Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

20 страниц V  < 1 2 3 4 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Еще раз про обрезку плодовых деревьев -2016...
Darth Vader
сообщение 29.3.2016, 23:24
Сообщение #21


Дачник
***

Регистрация: 25.12.2015
Сообщений: 512

Дача в Ставрополье



Ну тут как, - "есть много способов спустить шкуру с кошки", как говорил классик, лишь бы вам нравилось, и чтобы вы могли справляться с этой формировкой в дальнейшем. Только гнуть, возможно, придётся с подпилами - чтобы не отломилась.
Ещё Курдюмова почитайте "Умный сад", он хорошо объясняет.
Для второго дерева рогатину я бы соподчинил - одну, с более выгодно расположенной почкой и вообще положением в пространстве, обрезал бы подлиннее, на рост "наружу/вверх", другую - покороче, тоже можно на рост "наружу/вверх", но так она заплодушится.

Сообщение отредактировал Darth Vader - 29.3.2016, 23:27
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Наблюдатель
сообщение 29.3.2016, 23:28
Сообщение #22


Считать зеленые квадратики медалями! Админ
*****

Регистрация: 25.9.2007
Сообщений: 2768
Из: ПСКОВ




Цитата(НаталоЧка @ 29.3.2016, 18:15) *
Цитата
Обрежьте пенёк наверху, "на кольцо".


Это как? Можно описать или наглядно? Не имею представления. icon_redface.gif


это разные вещи...
Обрезка "на кольцо" - это полностью удаление боковой ветви... или точнее - удаление целиком боковой ветки более высшего порядка на ветви более низшего порядка... Это может быть и целая ветвь яруса на штамбе, и любая обрастающая веточка на ветви старшего возраста в любом месте кроны...

А то что вам предстоит сделать для удаления пенька - это называется обрезка "на перевод"
Там немножко другая техника реза )

Забейте в поисковик браузера - "обрезка на кольцо фото" и "обрезка на перевод фото"


--------------------
Если звезды зажигают....?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Наталис
сообщение 29.3.2016, 23:30
Сообщение #23


Новичок
Иконка группы

Регистрация: 2.7.2011
Сообщений: 32

Дача в Дмитрове



Цитата(Darth Vader @ 30.3.2016, 0:24) *
Ну тут как, - "есть много способов спустить шкуру с кошки", как говорил классик, лишь бы вам нравилось, и чтобы вы могли справляться с этой формировкой в дальнейшем. Только гнуть, возможно, придётся с подпилами - чтобы не отломилась.
Ещё Курдюмова почитайте "Умный сад", он хорошо объясняет.
Для второго дерева рогатину я бы соподчинил - одну, с более выгодно расположенной почкой и вообще положением в пространстве, обрезал бы подлиннее, на рост "наружу/вверх", другую - покороче, тоже можно на рост "наружу/вверх", но так она заплодушится.

Сколько нюансов appl.gif От всей души спасибо за отзывчивость! Надо вторую половину форума осваивать. А то я на "куриных лапках"остановилась sml43.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Darth Vader
сообщение 29.3.2016, 23:35
Сообщение #24


Дачник
***

Регистрация: 25.12.2015
Сообщений: 512

Дача в Ставрополье



У Курдюмова про это лучше всего написано! А куриные лапки - вполне себе проблема, тут немудрено задуматьсяicon_lol.gif самое неприятное - когда они тройныеicon_lol.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Наблюдатель
сообщение 29.3.2016, 23:46
Сообщение #25


Считать зеленые квадратики медалями! Админ
*****

Регистрация: 25.9.2007
Сообщений: 2768
Из: ПСКОВ




Цитата
я бы соподчинил - одну, с более выгодно расположенной почкой и вообще положением в пространстве, обрезал бы подлиннее, на рост "наружу/вверх", другую - покороче, тоже можно на рост "наружу/вверх", но так она заплодушится


Цитата(Наталис @ 30.3.2016, 0:30) *
Сколько нюансов .....


Я тоже ничего не понял, что он сказал...
Но вы не отчаивайтесь, оно так и есть - объяснить на словах всё это сложно


--------------------
Если звезды зажигают....?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Darth Vader
сообщение 30.3.2016, 0:01
Сообщение #26


Дачник
***

Регистрация: 25.12.2015
Сообщений: 512

Дача в Ставрополье



А что непонятно - вроде бы направление развития побега в зависимости от расположение почек - это дело очевидное. заплодушивание сильно укорачиваемых побегов при наличии более длинного конкурента - тоже, но подробно это у Курдюмова написано, если хотите, почитайте - глава называется "как самому вырастить плодушку".
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
НаталоЧка
сообщение 30.3.2016, 9:21
Сообщение #27


Дачник
*

Регистрация: 12.3.2016
Сообщений: 138

Дача в Украине



Цитата(vladimir-250141 @ 29.3.2016, 19:20) *
ОбрЕзать на кольцо - это вот так. Только не забудьте срез замазать садовым варом или другим средством для обмазки.

Спасибо большое, теперь понятно. icon_evil.gif

Цитата
всего Кудрявца перечитала, пол этого форума. Эта инфа очень кстати!!!

А можнно ссылочку? И я хочу почитать. sml20.gif


--------------------
Жизнь - это такая штука, которая передается половым путём и смертельна на 100%
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Наталис
сообщение 30.3.2016, 10:03
Сообщение #28


Новичок
Иконка группы

Регистрация: 2.7.2011
Сообщений: 32

Дача в Дмитрове



Цитата(НаталоЧка @ 30.3.2016, 10:21) *
Спасибо большое, теперь понятно. icon_evil.gif


А можнно ссылочку? И я хочу почитать. sml20.gif

Я книгу купила: Формировка и обрезка. Все-таки книга нагляднее, часто возвращаться приходится
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
НаталоЧка
сообщение 30.3.2016, 10:14
Сообщение #29


Дачник
*

Регистрация: 12.3.2016
Сообщений: 138

Дача в Украине



Цитата(Наталис @ 30.3.2016, 10:03) *
Я книгу купила: Формировка и обрезка. Все-таки книга нагляднее, часто возвращаться приходитс

Да, книга конечно наглядннее. А можно полное название книги и ФИО автора?


--------------------
Жизнь - это такая штука, которая передается половым путём и смертельна на 100%
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
irisovi duh
сообщение 30.3.2016, 11:50
Сообщение #30


Дачник
****

Регистрация: 2.9.2015
Сообщений: 1835

Дача в Дмитров



У второй на фото яблони - Алесе можно рискнуть вырезать центральный проводник до того места где хочется получить
второй ярус скелетных ветвей . В крайнем случае выйдет чаша из скелетных ветвей первого порядка . Можно и в это
место где отрезать проводник привить медленнорастущий сорт - природный карлик который будет сдерживать рост ввысь.


--------------------
Ирина
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Наталис
сообщение 30.3.2016, 22:37
Сообщение #31


Новичок
Иконка группы

Регистрация: 2.7.2011
Сообщений: 32

Дача в Дмитрове



Цитата(Наталис @ 30.3.2016, 11:03) *
Я книгу купила: Формировка и обрезка. Все-таки книга нагляднее, часто возвращаться приходится

Вот
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
НаталоЧка
сообщение 31.3.2016, 9:29
Сообщение #32


Дачник
*

Регистрация: 12.3.2016
Сообщений: 138

Дача в Украине



Наталис, спасибо за книжечку. Я уже нашла ее в интернете, скачала на комп как pdf файл. Читать конечно не так удобно, как с реальной книжки, но все же лучше чем ничего. У нас скорее всего такой книги в продаже не будет. Очень хорошая унижка! Мне понравилась. Вчера взапой "убила" в книжке 50 страниц, написала конспект на пол тетрадки, теперь каааак поеду на дачу..... fly2.gif


--------------------
Жизнь - это такая штука, которая передается половым путём и смертельна на 100%
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Наталис
сообщение 31.3.2016, 10:58
Сообщение #33


Новичок
Иконка группы

Регистрация: 2.7.2011
Сообщений: 32

Дача в Дмитрове



Цитата(НаталоЧка @ 31.3.2016, 10:29) *
Наталис, спасибо за книжечку. Я уже нашла ее в интернете, скачала на комп как pdf файл. Читать конечно не так удобно, как с реальной книжки, но все же лучше чем ничего. У нас скорее всего такой книги в продаже не будет. Очень хорошая унижка! Мне понравилась. Вчера взапой "убила" в книжке 50 страниц, написала конспект на пол тетрадки, теперь каааак поеду на дачу..... fly2.gif

Вы фотки срезов распечатайте. Я вообще книгу перед обрезкой забыла дома
И правильные резы начала только в конце делать. От страха все забыла: на кольцо, на почку. Так что распечатайте это. Перед деревом, если вы в первый раз, все будет не так, как дома sml15.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
НаталоЧка
сообщение 31.3.2016, 11:07
Сообщение #34


Дачник
*

Регистрация: 12.3.2016
Сообщений: 138

Дача в Украине



Цитата(Наталис @ 31.3.2016, 10:58) *
Вы фотки срезов распечатайте.Перед деревом, если вы в первый раз, все будет не так, как дома sml15.gif

Я тоже об этом порумала. После книги я поняла что осенью вкорне неправильно обрезала старые яблони, а они у меня....на вертолете нужно летать. А вот молоденькие решила воспитывать с детства. Хорошо что молодые оснью не тронула, дров бы наломала.....Век живи и век учись icon_twisted.gif


--------------------
Жизнь - это такая штука, которая передается половым путём и смертельна на 100%
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
shturmovick
сообщение 31.3.2016, 15:47
Сообщение #35


Дачник
*

Регистрация: 17.6.2011
Сообщений: 116

Дача в на Владимирском тракте



Цитата(Наблюдатель @ 29.3.2016, 21:28) *
Это как? Можно описать или наглядно? Не имею представления. icon_redface.gif


это разные вещи...
Обрезка "на кольцо" - это полностью удаление боковой ветви... или точнее - удаление целиком боковой ветки более высшего порядка на ветви более низшего порядка... Это может быть и целая ветвь яруса на штамбе, и любая обрастающая веточка на ветви старшего возраста в любом месте кроны...

А то что вам предстоит сделать для удаления пенька - это называется обрезка "на перевод"
Там немножко другая техника реза )

Забейте в поисковик браузера - "обрезка на кольцо фото" и "обрезка на перевод фото"


Анзин Б.Н. в своей книге "Обрезка плодовых и ягодных культур" этот метод обрезки называет именно "на кольцо".
Ну это так не для спора, а для информации. Просто вчера пролистывал и случайно нашел.
На рисунке похожий случай, только вместо ветви В у нас пенёк.



Сообщение отредактировал shturmovick - 31.3.2016, 15:52
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
НаталоЧка
сообщение 31.3.2016, 15:58
Сообщение #36


Дачник
*

Регистрация: 12.3.2016
Сообщений: 138

Дача в Украине



Цитата(shturmovick @ 31.3.2016, 15:47) *
Анзин Б.Н. в своей книге "Обрезка плодовых и ягодных культур" этот метод обрезки называет именно "на кольцо".
Ну это так не для спора, а для информации. Просто вчера пролистывал и случайно нашел.
На рисунке похожий случай, только вместо ветви В у нас пенёк.

Получается что вышел спорный вопрос? Впринципе логичто и то и то. Но я вот что подумала. А не оставить ли мне пенек, чтоб привязать к нему ветку, которая пошла сразу под пеньком из спящей почки? Таким образом у меня будет новый "лидер". Иначе не дерево, а раскоряка. А уж потом, как лидер примет ровную форму и пойдет в рост - чикану пенек на кольцо?


--------------------
Жизнь - это такая штука, которая передается половым путём и смертельна на 100%
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
shturmovick
сообщение 31.3.2016, 16:16
Сообщение #37


Дачник
*

Регистрация: 17.6.2011
Сообщений: 116

Дача в на Владимирском тракте



Цитата(НаталоЧка @ 31.3.2016, 13:58) *
Получается что вышел спорный вопрос?

Да не, не спорный. Просто для информации написал.
А где там пошел побег из пенька или ниже?
Напишу, как сделал бы я:
1. как уже писал убрать пенёк, тогда самая верхняя ветка становится лидером;
2. все нижераположенные ветки нужно соподчинить новому лидеру, т.е. чтобы они, особенно верхушки раполагались ниже верхушечной почки лидера. Этого можно достичь или отгибом ветвей, или их подрезкой. Или и тем и другим.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Наблюдатель
сообщение 31.3.2016, 17:08
Сообщение #38


Считать зеленые квадратики медалями! Админ
*****

Регистрация: 25.9.2007
Сообщений: 2768
Из: ПСКОВ




Цитата(shturmovick @ 31.3.2016, 17:16) *
Да не, не спорный. Просто для информации написал.

Равновеликая, симметричная развилка - это как раз тот случай, когда любую из ветвей можно считать основным стволом, а вторую - боковым.... и наоборот
Линия реза будет одинаковая при применении способа "на кольцо" или "на перевод"
Думаю, Анзин чисто автоматически назвал "на кольцо", не видя в этом особой разницы... Ведь так оно и есть...

Но мы-то, дотошные садоводы, должны понимать, что "кольцо" существует, его можно увидеть, по нему и надо резать .... Вот оно



У равновеликой развилки такого кольца нет, будет затруднительно выбрать направление реза
Тут поможет если применить правило реза "на перевод"

Цитата
Но я вот что подумала. А не оставить ли мне пенек, чтоб привязать к нему ветку


Это плохая идея, пенек надо срезать
Затем воткните штырь рядом со стволом и подвяжите лидер как вам надо


--------------------
Если звезды зажигают....?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
НаталоЧка
сообщение 31.3.2016, 17:25
Сообщение #39


Дачник
*

Регистрация: 12.3.2016
Сообщений: 138

Дача в Украине



Цитата(shturmovick @ 31.3.2016, 16:16) *
А где там пошел побег из пенька или ниже?

Вот здесь:


Цитата
Это плохая идея, пенек надо срезать. Затем воткните штырь рядом со стволом и подвяжите лидер как вам надо

Наблюдатель, испавьте, если сейчас глупость сморожу icon_redface.gif Фото сделано так, что не особо видно насколько верхняя ветка отклонена "от курса". Да и тоненькая она слишком. Я боюсь что если привяжу ее к штырю, то при хорошем порыве ветра отламается этот прутик. Почему нельзя привязать сейчас к пеньку, а летом, например в июле, когда лидер немножко выпрямится - срезать пенек на кольцо?


--------------------
Жизнь - это такая штука, которая передается половым путём и смертельна на 100%
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Хатанга
сообщение 31.3.2016, 20:51
Сообщение #40


Дачник
***

Регистрация: 18.3.2012
Сообщений: 744

Дача в Беларусь,Минск,Смолевичский р-н.



Я оставляла пеньки и привязывала к ним. Потом, через год или даже два, пеньки удаляла. Все нормально.


--------------------
Наташа.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

20 страниц V  < 1 2 3 4 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0




Реклама на форуме
Текстовая версия Сейчас: 16.10.2019, 5:31