Микориза, всё о ней |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Микориза, всё о ней |
23.12.2017, 14:15
Сообщение
#41
|
|
Новичок Регистрация: 22.12.2017 Сообщений: 23 Дача в Свердловской области |
Вот чувствую, что всё это элементарный явный "развод".. Можно конечно жить одними чувствами и многие так и делают. А можно поискать информацию, почитать, а после не "верить" или "не верить", а "знать". Согласен, в интернете сейчас столько галиматьи понаписано, но есть же и надежные источники информации. Мой список литературы по микоризным симбиозам занимает 10 страниц А4. И это не популярное чтиво, а книги написанные учеными миколагами в период с 40-х по 90-годы прошлого века. Многие из этих работ вполне доступны. Было бы желание. Разве может быть "разводом" симбиотическая связь между грибами и растениями которой миллиарды лет? Да и изучение свойств микоризных симбиозов началось за долго до появления маркетинга и прочего развода. Вы сторонник традиционного земледелия и это ваше право. Но мне кажется что это не причина огульно называть "разводом" всё что не укладывается в русло традиций. Технологии идут вперед и право каждого выбирать использовать их или нет |
|
|
23.12.2017, 14:28
Сообщение
#42
|
|
Дачник Регистрация: 22.9.2008 Сообщений: 21599 Дача в Средней Волге |
... Технологии идут вперед и право каждого выбирать использовать их или нет Ну да, ну да... Под елку на участке вылила пару ведер воды с раскрошенными старыми маслятами. Ни одного гриба. Сухо. И дожди туда не попадают, очень густые ветви. А на участке этих грибов, поганок, рядовок, хоть *опой ешь, стоит только дождям пройти. Мульчировала все мульчей из вишенника, листья разошлись , а стружечки остались, и появились грибы в большом количестве. Кушают они остатки древесины... Никакую микоризу не из леса не возила, и не вносила покупную из магазина. |
|
|
23.12.2017, 14:29
Сообщение
#43
|
|
Дачник Регистрация: 27.2.2004 Сообщений: 2933 Из: Пенза Дача в Пенза |
Для огородных культур нужны ЭНДОмикоризные грибы, чаще всего это Гломусы. Они не имеют плодовых тел и присутствуют в почве в виде мицелия только в сочетании с растением-хозяином. Без такого растения они сохраняются в почве только в споровом виде в очень незначительном количестве. А смысл их тогда вносить, если без растения-хозяина на огороде они все равно передохнут? -------------------- Я - Михаил.
Ко мне можно на "ты", даже если я к вам на "Вы". |
|
|
23.12.2017, 14:47
Сообщение
#44
|
|
Новичок Регистрация: 22.12.2017 Сообщений: 23 Дача в Свердловской области |
А смысл их тогда вносить, если без растения-хозяина на огороде они все равно передохнут? Во-первых, слово "передохнут" не отражает действительность, поскольку грибы сохраняются в почве, только в споровом состоянии и при контакте с растением носителем вновь начинают "работать", передохнут - это уже ваша интерпретация моих слов. Во-вторых, смысл внесения любых удобрений один - повышение урожайности. Или вы считаете удобрениями только те которые вносятся один раз и на всю жизнь? Разве так бывает? |
|
|
23.12.2017, 14:52
Сообщение
#45
|
|
Дачник Регистрация: 2.12.2014 Сообщений: 3709 Из: г.Уссурийск Дача в г.Уссурийск |
... Мой список литературы по микоризным симбиозам занимает 10 страниц А4.... Вы сторонник традиционного земледелия и ... Я понимаю, что зима длинная, но на список 10 страниц А4 мне не то что зимы, всей оставшейся не хватит, при этом возникает один только вопрос - а н а х р . н а? С чего это Вы решили, чего я сторонник. Я и марсианскую технологию применять буду, был бы смысл. -------------------- Удачи Всем !
|
|
|
23.12.2017, 14:52
Сообщение
#46
|
|
Дачник Регистрация: 25.9.2014 Сообщений: 3143 Из: города Томска, Сибирь Дача в Томской области, в Томском районе |
... Разве может быть "разводом" симбиотическая связь между грибами и растениями которой миллиарды лет? ... Ну, про миллиарды лет это вы загнули ... Наземные растения появились около Сообщение отредактировал krv - 23.12.2017, 14:56 |
|
|
23.12.2017, 15:01
Сообщение
#47
|
|
Новичок Регистрация: 22.12.2017 Сообщений: 23 Дача в Свердловской области |
Никакую микоризу не из леса не возила, и не вносила покупную из магазина. Я еще раз хочу акцентировать, что если ваша задача выращивать в огороде грибы - это одно, но если вы вносите грибы с целью повышения урожайности огородных растений, то это должны быть не абы какие грибы, а конкретно ЭНДОмикоризные грибы. Лесные грибы, имеющие плодовые тела, это ЭКТОмикоризные грибы и симбиоз у них с деревьями, в отсутствии же живых деревьев, эти грибы живут жизнью сапрофитов, питаясь остатками разлагающейся целлюлозы. Определенное благотворное влияние на почву и деревья они конечно оказывают, но их влияние конкретно на урожайность огородных растений стремится к нулю. Ну, про миллиарды лет это вы загнули ... Наземные растения появились около Да тут я ошибся на порядок, но исправить уже не мог - появилось следующее сообщение. Спасибо что сделали это за меня. Но разве сотни миллионов лет это не история? |
|
|
23.12.2017, 15:08
Сообщение
#48
|
|
Дачник Регистрация: 25.9.2014 Сообщений: 3143 Из: города Томска, Сибирь Дача в Томской области, в Томском районе |
... Да тут я ошибся на порядок, но исправить уже не мог - появилось следующее сообщение. Спасибо что сделали это за меня. Но разве сотни миллионов лет это не история? Я полагаю, что это не ошибка, а отсутствие должных знаний в освещаемом вами вопросе. Наверное, частенько лапшу на уши своим клиентам вешаете? |
|
|
23.12.2017, 15:10
Сообщение
#49
|
|
Дачник Регистрация: 11.2.2010 Сообщений: 6254 Дача в Сибири |
Ну, про миллиарды лет это вы загнули ... Тогда может и про остальное.. "гнет" . Единожды солгавший, кто тебе поверит? (с) А по мне лучше про навоз почитать. Оно надежнее и даже без специальных знаний дает существенную прибавку урожая. Сообщение отредактировал НикОла 1 - 23.12.2017, 15:13 -------------------- Эх, мне ба толька бы ето суметь, она бы весь рот открыла!!! |
|
|
23.12.2017, 15:12
Сообщение
#50
|
|
Новичок Регистрация: 22.12.2017 Сообщений: 23 Дача в Свердловской области |
Я понимаю, что зима длинная, но на список 10 страниц А4 мне не то что зимы, всей оставшейся не хватит, при этом возникает один только вопрос - а н а х р . н а? С чего это Вы решили, чего я сторонник. Я и марсианскую технологию применять буду, был бы смысл. Ну это следует из ваших слов "ничего не применяю, вношу только навоз с опилками и всё". А что касается смысла то он простой. В дикой природе 90% всех растений имеют микоризные образования. Для растений это норма иметь грибного симбионта. А на огороде они лишены такой возможности. Поэтому растения просто напросто недоедают. Причем недоедают не только основных питательных веществ, но и большинства микроэлементов. Некоторые из них для растений недоступны в принципе, хотя и присутствуют в почве, потому что только грибы переводят эти вещества в хелатную форму и кормят ими растения, а некоторые элементы вообще синтезируются только грибами. Внося микоризные грибы мы просто восстанавливаем нормальное и полноценное питание растений. В отсутствии же грибов мы вынуждены вносить необходимы вещества "вручную". Вот и всё. В любой статье про микоризу это написано, и это не марсианская технология, а вполне себе земная. |
|
|
23.12.2017, 15:16
Сообщение
#51
|
|
Дачник Регистрация: 11.2.2010 Сообщений: 6254 Дача в Сибири |
Как у вас все по умному ученому.
А вот давайте попробуем, я в свой огород навозу, а вы микозу и у кого урожай будет лучше. Извиняюсь, микоризу, так правильно? Сообщение отредактировал НикОла 1 - 23.12.2017, 15:18 -------------------- Эх, мне ба толька бы ето суметь, она бы весь рот открыла!!! |
|
|
23.12.2017, 15:21
Сообщение
#52
|
|
Новичок Регистрация: 22.12.2017 Сообщений: 23 Дача в Свердловской области |
Я полагаю, что это не ошибка, а отсутствие должных знаний в освещаемом вами вопросе. Наверное, частенько лапшу на уши своим клиентам вешаете? как вы можете судить об этом? ведь вы сами признались что не в теме) Знаете, когда новый человек приходит в деревню, ему навстречу кидаются местные пустолайки и грозно его облаивают. Это ничего, это традиция такая. Ваши старания я воспринимаю именно таким образом. В любом случае своими язвительными и злобными постами вы способствуете раскрутке темы. Пусть люди знают что новый человек пришел) |
|
|
23.12.2017, 15:34
Сообщение
#53
|
|
Новичок Регистрация: 22.12.2017 Сообщений: 23 Дача в Свердловской области |
Как у вас все по умному ученому. А вот давайте попробуем, я в свой огород навозу, а вы микозу и у кого урожай будет лучше. Извиняюсь, микоризу, так правильно? Это для того чтобы вам что-то доказать? А зачем? Ретрограды всегда есть и будут. У меня нет задачи переубеждать людей с "герметичным" сознанием это самая бесполезная деятельность. Вносите навоз и будьте счастливы. Меня вполне устраивает, что сейчас микоризные препараты начинают использовать и фермеры и тепличные хозяйства. С ними интереснее и работать и общаться, чем пытаться доказать что-то человеку который категорически отрицает всё что в его голове не укладывается. Навоз и я вношу, только точечно и после компостирования и меня более чем устраивают результаты применения микоризы у себя на огороде. У вас ведь нет задачи улучшить что-то у себя на огороде в данном случае, ваша задача вызвать на "слабо" и тыкнуть носом. Найдите себе какой нибудь другой объект для подобных опытов. Если объясните каким образом вы думаете обеспечить чистоту эксперимента. Можно и посоревноваться Сообщение отредактировал micormix - 23.12.2017, 15:43 |
|
|
23.12.2017, 15:41
Сообщение
#54
|
|
Дачник Регистрация: 25.9.2014 Сообщений: 3143 Из: города Томска, Сибирь Дача в Томской области, в Томском районе |
как вы можете судить об этом? ведь вы сами признались что не в теме) ... Могу. Оказалось, что вы гораздо больше "не в теме", чем я Вы похожи на торговцев от природного земледелия. Если их послушать, то ничего без их ЭМ-препаратов расти не будет. И вы такой же - торговец от |
|
|
23.12.2017, 15:43
Сообщение
#55
|
|
Дачник Регистрация: 2.12.2014 Сообщений: 3709 Из: г.Уссурийск Дача в г.Уссурийск |
Ну это следует из ваших слов "ничего не применяю, вношу только навоз с опилками и всё".... как вы можете судить об этом? ведь вы сами признались что не в теме)... Ай я яй. Уже дело до прямых искажений дошло. Ну и зачем? Тут всего то 3 страницы, проверить легко. Может Вам стоит сменить профессию, если бизнес не идёт? -------------------- Удачи Всем !
|
|
|
23.12.2017, 15:53
Сообщение
#56
|
|
Новичок Регистрация: 22.12.2017 Сообщений: 23 Дача в Свердловской области |
Могу. Оказалось, что вы гораздо больше "не в теме", чем я Вы похожи на торговцев от природного земледелия. Если их послушать, то ничего без их ЭМ-препаратов расти не будет. И вы такой же - торговец от Вы мастер передергивать и видимо страдаете какой то психологической ущербностью. Возможно недооцененностью. Вам очень нужно доказать всем что вы лучше других и с этой целью вы готовы не замечать очевидного и выпячивать незначительное. Если вы не планируете вернуться к заявленной теме, то я больше не буду тешить ваши болезненные амбиции и отвечать на ваши выпады. Ай я яй. Уже дело до прямых искажений дошло. Ну и зачем? Тут всего то 3 страницы, проверить легко. Может Вам стоит сменить профессию, если бизнес не идёт? Я ничего не искажал. Посмотрите внимательно эта фраза относится вовсе не к вам, а к "krv". Это его слова: "Цитата (micormix @ 22.12.2017, 18:41) *... А у вас я так понимаю опыта в этом отношении нет? krv: Правильно понимаете. И ваша "известность" в интернете мне не известна ... " |
|
|
23.12.2017, 16:02
Сообщение
#57
|
|
Дачник Регистрация: 25.9.2014 Сообщений: 3143 Из: города Томска, Сибирь Дача в Томской области, в Томском районе |
Вы мастер передергивать и видимо страдаете какой то психологической ущербностью. Возможно недооцененностью... Я не передергиваю - для чего это делать? И мне искренне жаль вас разочаровывать: ну, ничем, из вами перечисленного, я не страдаю Смотрите на жизнь с оптимизмом! |
|
|
23.12.2017, 16:03
Сообщение
#58
|
|
Дачник Регистрация: 29.11.2010 Сообщений: 658 Дача в Талдомский район. |
О как тема раскрутилась. Перерыва не хватило изучить - ответить )))))
|
|
|
23.12.2017, 16:14
Сообщение
#59
|
|
Дачник Регистрация: 29.11.2010 Сообщений: 658 Дача в Талдомский район. |
Цитата Никакую микоризу не из леса не возила, и не вносила покупную из магазина. Вот и я не уверен что все мои манипуляции как то повлияли на появление мицелия и грибов. Ладно бы подберы с Белыми выросли )))) Скорее всего использование опилок и стружки + регулярное увлажнение создало благоприятные условия и обеспечило питанием споры или мицелий. От куда бы они не появились. Запросто могли в земле грядки быть или в корневом коме саженцев малины... |
|
|
23.12.2017, 16:29
Сообщение
#60
|
|
...из народа :) Регистрация: 26.2.2004 Сообщений: 5499 Из: Самара Дача в п. Старо-Семейкино |
Давненько "перловка" наша новыми темами не пополнялась....
|
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 19.3.2024, 11:18 |