Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
Ответить в данную темуНачать новую тему
> А нужен ли дренаж и какой?
Katia
сообщение 5.7.2010, 19:14
Сообщение #1


Новичок
Иконка группы

Регистрация: 30.11.2006
Сообщений: 15
Из: Московская обл. - Одинцово

Дача в Калужская обл. Малоярославецкий район



Вот думаю, стоит ли делать дренаж, и если стоит, то как. Проблема: на участке уровень грунтовых вод невысокий, соседи говорили, что уровень воды в колодце метров на 5 ниже уровня земли. Неподалёку речка, но она в овраге, правда, к ней текут родники, начинающиеся метров на 5 ниже нашего участка. Но весной, после таяния снега и осенью, после сильных дождей в некоторых местах на участке стоят лужи. По меже между нами и соседями чуть выше по небольшому склону есть канавка - след от борозды старого картофельного поля, где собирается вода, ручьём стекающая далее на наш участок, от нас - к соседям с другой стороны, а от них - далее по склону, который становится более крутым. Местами вода задерживается, образуя лужи, которые постоят-постоят - и уходят, частью в землю, частью - к соседям. Видимо, местами близко к поверхности подходят пласты глины, которые не дают воде быстро уйти с поверхности. Есть ещё места, где долго держится вода и слякоть, в одном из них это происходит, возможно, за счёт тени - снег долго стаивает и земля долго не прогревается. Напрягают нас эти лужи и слякоть, хочется как-то сделать, чтобы их не было. Участок - суглинок, местами тяжёлый, как слякость, так по пуду земли на сапогах. Но уводить талые воды с участка можно только через соседей - к ним естественное понижение и от них возможен сброс в овраг. Думала насчёт дренажного пруда - но если уровень грунтовых вод летом низкий, этот пруд пересохнет, ведь так? Может, сделать пруд для сбора талых вод в виде ручья (открытый дренаж) с гидроизоляцией дна и с последующим подливом воды в течение лета - стоит ли? И как тогда оформить канавки - положить на дно геотекстиль и засыпать камешками (щебенкой или гравием) - в сухую погоду будет каменистый ручей? Каменистый - потому что скважина лпанируется далеко от его начала, в другом конце участка. Кто что может посоветовать?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Алексей Васкелов...
сообщение 5.7.2010, 20:02
Сообщение #2


Дачник
*****

Регистрация: 21.5.2009
Сообщений: 3515

Дача в Ленинградская область



Конечно стоит делать дренаж. Как вариант: Для начала открытый (канавками). Первое углубить и расширить верхнюю канавку. Дабы не напрягать соседей расширяйте её в свою сторону. На сколько? начните с метра шириной и глубиной от 50 см. Уклон сделайте в одну из сторон своего участка (обычно к дороге с придорожной канавой) Можно и в две (но в два раза больше копать, а то и в четыре). В углу участка отрыть достаточно глубокую (1,3-2м) яму. Будет служить накопителем. Из неё копайте спускную (перепускную) канавку вдоль забора (дороги). Её глубина пока не значительна (30 см для начала). Если нет канавы вдоль дороги Вам придётся сливать воду через соседей. Можно поговорить с ними и в зависимости от принятого решения вы копаете свою 30см канавку вдоль склона в продолжение канавки соседей. Или копаете канавку свою, с меньшим уклоном чем уклон территории склона, с тем что бы выйти за метр полтора до соседского участка на уровень рельефа. Планировать грядки внутри участка следует так чтобы дорожки между ними имели хотя бы малый уклон к заборной (перепускной) канаве для быстрого ухода дождевой воды. От мест с застоем воды прокопать отдельные канавки для ухода воды. Это принципиальный черновой вариант, который надо выполнить до осени. Дожди, снега и прочее покажут где подкопать где расширить, где мостки положить , где трубу (на выходе, обязательно, но определиться с глубиной в первый год вряд ли получиться). Возможно от части дорожек-канавок в огороде Вы откажетесь в пользу скрытого дренажа, что потребует углубление придорожной канавки, но это по мере накопления опыта на Вашем отдельно взятом участке с отдельно взятыми Вашими условиями.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Katia
сообщение 6.7.2010, 9:42
Сообщение #3


Новичок
Иконка группы

Регистрация: 30.11.2006
Сообщений: 15
Из: Московская обл. - Одинцово

Дача в Калужская обл. Малоярославецкий район



Спасибо за ответ. Конечно, все вводные подробно не опишешь, но этой весной я внимательно проследила, где скапливается вода, куда она потом уходит, и попробовала отвести её из мест скопления открытыми канавками. Я не зря отметила, что проблемы с накоплением воды в некоторых местах возникают только весной и после сильных и продолжительных дождей осенью. Летом пока что после дождей образующиеся лужи довольно быстро исчезают. На участке суглинок, местами тяжёлый, поэтому после дождей бывает слякотно. Прокопанные канавки глубиной и шириной 20-25 см справляются с перебросом воды на рельеф за 5 м от соседского забора, 30-см глубины хватит с запасом, но далее вода из канавок и просто из мест скоплений всё равно уходит к соседям практически под фундамент их дома. В этом я не виновата - так они свой дом расположили, без моей канавки вода также к ним под дом уходила. Этой весной они тоже окопали дом канавкой, чтобы вода уходила ниже по склону, где уже участков нет, и не возражают, если я продлю свою канавку до их - им же так лучше будет. А в принципе больше и некуда: до деревенской улицы, кончающейся другим оврагом у другой границы моего участка, далеко - метров 80. Плюс к тому идёт сначала небольшое повышение рельефа, т.е. глубже копать надо. Да и вода может по дороге уйти к другим соседям, которые будут явно не в восторге, т.к. у них пока что довольно сухо и вода не застаивается.
Мне кажется, что мои проблемы со сбросом воды - за счёт т.наз. "глиняных чаш", имеющихся на участке в отдельных местах, и ради них перекапывать весь участок канавами, возможно, нерационально. Или я не права? Что касается пруда. Сбор в него воды был бы на пользу и нам, и соседям - у нас появилась бы запасная емкость для полива с даровой водой, а соседям бы под дом вода не текла.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Рустам
сообщение 6.7.2010, 12:05
Сообщение #4


Дачник
***

Регистрация: 13.4.2010
Сообщений: 773

Дача в Челябинске



Не знаю как Вам лучше сделать, а я себе хочу настоящий пруд. Не маленький, 1кв.м. как уже сделал, а большооой.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Алексей Васкелов...
сообщение 6.7.2010, 14:17
Сообщение #5


Дачник
*****

Регистрация: 21.5.2009
Сообщений: 3515

Дача в Ленинградская область



Цитата(Katia @ 6.7.2010, 10:42) *
проблемы со сбросом воды - за счёт т.наз. "глиняных чаш", имеющихся на участке в отдельных местах, и ради них перекапывать весь участок канавами, возможно, нерационально.

Действительно: попробуйте на мокрых местах (для начало на одном) сделать насыпную горку-клумбу для растений любителей воды, что то ещё придумать: может маленкий прудик с горкой из камней (или вазон?) рядом и фонтанчиком? Это рядом с беседкой - площадкой.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Katia
сообщение 6.7.2010, 16:50
Сообщение #6


Новичок
Иконка группы

Регистрация: 30.11.2006
Сообщений: 15
Из: Московская обл. - Одинцово

Дача в Калужская обл. Малоярославецкий район



А вот если берёзы посадить в местах скопления талой воды - будут ли они воду высасывать? Пробовал ли кто-нибудь?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Алексей Васкелов...
сообщение 6.7.2010, 16:56
Сообщение #7


Дачник
*****

Регистрация: 21.5.2009
Сообщений: 3515

Дача в Ленинградская область



Цитата(Katia @ 6.7.2010, 17:50) *
А вот если берёзы посадить в местах скопления талой воды - будут ли они воду высасывать? Пробовал ли кто-нибудь?

Толька тень дают (после 6 лет). Сыпется с них и в конце весны и по осени. Да и живет в ней(на ней) всего много. Лучше иву плакучую: со второго года как хочешь резать можно ей веточки: и под шар и под слоника с ушами yahoo.gif !
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Katia
сообщение 7.7.2010, 10:21
Сообщение #8


Новичок
Иконка группы

Регистрация: 30.11.2006
Сообщений: 15
Из: Московская обл. - Одинцово

Дача в Калужская обл. Малоярославецкий район



Цитата(Алексей Васкелово6 @ 6.7.2010, 17:56) *
Толька тень дают (после 6 лет). ... Да и живет в ней(на ней) всего много.

Под ней тоже много всего бывает. Подберёзовики, например, а если ели рядом - то и белые. Там, где у меня раньше садовый участок был, в Раменском районе Подмосковья, на заброшенных и поросших берёзами 6-соточных участках мы в иное лето корзинами подберёзовики собирали, и это в 20 км от МКАД. И тень не помешает - пока что это бывшая пашня бывшей деревенской усадьбы, на ней ни деревца, ни кустика. Мы уж и так там елочки самосевные 1-2-летки оставили, каштан и клёны 1-летки посадили, сосенки самосевные пересадим с бывшего колхозного поля. На сад-огород 30 соток многовато, участок длинный и узкий, соток 6 можно и лесом занять.
Цитата(Алексей Васкелово6 @ 6.7.2010, 17:56) *
Лучше иву плакучую: со второго года как хочешь резать можно ей веточки: и под шар и под слоника с ушами yahoo.gif !

Про иву - учту.
Я ещё спрашивала, можно ли дренажную канаву засыпать щебёнкой, чтобы в неё не проваливаться и чтобы летом она выглядела бы как каменный ручей. Вроде я встречала упоминание о таком способе дренажа, но не помню, где. И если можно, то как правильно сделать?

Сообщение отредактировал Katia - 7.7.2010, 10:25
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
штурман
сообщение 7.7.2010, 11:17
Сообщение #9


Дачник
**

Регистрация: 27.11.2008
Сообщений: 323
Из: Химки

Дача в Желомеено, Задний двор, Васютино, Самаровка, Подгороднее



Щебенку конечно можно, но еще лучше купить в Леруа и заложить дренажные трубы.... Они уже с геотекстилем сразу и стоят 50 метров 3700 рублей кажется...... Тогда у вас будет вообще все замечательно на участке, а не как после боя всё в окопах)))))))
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
andreyR
сообщение 7.7.2010, 11:26
Сообщение #10


Дачник
*****

Регистрация: 15.9.2008
Сообщений: 7671
Из: Москва

Дача в МО



Книжечку рекомендую почитать


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Katia
сообщение 7.7.2010, 13:48
Сообщение #11


Новичок
Иконка группы

Регистрация: 30.11.2006
Сообщений: 15
Из: Московская обл. - Одинцово

Дача в Калужская обл. Малоярославецкий район



Цитата(andreyR @ 7.7.2010, 12:26) *
Книжечку рекомендую почитать

А библиографические данные не соблаговолите ли указать? А то Ваша ссылка выводит на страничку, где требуется регистрация. Допустим, зарегистрируюсь, а дальше-то что искать?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Алексей Васкелов...
сообщение 7.7.2010, 14:22
Сообщение #12


Дачник
*****

Регистрация: 21.5.2009
Сообщений: 3515

Дача в Ленинградская область



Цитата(штурман @ 7.7.2010, 12:17) *
Щебенку конечно можно, но еще лучше купить в Леруа и заложить дренажные трубы.... Они уже с геотекстилем сразу и стоят 50 метров 3700 рублей кажется...... Тогда у вас будет вообще все замечательно на участке, а не как после боя всё в окопах)))))))

К геотекстелю положено щебенку укладывать, чтобы не заиливалось быстро, быстро. Превести щебень надо - надо! Под дренажные трубы копать глубже надо - надо. Грунт увозить будем - нет не будем , распланируем на участке. Копать глубокие канавы под дренажные трубы будем вручную или ну его на ... возмём экскаватор - возмём! А раз проехал экскаватор, завезли щебень и разбрасали грунт везде, то Вы уважаемый 'штурман' советуете обратное высказываемому. То есть Ваш совет есть по меньше мере - нехороший. Думайте дальше чем говорите, а тем более пишете!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
andreyR
сообщение 7.7.2010, 14:33
Сообщение #13


Дачник
*****

Регистрация: 15.9.2008
Сообщений: 7671
Из: Москва

Дача в МО



Цитата(Katia @ 7.7.2010, 14:48) *
А библиографические данные не соблаговолите ли указать? А то Ваша ссылка выводит на страничку, где требуется регистрация. Допустим, зарегистрируюсь, а дальше-то что искать?

Ссылка на сообщение в котором прикрепленный файл с книгой. Сорри, не знал, что теперь нужна регистрация.
Цитата
Дренажи в инженерной подготовке и благоустройстве территории застройки: Учебное пособие / Г.И. Клиорина. - М.: Изд-во АСВ; СПб.:
СПбГАСУ, 2002. - 144 с.

Рассмотрены вопросы естественного и искусственного подтопления территории городской застройки, даны общая характеристика и анализ способов их защиты. Приведены конструкции общих и местных систем дренажей, применяемых при подготовке территории к застройке, ее благоустройстве и реконструкции, описаны методы их проектирования и расчета, даны примеры рациональных проектных решений дренажа.


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Алексей Васкелов...
сообщение 7.7.2010, 14:40
Сообщение #14


Дачник
*****

Регистрация: 21.5.2009
Сообщений: 3515

Дача в Ленинградская область



Цитата(Katia @ 7.7.2010, 11:21) *
Я ещё спрашивала, можно ли дренажную канаву засыпать щебёнкой, чтобы в неё не проваливаться и чтобы летом она выглядела бы как каменный ручей.

Канава Ваша отводит воду от осадков, а с ними на Ваш щебень принесёт всё что угодно. И будет не красиво и возможно в первый год все и засориться. Профиль канавы советую сделать как бы из двух фигур: треугольник вверху и снизу на часть его нижнего угла накладывается прямоугольник. На практике получиться канава как два широких и пологих ровных ската к середине где находиться непосредственно канавка- водоток (прямоугольного сечения) любой глубины и достаточно узкой. Склоны засейте травкой, её не надо облагораживать после потопа как щебень вдавленный в грунт. А при определённой высоте покоса травы она скроет и проём непосредственно водотока. Сухие ручьи - достаточно искуственные сооружения. Начните его делать где то попозже, когда решите вопрос с лужами и настанет время фонтанов.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
штурман
сообщение 7.7.2010, 14:44
Сообщение #15


Дачник
**

Регистрация: 27.11.2008
Сообщений: 323
Из: Химки

Дача в Желомеено, Задний двор, Васютино, Самаровка, Подгороднее



Цитата(Алексей Васкелово6 @ 7.7.2010, 15:22) *
То есть Ваш совет есть по меньше мере - нехороший. Думайте дальше чем говорите, а тем более пишете!



я не только думал, но и сам у себя на участке сделал..... Вы копал канаву под уклоном, сделал подушку из песка, уложил геотекстиль в него трубу, засыпал её щебнем завернул этот пирог геотекстилем и засыпал землей. Всё работает прекрасно 3 года....... Я не пойму в чем сложности??????? Или это просто наезд??? ))))))))
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Алексей Васкелов...
сообщение 7.7.2010, 14:59
Сообщение #16


Дачник
*****

Регистрация: 21.5.2009
Сообщений: 3515

Дача в Ленинградская область



Цитата(штурман @ 7.7.2010, 15:44) *
я не только

Это не просто наезд. Это расказ Вам о том, что суть вещей Вам в данном случае не понятна : А именно: Вы отводите грунтовые воды , а даме надо собрать и отвести поверхностный сток.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Katia
сообщение 8.7.2010, 11:35
Сообщение #17


Новичок
Иконка группы

Регистрация: 30.11.2006
Сообщений: 15
Из: Московская обл. - Одинцово

Дача в Калужская обл. Малоярославецкий район



Цитата(Алексей Васкелово6 @ 7.7.2010, 15:59) *
надо собрать и отвести поверхностный сток.

Именно так. При УГВ -2,5-3,0 м в конце мая дренаж участка не нужен. fly2.gif

Сообщение отредактировал Katia - 8.7.2010, 11:36
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
sash77
сообщение 21.11.2013, 14:02
Сообщение #18


Прохожий
Иконка группы

Регистрация: 21.11.2013
Сообщений: 1

Дача в нету



Не подскажите где можно скачать очень-очень хорошую книгу - Дренажи в инженерной подготовке и благоустройстве территории застройки: Учебное пособие / Г.И. Клиорина. - М.: Изд-во АСВ; СПб.:
СПбГАСУ, 2002. - 144 с.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Лопатыч
сообщение 22.11.2013, 12:54
Сообщение #19


Дачник
**

Регистрация: 12.5.2009
Сообщений: 283

Дача в Истринский р-н



Цитата(sash77 @ 21.11.2013, 14:02) *
Не подскажите где можно скачать очень-очень хорошую книгу - Дренажи в инженерной подготовке и благоустройстве территории застройки: Учебное пособие / Г.И. Клиорина. - М.: Изд-во АСВ; СПб.:
СПбГАСУ, 2002. - 144 с.


Пособий и методичек данного автора полно в интернете,и все можно скачать в свободном доступе. Единственное, большинство файлов выложены в сеть в формате djvu , к тому же многие пособия имеют автокадовские файлы (прикрепленные проекты, схемы и пр.).
Скачать "читалку" djvu (djvureader)так же проблем не составит.
Для автокада подойдет DWG TrueViev. Этого хватит для просмотра прикрепленных файлов.
Тоже бы посоветовал почитать данные издания тем, кто планирует делать дренаж. За зиму можно много интересного прочитать, и весной применить все это на практике. Даже если будете делать не сами, а бригада, грамотный контроль тоже не помешает
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0




Реклама на форуме
Текстовая версия Сейчас: 16.10.2019, 5:37