Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

3 страниц V  < 1 2 3  
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Трехфазный электросчетчик, Накрутило много киловат. Аж 16000. Тлели провода
АА
сообщение 19.10.2017, 18:50
Сообщение #41


Дачник
*****

Регистрация: 12.12.2005
Сообщений: 5611
Из: Москва




Цитата(Маэстро @ 19.10.2017, 11:04) *
Если лично по-моему, то только пайка.))))

А вот инструкция по соединению и оконцеванию проводов, а также и др. документы пайку ДОПУСКАЮТ, но не РЕКОМЕНДУЮТ )))
К тому же странно пытаться спаять медь с алюминием.


--------------------
С уважением, АА.

http://inzhenerkadoma.ru/
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Маэстро
сообщение 20.10.2017, 9:28
Сообщение #42


Дачник
*****

Регистрация: 15.9.2008
Сообщений: 3975
Из: Москва.

Дача в Подмосковье.



Цитата(АА @ 19.10.2017, 18:50) *
А вот инструкция по соединению и оконцеванию проводов, а также и др. документы пайку ДОПУСКАЮТ, но не РЕКОМЕНДУЮТ )))
К тому же странно пытаться спаять медь с алюминием.

Разумеется, речь идет о соединении меди с медью. Было спрошено лично моё мнение, вот я и ответил. Алюминий не использую нигде, вообще. Что же касаемо пайки... Ну, что ж, будем считать, что я - ретроград. К тому же, современные технологии и инструкции, зачастую разрабатываются только с одной целью - выше скорость- больше денег. Это не только в электричке, а во многих областях. А хорошая, пропаянная скрутка.... Что может быть лучше?)))
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Pop
сообщение 20.10.2017, 9:34
Сообщение #43


Дачник
*****

Регистрация: 21.7.2010
Сообщений: 4360

Дача в НСО



Цитата(Маэстро @ 20.10.2017, 13:28) *
Разумеется, речь идет о соединении меди с медью. Было спрошено лично моё мнение, вот я и ответил. Алюминий не использую нигде, вообще. Что же касаемо пайки... Ну, что ж, будем считать, что я - ретроград. К тому же, современные технологии и инструкции, зачастую разрабатываются только с одной целью - выше скорость- больше денег. Это не только в электричке, а во многих областях. А хорошая, пропаянная скрутка.... Что может быть лучше?)))

Сварка.
Пайка тоже неплохо, но сильно зависит от материалов и исполнения (припой, флюс, да и сами провода).
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
АА
сообщение 20.10.2017, 17:03
Сообщение #44


Дачник
*****

Регистрация: 12.12.2005
Сообщений: 5611
Из: Москва




Цитата(Маэстро @ 20.10.2017, 10:28) *
Разумеется, речь идет о соединении меди с медью. Было спрошено лично моё мнение, вот я и ответил. Алюминий не использую нигде, вообще. Что же касаемо пайки... Ну, что ж, будем считать, что я - ретроград. К тому же, современные технологии и инструкции, зачастую разрабатываются только с одной целью - выше скорость- больше денег. Это не только в электричке, а во многих областях. А хорошая, пропаянная скрутка.... Что может быть лучше?)))

Если Вам интересно, то почитайте и увидите, в каких случаях пайка рекомендуется, как ее следует проводить и задайте себе вопрос, как можно качественно выполнить сотни соединений в условиях реального объекта. Часто в неудобном месте: на высоте, скрючившись в три погибели, в тесном подрозетнике и т.п. Поэтому отрицать удобство современных способов, простых и надежных, наверное, неправильно. Другое дело, что использование современных клемм тоже требует некоторых знаний и соблюдения технологии. Например, часто обсуждаемые (наиболее распространенные) клеммы WAGO рассчитаны на ток до 24А. И этого более чем достаточно при бытовых нагрузках. Но есть "специалисты" готовые из "экономии" повесить на одну линию весь дом, а потом удивляются почему это воняет и горит. Я пробовал когда-то нагрузить еще "черную" (медь-алюминий) клемму током 32А. Плавится за несколько минут. Но при номинальной нагрузке клеммы работают десятилетиями. Уже можно это утверждать даже ориентируясь на собственный опыт. Часто еще важна компактность соединений, что невозможно добиться другими способами.


--------------------
С уважением, АА.

http://inzhenerkadoma.ru/
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Pop
сообщение 20.10.2017, 17:29
Сообщение #45


Дачник
*****

Регистрация: 21.7.2010
Сообщений: 4360

Дача в НСО



Цитата(АА @ 20.10.2017, 21:03) *
Но при номинальной нагрузке клеммы работают десятилетиями. Уже можно это утверждать даже ориентируясь на собственный опыт. Часто еще важна компактность соединений, что невозможно добиться другими способами.

А как эти клеммы переживают кратковременные перегрузки - аварийные токи? Та же коза в розетке, например. Автомат-то сработает, а промежуточные соединения на вагах от этого не страдают, не подгорают?
Впринципе, оно и скрутки живут десятилетиями, если качественно выполнены и грамотно заизолированы. Тоже ведь, опыт огромный - на скрутках, без пайки половина жилфонда выполнена была, да ещё и аллюминием. Ну про технологичность и удобствоне поспоришь. А вот по надёжности однозначно сварные соединения "рулят".
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
АА
сообщение 20.10.2017, 17:48
Сообщение #46


Дачник
*****

Регистрация: 12.12.2005
Сообщений: 5611
Из: Москва




Цитата(Pop @ 20.10.2017, 18:29) *
А как эти клеммы переживают кратковременные перегрузки - аварийные токи? Та же коза в розетке, например. Автомат-то сработает, а промежуточные соединения на вагах от этого не страдают, не подгорают?

Никак не страдают.
К сожалению, слишком много внимания часто уделяется не тому, что нужно. Зачем супернадежное соединение, если практически все бытовые розетки рассчитаны на ток до 16А, выключатели - до 10А, термодатчики теплых полов 10-16А, патроны для лампочек - 6-10А и т.п. И в любой линии присутствует что-то из вышеперечисленного. Значит и рассчитывать нагрузки необходимо исходя из допустимых токов для самого слабого звена.
Удобство же применения значительно важнее избыточной надежности. Т.к. значительно снижается риск накосячить. Далеко не всегда удается визуально проверить качество выполненной работы. Одно дело паять и варить на столе, в условиях хорошей освещенности, когда инструмент под рукой, а руки не цепляются за стремянку, другое - в реальных условиях, о которых я писал ранее.


--------------------
С уважением, АА.

http://inzhenerkadoma.ru/
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Pop
сообщение 20.10.2017, 18:00
Сообщение #47


Дачник
*****

Регистрация: 21.7.2010
Сообщений: 4360

Дача в НСО



Цитата(АА @ 20.10.2017, 21:48) *
К сожалению, слишком много внимания часто уделяется не тому, что нужно. Зачем супернадежное соединение, если практически все бытовые розетки рассчитаны на ток до 16А, выключатели - до 10А, термодатчики теплых полов 10-16А, патроны для лампочек - 6-10А и т.п. И в любой линии присутствует что-то из вышеперечисленного. Значит и рассчитывать нагрузки необходимо исходя из допустимых токов для самого слабого звена.

Ну, с этим можно поспорить. Розетку или патрон заменить гораздо проще, чем соединение в коробке. Да и они всегда на виду - перегрев быстро обнаружится, а вот медленно гореть соединение в распаечной коробке может годами, оставаясь незамеченным.
Поэтому, "излишней" надёжности там не бывает. И ориентироваться вполне имеет смысл на надёжность самих кабелей. Вся проводка с соединениями по сути это одно, а розетки, выключатели, автоматы - это совсем другое.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
АА
сообщение 20.10.2017, 18:12
Сообщение #48


Дачник
*****

Регистрация: 12.12.2005
Сообщений: 5611
Из: Москва




Цитата(Pop @ 20.10.2017, 19:00) *
Ну, с этим можно поспорить. Розетку или патрон заменить гораздо проще, чем соединение в коробке. Да и они всегда на виду - перегрев быстро обнаружится, а вот медленно гореть соединение в распаечной коробке может годами, оставаясь незамеченным.

Клемма в среднем имеет двойной запас, при этом сохраняя постоянное давление на пятно контакта в отличие от большинства вышеперечисленного.
Цитата
И ориентироваться вполне имеет смысл на надёжность самих кабелей. Вся проводка с соединениями по сути это одно, а розетки, выключатели, автоматы - это совсем другое.

Кабели, наиболее часто применяемые в быту, имеют сечения проводов 1,5 и 2,5 мм2
При наихудших условиях трехжильный кабель, проложенный один в трубе с сечением 1,5 длительно выдерживает 15А, 2,5 - 21А. При условии, что выполнен по ГОСТ. Клемма выдерживает 24А.


--------------------
С уважением, АА.

http://inzhenerkadoma.ru/
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Pop
сообщение 20.10.2017, 19:15
Сообщение #49


Дачник
*****

Регистрация: 21.7.2010
Сообщений: 4360

Дача в НСО



Цитата(АА @ 20.10.2017, 22:12) *
Клемма в среднем имеет двойной запас, при этом сохраняя постоянное давление на пятно контакта в отличие от большинства вышеперечисленного.

Кабели, наиболее часто применяемые в быту, имеют сечения проводов 1,5 и 2,5 мм2
При наихудших условиях трехжильный кабель, проложенный один в трубе с сечением 1,5 длительно выдерживает 15А, 2,5 - 21А. При условии, что выполнен по ГОСТ. Клемма выдерживает 24А.

Постоянное давление - это хорошо. А площадь контакта?
А переходное сопротивление?
Сами же писали 32А - и "угу". 2.5 квадрата меди даже в трубе кратковременно (секунды) ампер 80 переживут легко.
А если учесть, что при кз мощность рассеивается больше там, где выше сопротивление, то клеммы не станут самым слабым звеном?
Не! Я впринципе не против клемм. Просто интересно понимать - при всех плюсах и удобстве какие именно подводные камни.


Сообщение отредактировал Pop - 20.10.2017, 19:20
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
АА
сообщение 20.10.2017, 19:57
Сообщение #50


Дачник
*****

Регистрация: 12.12.2005
Сообщений: 5611
Из: Москва




Цитата(Pop @ 20.10.2017, 20:15) *
Постоянное давление - это хорошо. А площадь контакта?
А переходное сопротивление?

Все эти вопросы обмусолены на Городе мастеров еще в конце 90-х. И мусолятся до сих пор на профильных форумах. Мне скучно. При этом упорно не рассматриваются более важные проблемы. А именно грамотное распределение нагрузки.
Цитата
Сами же писали 32А - и "угу". 2.5 квадрата меди даже в трубе кратковременно (секунды) ампер 80 переживут легко.

И что это доказывает?
Цитата
А если учесть, что при кз мощность рассеивается больше там, где выше сопротивление, то клеммы не станут самым слабым звеном?

При КЗ должен сработать нормальный (НОРМАЛЬНЫЙ) автомат. И самое опасное место - то, где КЗ произошло. Будет бабах, дуга и прочая пиротехника. И это в 99,9999999999999... процентах случаев будет не клемма.
Цитата
Не! Я впринципе не против клемм. Просто интересно понимать - при всех плюсах и удобстве какие именно подводные камни.

Подводные камни в голове, а не в клеммах.
Основные косяки при применении.
1. Неправильно подобрана клемма относительно проводника. Есть клеммы исключительно для меди, есть для меди и алюминия (с пастой). Внимание! Для алюминиевых проводников ток до 16А. Про это многие не знают. Есть для соединения только жестких, есть для гибких и жестких.
2. Не до конца вставлен проводник в клемму. Современные (например серии 773) прозрачные. Можно увидеть и проверить. При определенном опыте достаточно тактильных ощущений.
3. Неправильно зачищен проводник. Из-за этого входит не до конца или торчит оголенная часть.
4. Гнутый конец проводника. Он должен быть прямым (не выпрямленным). Поэтому зачищать провода нужно специальным инструментом, а не зубами или ножиком.
5. Повторное использование допускается, но не рекомендуется для больших нагрузок (СМ, ПММ, обогреватели и т.п.). Исключение 222 серия и ряд других (рычажных). Для них возможно многократное применение.
6. Подделки, которых очень много.
Так что даже здесь нужно знать технологию и разбираться. Ассортимент велик. Есть очень удобные клеммы, которые применяют для стационарного монтажа больших распределительных (в основном световых) щитов. Так удобно выполнять скрытую проводку в бревенчатых и брусовых домах, где весь свет собирается в световых щитах.


--------------------
С уважением, АА.

http://inzhenerkadoma.ru/
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Pop
сообщение 20.10.2017, 20:17
Сообщение #51


Дачник
*****

Регистрация: 21.7.2010
Сообщений: 4360

Дача в НСО



Ну вот видите. Много их - подводных камней. icon_lol.gif
Так что, вероятно, зачастую правильнее, проще, надёжне и дешевле (платите мне по 17-20 рублей за каждый "шарик" 2-3×1,5-2,5 -буду только рад) применить старую добрую и проверенную сварку.
Уж для себя точно. Чтобы потом не гадать - от отсутствия тактильных навыков "в раскоряченном положении со специнструментом в зубах (руки-то за стремянку держатся)" или просто от подделки "оно всё нафиг сгорело". icon_lol.gif
Щиты - это отдельный разговор. Там-то клеммам самое место, а сварке делать нечего.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
АА
сообщение 20.10.2017, 20:26
Сообщение #52


Дачник
*****

Регистрация: 12.12.2005
Сообщений: 5611
Из: Москва




Цитата(Pop @ 20.10.2017, 21:17) *
Ну вот видите. Много их - подводных камней. icon_lol.gif

Не много. Не вижу. Соблюдение всех элементарно. Элементарнее, чем корячиться с кустарным сварочником для сварки проводов.
Цитата
Так что, вероятно, зачастую правильнее, проще, надёжне и дешевле (платите мне по 17-20 рублей за каждый "шарик" 2-3×1,5-2,5 -буду только рад)

Оптом почти в три раза дешевле.
Цитата
применить старую добрую и проверенную сварку.

И гордиться, сваривая провода среди горючих конструкций, где полно горючей пыли.
Цитата
Уж для себя точно. Чтобы потом не гадать - от отсутствия тактильных навыков "в раскоряченном положении со специнструментом в зубах (руки-то за стремянку держатся)" или просто от подделки "оно всё нафиг сгорело". icon_lol.gif

специнструмент
Впрочем, Вас убеждать в чем-либо бесполезно. Вы во всем разбираетесь. Три раза "ку".


--------------------
С уважением, АА.

http://inzhenerkadoma.ru/
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Pop
сообщение 20.10.2017, 21:23
Сообщение #53


Дачник
*****

Регистрация: 21.7.2010
Сообщений: 4360

Дача в НСО



Не-не-не! Для "оптом" и "профессионально" - Вам виднее.
Для уровня "не боги горшки обжигают" (что в дачном варианте на порядок чаще и настолько же "экономически эффективнее"), ИМХО, без вариантов.
Это как и для всего остального. На массовом производстве вон и роботы паяют, и платы многослойки..., а самоделку можно и паяльником на примитивной макетке.
И овощи в огороде дороже обходятся, чем на рынке icon_lol.gif но мы ж лёгких путей не ищем icon_lol.gif
Уж звиняйте, но я за "широту", иначе, можно ж и в робота превратиться. icon_lol.gif


Сообщение отредактировал Pop - 20.10.2017, 21:32
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
АА
сообщение 21.10.2017, 9:07
Сообщение #54


Дачник
*****

Регистрация: 12.12.2005
Сообщений: 5611
Из: Москва




Цитата(Pop @ 20.10.2017, 22:23) *
Не-не-не! Для "оптом" и "профессионально" - Вам виднее.

Слово "профессионально" я в этой теме кажется не употреблял. Не передергивайте.
Цитата
Для уровня "не боги горшки обжигают" (что в дачном варианте на порядок чаще и настолько же "экономически эффективнее"), ИМХО, без вариантов.
Это как и для всего остального. На массовом производстве вон и роботы паяют, и платы многослойки..., а самоделку можно и паяльником на примитивной макетке.

Любая проводка - самоделка, как Вы выразились. Только вот в данном деле, опасным возможными последствиями, необходимо следовать инструкциям. Не зря так много изучено и написано. Отсебятина приводит к трагедиям. То, что я написал про клеммы - не мое. Все это написано, может быть другими словами, производителем.

Цитата
И овощи в огороде дороже обходятся, чем на рынке icon_lol.gif но мы ж лёгких путей не ищем icon_lol.gif

Если будет неурожай, будет только неурожай. Никто с голоду не помрет.
Цитата
Уж звиняйте, но я за "широту", иначе, можно ж и в робота превратиться. icon_lol.gif

А я за строгое соблюдение нормативной документации. Так что извиняйте.


--------------------
С уважением, АА.

http://inzhenerkadoma.ru/
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Pop
сообщение 21.10.2017, 10:22
Сообщение #55


Дачник
*****

Регистрация: 21.7.2010
Сообщений: 4360

Дача в НСО



АА! Ну не заводитесь Вы так!
Ведь, только занимаясь всем этим профессионально, можно иметь материалы по оптовым ценам, и полный набор знаний, специнструмента и прочего. Разве нет?
Лично я подделку от настоящего в магазине не отличу.
А правила - это правильно, но нигде в правилах не запрещена сварка. Технологически она проще (меньше "тонкостей"), если учесть ещё и правильный подбор, и правильное исполнение соединения. Даже зачистка окисленного провода не требуется, хоть и желательна (в отличии от клемного соединения). Сварочник... Ну да. Это может быть проблемой, а может и не быть. Если хоть раз сваривал провода сам, то подобрать нужный источник тока не такая уж пооблема, как и кусок графита. Тот же автомобильный аккумулятор вполне сгодится чтобы несколько соединений сварить. Тысячу в смену - это да - специнструмент и прочее, но это профессиональный уровень. А 30-40 за полжизни - можно и аккумулятором, пасатижами и ножом хоть столовым или сапожным icon_lol.gif.
Клеммы и на автоматах другой раз горят за милую душу. И вот чисто моё мнение - мне будет сильно неуютно от сознания, что где-то в коробке лежит вот такая "потенциальная бомба", как клемник сомнительного качества, и возможно с косяком его присобачивания к проводу из-за того, что провод был "не прямой, а выпрямленный" и зачищен нождачкой не той зернистости. А уж даже Ваши примеры про 32А и кирдык за минуты, меня в этом только больше убеждают.
Я Вас не переубеждаю - просто высказываю СВОЁ виденье предмета.
Просто скрутка с СИЗом меня и то меньше напряжёт. И ведь тоже не "против правил". И ещё проще, чем сварка.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
АА
сообщение 23.10.2017, 10:10
Сообщение #56


Дачник
*****

Регистрация: 12.12.2005
Сообщений: 5611
Из: Москва




Цитата(Pop @ 21.10.2017, 11:22) *
[АА! Ну не заводитесь Вы так!

Мне представляется, что Вам только это и надо. Но пока Ваши усилия безуспешны. Отвечаю же не для Вас, а для тех кому полезно. Впрочем, это мой последний ответ Вам в этой теме, т.к. ушли слишком далеко.
Цитата
Ведь, только занимаясь всем этим профессионально, можно иметь материалы по оптовым ценам, и полный набор знаний

Если знаний нет, то зачем делать то, что не умеешь? Еще раз повторю, что способ соединения проводов это настолько малая часть того, что нужно знать и уметь, что на этом заморачиваются лишь те, кто не знает всего остального.
Цитата
специнструмента и прочего.

А сварка не специнструмент?
Цитата
Лично я подделку от настоящего в магазине не отличу.

Нужно покупать в специализированных магазинах, а не на рынке.
Цитата
А правила - это правильно, но нигде в правилах не запрещена сварка.

Более того - рекомендуется и считается надежным соединением, только вот
Цитата
Технологически она проще (меньше "тонкостей"), если учесть ещё и правильный подбор, и правильное исполнение соединения
.
Меньше тонкостей? Ну Вы, блин, даете. Варить качественно, в тесном месте, практически нереально, а если еще и прибавить горючие конструкции вокруг, как это часто бывает.
Цитата
Даже зачистка окисленного провода не требуется, хоть и желательна (в отличии от клемного соединения).

Так и для клеммного соединения не требуется. Более того - не рекомендуется.
Цитата
Сварочник... Ну да. Это может быть проблемой, а может и не быть. Если хоть раз сваривал провода сам, то подобрать нужный источник тока не такая уж пооблема, как и кусок графита. Тот же автомобильный аккумулятор вполне сгодится чтобы несколько соединений сварить. Тысячу в смену - это да - специнструмент и прочее, но это профессиональный уровень. А 30-40 за полжизни - можно и аккумулятором, пасатижами и ножом хоть столовым или сапожным icon_lol.gif.

Как это сварочник не проблема? Еще какая. И ценник далеко не гуманный. Колхозить из подручных материалов не каждому дано. Да и нет их у большинства в наличии. Вы рекомендуете для 30-40 соединений "домашнему электрику" изготовить или приобрести (тысяч за шесть-восемь) сварочный аппарат, потом научиться варить, вместо того, чтобы просто приобрести 30-40 клемм и воткнуть их на место, прочитав инструкцию. При этом получить гарантированно надежное соединение.



Цитата
Клеммы и на автоматах другой раз горят за милую душу.

О-о-о! У Вас горят клеммы? Беда. Клеммы горят у тех, кто не обладает необходимыми знаниями и навыками. Если нагрузка посчитана правильно, работа выполнена грамотно, то ничего не горит. Горит у тех, кто сосредотачивается на сварках, скрутках, пайке, потому что остальное сложно. А тут можно холивар на несколько страниц развести.
Цитата
И вот чисто моё мнение - мне будет сильно неуютно от сознания, что где-то в коробке лежит вот такая "потенциальная бомба", как клемник сомнительного качества, и возможно с косяком его присобачивания к проводу из-за того, что провод был "не прямой, а выпрямленный" и зачищен нождачкой не той зернистости.

Лично у меня "лежат" в коробках уже много лет сотни клемм, и как-то не напрягает. А что касается наждачки, то Ваше утверждение еще раз доказывает, что в вопросе Вы не разбираетесь и читаете только себя. Заглянули бы в инструкцию, с наличием интернета это не проблема.


--------------------
С уважением, АА.

http://inzhenerkadoma.ru/
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
АА
сообщение 23.10.2017, 10:15
Сообщение #57


Дачник
*****

Регистрация: 12.12.2005
Сообщений: 5611
Из: Москва




Цитата
А уж даже Ваши примеры про 32А и кирдык за минуты, меня в этом только больше убеждают.

Опять передергиваете. Мой пример исключительно для иллюстрации того, что перегружать не надо. С такой нагрузкой и провод воспламенится, только позже. Вам от этого легче станет? Пусть уж лучше клемма в правильной коробке, а не провод в стенке или потолке.

Цитата
Я Вас не переубеждаю - просто высказываю СВОЁ виденье предмета.

Техническая часть форума для того, чтобы высказывать правильные суждения, а не отсебятину.

Цитата
Просто скрутка с СИЗом меня и то меньше напряжёт. И ведь тоже не "против правил". И ещё проще, чем сварка.

Можно и СИЗом. У Вас есть "магазин" с СИЗами? Чтобы на любые сечения и на любое кол-во проводов? Кстати, с СИЗом накосячить быстрее, чем с клеммой, да и места они занимают больше. А уж о их качестве на сегодняшнем рынке я даже говорить не буду.

Вы спорите о том, что не знаете. Это очевидно. По принципу: "не смотрел, но осуждаю". Клеммами Вы никогда не пользовались, СИЗами, по-видимому, тоже. Автоматы у Вас горят... wink.gif
Я же перепробовал все способы. И заметье, я не пишу, что сварка или пайка соединения ненадежные. Надежные. Только кроме надежности есть еще другие факторы. Надежно выполнить сварку или пайку можно лишь в удобном месте, зряче, с использованием дополнительных приспособлений или дополнительных рук. Достаточно один раз ошибиться и все старания насмарку.

Сообщение отредактировал АА - 23.10.2017, 10:22


--------------------
С уважением, АА.

http://inzhenerkadoma.ru/
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Pop
сообщение 23.10.2017, 11:41
Сообщение #58


Дачник
*****

Регистрация: 21.7.2010
Сообщений: 4360

Дача в НСО



Цитата(АА @ 23.10.2017, 14:15) *
Наджно выполнить сварку или пайку можно лишь в удобном месте, зряче, с использованием дополнительных приспособлений или дополнительных рук. Достаточно один раз ошибиться и все старания насмарку.

М..да... Теперь у меня сомнения по поводу того, что Вы хотябы видели как выполняется сварка проводов.
Да. И ещё. По поводу "воспламенится, но позже".
Возьмите и посмотрите время-токовые характеристики для ИСПРАВНЫХ автоматов.
Убедитесь, что 32А в течении минуты а то и 2х - это НОРМА для автомата С16. 2,5 квадрата меди у Вас от этого воспламенятся? И 1,5 не успеют, в отличии от... даже в трубе. Десятки ставить? Тогда нафига мне соединения вообще? Или розетки "только для зарядки телефонов"?
Знаете. Мне тоже этот холвар с фанатами ваго из специализированных магазинов уже надоел. Фанатеете - ну и флаг вам в руки.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
АА
сообщение 23.10.2017, 12:35
Сообщение #59


Дачник
*****

Регистрация: 12.12.2005
Сообщений: 5611
Из: Москва




Цитата(Pop @ 23.10.2017, 12:41) *
Убедитесь, что 32А в течении минуты а то и 2х - это НОРМА для автомата С16.

А с какого лешего образовалось в линии 32А?!
Цитата
Знаете. Мне тоже этот холвар с фанатами ваго из специализированных магазинов уже надоел. Фанатеете - ну и флаг вам в руки.

Сваривать будете?



Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 


--------------------
С уважением, АА.

http://inzhenerkadoma.ru/
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Pop
сообщение 23.10.2017, 12:49
Сообщение #60


Дачник
*****

Регистрация: 21.7.2010
Сообщений: 4360

Дача в НСО



Цитата(АА @ 23.10.2017, 16:35) *
А с какого лешего образовалось в линии 32А?!

Сваривать будете?

Какая разница с какого образовалось? Как пример, движок в станке витканул или заклинил, сварочник дурканул...
Нет. В шкафу сваривать не буду. Там клеммники - норма. Но врядли такие, какие в распаечной коробке, которую за весь срок службы проводки ни разу не откроют.
P.S.
А за такой шкаф руки бы монтажнику и голову проектировщику пооткрутить.

Сообщение отредактировал Pop - 23.10.2017, 13:20
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

3 страниц V  < 1 2 3
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0




Реклама на форуме
Текстовая версия Сейчас: 19.9.2019, 3:02