Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

4 страниц V  < 1 2 3 4 >  
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Автономная канализация и осмос на водоподготовке
john kerry
сообщение 2.1.2019, 22:19
Сообщение #41


Дачник
***

Регистрация: 23.11.2015
Сообщений: 579

Дача в деревня Гадюкино



Цитата(Pop @ 30.12.2018, 1:53) *
Клуб миллионеров - это там, где полнопоточная реагентная водоподготовка. А ОО на 1-2 куба - это всеголиш 1-2 400 галонных мембраны и пара копеешных насосиков.

А что будет с мембранами опосля 400 галлонов? Ну и насосики многоступенчатыя на 5-6ата ни фига не копеечные icon_lol.gif Хотя... если малыша замучить... icon_rolleyes.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Pop
сообщение 4.1.2019, 10:12
Сообщение #42


Дачник
*****

Регистрация: 21.7.2010
Сообщений: 4361

Дача в НСО



Цитата(john kerry @ 3.1.2019, 2:19) *
А что будет с мембранами опосля 400 галлонов? Ну и насосики многоступенчатыя на 5-6ата ни фига не копеечные icon_lol.gif Хотя... если малыша замучить... icon_rolleyes.gif

А ничё с ними не будет.
А насосики для этого дела мембранные используют.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
john kerry
сообщение 4.1.2019, 22:11
Сообщение #43


Дачник
***

Регистрация: 23.11.2015
Сообщений: 579

Дача в деревня Гадюкино



Цитата(Pop @ 4.1.2019, 10:12) *
А ничё с ними не будет.

Тогда почему 400 галонные?
Куда как проще понять, что опосля 400 галлонов они скопытятся, что нормально для питья, но бесполезно для остальной воды в доме...
Цитата(Pop @ 4.1.2019, 10:12) *
А насосики для этого дела мембранные используют.

И давно осмос на килопаскалях работает? icon_rolleyes.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Pop
сообщение 5.1.2019, 13:14
Сообщение #44


Дачник
*****

Регистрация: 21.7.2010
Сообщений: 4361

Дача в НСО



Цитата(john kerry @ 5.1.2019, 2:11) *
Тогда почему 400 галонные?
Куда как проще понять, что опосля 400 галлонов они скопытятся, что нормально для питья, но бесполезно для остальной воды в доме...

И давно осмос на килопаскалях работает? icon_rolleyes.gif

Не "понять", а "надумать".
Назовите причины умирания мембран. И как это связано с "400галлонов"?
По мембранным (они же диафрагменные) насосам
https://ru.aliexpress.com/popular/diaphragm-water-pump.html

Андрей, Вы, как модератор, можете отделить обсуждение осмоса в отдельную тему? А то и правда - к канализации отношение слабое.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
john kerry
сообщение 5.1.2019, 23:46
Сообщение #45


Дачник
***

Регистрация: 23.11.2015
Сообщений: 579

Дача в деревня Гадюкино



Цитата(Pop @ 5.1.2019, 13:14) *
Не "понять", а "надумать".
Назовите причины умирания мембран. И как это связано с "400галлонов"?

Засоление мембран, разрыв мембраны, разложение материала мембраны.
Вот вы и объясните про 400галлонов, вы их придумали - вам и водить icon_lol.gif
Цитата(Pop @ 5.1.2019, 13:14) *
По мембранным (они же диафрагменные) насосам
https://ru.aliexpress.com/popular/diaphragm-water-pump.html

Ну так я и говорю - малыша напрягать. А эти - сдохнут быстро, ибо механические. Да и расход у них мал для пары кубов в сутки...

Сообщение отредактировал john kerry - 5.1.2019, 23:50
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Pop
сообщение 6.1.2019, 9:06
Сообщение #46


Дачник
*****

Регистрация: 21.7.2010
Сообщений: 4361

Дача в НСО



Цитата(john kerry @ 6.1.2019, 3:46) *
Засоление мембран, разрыв мембраны, разложение материала мембраны.
Вот вы и объясните про 400галлонов, вы их придумали - вам и водить icon_lol.gif

Ну так я и говорю - малыша напрягать. А эти - сдохнут быстро, ибо механические. Да и расход у них мал для пары кубов в сутки...

И что из перечисленного случается "по счётчику" в 400галлонов.
Я их не придумал - 400галлонов в сутки (gpd) - это производительность мембраны по пермиату, при определённых "стандартных" условиях (температура, давление).
Прикинь... немеханических насосов вообще не бывает icon_lol.gif
Возьми калькулятор и посчитай сколько нужно в минуту, чтобы в сутки было 1 куб.м.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
andreyR
сообщение 6.1.2019, 10:59
Сообщение #47


Дачник
*****

Регистрация: 15.9.2008
Сообщений: 7671
Из: Москва

Дача в МО



Цитата(Pop @ 6.1.2019, 10:06) *
Прикинь... немеханических насосов вообще не бывает icon_lol.gif

А водоструйные? А гидравлический таран? Не? ))


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Pop
сообщение 6.1.2019, 11:39
Сообщение #48


Дачник
*****

Регистрация: 21.7.2010
Сообщений: 4361

Дача в НСО



Цитата(andreyR @ 6.1.2019, 14:59) *
А водоструйные? А гидравлический таран? Не? ))

Не icon_lol.gif Один хрен механические. Потому как и поток воды, и её давление - чисто механические характеристики icon_lol.gif
Чё бы ни было на входе, и чем бы оно ни пихалось - один хрен на выходе механическая энергия. icon_lol.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
andreyR
сообщение 6.1.2019, 15:50
Сообщение #49


Дачник
*****

Регистрация: 15.9.2008
Сообщений: 7671
Из: Москва

Дача в МО



Цитата(Pop @ 6.1.2019, 12:39) *
один хрен на выходе механическая энергия. icon_lol.gif

Ага, придумал таки отмазку icon_lol.gif


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Pop
сообщение 6.1.2019, 17:24
Сообщение #50


Дачник
*****

Регистрация: 21.7.2010
Сообщений: 4361

Дача в НСО



Цитата(andreyR @ 6.1.2019, 19:50) *
Ага, придумал таки отмазку icon_lol.gif

Ну дык icon_lol.gif
Даже в струйном насосе, один фиг есть движущиеся и трущиеся части, а значит, и износ. Даже если одна из этих частей струя воды. icon_lol.gif
Ну, а если серьёзно, то да, как я уже и писал, проблема надёжного насоса относительно высокого давления и маленькой производительности - она реальна. Но не потому, что это невозможно, а просто потому, что нет спроса. Хотя, китайцы ароде уже заморочились. Год назад выбор был значительно хуже.
А для любителей "автономки", солнечной энергии и прочей "альтернативы" - так вообще замечательное решение. 150 вт тарахтелочка, крутящаяся от солнца/ветра, и запас механической энергии в ГА на водопроводе, плюс максимальная очистка воды.

Сообщение отредактировал Pop - 6.1.2019, 17:29
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
john kerry
сообщение 6.1.2019, 22:17
Сообщение #51


Дачник
***

Регистрация: 23.11.2015
Сообщений: 579

Дача в деревня Гадюкино



Цитата(Pop @ 6.1.2019, 9:06) *
Прикинь... немеханических насосов вообще не бывает icon_lol.gif

Я тебе уже 2 раза сказал - малыш. Он не механический, а индукционный sml36.gif Прикинь! icon_lol.gif
Цитата(Pop @ 6.1.2019, 9:06) *
Я их не придумал - 400галлонов в сутки (gpd) - это производительность мембраны по пермиату,

Тогда это дорогая мембрана, а здесь не клуб миллионеров icon_lol.gif

Цитата(Pop @ 6.1.2019, 11:39) *
на выходе механическая энергия. icon_lol.gif

Такой не бывает icon_lol.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Pop
сообщение 6.1.2019, 22:41
Сообщение #52


Дачник
*****

Регистрация: 21.7.2010
Сообщений: 4361

Дача в НСО



Цитата(john kerry @ 7.1.2019, 2:17) *
Я тебе уе 2 раза сказал - малыш. Он не механический, а индукционный sml36.gif Прикинь! icon_lol.gif

Он механический. "индукционный", а точнее электромагнитный у него двигатель. icon_lol.gif
Цитата
Тогда это дорогая мембрана, а здесь не клуб миллионеров icon_lol.gif

https://ru.aliexpress.com/popular/reverse-o...ne-400-gpd.html


Цитата(john kerry @ 7.1.2019, 2:17) *
Такой не бывает icon_lol.gif

Бухать завязывай icon_lol.gif Праздники почти закончились icon_lol.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
john kerry
сообщение 7.1.2019, 22:15
Сообщение #53


Дачник
***

Регистрация: 23.11.2015
Сообщений: 579

Дача в деревня Гадюкино



Цитата(Pop @ 6.1.2019, 22:41) *
Он механический. "индукционный", а точнее электромагнитный у него двигатель. icon_lol.gif

Нету там механических частей, тока резиновые - они не в счёт.
Цитата(Pop @ 6.1.2019, 22:41) *

Ты характеристики-то ейные читал хоть? Давленье от 4ата начинается, минерализация шуточная - 250мг, когда наша начинается от 500мг и до 1000 влёгкую, коэффициент восстановления 15% - быстро заилится карбонатами.

Цитата(Pop @ 6.1.2019, 22:41) *
Бухать завязывай icon_lol.gif Праздники почти закончились icon_lol.gif

Всё одно нету механической энергии. Если есть - приведи хоть одну формулку механической энергии yahoo.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Agar
сообщение 8.1.2019, 7:23
Сообщение #54


Новичок
Иконка группы

Регистрация: 23.1.2017
Сообщений: 93

Дача в Томск.



Цитата(john kerry @ 8.1.2019, 2:15) *
... Давленье от 4ата начинается, минерализация шуточная - 250мг, когда наша начинается от 500мг и до 1000 влёгкую, коэффициент восстановления 15% - быстро заилится карбонатами. ...

А можно подробней про эти характеристики (что заилится, какую надо, что такое "нешуточная минерализация")? На вид они все одинаковые. Как (или где) Вы узнаете, что разные?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Pop
сообщение 8.1.2019, 9:13
Сообщение #55


Дачник
*****

Регистрация: 21.7.2010
Сообщений: 4361

Дача в НСО



Цитата(john kerry @ 8.1.2019, 2:15) *
Нету там механических частей, тока резиновые - они не в счёт.

Тогда, и в мембранных механика не в счёт.
Цитата
Ты характеристики-то ейные читал хоть? Давленье от 4ата начинается, минерализаия шуточная - 250мг, когда наша начинается от 500мг и до 1000 влёгкую, коэффициент восстановления 15% - быстро заилится карбонатами.

У тебя трубы зарастают карбонатами?
Ну и сфигали той же трубе, но с полупроницаемыми стенками зарастать? Ты воду в мембране кипятить собрался?
Остальные характеристики относятся к производительности, но не к способности мембраны выполнять свою работу.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
john kerry
сообщение 8.1.2019, 22:42
Сообщение #56


Дачник
***

Регистрация: 23.11.2015
Сообщений: 579

Дача в деревня Гадюкино



Цитата(Agar @ 8.1.2019, 7:23) *
А можно подробней про эти характеристики (что заилится, какую надо, что такое "нешуточная минерализация")? На вид они все одинаковые. Как (или где) Вы узнаете, что разные?

Я в осмосе вопще не разбираюсь, но как увидел 250мг общей жёсткости на входе, притом что временная и 1000 может быть - так сразу и возмутился. Срока службы не получится. Полгода и всё.
Я по-прежнему считаю, что нет в продаже осмоса на ванну с душем, и чтобы пару-тройку лет протянул хотя бы. Про регенерацию тоже всё сложно...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
john kerry
сообщение 8.1.2019, 22:51
Сообщение #57


Дачник
***

Регистрация: 23.11.2015
Сообщений: 579

Дача в деревня Гадюкино



Цитата(Pop @ 8.1.2019, 9:13) *
Тогда, и в мембранных механика не в счёт.

Слыхал про кривошипно-кулисный механизьм? Там же коллекторные движки на сайте. Так что хрен с пальцем не сравнивай icon_lol.gif
Цитата(Pop @ 8.1.2019, 9:13) *
У тебя трубы зарастают карбонатами?
Ну и сфигали той же трубе, но с полупроницаемыми стенками зарастать? Ты воду в мембране кипятить собрался?
Остальные характеристики относятся к производительности, но не к способности мембраны выполнять свою работу.

Зарастают трубы, зарастают. Тем более наноскопическия. При такой реактивной струе никакого кипения не надо, чтоп карбонаты выпадали. Почитай про Арагон-3, могет чего-то и поймёшь...

Остальные характеристики относятся к условию начала работы, и потере проницаемости, а именно: на кажные 400галлонов теряется 15% поверхности. Так что способность выполнять работу быстро так заканчивается icon_lol.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Pop
сообщение 9.1.2019, 7:11
Сообщение #58


Дачник
*****

Регистрация: 21.7.2010
Сообщений: 4361

Дача в НСО



Ещё раз повторю "кончай бухать!" icon_lol.gif
Какая "реактивная струя"?
Причём тут какой-то "арагон"?
На питьё уже 5 лет катриджу, при 30+мг/л железа в исходной. При этом, трубы реально зарастают, а мембрана, сволочь такая, никак не зарастёт icon_lol.gif Причём, в стандартной комплектации и на 4х барах.
Чем у тебя 15% забивается на каждые 400гал?
Ты хоть одну причину назови превращения гидрокарбоната в карбонат. Это, межд прочим, несколько сложнее, чем гидрокарбонат с гидроксид (как с железом)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Agar
сообщение 9.1.2019, 8:52
Сообщение #59


Новичок
Иконка группы

Регистрация: 23.1.2017
Сообщений: 93

Дача в Томск.



Цитата(john kerry @ 9.1.2019, 2:42) *
Я в осмосе вопще не разбираюсь, но как увидел 250мг общей жёсткости на входе, притом что временная и 1000 может быть - так сразу и возмутился. Срока службы не получится. Полгода и всё....

Если не разбираетесь, то откуда такой вывод? На каждую "порцию" осмоса в бытовых установках предусмотрена промывка мембраны, которая и должна смывать все соли. При соблюдении правильного режима использования (получение осмоса с обязательно последующей промывкой) мембрана служит долго - это выводы практиков, использующих осмос много лет.
Мне было бы интересно узнать поподробнее про режим использования-промывки. Может у кого есть рассуждения на эту тему (императивные суждения не интересны).
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
swoods
сообщение 9.1.2019, 14:34
Сообщение #60


Дачник
****

Регистрация: 16.5.2007
Сообщений: 1304
Из: Москва

Дача в п.Воровского МО



Цитата(Agar @ 9.1.2019, 9:52) *
Мне было бы интересно узнать поподробнее про режим использования-промывки. Может у кого есть рассуждения на эту тему (императивные суждения не интересны).

В бытовых фильтрах "под раковину" нет таких режимов. При подаче воды под давлением на мембрану часть воды проходит сквозь мембрану и очищается, часть идет вдоль мембраны в дренаж, смывая соли. Только интенсивность обоих потоков настолько мала ("кот плачет"), что говорить о "промывке" в привычном значении этого слова я бы не стал.


--------------------
Сергей
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

4 страниц V  < 1 2 3 4 >
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0




Реклама на форуме
Текстовая версия Сейчас: 21.9.2019, 19:03