Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

90 страниц V  « < 87 88 89 90 >  
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Электрика в деревянном доме-2, Продолжение
Ivanivanov
сообщение 3.9.2016, 20:19
Сообщение #1761


Новичок
Иконка группы

Регистрация: 5.9.2012
Сообщений: 71

Дача в Можайск



Большое спасибо , ааl, за подробные! ответы с ссылками
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Dedushka
сообщение 15.10.2016, 10:57
Сообщение #1762


Прохожий
Иконка группы

Регистрация: 15.10.2016
Сообщений: 6

Дача в селезневке



В многоэтажках, система эта (СУП) как правило уже не работает. Сплошной полипропилен, да акрил. Канализация и та пластиковая.
Но заземление проводить таки нужно.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
АА
сообщение 15.10.2016, 11:02
Сообщение #1763


Дачник
*****

Регистрация: 12.12.2005
Сообщений: 5538
Из: Москва




Цитата(Dedushka @ 15.10.2016, 11:57) *
В многоэтажках, система эта (СУП) как правило уже не работает. Сплошной полипропилен, да акрил. Канализация и та пластиковая.
Но заземление проводить таки нужно.

Но ванны еще встречаются чугуниевые.
А еще есть мода на устройство ТП в с/у и прочих кухнях. Которые должны быть покрыты металлической сеткой, которая, в свою очередь, присоединяется к СУП.
А еще есть ГОСТ Р 50571.11-96


--------------------
С уважением, АА.

www.entus.narod.ru
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ёпрст
сообщение 1.8.2017, 12:54
Сообщение #1764


Дачник
*****

Регистрация: 28.4.2006
Сообщений: 4133
Из: Москва, Минское шоссе. 112 км от МКАД

Дача в Можайском районе



Вопрос по подключению дополнительного резервного электропитания в общую систему электроснабжения дачи при аварийном отключении.

У меня сразу за счетчиком в щитке стоит автомат на 32А. После него - клеммная шина с винтами для подключения остальных автоматов потребителей.

Хочу сделать так.

При отключении электричества (авария на линии или что-либо иное) - отключаю автомат 32А после счетчика и подключаюсь к клеммной шине от резервного источника питания 220 вольт при помощи другого стандартного автомата на 32А.

Вопрос именно такой: автомат должен иметь входы сверху, а выходы - снизу? Если подать на его выход напругу 220 вольт - то что у него будет на входе? К чему спрашиваю: придётся ли перевернуть в щитке автомат вверх ногами или колхозить длинную кабельную петлю с его выхода на клеммную панель?

Вот на фотографиях попробую пояснить.

На этом первом фото автомат №1 - это после счетчика основной автомат. А автомат №2 - это тот, через который будет подаваться напруга с резервного источника. Сперва вручную отключается автомат №1 и включается вручную автомат №2. Однако на этом фото ещё система собрана так, что фактически автомат №2 стоит ЗА клемной шиной (с шины на него приходит напруга).



А вот на этом втором фото уже система подключена и автомат №2 ещё не перевёрнут вверх ногами.



Хочу автомат №2 перевернуть вверх ногами. Будет ли так правильно?

Сообщение отредактировал Ёпрст - 1.8.2017, 13:00


--------------------
Обитатели форума имеют скверную привычку иногда спать и заниматься другими бесполезными делами в течение суток, пренебрегая своими обязанностями быстро отвечать на постинги...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
АА
сообщение 2.8.2017, 8:55
Сообщение #1765


Дачник
*****

Регистрация: 12.12.2005
Сообщений: 5538
Из: Москва




Цитата(Ёпрст @ 1.8.2017, 13:54) *
Хочу автомат №2 перевернуть вверх ногами. Будет ли так правильно?

Сама идея порочна в принципе.
И дело не в том, допустимо ли перевернуть автомат.
Должен быть или реверсивный рубильник (чаще применяется) или перекидной контактор (изящнее, особенно если применить доп. устройства - таймерные реле).
Необходимо обеспечить 100%-ю защиту "от дурака". Ни при каких обстоятельствах сеть и генератор не должны "встретится".

Проблема включения резервного источника питания не так уж проста, как многим представляется. Пишите в личку - пообщаемся.


--------------------
С уважением, АА.

www.entus.narod.ru
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ёпрст
сообщение 2.8.2017, 13:27
Сообщение #1766


Дачник
*****

Регистрация: 28.4.2006
Сообщений: 4133
Из: Москва, Минское шоссе. 112 км от МКАД

Дача в Можайском районе



Цитата(АА @ 2.8.2017, 9:55) *
Сама идея порочна в принципе.
И дело не в том, допустимо ли перевернуть автомат.
Должен быть или реверсивный рубильник (чаще применяется) или перекидной контактор (изящнее, особенно если применить доп. устройства - таймерные реле).
Необходимо обеспечить 100%-ю защиту "от дурака". Ни при каких обстоятельствах сеть и генератор не должны "встретится".

Проблема включения резервного источника питания не так уж проста, как многим представляется. Пишите в личку - пообщаемся.



Спасибо! Попробую в схему включить реверсивный рубильник. По-моему - для меня проще это будет. Хотя с контактором и с реле задержки (таймерным) - заманчиво, но что-то не нашел хороших схем...


--------------------
Обитатели форума имеют скверную привычку иногда спать и заниматься другими бесполезными делами в течение суток, пренебрегая своими обязанностями быстро отвечать на постинги...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ёпрст
сообщение 3.8.2017, 15:04
Сообщение #1767


Дачник
*****

Регистрация: 28.4.2006
Сообщений: 4133
Из: Москва, Минское шоссе. 112 км от МКАД

Дача в Можайском районе



Купил реверсивный рубильник ABB OT40F3С 40А. Поставлю... Будет так:



Сообщение отредактировал Ёпрст - 3.8.2017, 15:27


--------------------
Обитатели форума имеют скверную привычку иногда спать и заниматься другими бесполезными делами в течение суток, пренебрегая своими обязанностями быстро отвечать на постинги...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
АА
сообщение 3.8.2017, 19:40
Сообщение #1768


Дачник
*****

Регистрация: 12.12.2005
Сообщений: 5538
Из: Москва




Цитата(Ёпрст @ 3.8.2017, 16:04) *
Купил реверсивный рубильник ABB OT40F3С 40А. Поставлю... Будет так:

1. Перед счетчиком должен стоять коммутирующий аппарат, позволяющий снять нагрузку. ПУЭ 1.5.36. У Вас после.
2. После генератора автомат не должен быть 32А, если это только не монстр, выдающий более 7кВт. Более чем - 16А.
3. Шина, раздающая фазу, должна быть в изолированном корпусе, Вы использовали шины для N или РЕ. Это опасно. Для данной цели есть специальные шины и клеммные блоки.
4. При монтаже следует строжайшем образом соблюдать расцветку проводов. ПУЭ 1.1.29.
5. Разберитесь с УЗО, т.к. это не УЗО, а реле напряжения. И автомат 32А для него великоват, т.к. максимальный заявленный производителем ток как раз и составляет 32А. А автомат выключается в соответствии с кривой отключения. Так что риск спалить реле высок. Новотековские РН-ки не слишком надежны. Лучше использовать УЗМ51М. Правда у последнего нет "бантиков" и "рюшечек" типа вольтметра. Зато технические характеристики намного лучше + встроенный варистор.


--------------------
С уважением, АА.

www.entus.narod.ru
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ёпрст
сообщение 4.8.2017, 7:46
Сообщение #1769


Дачник
*****

Регистрация: 28.4.2006
Сообщений: 4133
Из: Москва, Минское шоссе. 112 км от МКАД

Дача в Можайском районе



Цитата(АА @ 3.8.2017, 20:40) *
1. Перед счетчиком должен стоять коммутирующий аппарат, позволяющий снять нагрузку. ПУЭ 1.5.36. У Вас после.
2. После генератора автомат не должен быть 32А, если это только не монстр, выдающий более 7кВт. Более чем - 16А.
3. Шина, раздающая фазу, должна быть в изолированном корпусе, Вы использовали шины для N или РЕ. Это опасно. Для данной цели есть специальные шины и клеммные блоки.
4. При монтаже следует строжайшем образом соблюдать расцветку проводов. ПУЭ 1.1.29.
5. Разберитесь с УЗО, т.к. это не УЗО, а реле напряжения. И автомат 32А для него великоват, т.к. максимальный заявленный производителем ток как раз и составляет 32А. А автомат выключается в соответствии с кривой отключения. Так что риск спалить реле высок. Новотековские РН-ки не слишком надежны. Лучше использовать УЗМ51М. Правда у последнего нет "бантиков" и "рюшечек" типа вольтметра. Зато технические характеристики намного лучше + встроенный варистор.


Пункты от 2 до 5 - учту и постараюсь. А по 1-у пункту - сомнения. Разве перед счетчиком разрешается ставить какие-либо устройства, предусматривающие прерывание подачи электричества и допускающие доступ к линии в обход счетчика?


--------------------
Обитатели форума имеют скверную привычку иногда спать и заниматься другими бесполезными делами в течение суток, пренебрегая своими обязанностями быстро отвечать на постинги...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
aal
сообщение 4.8.2017, 13:31
Сообщение #1770


Дачник
****

Регистрация: 11.11.2008
Сообщений: 1583

Дача в укрепрайоне Summakylä



Цитата(Ёпрст @ 4.8.2017, 7:46) *
Разве перед счетчиком разрешается ставить какие-либо устройства, предусматривающие прерывание подачи электричества

Не просто разрешается, но даже требуется. Процитированным выше пунктом Правил Устройства Электроустановок.

Цитата(Ёпрст @ 4.8.2017, 7:46) *
и допускающие доступ к линии в обход счетчика?

Нет.

Противоречие решается пломбами. Автомат в опломбированном боксе, дающем доступ к клюву автомата, и не дающем доступ к клеммам. Обратите вниманеие, кто стандартные пластиковые боксы, как правило, имеют ушки для пломб. "Это жжж... неспроста!"
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Бобёр
сообщение 30.6.2018, 2:13
Сообщение #1771


Дачник
***

Регистрация: 28.10.2004
Сообщений: 983

Дача в процессе возведения.



Есть пять линий на "мокрых" потребителей (чайники, водонагреватели). Каждая линия на своём автомате 16А. Можно повесить их на одно общее УЗО? Какой должен быть номинал УЗО в этом случае?

Сообщение отредактировал Бобёр - 30.6.2018, 2:14
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
АА
сообщение 30.6.2018, 7:46
Сообщение #1772


Дачник
*****

Регистрация: 12.12.2005
Сообщений: 5538
Из: Москва




Цитата(Бобёр @ 30.6.2018, 3:13) *
Есть пять линий на "мокрых" потребителей (чайники, водонагреватели). Каждая линия на своём автомате 16А. Можно повесить их на одно общее УЗО? Какой должен быть номинал УЗО в этом случае?

Мало данных. Перечислите, пожалуйста, нагрузки по каждой линии. Какой номинал вводного автомата? Какая применена система заземления - ТТ или TN-C-S? Какая примерно суммарная длина всех этих линий?


--------------------
С уважением, АА.

www.entus.narod.ru
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Бобёр
сообщение 30.6.2018, 21:53
Сообщение #1773


Дачник
***

Регистрация: 28.10.2004
Сообщений: 983

Дача в процессе возведения.



Входной автомат = 25А.
Потом по плану - УЗО 32А 100мА + УЗМ51м, дальше разделение по линиям.
Заземление планируется ТТ.
Возможные нагрузки на каждую из пяти линий = 2,2кВт, 2 кВт, 1,5 кВт, 1,5кВт, 2,2 кВт. Конечно, не одновременно.
Планируемая длина линий соответственно = 6м, 6 м, 5м, 5м, 4м.
ВВГнг 3х2,5 в пласт.каналах.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
АА
сообщение 2.7.2018, 10:28
Сообщение #1774


Дачник
*****

Регистрация: 12.12.2005
Сообщений: 5538
Из: Москва




Цитата(Бобёр @ 30.6.2018, 22:53) *
Входной автомат = 25А.
Потом по плану - УЗО 32А 100мА + УЗМ51м, дальше разделение по линиям.
Заземление планируется ТТ.
Возможные нагрузки на каждую из пяти линий = 2,2кВт, 2 кВт, 1,5 кВт, 1,5кВт, 2,2 кВт. Конечно, не одновременно.
Планируемая длина линий соответственно = 6м, 6 м, 5м, 5м, 4м.
ВВГнг 3х2,5 в пласт.каналах.

1. В системе ТТ групповые УЗО следует ставить на все линии, а не только на "мокрые" зоны. Не имея данных по всем нагрузкам, рассматриваю только обозначенный вариант.
2. При вводном 25А УЗО формально может быть номиналом 25А. Но на номинал выше автомата лучше. 32А - относительно редкий номинал для разных типов УЗО. Обычно берут 40А.
3. Согласно ПУЭ 7.1.83, в данной ситуации формально следует использовать 2 УЗО. Практика показывает, что при качественно выполненной сети, с учетом неодновременности работы приборов одного УЗО типа АС достаточно. Но нет данных по наличию в нагрузках пульсирующих токов. (ПУЭ 7.1.78). Сейчас таких приборов становится все больше. Поэтому появляется необходимость установки УЗО типа А. И в этом случае мы опять возвращаемся к варианту: 2 группы, защищенные соответственно УЗО тип АС и тип А. Следует помнить, что при одинаковом номинале, УЗО тип А более чувствительные. Как вариант, можно защитить все линии УЗО тип А, однако сами УЗО с такой х-кой дороже и их потребуется больше.
4. Во всех случаях разумно достаточным следует считать уставку групповых УЗО в 30мА (ПУЭ 7.1.79).
5. "Противопожарное" УЗО с уставкой 100мА следует брать селективное (ПУЭ 7.1.73). В маркировке буква S.
6. Если здание жилое, то следует применять кабели ВВГнг LS (ГОСТ Р 53315-2009, табл.2). После появления данного ГОСТа многие производители перестали изготавливать качественный ВВГнг.


--------------------
С уважением, АА.

www.entus.narod.ru
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Бобёр
сообщение 2.7.2018, 21:23
Сообщение #1775


Дачник
***

Регистрация: 28.10.2004
Сообщений: 983

Дача в процессе возведения.



СПАСИБО! sml01.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Бобёр
сообщение 11.7.2018, 10:13
Сообщение #1776


Дачник
***

Регистрация: 28.10.2004
Сообщений: 983

Дача в процессе возведения.



Выяснилось, что на столбе у счётчика стоит не автомат, а УЗО 25А 30 мА.
Местное творчество.
Будем переделывать...

Сообщение отредактировал Бобёр - 11.7.2018, 10:36
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
АА
сообщение 11.7.2018, 16:45
Сообщение #1777


Дачник
*****

Регистрация: 12.12.2005
Сообщений: 5538
Из: Москва




Цитата(Бобёр @ 11.7.2018, 11:13) *
Выяснилось, что на столбе у счётчика стоит не автомат, а УЗО 25А 30 мА.
Местное творчество.
Будем переделывать...

Может быть диф.автомат?


--------------------
С уважением, АА.

www.entus.narod.ru
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Бобёр
сообщение 11.7.2018, 17:44
Сообщение #1778


Дачник
***

Регистрация: 28.10.2004
Сообщений: 983

Дача в процессе возведения.



Такое:

Прикрепленное изображение


Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
АА
сообщение 11.7.2018, 19:56
Сообщение #1779


Дачник
*****

Регистрация: 12.12.2005
Сообщений: 5538
Из: Москва




Цитата(Бобёр @ 11.7.2018, 18:44) *
Такое:

https://samelectrik.ru/uchimsya-otlichat-uz...o-avtomata.html


--------------------
С уважением, АА.

www.entus.narod.ru
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Бобёр
сообщение 11.7.2018, 20:27
Сообщение #1780


Дачник
***

Регистрация: 28.10.2004
Сообщений: 983

Дача в процессе возведения.



Спасибо, будем знать:
"цифра, потом буква - значит, УЗО. Буква, потом цифра - значит, ДифАвт.". icon_lol.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

90 страниц V  « < 87 88 89 90 >
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0




Реклама на форуме
Текстовая версия Сейчас: 17.7.2018, 20:32