Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

3 страниц V  < 1 2 3 >  
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Наш дворец, Строимся, обживаемся...
Cibina
сообщение 16.3.2016, 15:54
Сообщение #21


Новичок
Иконка группы

Регистрация: 23.3.2015
Сообщений: 82
Из: Москва

Дача в МО, Воскресенский район, Цибино



Цитата(НаталоЧка @ 16.3.2016, 15:34) *
Да, я уже прочитала про аналогичные дома в параллельных темах. Все более-менее понятно, на тепло влияет много факторов. Но самый главный фактор - цель, с которой построен дом. Можно такой дом сделать и теплым, а можно и как домик "наф-нафа" icon_lol.gif

Судя по описанию ТС у них "домик Наф-Нафа" )))
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Марта
сообщение 16.3.2016, 16:22
Сообщение #22


Дачник
*****

Регистрация: 21.10.2004
Сообщений: 9966
Из: Москва

Дача в МО



Цитата(Cibina @ 16.3.2016, 14:57) *
Смотря какой брус и насколько качественно построено. Сечением 150*150, по идее, не требует, если сквозных щелей нет.

150х150 как раз требует.


--------------------
«Как моль одежде и червь дереву, так печаль вредит сердцу человека» (Притчи Соломоновы, 25, 20).
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
НаталоЧка
сообщение 16.3.2016, 16:25
Сообщение #23


Дачник
*

Регистрация: 12.3.2016
Сообщений: 138

Дача в Украине



У меня дачный домик на стандартном фундаменте, кирпичный, полы и потолки обшиты деревом, второй этаж "типа" монсадры и то он мне кажется домиком "наф-нафа", т.к для зимы совсем не годится даже с отоплением. Нужно основательно утеплять. А тут зашла в раздел "Мой дом-наша эпопея" и вижу принципиально новые дома. Вот и думаю, как же так? Строиться быстро, выглядит "воздушно", а что же с надежностью? Есть в планах перебраться из квартиры в дом. Сейчас присматриваемся к 2м вариантам: построить такой дом как здесь описывается или купить старый но "классический" и долго и нудно его ремонтировать sml20.gif


--------------------
Жизнь - это такая штука, которая передается половым путём и смертельна на 100%
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Cibina
сообщение 16.3.2016, 16:31
Сообщение #24


Новичок
Иконка группы

Регистрация: 23.3.2015
Сообщений: 82
Из: Москва

Дача в МО, Воскресенский район, Цибино



Цитата(Марта @ 16.3.2016, 16:22) *
150х150 как раз требует.

Спорить не буду, не знаю. А какое сечение не требует?
P.S. Мы с таким брусом пока планируем только летнее дачное проживание, в перспективе утеплить и зашить сайдингом, тогда и зимой можно будет приезжать.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Марта
сообщение 16.3.2016, 16:41
Сообщение #25


Дачник
*****

Регистрация: 21.10.2004
Сообщений: 9966
Из: Москва

Дача в МО



Цитата(Cibina @ 16.3.2016, 17:31) *
Спорить не буду, не знаю. А какое сечение не требует?
P.S. Мы с таким брусом пока планируем только летнее дачное проживание, в перспективе утеплить и зашить сайдингом, тогда и зимой можно будет приезжать.

Пишут, что около 540
Для лета, ИМХО, только крышу надо утеплить, а до на 2-м этаже свариться можно будет. Да и потом туда не подлезешь. Либо подлезешь с трудом.

Сообщение отредактировал Марта - 16.3.2016, 16:42


--------------------
«Как моль одежде и червь дереву, так печаль вредит сердцу человека» (Притчи Соломоновы, 25, 20).
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Cibina
сообщение 16.3.2016, 17:02
Сообщение #26


Новичок
Иконка группы

Регистрация: 23.3.2015
Сообщений: 82
Из: Москва

Дача в МО, Воскресенский район, Цибино



Цитата(Марта @ 16.3.2016, 16:41) *
Пишут, что около 540
Для лета, ИМХО, только крышу надо утеплить, а до на 2-м этаже свариться можно будет. Да и потом туда не подлезешь. Либо подлезешь с трудом.

540 - это что-то как-то мммм...много sml15.gif может это для севера, а не для МО? У нас соседи живут, второй этаж (каркасник) утеплен, первый (брус 150*150) нет, второй год зимуют....В том году у них в гостях были, в доме тепло.

А второй этаж нам полностью утеплять надо, фронтоны вагонкой забиты, так летом солнышко играет в дырочках от сучков fly2.gif До сайдинга в таком виде он точно не доживет)))
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Марта
сообщение 17.3.2016, 1:40
Сообщение #27


Дачник
*****

Регистрация: 21.10.2004
Сообщений: 9966
Из: Москва

Дача в МО



Цитата(Cibina @ 16.3.2016, 18:02) *
540 - это что-то как-то мммм...много sml15.gif может это для севера, а не для МО? У нас соседи живут, второй этаж (каркасник) утеплен, первый (брус 150*150) нет, второй год зимуют....В том году у них в гостях были, в доме тепло.

Да для МО писали.
То, что у соседей в доме тепло - не показатель ни разу. Надо смотреть на стоимость отопления.
И палатку можно протопить, вопрос какой будет ценник.


--------------------
«Как моль одежде и червь дереву, так печаль вредит сердцу человека» (Притчи Соломоновы, 25, 20).
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
АА
сообщение 18.3.2016, 12:10
Сообщение #28


Дачник
*****

Регистрация: 12.12.2005
Сообщений: 5612
Из: Москва




Цитата(Марта @ 17.3.2016, 2:40) *
Да для МО писали.
То, что у соседей в доме тепло - не показатель ни разу. Надо смотреть на стоимость отопления.
И палатку можно протопить, вопрос какой будет ценник.

+100
150мм мин. ваты или пенополистирола = 540 мм древесины = 1,5м кирпичной кладки.
Цифры примерные, для ориентира.


--------------------
С уважением, АА.

http://inzhenerkadoma.ru/
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Cibina
сообщение 18.3.2016, 14:48
Сообщение #29


Новичок
Иконка группы

Регистрация: 23.3.2015
Сообщений: 82
Из: Москва

Дача в МО, Воскресенский район, Цибино



Цитата(АА @ 18.3.2016, 12:10) *
+100
150мм мин. ваты или пенополистирола = 540 мм древесины = 1,5м кирпичной кладки.
Цифры примерные, для ориентира.


Это я уже для себя, на будущее... На ваш профессиональный взгляд, порекомендуйте пожалуйста, если не сложно. Спасибо.
1-ый этаж брус 150*150 (собран в "теплый угол" на деревянные нагеля) сколько утеплителя под сайдинг?
2-ой этаж - фронтоны из вагонки +крыша (с пароизоляцией) из металлочерепицы - внутри на стены сколько? , снаружи (под сайдинг) сколько?, крыша сколько?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
АА
сообщение 22.3.2016, 19:51
Сообщение #30


Дачник
*****

Регистрация: 12.12.2005
Сообщений: 5612
Из: Москва




Цитата(Cibina @ 18.3.2016, 15:48) *
Это я уже для себя, на будущее... На ваш профессиональный взгляд, порекомендуйте пожалуйста, если не сложно. Спасибо.
1-ый этаж брус 150*150 (собран в "теплый угол" на деревянные нагеля) сколько утеплителя под сайдинг?

100 мм. Сайдинг ставить с зазором - вентилируемый фасад.

Цитата
2-ой этаж - фронтоны из вагонки +крыша (с пароизоляцией) из металлочерепицы - внутри на стены сколько? , снаружи (под сайдинг) сколько?, крыша сколько?

Не понял вопроса. Что значит "внутри", "снаружи"?



--------------------
С уважением, АА.

http://inzhenerkadoma.ru/
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Cibina
сообщение 22.3.2016, 20:17
Сообщение #31


Новичок
Иконка группы

Регистрация: 23.3.2015
Сообщений: 82
Из: Москва

Дача в МО, Воскресенский район, Цибино



Цитата(АА @ 22.3.2016, 19:51) *
100 мм. Сайдинг ставить с зазором - вентилируемый фасад.


Не понял вопроса. Что значит "внутри", "снаружи"?


Спасибо за ответы.

Про вентилируемый фасад знаем, спасибо.

2-ой этаж фронтоны забиты просто вагонкой. Утеплять сейчас будем только изнутри, впоследствии весь фасад под сайдинг снаружи.
Снаружи поняла -100 мм. А внутри дома сколько мм утеплителя на фронтоны и крышу?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
АА
сообщение 22.3.2016, 20:52
Сообщение #32


Дачник
*****

Регистрация: 12.12.2005
Сообщений: 5612
Из: Москва




Цитата(Cibina @ 22.3.2016, 21:17) *
2-ой этаж фронтоны забиты просто вагонкой. Утеплять сейчас будем только изнутри, впоследствии весь фасад под сайдинг снаружи.
Снаружи поняла -100 мм. А внутри дома сколько мм утеплителя на фронтоны и крышу?

Смотря какой результат хотите получить.
Если хотите уложиться в нормы по теплопотерям, то каркасная стена утепляется 150мм утеплителя. Вагонку внутри утеплителя оставлять не стоит.
На кровлю нужно утеплителя столько же, а лучше больше - 200мм.

И зачем Вы строили домик из бруса, со всеми сопутствующими этому материалу проблемами? Теперь превращаете его в "пресловутый" каркасник. Если уж так хотелось видеть внутри деревяшки, можно было просто обшить имитацией.


--------------------
С уважением, АА.

http://inzhenerkadoma.ru/
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Cibina
сообщение 22.3.2016, 21:14
Сообщение #33


Новичок
Иконка группы

Регистрация: 23.3.2015
Сообщений: 82
Из: Москва

Дача в МО, Воскресенский район, Цибино



Цитата(АА @ 22.3.2016, 20:52) *
Вагонку внутри утеплителя оставлять не стоит.


Почему? Сейчас точно необходимо утеплить 2-ой этаж. А когда будем все-таки делать сайдинг, что со вторым этажом делать, как избежать вагонки между слоями утеплителя?

Цитата(АА @ 22.3.2016, 20:52) *
И зачем Вы строили домик из бруса, со всеми сопутствующими этому материалу проблемами? Теперь превращаете его в "пресловутый" каркасник. Если уж так хотелось видеть внутри деревяшки, можно было просто обшить имитацией.


Муж хотел исключительно дом из бруса, пока только как дачу на лето. 2-ой год стоит, пока особых проблем нет.... Утепление снаружи и сайдинг - отдаленная перспектива.....
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
АА
сообщение 23.3.2016, 17:11
Сообщение #34


Дачник
*****

Регистрация: 12.12.2005
Сообщений: 5612
Из: Москва




Цитата(Cibina @ 22.3.2016, 22:14) *
Почему? Сейчас точно необходимо утеплить 2-ой этаж. А когда будем все-таки делать сайдинг, что со вторым этажом делать, как избежать вагонки между слоями утеплителя?

Есть отработанные технологии. Паропроницаемость материала должна увеличиваться изнутри наружу. Поэтому правильный "пирог" будет следующим: внутри обшивка (допустим, вагонка), пароизоляция, утеплитель, мембрана, вент. зазор, сайдинг.
Вагонка внутри утеплителя будет препятствовать движению пара наружу. Кроме того, возможно перемещение воздуха внутри утеплителя, что снизит его эффективность.


Цитата
Муж хотел исключительно дом из бруса,

Хотеть - не значит думать и анализировать.
Цитата
пока только как дачу на лето

Лето у нас три месяца. Иногда два.
Цитата
. 2-ой год стоит, пока особых проблем нет....

Или Вы их не замечаете.
Для того, чтобы увидеть проблемы, надо про них знать. wink.gif


--------------------
С уважением, АА.

http://inzhenerkadoma.ru/
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Марта
сообщение 23.3.2016, 17:58
Сообщение #35


Дачник
*****

Регистрация: 21.10.2004
Сообщений: 9966
Из: Москва

Дача в МО



Цитата(АА @ 23.3.2016, 18:11) *
Или Вы их не замечаете.
Для того, чтобы увидеть проблемы, надо про них знать. wink.gif

Топить начать надо. Вот тут-то все и повылезает.


--------------------
«Как моль одежде и червь дереву, так печаль вредит сердцу человека» (Притчи Соломоновы, 25, 20).
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Cibina
сообщение 23.3.2016, 19:00
Сообщение #36


Новичок
Иконка группы

Регистрация: 23.3.2015
Сообщений: 82
Из: Москва

Дача в МО, Воскресенский район, Цибино



Цитата(АА @ 23.3.2016, 17:11) *
Есть отработанные технологии. Паропроницаемость материала должна увеличиваться изнутри наружу. Поэтому правильный "пирог" будет следующим: внутри обшивка (допустим, вагонка), пароизоляция, утеплитель, мембрана, вент. зазор, сайдинг.
Вагонка внутри утеплителя будет препятствовать движению пара наружу. Кроме того, возможно перемещение воздуха внутри утеплителя, что снизит его эффективность.


А мембрана - это что? Она должна быть воздухопроницаемая? И я правильно поняла, что если сейчас изнутри утеплить, то потом все переделывать?

Цитата(АА @ 23.3.2016, 17:11) *
Хотеть - не значит думать и анализировать.


Ну уж, что построили, то и будем до ума доводить. Ломать и другое строить - точно не вариант sml43.gif


Цитата(АА @ 23.3.2016, 17:11) *
Или Вы их не замечаете.
Для того, чтобы увидеть проблемы, надо про них знать. wink.gif

Ну вот в этот сезон и посмотрим, что наш дом нам покажет))


Цитата(Марта @ 23.3.2016, 17:58) *
Топить начать надо. Вот тут-то все и повылезает.


Ну будем надеяться на лучшее, тем более, что раньше осени мы внутреннюю отделку не закончим и печь не поставим.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
АА
сообщение 24.3.2016, 9:07
Сообщение #37


Дачник
*****

Регистрация: 12.12.2005
Сообщений: 5612
Из: Москва




Цитата(Марта @ 23.3.2016, 18:58) *
Топить начать надо. Вот тут-то все и повылезает.

+100.


--------------------
С уважением, АА.

http://inzhenerkadoma.ru/
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
АА
сообщение 24.3.2016, 9:21
Сообщение #38


Дачник
*****

Регистрация: 12.12.2005
Сообщений: 5612
Из: Москва




Цитата(Cibina @ 23.3.2016, 20:00) *
А мембрана - это что? Она должна быть воздухопроницаемая?

Поймите физику процесса. Станет легче. icon_lol.gif
Почитайте профильный раздел для начала.


Цитата
И я правильно поняла, что если сейчас изнутри утеплить, то потом все переделывать?

Возможно, да. Иногда везет, и очевидных неблагоприятных последствий не происходит. Только зачем играть в лотерею, если сразу можно сделать правильно.
При утеплении стены из бруса предпочтительнее ставить утеплитель снаружи, т.к. брус менее паропроницаем. Естественно, если Вы выбрали минераловатный утеплитель.
В этом случае не нужно ставить пароизоляцию, т.к. иначе пришлось бы ставить ее внутри помещения, а потом дополнительно стену обшивать. Если поставить между брусом и утеплителем, то возможна конденсация влаги в брусе, если не греть дом постоянно.
Еще один минус внутреннего утепления уже готового дома в том, что существенно уменьшается площадь помещений. А у Вас домик и так невелик.



Цитата
Ну уж, что построили, то и будем до ума доводить. Ломать и другое строить - точно не вариант sml43.gif

Скучать много лет не придется. Это точно. Лишь бы пороху хватило.


Цитата
Ну вот в этот сезон и посмотрим, что наш дом нам покажет))

Сезон уже заканчивается. Ждите следующей зимы.


Цитата
Ну будем надеяться на лучшее, тем более, что раньше осени мы внутреннюю отделку не закончим и печь не поставим.


О печке заранее думали? Или, как обычно: сначала коробка, а потом гадаем куда инженерку втюхать?

Сообщение отредактировал АА - 24.3.2016, 9:21


--------------------
С уважением, АА.

http://inzhenerkadoma.ru/
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Cibina
сообщение 24.3.2016, 12:35
Сообщение #39


Новичок
Иконка группы

Регистрация: 23.3.2015
Сообщений: 82
Из: Москва

Дача в МО, Воскресенский район, Цибино



Цитата(АА @ 24.3.2016, 9:21) *
Поймите физику процесса. Станет легче. icon_lol.gif
Почитайте профильный раздел для начала.


Ок, обязательно почитаю. Спасибо за ссылку.

Цитата(АА @ 24.3.2016, 9:21) *
.
Еще один минус внутреннего утепления уже готового дома в том, что существенно уменьшается площадь помещений. А у Вас домик и так невелик.

Ну как сказать....Не велик, но и не так уж и мал 7*9....Так что временное внутреннее утепление второго этажа мы переживем)))






Цитата(АА @ 24.3.2016, 9:21) *
О печке заранее думали? Или, как обычно: сначала коробка, а потом гадаем куда инженерку втюхать?


Не, не гадаем, отдельное помещение, под водонагреватель и прочее связанное с водой оборудование, есть. Разводка продумана, технологические отверстия ввода-вывода в полу сделаны)))
А печь хотим "Бренеран", место под нее тоже выбрано... Почитала форум про эти печи, если не ошибаюсь, у вас что-то подобное стоит? Довольны?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
АА
сообщение 25.3.2016, 10:38
Сообщение #40


Дачник
*****

Регистрация: 12.12.2005
Сообщений: 5612
Из: Москва




Цитата(Cibina @ 24.3.2016, 13:35) *
Ну как сказать....Не велик, но и не так уж и мал 7*9....Так что временное внутреннее утепление второго этажа мы переживем)))

Считаем. Внутреннее утепление 150мм + обрешетка и обшивка. Примерно 200 от каждой стены. Длина периметра: 9+9+7+7=32 м. 32 х 0,2=6,4 кв.м. Готовы пожертвовать площадью больше размера кухни в пятиэтажке?


Цитата
Не, не гадаем, отдельное помещение, под водонагреватель и прочее связанное с водой оборудование, есть. Разводка продумана, технологические отверстия ввода-вывода в полу сделаны)))

Ой, сомневаюсь. И имею на это серьезные основания.
Цитата
А печь хотим "Бренеран", место под нее тоже выбрано... Почитала форум про эти печи, если не ошибаюсь, у вас что-то подобное стоит? Довольны?

Заменил на ТТ-котел.


--------------------
С уважением, АА.

http://inzhenerkadoma.ru/
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

3 страниц V  < 1 2 3 >
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0




Реклама на форуме
Текстовая версия Сейчас: 12.11.2019, 1:36