Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

2 страниц V   1 2 >  
Ответить в данную темуНачать новую тему
> КРАТКИЙ ОПРЕДЕЛИТЕЛЬ НАУЧНОГО ШАРЛАТАНСТВА
Птицелов
сообщение 20.3.2009, 15:36
Сообщение #1


Дачник
*****

Регистрация: 20.3.2007
Сообщений: 3808
Из: Москва

Дача в МО



Думаю, здесь в самый раз:
http://www.inauka.ru/analysis/article90761.html


--------------------
Чем ленивее человек, тем больше его труд напоминает подвиг.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
В.А.
сообщение 20.3.2009, 15:54
Сообщение #2


Дачник
*****

Регистрация: 23.6.2006
Сообщений: 4449
Из: Москва

Дача в Солнечногорский р-н



Да...прям по Энштейну.
Надо модераторов попросить "пришпилить" эту тему наверху раздела.


--------------------
Товарищ, верь, пройдет она,
Так называемая гласность,
Придут другие времена,
И вот тогда госбезопасность
Припомнит ваши имена...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Бабуля
сообщение 20.3.2009, 16:20
Сообщение #3


Дачник
****

Регистрация: 15.9.2008
Сообщений: 1447
Из: г. Москва - Отрадное

Дача в Подмосковье



Очень приятная заметочка icon_twisted.gif


--------------------
Я не писатель, я - читатель

Елена
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
vlada
сообщение 20.3.2009, 16:32
Сообщение #4


Дачник
*****

Регистрация: 22.9.2008
Сообщений: 21598

Дача в Средней Волге



Тоже понравилась заметка. Очень люблю фантастику, но когда встречаю чакры-телепатии в прочей литературе... as.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Людмила 05
сообщение 20.3.2009, 18:43
Сообщение #5


Дачник
***

Регистрация: 6.2.2006
Сообщений: 952
Из: Москва,дача-Калужское ш. ,Поливаново




А всё же есть некая чертовщинка в этих чакрах - ну откуда бы мы узнали почему В.И. Ленин закладывал руки в проймы жилетки ? А он там чакру прикрывал icon_lol.gif . В его трудах , которые мы конспектировали, об этом не сказано.
А другой, глядь, руки на груди все время складываем - у него там чакра !


--------------------
" Это невозможно !" - сказала Причина.
" Это безрассудно !" - заметил Опыт.
" Это бесполезно !" - отрезала Гордость.
" Попробуй ... " - шепнула Мечта.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Белка
сообщение 20.3.2009, 18:44
Сообщение #6


Дачник
*****

Регистрация: 27.3.2005
Сообщений: 30549
Из: г.Димитровград Ульяновская обл.

Дача в 10км от дома



Цитата(Птицелов @ 20.3.2009, 15:51) *

Спасибо. Порадовали. Жива наука icon_lol.gif


--------------------
Оля.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Птицелов
сообщение 20.3.2009, 19:04
Сообщение #7


Дачник
*****

Регистрация: 20.3.2007
Сообщений: 3808
Из: Москва

Дача в МО



Цитата(Людмила 05 @ 20.3.2009, 18:58) *
А всё же есть некая чертовщинка в этих чакрах - ну откуда бы мы узнали почему В.И. Ленин закладывал руки в проймы жилетки ? А он там чакру прикрывал icon_lol.gif . В его трудах , которые мы конспектировали, об этом не сказано.
А другой, глядь, руки на груди все время складываем - у него там чакра !

А уж ежели в носу ковыряет!.............. wink.gif


--------------------
Чем ленивее человек, тем больше его труд напоминает подвиг.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Людмила 05
сообщение 20.3.2009, 20:24
Сообщение #8


Дачник
***

Регистрация: 6.2.2006
Сообщений: 952
Из: Москва,дача-Калужское ш. ,Поливаново




Цитата(Птицелов @ 20.3.2009, 20:19) *
А уж ежели в носу ковыряет!.............. wink.gif



--------------------
" Это невозможно !" - сказала Причина.
" Это безрассудно !" - заметил Опыт.
" Это бесполезно !" - отрезала Гордость.
" Попробуй ... " - шепнула Мечта.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Бабуля
сообщение 20.3.2009, 21:05
Сообщение #9


Дачник
****

Регистрация: 15.9.2008
Сообщений: 1447
Из: г. Москва - Отрадное

Дача в Подмосковье



Цитата(Птицелов @ 20.3.2009, 19:19) *
А уж ежели в носу ковыряет!.............. wink.gif



--------------------
Я не писатель, я - читатель

Елена
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Wasilich
сообщение 20.10.2009, 12:48
Сообщение #10


Дачник
**

Регистрация: 2.1.2009
Сообщений: 337
Из: Беларусь. Светлогорск.

Дача в Беларуси у р.Березина



Давно это обсуждалось. Но я не сдержался!
Цитата(Птицелов @ 20.3.2009, 19:04) *
А уж ежели в носу ковыряет!.............. wink.gif

В армии, наш старшина руки складывал сзади, ниже пояса. sml20.gif


--------------------
Если вам надоело наступАть на грабли, - попробуйте на них прыгнуть,
ибо, обходя их - вы теряете драгоценный опыт!!!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение


Василий Владимир...
сообщение 1.4.2011, 11:26
Сообщение #11


Дачник
**

Регистрация: 27.2.2011
Сообщений: 197
Из: Екатеринбурга

Дача в Свердловской области



Для себя я шарлатанство делю на три категории:

1. Шарлатанство однозначное.
Например сюда относятся все бредни о "путешествиях во времени", "пространственно-временных порталах" и т.п.
Сюда же стоит записать и предсказателей - не тех, которые прогнозируют на "завтра-послезавтра", а тех кто (якобы) видит будущее на столетия вперед.
Чего стоит один только Нострадамус!
Кстати - еще в I Мировую Войну немецкая разведка успешно деморализовывала французов публикациями - теперь уже не разберешь - действительно его "катрены", или от его имени писанными. А уж то что нам сейчас преподносят от его имени - так ваще непонятно кем, когда, о чем и, главное - зачем - написано-переведено-истолковано.

(Здесь уместно вспомнить:
" ...Бурчит с экрана футуролог злобный:
«Увы вам, люди, бьют уже часы!»
Смесь Иоанна, Нострадамуса и Глобы,
Апокалипсисом пугает, сукин сын.
«Падет Звезда Полынь, грядет разруха,
И брат у брата уведет жену,
И Пятачок зарежет Винни Пуха.
Конец эпохи, все пойдем ко дну!»...
" (с) Тимур Шаов)

2. Шарлатанство НЕоднозначное.
Это когда "вроде что-то и есть" или, во всяком случае, "вполне возможно", но "непонятно - как это происходит".
Сюда отношу:
- Деревенское целительство (Не путать с городскими "экстрасексами"!!! - т.е. с теми, кто за хорошие деньги и с мощной рекламой);
- Криптозоологию;
- Уфологию.

3. Шарлатанство ТелеВизионное. Это передачи типа:
"Сеанс с Кашпировским" и "Таинственная Россия" (НТВ);
"Необъяснимо но факт" (ТНТ);
"Секретные файлы" (ДТВ - это наше местное);
"Тайны мира" и "Фантастические истории" (РЕН ТВ);
"Городские легенды" и "Апокалипсис" (ТВ-3)
И еще мн.-мн. др.

На одной особенности ТВ-шарлатанства хочу остановиться поподробнее.
Некоторые из этих передач весьма интересны, ставят дельные вопросы, рассказывают об интересных феноменах в природе.
Но при этом в тексте "за кадром" - обязательно (!) звучат полные несуразицы в, так сказать, "второстепенной, сопутствующей информации".
Это географические - антарктику с арктикой путают, юго-восток - с юго-западом и мн.-мн. др.
Физические - анод с катодом, магнитное поле с гравитационным, пьезоэлементы с полупроводниками и т.д., и т.п.
Химические - кислотное со щелочным, хим. элементы друг с другом и тоже - и т.д., и т.п. ...
Перечислять эти элементарные и грубейшие оговорки (оговорки ЛИ ???) - можно до бесконечности !!!

Вот и возникает вопрос - эти "несуразицы" - это "по простоте душевной" - или умышленно ???
А если умышленно - то ЗАЧЕМ ???
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Птицелов
сообщение 1.4.2011, 14:17
Сообщение #12


Дачник
*****

Регистрация: 20.3.2007
Сообщений: 3808
Из: Москва

Дача в МО



Цитата(Василий Владимирович @ 1.4.2011, 12:26) *
Для себя я шарлатанство делю на три категории:
................................
Вот и возникает вопрос - эти "несуразицы" - это "по простоте душевной" - или умышленно ???
А если умышленно - то ЗАЧЕМ ???


Не всё так просто, к сожалению...
1. 2. Конечно, в основном Вы правы, но "есть многое на свете, друг Гораций...."
Советую почитать книгу Каку Митио(Мичио) "Физика невозможного"
С той же "криптозоологией" например, тое не всё однозначно. Никто не верил про "лесного малого жирафа", пока в начале 20 века не раздобыли его шкуру, а потом и не поймали живьём. Никто не верил, что кистепёрые могут дожить до наших времён, пока в конце 30х целоканта случайно не прихватили сетями...
Хотя, в общем и целом, Вы правы. Но, ещё раз повторю, необходимо тщательно отделять "зёрна от плевел" wink.gif

3. Нет более тёмных и мракобесных людей, чем журналисты. Им что магний, что марганец, один чёрт, не дерево же.
Так же не стоит забывать, что переводом занимаются не профессиональные историки-химики-биологи-ит.д., а переводчики. Им вообще всё по барабану, главное, чтоб вовремя успеть icon_lol.gif


--------------------
Чем ленивее человек, тем больше его труд напоминает подвиг.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Василий Владимир...
сообщение 1.4.2011, 14:52
Сообщение #13


Дачник
**

Регистрация: 27.2.2011
Сообщений: 197
Из: Екатеринбурга

Дача в Свердловской области



Цитата(Птицелов @ 1.4.2011, 16:17) *
Не всё так просто, к сожалению...
1. 2. Конечно, в основном Вы правы, но "есть многое на свете, друг Гораций...."
Советую почитать книгу Каку Митио(Мичио) "Физика невозможного"
С той же "криптозоологией" например, тое не всё однозначно. Никто не верил про "лесного малого жирафа", пока в начале 20 века не раздобыли его шкуру, а потом и не поймали живьём. Никто не верил, что кистепёрые могут дожить до наших времён, пока в конце 30х целоканта случайно не прихватили сетями...
Хотя, в общем и целом, Вы правы. Но, ещё раз повторю, необходимо тщательно отделять "зёрна от плевел" wink.gif

3. Нет более тёмных и мракобесных людей, чем журналисты. Им что магний, что марганец, один чёрт, не дерево же.
Так же не стоит забывать, что переводом занимаются не профессиональные историки-химики-биологи-ит.д., а переводчики. Им вообще всё по барабану, главное, чтоб вовремя успеть icon_lol.gif

Зря Вы все же пункты 1 и 2 смешали... ну да ладно - дело авторское.
Я умышленно криптозоологию (и еще кое что) выделил в раздел 2 - НЕоднозначное - т.е. изучать стоит, но "зёрна от плевел" отделять. Ибо не только шарлатаны но и СЕНСАЦИологи кормятся на этих темах.

Что касаемо журналистов (я бы добавил и многих других "гуманитариев") согласен с Вами.
Но трудно предположить, что:
- В таких передачах нет редактора ?
- Редактор есть, но он не учился даже в средней школе ?
- В школе учился, но посещал только физкультуру и русский язык (и то - на хилую четверку с минусом) ?
И еще - большинство передач и материалов в них касаются России - т.ч. винить переводчиков - нет оснований.

Рекордсменом в моем списке идет серия "Апокалипсис" - ведущий Марамышкин (в просторечии давно уже - Марамойкин)
Вот уж точно "Футуролог злобный..."!
Кстати - не считая апокалипсиса ядерного - его любимая тема - вымирание человечества от жажды, и Волга превращенная в каскад пересыхающих болот... (типа - "Долой ГЭС!") icon_lol.gif

Слава Богу! - за свой век я уже потерял счет обещанным "концам света". (И Белое братство было, и недавно ребята под землю зарывались, да всех и не упомнить).

Корректнее всего сказано в Православном Христианстве: "...никто не знает часа сего...".
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Птицелов
сообщение 1.4.2011, 15:13
Сообщение #14


Дачник
*****

Регистрация: 20.3.2007
Сообщений: 3808
Из: Москва

Дача в МО



Цитата(Василий Владимирович @ 1.4.2011, 15:52) *
Зря Вы все же пункты 1 и 2 смешали... ну да ладно - дело авторское.
Я умышленно криптозоологию (и еще кое что) выделил в раздел 2 - НЕоднозначное - т.е. изучать стоит, но "зёрна от плевел" отделять. Ибо не только шарлатаны но и СЕНСАЦИологи кормятся на этих темах.

Что касаемо журналистов (я бы добавил и многих других "гуманитариев") согласен с Вами.
Но трудно предположить, что:
- В таких передачах нет редактора ?
- Редактор есть, но он не учился даже в средней школе ?
- В школе учился, но посещал только физкультуру и русский язык (и то - на хилую четверку с минусом) ?
И еще - большинство передач и материалов в них касаются России - т.ч. винить переводчиков - нет оснований.

Рекордсменом в моем списке идет серия "Апокалипсис" - ведущий Марамышкин (в просторечии давно уже - Марамойкин)
Вот уж точно "Футуролог злобный..."!
Кстати - не считая апокалипсиса ядерного - его любимая тема - вымирание человечества от жажды, и Волга превращенная в каскад пересыхающих болот... (типа - "Долой ГЭС!") icon_lol.gif

Слава Богу! - за свой век я уже потерял счет обещанным "концам света". (И Белое братство было, и недавно ребята под землю зарывались, да всех и не упомнить).

Корректнее всего сказано в Православном Христианстве: "...никто не знает часа сего...".

Мне кажется, что чётко разделить 1 и 2 не получится. То, что для меня - шаманство, для Вас может иметь вполне научное объяснение. Причём, действительно научное wink.gif

Ну, журналист, редактор.... У них цель какая? Праавильно, шоб сморели. Вы же, вот, смотрите ? wink.gif Значит, цель достигнута icon_lol.gif А уж какими средствами - не скребёт...
Мне приходилось общаться с научными деятелями в эфире. Хрена вытянешь из большинства из них то, что хоть мало-мальски отличается от установленной парадигмы. Скука страшная, никто этого ни слушать, ни смотреть не будет. Раве что корифеи иногда позволяют себе те или иные вольности, но тоже в весьма узких рамках. Хотя, в жизни их взгляды могут быть очень радикальны icon_lol.gif

ЗЫ Вы знаете, как и откуда взялись, например, намозолевшие уши "керамиды"? Ведь такого слова не было. В научном лексиконе было "церамиды". Но "церамиды" - не звучит... wink.gif
Переводчики те ещё фрукты. В большинстве вполне серьёзных научно-популярных фильмах ляп на ляпе. И именно из-за некомпетентного перевода. А давать перевод на лютовку специалисту это лишние деньги. Оно надо?


--------------------
Чем ленивее человек, тем больше его труд напоминает подвиг.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Василий Владимир...
сообщение 1.4.2011, 15:29
Сообщение #15


Дачник
**

Регистрация: 27.2.2011
Сообщений: 197
Из: Екатеринбурга

Дача в Свердловской области



ВВС-ишные научно-популярные фильмы неплохо смотрятся и "ляпов" в тексте незаметно.

"Ученые мужи" сейчас больше всего на свете боятся попасть под определение "шарлатан".

Зато сколько в РФ развелось "академий", вкупе с их "дествительными членами" (зато в таких самопровозглашенных "академиях" напрочь отсутствует звание "член корреспондент" - все только "академики"!)

Э-хе-хе!
Было время, когда на весь СССР было только 4 академии ("просто" наук, "мед.", "пед.", и с/х-лес),
на весь Свердловск - три Академика - Вонсовский, Садовский и Семихатов
("сподобился" видать всех троих "живьем", а под началом одного из них - даже поработать в скромном звании лаборанта)
а по научно-популярным фильмам можно было учится не хуже чем в ВУЗе...
(Была такая студия "КиевНаучФильм" да и многие другие...)

Сообщение отредактировал Василий Владимирович - 1.4.2011, 15:37
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Птицелов
сообщение 1.4.2011, 15:40
Сообщение #16


Дачник
*****

Регистрация: 20.3.2007
Сообщений: 3808
Из: Москва

Дача в МО



Цитата(Василий Владимирович @ 1.4.2011, 16:29) *
ВВС-ишные научно-популярные фильмы неплохо смотрятся и "ляпов" в тексте незаметно.

Их, видимо, переводят специалисты с хорошим знанием и языка, и той области, которой посвещён фильм. Но, судя по всему, не всегда. Там тоже такое быват... wink.gif icon_lol.gif

Цитата(Василий Владимирович @ 1.4.2011, 16:29) *
"Ученые мужи" сейчас больше всего на свете боятся попасть под определение "шарлатан".

Этого они всегда боялись и боятся icon_lol.gif

Цитата(Василий Владимирович @ 1.4.2011, 16:29) *
Зато сколько в РФ развелось "академий", вкупе с их "дествительными членами" (зато в таких самопровозглашенных "академиях" напрочь отсутствует звание "член корреспондент" - все только "академики"!)

Э-хе-хе!
Было время, когда на весь СССР было только 4 академии ("просто" наук, "мед.", "пед.", и с/х-лес),
на весь Свердловск - три Академика (Вонсовский, Садовский и Семихатов)

Зато для фильмы всегда можно сыскать нужного "косультанта" с регалиями icon_lol.gif

Цитата(Василий Владимирович @ 1.4.2011, 16:29) *
а по научно-популярным фильмам можно было учится не хуже чем в ВУЗе...

Это Вы хватили... icon_lol.gif


--------------------
Чем ленивее человек, тем больше его труд напоминает подвиг.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Василий Владимир...
сообщение 1.4.2011, 15:50
Сообщение #17


Дачник
**

Регистрация: 27.2.2011
Сообщений: 197
Из: Екатеринбурга

Дача в Свердловской области



Цитата(Птицелов @ 1.4.2011, 17:40) *
Я прямо в тексте - можно? А то время на исходе...

Этого они всегда боялись и боятся icon_lol.gif Зато была раньше такая категория - ученый-ПОПУЛЯРИЗАТОР.

Зато для фильмы всегда можно сыскать нужного "косультанта" с регалиями icon_lol.gif А так-же для рекламного ролика, для проекта-лохотрона.

Это Вы хватили... icon_lol.gif Может и хватил, но для "общего развития" - хватало, и качество информации было "на уровне".
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Птицелов
сообщение 1.4.2011, 16:02
Сообщение #18


Дачник
*****

Регистрация: 20.3.2007
Сообщений: 3808
Из: Москва

Дача в МО



Хороших популяризаторов всегда было очень мало. Непростая это задача - рассказывать просто и понятно о сложном, при этом не сбиваясь и путаясь.

Поверьте, для рекламного ролика консультант не нужен. Вернее, нужен, и не один, но всё не те wink.gif icon_lol.gif


--------------------
Чем ленивее человек, тем больше его труд напоминает подвиг.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Василий Владимир...
сообщение 1.4.2011, 16:22
Сообщение #19


Дачник
**

Регистрация: 27.2.2011
Сообщений: 197
Из: Екатеринбурга

Дача в Свердловской области



Цитата(Птицелов @ 1.4.2011, 18:02) *
Хороших популяризаторов всегда было очень мало. Непростая это задача - рассказывать просто и понятно о сложном, при этом не сбиваясь и путаясь.

Поверьте, для рекламного ролика консультант не нужен. Вернее, нужен, и не один, но всё не те wink.gif icon_lol.gif


Да не консультант! А "попка" на экране - но зато снизу подпись - "Академик академии ноосферных технологий" (фантазия, для примера) - зато как звучит! Как лохи на это ведутся!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Белка
сообщение 1.4.2011, 22:52
Сообщение #20


Дачник
*****

Регистрация: 27.3.2005
Сообщений: 30549
Из: г.Димитровград Ульяновская обл.

Дача в 10км от дома



Хм, джентльмены, а чего это вас в Перловку определили? icon_lol.gif


--------------------
Оля.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение



2 страниц V   1 2 >
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0





Текстовая версия Сейчас: 19.3.2024, 7:33
Реклама на форуме