Вопросы агротехники. |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Вопросы агротехники. |
1.7.2018, 14:23
Сообщение
#881
|
|
Дачник Регистрация: 27.2.2017 Сообщений: 1219 Дача в Ленинградская область |
Вернулся из отпуска: в пленочной теплице джунгли, вырезал пасынки, часть была более метра, несколько маленьких лоз до 50 см.Часть лоз упирается в крышу, приподнимая пленку, пытаюсь перекинуть её через верхний шнур, пусть свисает. Ягоды на Русском раннем мелкие, на одной из двух псевдоИзабелл с мелкий горошек.
В моё отсутствие виноград несколько раз полили водой и все. На трёхлетках ( сейчас пошёл четвёртый от черенка) по 3-4 рукава, на каждом по 4-6 побегов от 150 см до 3 метров, большинство два метра, на каждом побеге кисть, вторую удалял. Пока без болезней и без вредителей, только видел пару маленьких комариков. От болезней и для подкормки вчера все опрыскал золой. Поливать не планирую, идёт дождь и, увы, два года назад, посадил в 30-40 см от кустов клубнику, которую нужно хотя бы раз в неделю поливать. Без меня напала на крыжовник от соседа огневка и тля на помидорах, с крыльями, на петрушке чёрная без крыльев, и зеленая на укропе. Понятно, что муравьев нужно выгонять пшеном, завтра. Грозди очень маленькие, буквально по 20 ягодок. Планирую удалить половину гроздей ту, что мельче, а в ноябре вырезать отплодоносившую лозу полностью, а лозу без грозди обрезать на 5-6 почек. Прошу оценить виноград на фото . Мне половину гроздей обрезать? Что ещё посоветуете? -------------------- Меня зовут Олег
|
|
|
2.7.2018, 10:22
Сообщение
#882
|
|
Дачник Регистрация: 13.2.2017 Сообщений: 8146 Из: Москва Дача в северном подмосковье |
Красота!! Так все аккуратно и красиво. Я просто посмотрю, ладно? А зимуют они в этом же парнике? Как Вы их на зиму укрываете?
-------------------- Елена
|
|
|
2.7.2018, 11:38
Сообщение
#883
|
|
Дачник Регистрация: 1.12.2009 Сообщений: 12066 Дача в Запорожье |
Вернулся из отпуска: в пленочной теплице джунгли, вырезал пасынки, часть была более метра, несколько маленьких лоз до 50 см.Часть лоз упирается в крышу, приподнимая пленку, пытаюсь перекинуть её через верхний шнур, пусть свисает. Ягоды на Русском раннем мелкие, на одной из двух псевдоИзабелл с мелкий горошек. В моё отсутствие виноград несколько раз полили водой и все. На трёхлетках ( сейчас пошёл четвёртый от черенка) по 3-4 рукава, на каждом по 4-6 побегов от 150 см до 3 метров, большинство два метра, на каждом побеге кисть, вторую удалял. Пока без болезней и без вредителей, только видел пару маленьких комариков. От болезней и для подкормки вчера все опрыскал золой. Поливать не планирую, идёт дождь и, увы, два года назад, посадил в 30-40 см от кустов клубнику, которую нужно хотя бы раз в неделю поливать. Без меня напала на крыжовник от соседа огневка и тля на помидорах, с крыльями, на петрушке чёрная без крыльев, и зеленая на укропе. Понятно, что муравьев нужно выгонять пшеном, завтра. Грозди очень маленькие, буквально по 20 ягодок. Планирую удалить половину гроздей ту, что мельче, а в ноябре вырезать отплодоносившую лозу полностью, а лозу без грозди обрезать на 5-6 почек. Прошу оценить виноград на фото . Мне половину гроздей обрезать? Что ещё посоветуете? я бы сейчас подкормил азотом 30-40гр карбамида под куст и полил по 3-4 ведра под куст (под корень) дождь дождем, а для роста ягод азот и вода необходима и в воде сейчас потребность огромная, для роста ягод, какое направление (по сторонам света ) рядов если с севера на юг, то верхушки лозы можно наклонять горизонтально и подвязывать к перекладине под самой крышей от этого затенение будет минимальное виноградник с 3 сторон будет освещаться и ряды затенять друг друга не будут. об осенней обрезке поговорим осенью когда будет видно как и что вызрело и созрело. прикупите молибденово кислый аммоний или молибдат аммония натрия, обработка по листу этим препаратом позволяет активировать процессы созревания и вызревание лозы. срок обработки за 30-40 дней до предполагаемого созревания ягод. я так в неблагоприятные (холодные дождливые годы) заставлял поздние сорта винограда созревать. по поводу удаления дополнительных гроздей конечно мелкие грозди желательно удалить, и постараться сделать соотношение 2 побега работают на 1 гроздь (1 холостой 1 с гроздью) Сообщение отредактировал Удачникъ - 2.7.2018, 11:43 |
|
|
2.7.2018, 20:07
Сообщение
#884
|
|
Дачник Регистрация: 27.2.2017 Сообщений: 1219 Дача в Ленинградская область |
Красота!! Так все аккуратно и красиво. Я просто посмотрю, ладно? А зимуют они в этом же парнике? Как Вы их на зиму укрываете? Спасибо. Снимаю в конце октября, или в ноябре пленку, подкладываю под лозы лапник ~10 см, пригибаю лозы и накладываю лапник сверху. В 16 г сверху лапника добавил полосу старой пленки от дождей зимой, постараюсь и в этом не забыть. Зимой бываю редко, рыбалка, но если приезжаю насыпаю сверху снег, если он есть. -------------------- Меня зовут Олег
|
|
|
2.7.2018, 20:35
Сообщение
#885
|
|
Дачник Регистрация: 27.2.2017 Сообщений: 1219 Дача в Ленинградская область |
я бы сейчас подкормил азотом 30-40гр карбамида под куст и полил по 3-4 ведра под куст (под корень) дождь дождем, а для роста ягод азот и вода необходима и в воде сейчас потребность огромная, для роста ягод, какое направление (по сторонам света ) рядов если с севера на юг, то верхушки лозы можно наклонять горизонтально и подвязывать к перекладине под самой крышей от этого затенение будет минимальное виноградник с 3 сторон будет освещаться и ряды затенять друг друга не будут. об осенней обрезке поговорим осенью когда будет видно как и что вызрело и созрело. прикупите молибденово кислый аммоний или молибдат аммония натрия, обработка по листу этим препаратом позволяет активировать процессы созревания и вызревание лозы. срок обработки за 30-40 дней до предполагаемого созревания ягод. я так в неблагоприятные (холодные дождливые годы) заставлял поздние сорта винограда созревать. по поводу удаления дополнительных гроздей конечно мелкие грозди желательно удалить, и постараться сделать соотношение 2 побега работают на 1 гроздь (1 холостой 1 с гроздью) Постараюсь в этом году без химии. Теплица расположена с запада на восток. Увы. По-другому она не вставала. Значит придётся поливать. Вроде поливать можно до окрашивания ягод. Просто уже два дня идёт дождь по чуть-чуть и телефон обещает ещё неделю дождей. Муравьев сегодня посыпал пшеном, жаль их, они завязали дюжину Арбузов , но тля точно не нужна. Сообщение отредактировал Sandy A - 2.7.2018, 20:44 -------------------- Меня зовут Олег
|
|
|
2.7.2018, 21:06
Сообщение
#886
|
|
Дачник Регистрация: 1.12.2009 Сообщений: 12066 Дача в Запорожье |
И мне подскажите, пожалуйста! Виноград мой плохо перезимовал, ожило только три почки, ветки зиму не пережили. Теперь из них развились довольно крупные побеги с крупными листьями. Один надо убрать? Чтобы хватило сил у винограда "дозреть" как надо к зиме? Они все равные. А может, попробовать оставить все три? крупные листья и побеги указывают на то что корневая очень мощная и виноград старается увеличением листовой поверхности (наращивает поверхность листьев и длину побегов с листьями) восполнить несоответствие надземной и подземной частями удалять и обрезать кординально ничего не нужно единственное что можно укоротить это пасынки оставить на пасынках 2-3 листа. При обработках от вредителей и болезней добавляйте в раствор бор (борная кислота) железо (железный купорос) по 10-15 гр на 10 л воды. Чем больше листовая поверхность лучше фотосинтез быстрее протекают процессы развития роста и созревания древесины, любое кардинальное изменение поверхности листьев (укорачивание основных побегов, пасынки не в счет, вырезание побега полностью вынудит растение отращивать новые побеги которые не успеют нормально вызреть. |
|
|
2.7.2018, 21:21
Сообщение
#887
|
|
Дачник Регистрация: 1.12.2009 Сообщений: 12066 Дача в Запорожье |
Постараюсь в этом году без химии. Теплица расположена с запада на восток. Увы. По-другому она не вставала. Значит придётся поливать. Вроде поливать можно до окрашивания ягод. Просто уже два дня идёт дождь по чуть-чуть и телефон обещает ещё неделю дождей. Муравьев сегодня посыпал пшеном, жаль их, они завязали дюжину Арбузов , но тля точно не нужна. Считаю что хотя бы 1 профилактическую обработку от мильдью с подкормками микроэлеменами совсем не помешает просто что бы потом потом караула не было, спонтанное заболевание. теперь думаю о том как уменьшить затенение ряда расположеного с северной стороны теплицы, может светоотражающую пленку на стену повесить что бы отраженный свет на листья попадал. По поводу полива просто внести удобрения в жидкой форме, а дожди наверное холодные и почва остынет, а это повлечет замедление развития кустов. чего муравьев жалеть ты их не травил а просто указал им куда выходить нужно. |
|
|
2.7.2018, 21:38
Сообщение
#888
|
|
Дачник Регистрация: 13.2.2017 Сообщений: 8146 Из: Москва Дача в северном подмосковье |
Спасибо. Снимаю в конце октября, или в ноябре пленку, подкладываю под лозы лапник ~10 см, пригибаю лозы и накладываю лапник сверху. В 16 г сверху лапника добавил полосу старой пленки от дождей зимой, постараюсь и в этом не забыть. Зимой бываю редко, рыбалка, но если приезжаю насыпаю сверху снег, если он есть. Я тоже укрываю с использованием лапника и пленки. Но, видимо, чересчур утепляю, плохо ему после зимы у меня. Ну никак не приноровлюсь с этим укрытием! Виноград посажен с южной стороны дома, может, выпревает весной, пока нас нет на даче, не знаю... крупные листья и побеги указывают на то что корневая очень мощная и виноград старается увеличением листовой поверхности (наращивает поверхность листьев и длину побегов с листьями) восполнить несоответствие надземной и подземной частями удалять и обрезать кординально ничего не нужно единственное что можно укоротить это пасынки оставить на пасынках 2-3 листа. При обработках от вредителей и болезней добавляйте в раствор бор (борная кислота) железо (железный купорос) по 10-15 гр на 10 л воды. Чем больше листовая поверхность лучше фотосинтез быстрее протекают процессы развития роста и созревания древесины, любое кардинальное изменение поверхности листьев (укорачивание основных побегов, пасынки не в счет, вырезание побега полностью вынудит растение отращивать новые побеги которые не успеют нормально вызреть. Спасибо большое! Вы всегда так понятно и подробно объясняете! -------------------- Елена
|
|
|
2.7.2018, 22:54
Сообщение
#889
|
|
Дачник Регистрация: 1.12.2009 Сообщений: 12066 Дача в Запорожье |
Я тоже укрываю с использованием лапника и пленки. Но, видимо, чересчур утепляю, плохо ему после зимы у меня. Ну никак не приноровлюсь с этим укрытием! Виноград посажен с южной стороны дома, может, выпревает весной, пока нас нет на даче, не знаю... Спасибо большое! Вы всегда так понятно и подробно объясняете! а что мешает пригнуть лозы и оставить, а потом когда морозы уже стукнут накрыть лапником пленкой я пленку не закапываю а прижимаю края камнями пэт бутылками со льдом если снег пошел до укрытия веником расчистил лозу укрыл и снег опять сверху накидал. и раскрывать можно пораньше не дожидаясь полного таяния снега ,расчистили и пусть лежит проветривается, от дома будет идти хоть какое то тепло. |
|
|
3.7.2018, 7:34
Сообщение
#890
|
|
Дачник Регистрация: 5.2.2016 Сообщений: 3065 Из: г.Ульяновск Дача в Ульяновская область, ст.Охотничья |
Лена, может Вы слишком укутываете пленкой ? У меня старые обрывки ветрозащитной пленки, от стройки осталась, Вся дырявая. Подкладываю вниз и кидаю сверху винограда стебли кукурузы ( жалею ёлочки ) .
|
|
|
3.7.2018, 8:49
Сообщение
#891
|
|
Дачник Регистрация: 13.2.2017 Сообщений: 8146 Из: Москва Дача в северном подмосковье |
а что мешает пригнуть лозы и оставить, а потом когда морозы уже стукнут накрыть лапником пленкой я пленку не закапываю а прижимаю края камнями пэт бутылками со льдом если снег пошел до укрытия веником расчистил лозу укрыл и снег опять сверху накидал. и раскрывать можно пораньше не дожидаясь полного таяния снега ,расчистили и пусть лежит проветривается, от дома будет идти хоть какое то тепло. Закрытие дачного сезона мешает. Мы не ездим на дачу зимой. Поздно осенью все закрываю (розы, виноград, чеснок и проч) и приезжаем только в апреле первый раз. Вы мне ответили, что виноград, похоже, выпрел (судя по фото, кот. я выкладывала), а значит я слишком усиленно его укрываю. -------------------- Елена
|
|
|
3.7.2018, 9:02
Сообщение
#892
|
|
Дачник Регистрация: 13.2.2017 Сообщений: 8146 Из: Москва Дача в северном подмосковье |
Лена, может Вы слишком укутываете пленкой ? У меня старые обрывки ветрозащитной пленки, от стройки осталась, Вся дырявая. Подкладываю вниз и кидаю сверху винограда стебли кукурузы ( жалею ёлочки ) . Видимо, да. Надо было мне вентиляцию хоть какую-то делать. Я так укрываю: на землю пленку, лапник, слоем примерно10 см, затем виноград, сверху лапник, нетканка и пленка толстая. Все это прижимаю камнями. Я не могу без иголок, мыши. А недостатка в лапнике у нас нет. Лес вокруг, растет все быстро, часто расчищаем электр.линию и складываем все обрезки в определенное место для нужд садоводов. Да и пилит обязательно кто-нибудь каждую осень макушки елок и сосен на своих участках. В прошлом году такую густую ель срубили, все СНТ запаслось лапником. Кстати, кто-то здесь на форуме фотку выкладывал, у елок обрублены все ветки на уровне человеческого роста. Вот это, конечно, жесть. У нас такого нет, да и лесник наш очень строгий, не позволит. -------------------- Елена
|
|
|
3.7.2018, 11:25
Сообщение
#893
|
|
Дачник Регистрация: 1.12.2009 Сообщений: 12066 Дача в Запорожье |
Закрытие дачного сезона мешает. Мы не ездим на дачу зимой. Поздно осенью все закрываю (розы, виноград, чеснок и проч) и приезжаем только в апреле первый раз. Вы мне ответили, что виноград, похоже, выпрел (судя по фото, кот. я выкладывала), а значит я слишком усиленно его укрываю. главное вовремя открыть а так он преет под укрытием там сыро тепло и плесень прекрасно развивается ,не пробовали лозы и почву под ним побелить 2 кг извести ведро воды +100 гр медного купороса, в воду можно добавить дегтярного мыла что бы мышей отпугивать, замешал и просто веником как кистью побелил лозы и побрызгал почву под ним , Сосед когда увидел как я белю спрашивал ты что попом работаешь как будто виноград благославляешь Сообщение отредактировал Удачникъ - 3.7.2018, 11:28 |
|
|
3.7.2018, 13:54
Сообщение
#894
|
|
Дачник Регистрация: 13.2.2017 Сообщений: 8146 Из: Москва Дача в северном подмосковье |
главное вовремя открыть а так он преет под укрытием там сыро тепло и плесень прекрасно развивается ,не пробовали лозы и почву под ним побелить 2 кг извести ведро воды +100 гр медного купороса, в воду можно добавить дегтярного мыла что бы мышей отпугивать, замешал и просто веником как кистью побелил лозы и побрызгал почву под ним , Сосед когда увидел как я белю спрашивал ты что попом работаешь как будто виноград благославляешь Нет, не обрабатывала. Но этой осенью обязательно так благословлю на зимовку. Спасибо. А оставшимся р-ром можно и деревья будет побелить. -------------------- Елена
|
|
|
3.7.2018, 14:17
Сообщение
#895
|
|
Дачник Регистрация: 1.12.2009 Сообщений: 12066 Дача в Запорожье |
|
|
|
3.7.2018, 20:28
Сообщение
#896
|
|
Дачник Регистрация: 27.2.2017 Сообщений: 1219 Дача в Ленинградская область |
Считаю что хотя бы 1 профилактическую обработку от мильдью с подкормками микроэлеменами совсем не помешает просто что бы потом потом караула не было, спонтанное заболевание. теперь думаю о том как уменьшить затенение ряда расположеного с северной стороны теплицы, может светоотражающую пленку на стену повесить что бы отраженный свет на листья попадал. По поводу полива просто внести удобрения в жидкой форме, а дожди наверное холодные и почва остынет, а это повлечет замедление развития кустов. чего муравьев жалеть ты их не травил а просто указал им куда выходить нужно. А разве раз в неделю золой по листу от болезней и для микроэлементов мало? Могу ещё борной попрыскать. Разве без химии никак? Познакомился на пляже, через детей, с жителем Кишинёва , он пять лет свой виноград ничем не обрабатывает, и ничего не болеет, правда май и июнь у него теплее, чем в Ницце. У меня есть и бордосска и тиовит и профит голд ,но хочу хотя бы в этом году без них. Светоотражающей пленки нет, но есть белая, где-то читал, что вешают и простыню. Белая с северной стороны пойдёт? -------------------- Меня зовут Олег
|
|
|
3.7.2018, 22:34
Сообщение
#897
|
|
Дачник Регистрация: 1.12.2009 Сообщений: 12066 Дача в Запорожье |
А разве раз в неделю золой по листу от болезней и для микроэлементов мало? Могу ещё борной попрыскать. Разве без химии никак? Познакомился на пляже, через детей, с жителем Кишинёва , он пять лет свой виноград ничем не обрабатывает, и ничего не болеет, правда май и июнь у него теплее, чем в Ницце. У меня есть и бордосска и тиовит и профит голд ,но хочу хотя бы в этом году без них. Светоотражающей пленки нет, но есть белая, где-то читал, что вешают и простыню. Белая с северной стороны пойдёт? можешь без химии, но гарантии нет что не заболеют, ну повесишь белую с севера и что доступ света с севера не будет, тут надо схитрить что бы с северной стороны свет попадал а свет с южной стороны отражался от "пленки" северной стороны и направлялся на листья. может быть и прав молдаванин потому что у них столовых сортов почти нет а винные типа изабелы практически не болеют. и помимо тепла там и осадков значительно меньше, что задерживает развитие мильдью. |
|
|
4.7.2018, 20:47
Сообщение
#898
|
|
Дачник Регистрация: 27.2.2017 Сообщений: 1219 Дача в Ленинградская область |
можешь без химии, но гарантии нет что не заболеют, ну повесишь белую с севера и что доступ света с севера не будет, тут надо схитрить что бы с северной стороны свет попадал а свет с южной стороны отражался от "пленки" северной стороны и направлялся на листья. может быть и прав молдаванин потому что у них столовых сортов почти нет а винные типа изабелы практически не болеют. и помимо тепла там и осадков значительно меньше, что задерживает развитие мильдью. Спасибо. -------------------- Меня зовут Олег
|
|
|
13.7.2018, 9:58
Сообщение
#899
|
|
Дачник Регистрация: 14.5.2013 Сообщений: 219 Дача в Краснодаре |
можешь без химии, но гарантии нет что не заболеют, ну повесишь белую с севера и что доступ света с севера не будет, тут надо схитрить что бы с северной стороны свет попадал а свет с южной стороны отражался от "пленки" северной стороны и направлялся на листья. может быть и прав молдаванин потому что у них столовых сортов почти нет а винные типа изабелы практически не болеют. и помимо тепла там и осадков значительно меньше, что задерживает развитие мильдью. Добрый день Удачникъ! Вопрос срочный,но немножко не по теме. Что же это такое "точка роста"? Эти "точки " (а они на всех 40 кустах)заплели своими лианами всю верхнюю часть моей плантации и ни о каком движении воздуха здесь и речи нет,ну Вы представляете что получается. Так вот я опять задаю вопрос : Почему нельзя точку роста менять - по ситуации и на основном рукаве , после прищипки перед цветением (6-8 листов),не давая этой точки роста опутывать яблони , черешни и т.д,(ведь у сада другое предназначение), а каждый раз создавать точку роста на первом пасынке , не давая таким образом создавать себе проблемы А может быть я по этой теме что-то не понял и играю вместо рояля на балалайке? И к кому бы я не обращался, конкретного ответа не получил. Пожалуйста объясните . С уважением Васильевич. |
|
|
17.7.2018, 9:04
Сообщение
#900
|
|
Дачник Регистрация: 27.2.2017 Сообщений: 1219 Дача в Ленинградская область |
Виноград за последние две с половиной недели нормально развивается. Часть лозы под три метра, перекинул через верхний шнур. Ягоды крупнее гороха. Пару очень мелких гроздей удалил. Поливаю раз в неделю с золой под корень и по листу. Скорее бы обрезать верхушки лоз.
Похоже скоро нужно будет удалить часть листьев с первого ряда кустов, они очень затеняют ягоды. Режу пасынки, убрал пленку из-под кустов и засыпаю пшеном, муравьев намного меньше. Вопрос: когда и как удалять листья, мешающие гроздям? Что-нибудь ещё посоветуете? Какая максимальная температура должна быть у меня в теплице? Может мне открывать форточку не только днём, но и на ночь? Пока жара и сухо, но скоро дожди и холод, как в холод и влажность? Сообщение отредактировал Sandy A - 17.7.2018, 9:08 -------------------- Меня зовут Олег
|
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 19.3.2024, 6:18 |