому то ВЫДАВАТЬ за действительное .
САДОВОЕ НЕКОММЕРЧЕСКОЕ ТОВАРИЩЕСТВО это НЕ кооператив и НЕ управляющая компания . Это форма отдыха горожан на природе . Любят знаете ли горожане покопаться в земле по выходным - тяга такая непреодолимая . От предков землепашцев осталась .


--------------------
Ирина
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ЧЕХОВ
сообщение 14.3.2017, 21:47
Сообщение #69


Дачник
Иконка группы

Регистрация: 14.6.2016
Сообщений: 334

Дача в соседям на зависть:мои 6 соток



Цитата(Oleg @ 14.3.2017, 10:20) *
Если хотите по Гамбургскому счёту, то СНТ, как ОПФ больше нет. Есть ТСН. А нормы ТСН отнесены к нормам корпораций.

Есть РАЗНЫЕ ОПФ. Не только ТСН.
Как бы- дело ВЫБОРА.
Цитата
Так вот на основании ст. 49 написаны правомочия. Дальше только решения.

Напомнить про ст 16 ФЗ-66?
Положения устава садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения не могут противоречить законодательству Российской Федерации и законодательству субъектов Российской Федерации.
Приведите устав в соответствие.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Oleg
сообщение 15.3.2017, 10:59
Сообщение #70


Дачник
*****

Регистрация: 14.4.2006
Сообщений: 6500
Из: С-Петербург




Цитата(irisovi duh @ 14.3.2017, 15:23) *
Так что не надо ЖЕЛАЕМОЕ кому то ВЫДАВАТЬ за действительное .

Попробуйте вот это прочесть.

ГК РФ Статья 123.12. Основные положения о товариществе собственников недвижимости
1. Товариществом собственников недвижимости признается добровольное объединение собственников недвижимого имущества
(помещений в здании, в том числе в многоквартирном доме, или в нескольких зданиях, жилых домов, дачных домов, садоводческих,
огороднических или дачных земельных участков и т.п.), созданное ими для совместного владения, пользования
и в установленных законом пределах распоряжения имуществом (вещами), в силу закона находящимся в их общей собственности или в общем пользовании,
а также для достижения иных целей, предусмотренных законами.
И для полноты картины вот весь текст документа
http://base.garant.ru/70648990/
Нет там организационно правовой формы СНТ.


--------------------
Просите, и дано будет вам; ищите, и найдете; стучите, и отворят вам; ибо всякий просящий получает, и ищущий находит, и стучащему отворят.
(Ев. от Мф. 7:7-8)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
irisovi duh
сообщение 15.3.2017, 12:47
Сообщение #71


Дачник
****

Регистрация: 2.9.2015
Сообщений: 1716

Дача в Дмитров



Цитата(Oleg @ 15.3.2017, 10:59) *
Попробуйте вот это прочесть.

ГК РФ Статья 123.12. Основные положения о товариществе собственников недвижимости
1. Товариществом собственников недвижимости признается добровольное объединение собственников недвижимого имущества
(помещений в здании, в том числе в многоквартирном доме, или в нескольких зданиях, жилых домов, дачных домов, садоводческих,
огороднических или дачных земельных участков и т.п.), созданное ими для совместного владения, пользования
и в установленных законом пределах распоряжения имуществом (вещами), в силу закона находящимся в их общей собственности или в общем пользовании,
а также для достижения иных целей, предусмотренных законами.
И для полноты картины вот весь текст документа
http://base.garant.ru/70648990/
Нет там организационно правовой формы СНТ.


Еще раз повторяю - СНТ это НЕ ТСН . Совершенно ДРУГИЕ правила у ТСН - это кооператив а не товарищество . Смысл двух разных обьединений по назначению совершенно РАЗНЫЙ . Садоводы обьеденились чтоб сад разводить на земле а собственники недвижимости обьединились чтоб недвижимостью своей управлять сообща . Сложная у ТСН недвижимость - газопровод, канализация, зимний водопровод и т п . Поэтому им нужны управляйки . Садоводам управляйки нафиг не нужны - жили без них прекрасно 50 лет и еще столько же проживем даст бог.


--------------------
Ирина
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Oleg
сообщение 16.3.2017, 9:53
Сообщение #72


Дачник
*****

Регистрация: 14.4.2006
Сообщений: 6500
Из: С-Петербург




Цитата(irisovi duh @ 15.3.2017, 12:47) *
Еще раз повторяю - СНТ это НЕ ТСН .

Вы же не со мной спорите, а с законом. Не знание не освобождает от ответственности. Как бы мы себе не представляли реальность.


--------------------
Просите, и дано будет вам; ищите, и найдете; стучите, и отворят вам; ибо всякий просящий получает, и ищущий находит, и стучащему отворят.
(Ев. от Мф. 7:7-8)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
irisovi duh
сообщение 16.3.2017, 19:52
Сообщение #73


Дачник
****

Регистрация: 2.9.2015
Сообщений: 1716

Дача в Дмитров



Олег Вы неправильно читаете ЗАКОН . Есть СНО - садовые некоммерческие обьединения разного профиля деятельности для которые написаны РАЗНЫЕ ПРАВИЛА а Вы правила для одних организации пришиваете к другим организациям , Вы еще закон о банковской деятельности к СНТ пришейте


--------------------
Ирина
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Oleg
сообщение 17.3.2017, 11:38
Сообщение #74


Дачник
*****

Регистрация: 14.4.2006
Сообщений: 6500
Из: С-Петербург




Цитата(irisovi duh @ 16.3.2017, 19:52) *
Олег Вы неправильно читаете ЗАКОН .


Цитата
"3. Юридические лица, являющиеся некоммерческими организациями, могут создаваться в организационно-правовых формах:

1) потребительских кооперативов, к которым относятся в том числе жилищные, жилищно-строительные и гаражные кооперативы,
садоводческие, огороднические и дачные потребительские кооперативы, общества взаимного страхования, кредитные кооперативы,
фонды проката, сельскохозяйственные потребительские кооперативы;
2) общественных организаций, к которым относятся в том числе политические партии и созданные
в качестве юридических лиц профессиональные союзы (профсоюзные организации), общественные движения,
органы общественной самодеятельности, территориальные общественные самоуправления;
3) ассоциаций (союзов), к которым относятся в том числе некоммерческие партнерства, саморегулируемые организации,
объединения работодателей, объединения профессиональных союзов, кооперативов и общественных организаций,
торгово-промышленные, нотариальные и адвокатские палаты;
4) товариществ собственников недвижимости, к которым относятся в том числе товарищества собственников жилья;
5) казачьих обществ, внесенных в государственный реестр казачьих обществ в Российской Федерации;
6) общин коренных малочисленных народов Российской Федерации;
7) фондов, к которым относятся в том числе общественные и благотворительные фонды;
8) учреждений, к которым относятся государственные учреждения (в том числе государственные академии наук),
муниципальные учреждения и частные (в том числе общественные) учреждения;
9) автономных некоммерческих организаций;
10) религиозных организаций;
11) публично-правовых компаний.";


Вот этот список определяет весь перечень. Других придумывать нельзя. Список закрытый. Товарищества отнесли к ТСН. ПО ст.123.12 А ТСН к корпорациям.
Цитата
7. Учредительные документы, а также наименования юридических лиц, созданных до дня вступления в силу настоящего Федерального закона,
подлежат приведению в соответствие с нормами главы 4 Гражданского кодекса Российской Федерации (в редакции настоящего Федерального закона)
при первом изменении учредительных документов таких юридических лиц.

Цитата
8. Со дня вступления в силу настоящего Федерального закона к созданным до дня его вступления в силу юридическим лицам
соответственно применяются нормы главы 4 Гражданского кодекса Российской Федерации (в редакции настоящего Федерального закона):




--------------------
Просите, и дано будет вам; ищите, и найдете; стучите, и отворят вам; ибо всякий просящий получает, и ищущий находит, и стучащему отворят.
(Ев. от Мф. 7:7-8)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
irisovi duh
сообщение 17.3.2017, 17:35
Сообщение #75


Дачник
****

Регистрация: 2.9.2015
Сообщений: 1716

Дача в Дмитров



Цитата(Oleg @ 17.3.2017, 11:38) *
Вот этот список определяет весь перечень. Других придумывать нельзя. Список закрытый. Товарищества отнесли к ТСН. ПО ст.123.12 А ТСН к корпорациям.


п 2 территориальные общественные самоуправления; - это и есть СНТ
можно еще взять 9) автономные некоммерческие организации- тоже вполне подходит для СНТ.

Почему навязывают ТСН ? Нам это не надо .


--------------------
Ирина
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

4 страниц V  « < 2 3 4
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0




Реклама на форуме
Текстовая версия Сейчас: 28.3.2017, 16:46
доставка цветов в Новосибирске