Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

4 страниц V   1 2 3 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Автономная канализация и осмос на водоподготовке
MUSD
сообщение 25.12.2018, 23:46
Сообщение #1


Новичок
Иконка группы

Регистрация: 28.9.2018
Сообщений: 14

Дача в Украина



Если сразу будет жить семья, то просто пользоваться. Если наездами один человек, то стоит предварительно залить септик чистой водой.
Химией бытовой можно пользоваться обычной, если без фанатизма.
[/quote]


Думаю устанавливать на кухне под мойкой очистку воды обратный осмос, но так как обратный осмос скидывает какое то количество грязной воды в канализацию, в квартире это не проблема, а вот в частном доме можно ли вообще скидывать эту грязную не отфильтрованную воду с обратного осмоса в септик?

Сообщение отредактировал MUSD - 25.12.2018, 23:46
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
swoods
сообщение 26.12.2018, 0:03
Сообщение #2


Дачник
****

Регистрация: 16.5.2007
Сообщений: 1292
Из: Москва

Дача в п.Воровского МО



Цитата(MUSD @ 26.12.2018, 0:46) *
Думаю устанавливать на кухне под мойкой очистку воды обратный осмос, но так как обратный осмос скидывает какое то количество грязной воды в канализацию, в квартире это не проблема, а вот в частном доме можно ли вообще скидывать эту грязную не отфильтрованную воду с обратного осмоса в септик?

В "грязной", как вы говорите, воде после обратного осмоса примесей примерно в полтора-два раза больше, чем в водопроводной.


--------------------
Сергей
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
andreyR
сообщение 26.12.2018, 10:20
Сообщение #3


Дачник
*****

Регистрация: 15.9.2008
Сообщений: 7662
Из: Москва

Дача в МО



Цитата(MUSD @ 26.12.2018, 0:46) *
можно ли вообще скидывать эту грязную не отфильтрованную воду с обратного осмоса в септик?

Не стоит. Лучше в отдельный поглотитель. В идеале, перед поглотителем поставить маленький отстойничек, из него проще выгребать, чем из фильтрующего сооружения.


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
MUSD
сообщение 26.12.2018, 16:02
Сообщение #4


Новичок
Иконка группы

Регистрация: 28.9.2018
Сообщений: 14

Дача в Украина



Цитата(andreyR @ 26.12.2018, 10:20) *
Не стоит. Лучше в отдельный поглотитель. В идеале, перед поглотителем поставить маленький отстойничек, из него проще выгребать, чем из фильтрующего сооружения.


Что за поглотитель, где он должен быть, в земле?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
andreyR
сообщение 26.12.2018, 16:19
Сообщение #5


Дачник
*****

Регистрация: 15.9.2008
Сообщений: 7662
Из: Москва

Дача в МО



Цитата(MUSD @ 26.12.2018, 17:02) *
Что за поглотитель, где он должен быть, в земле?

Любой тип фильтрующего сооружения, подходящий под конкретные гидрогеологические условия - от фильтрующего колодца их колец, до всяких тоннелей и блоков.
Только не тот, который после септика, а отдельный.


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
swoods
сообщение 26.12.2018, 20:48
Сообщение #6


Дачник
****

Регистрация: 16.5.2007
Сообщений: 1292
Из: Москва

Дача в п.Воровского МО



Цитата(andreyR @ 26.12.2018, 11:20) *
Не стоит. Лучше в отдельный поглотитель. В идеале, перед поглотителем поставить маленький отстойничек, из него проще выгребать, чем из фильтрующего сооружения.

Андрей, не перегибаете? Что там выгребать? У дренажной воды из обратного осмоса только минерализация повыше, а так - та же водопроводная вода.


--------------------
Сергей
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
andreyR
сообщение 26.12.2018, 20:48
Сообщение #7


Дачник
*****

Регистрация: 15.9.2008
Сообщений: 7662
Из: Москва

Дача в МО



Ну как не много? Примерно половина от подачи на фильтр.
Постоянный проток этой воды через септик дает повышенный вынос взвеси из него, что портит фильтрующее сооружение. Плюс повышенная концентрация солей угнетает биоценоз септика.
Обычно колба с осмосом не ставится одна, только в компании с механическим фильтром, как минимум. Они требуют промывки, или замены. Промывной расход с большой интенсивностью - не очень хорошо для септика.

Но если речь идет про осмос для маленького дополнительного крантика на мойку, источающего только воду для питья, то там действительно мало всего.


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
swoods
сообщение 26.12.2018, 22:33
Сообщение #8


Дачник
****

Регистрация: 16.5.2007
Сообщений: 1292
Из: Москва

Дача в п.Воровского МО



Цитата(andreyR @ 26.12.2018, 21:48) *
Но если речь идет про осмос для маленького дополнительного крантика на мойку, источающего только воду для питья, то там действительно мало всего.

Дык про то ж и речь! А потом, как вы уже заметили, перед осмосом ставят предфильтры, которые всю взвесь собирают на себя. Бытовые предфильтры не промывают, а заменяют и выбрасывают. Вот и получается, что по совокупности в дренаж осмоса идет вода даже почище, чем в водопроводе. А ток воды - как кот плачет, у меня даже счетчик не крутится. Какое там угнетение боценоза?!

Сообщение отредактировал swoods - 26.12.2018, 22:37


--------------------
Сергей
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
andreyR
сообщение 26.12.2018, 23:36
Сообщение #9


Дачник
*****

Регистрация: 15.9.2008
Сообщений: 7662
Из: Москва

Дача в МО



Цитата(swoods @ 26.12.2018, 23:33) *
Дык про то ж и речь! А потом, как вы уже заметили, перед осмосом ставят предфильтры, которые всю взвесь собирают на себя. Бытовые предфильтры не промывают, а заменяют и выбрасывают. Вот и получается, что по совокупности в дренаж осмоса идет вода даже почище, чем в водопроводе. А ток воды - как кот плачет, у меня даже счетчик не крутится. Какое там угнетение боценоза?!

Я ж привык к большим установкам, не сразу сообразил, что речь про крантик для питья только sml35.gif
Чище в дренаж от осмоса не идет, поскольку это всё же концентрат с солями, но из-за мизерного расхода погоды не делает


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Agar
сообщение 27.12.2018, 8:16
Сообщение #10


Новичок
Иконка группы

Регистрация: 23.1.2017
Сообщений: 96

Дача в Томск.



Цитата(andreyR @ 27.12.2018, 3:36) *
Я ж привык к большим установкам, не сразу сообразил, что речь про крантик для питья только ...

Да. Чуток подвели Вас стереотипы. Бывает. А уж на фоне чрезвычайной полезности Вашей темы, так это просто "краник от осмоса".

Сообщение отредактировал Agar - 27.12.2018, 8:17
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
andreyR
сообщение 27.12.2018, 9:37
Сообщение #11


Дачник
*****

Регистрация: 15.9.2008
Сообщений: 7662
Из: Москва

Дача в МО



Цитата(Agar @ 27.12.2018, 9:16) *
Да. Чуток подвели Вас стереотипы. Бывает.

Да не, я как раз в этот момент беседовал по мылу с челом, который ставит осмос на весь дом, большую установку, включая питание двухконтурного котла. От и не перестроилась соображалка )))

Цитата(Pop @ 27.12.2018, 9:36) *
нужно убедиться, что это не приведёт к заморозке канализации.
Пожалуй, главное ограничение по этому решению.

Да не, оно ж плачет только тогда, когда человек подошел стакан воды испить из этого крантика, или чайник налить. При закрытом кране нет сброса.


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Pop
сообщение 27.12.2018, 9:51
Сообщение #12


Дачник
*****

Регистрация: 21.7.2010
Сообщений: 4395

Дача в НСО



Цитата(andreyR @ 27.12.2018, 13:37) *
Да не, оно ж плачет только тогда, когда человек подошел стакан воды испить из этого крантика, или чайник налить. При закрытом кране нет сброса.

Не-а. В бытовых фильтрах всё не так. Там стоит накопительная ёмкость (или по типу ГА, или тоже ГА, но работающий от давления водопровода), и фильтр работает всё время, пока эта ёмкость наполняется. А в краник вода подаётся из этой накопительной. Иначе, умрёшь от жажды, дожидаясь пока в стакан натечёт.
Так что, "кот плачет" часами. icon_lol.gif

Сообщение отредактировал Pop - 27.12.2018, 9:52
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Pop
сообщение 27.12.2018, 9:57
Сообщение #13


Дачник
*****

Регистрация: 21.7.2010
Сообщений: 4395

Дача в НСО



ОО, без накопителя - слишком дорогое мероприятие даже для "стакан-кастрюля налить", а уж на весь водопровод - и подавно.
А с накопительной - вполне себе бюджетно можно сделать на весь объём водопроводной воды. Единственная проблема - мелкие и надёжные водяные насосы высокого давления, и сброс концентрата, который в бытовом варианте исполнения ("под мойку") по объёмам в 2-3-4 раза больше, чем выход чистой воды.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
andreyR
сообщение 27.12.2018, 10:45
Сообщение #14


Дачник
*****

Регистрация: 15.9.2008
Сообщений: 7662
Из: Москва

Дача в МО



Цитата(Pop @ 27.12.2018, 10:57) *
ОО, без накопителя - слишком дорогое мероприятие даже для "стакан-кастрюля налить"

Так народ обычно не считает цену на весь цикл, западает на более низкую стоимость покупки комплекта с колбочками на протоке. А что потом эксплуатация дороже - это уже потом осознаётся.
С дешевыми септиками, кстати, аналогично. Покупают за полцены откровенное барахло, и потом его допиливают-усиляют еще за цену нормального септика ))
Цитата(Pop @ 27.12.2018, 10:57) *
А с накопительной - вполне себе бюджетно можно сделать на весь объём водопроводной воды. Единственная проблема - мелкие и надёжные водяные насосы высокого давления, и сброс концентрата, который в бытовом варианте исполнения ("под мойку") по объёмам в 2-3-4 раза больше, чем выход чистой воды.

Согласен. Но тогда уже стопудово отдельный поглотитель, если при кубе потребления в сутки, на сброс концентрата идет 2-3-4 куба.


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Pop
сообщение 27.12.2018, 11:18
Сообщение #15


Дачник
*****

Регистрация: 21.7.2010
Сообщений: 4395

Дача в НСО



Цитата(andreyR @ 27.12.2018, 14:45) *
Согласен. Но тогда уже стопудово отдельный поглотитель, если при кубе потребления в сутки, на сброс концентрата идет 2-3-4 куба.

Да нет. Просто, для фильтрации всего объёма, нужно переделывать схему так, чтобы обеспечить необходимый проток по мембране, но не за счёт большого расхода в концентрат. Т.е, нужно организовывать циркуляцию через мембрану. Тогда можно безболезненно доводить до 1:1 и даже лучше. Ну и на "тяжёлой" воде добавлять какую-нибудь химию, вроде лимонной кислоты, чтьбы искбючить кристаллизацию солей жёсткости на мембране
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Pop
сообщение 27.12.2018, 11:24
Сообщение #16


Дачник
*****

Регистрация: 21.7.2010
Сообщений: 4395

Дача в НСО



А большие колбы на проток - они не только в эксплуатации дороже, но и по первоначальным затратам. Там и мембраны по цене зашкаливают... А с накопителем - "бытовые" мембраны, бытовые корпуса, плюс либо большой ГА (самое дорогое в установке), либо "бочка с насосом второго подъёма".
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
andreyR
сообщение 27.12.2018, 16:53
Сообщение #17


Дачник
*****

Регистрация: 15.9.2008
Сообщений: 7662
Из: Москва

Дача в МО



Так да, именно с накопителем. Циркуляция - сложно для среднестатистического потребителя, проще второй насос поставить


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Agar
сообщение 27.12.2018, 19:33
Сообщение #18


Новичок
Иконка группы

Регистрация: 23.1.2017
Сообщений: 96

Дача в Томск.



Цитата(andreyR @ 27.12.2018, 20:53) *
Так да, именно с накопителем. Циркуляция - сложно для среднестатистического потребителя, проще второй насос поставить


Вот это сообщение и несколько предыдущих можно перевести на "русский язык" (извините, что встерваю в Вашу ученую беседу)? Я правильно понял, что маломощные бытовые установки осмоса, которые приходится использовать с накопителем (иначе помрешь от жажды, пока наберется стакан), выгодней экономически, чем установки помощней, но дороже? Мне кажется, что наоборот. Можно чуть развернуть мысли подробней?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
andreyR
сообщение 27.12.2018, 19:56
Сообщение #19


Дачник
*****

Регистрация: 15.9.2008
Сообщений: 7662
Из: Москва

Дача в МО



Цитата(Agar @ 27.12.2018, 20:33) *
Я правильно понял, что маломощные бытовые установки осмоса, которые приходится использовать с накопителем (иначе помрешь от жажды, пока наберется стакан), выгодней экономически, чем установки помощней, но дороже? Мне кажется, что наоборот. Можно чуть развернуть мысли подробней?

Нет, не правильно. Маломощные установки вообще не выгодны, речь была о дополнении более мощных установок накопителем, чтобы не ставить совсем уж крупную систему, работающую на протоке на максимальный водоразбор дома


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
swoods
сообщение 27.12.2018, 22:28
Сообщение #20


Дачник
****

Регистрация: 16.5.2007
Сообщений: 1292
Из: Москва

Дача в п.Воровского МО



Цитата(andreyR @ 27.12.2018, 20:56) *
Нет, не правильно. Маломощные установки вообще не выгодны, речь была о дополнении более мощных установок накопителем, чтобы не ставить совсем уж крупную систему, работающую на протоке на максимальный водоразбор дома

Ну, не знаю....
Уменя стоит проточный фильтр обратного осмоса с предфильтром. Все очень компактно. Чтобы не ждать, помирая, когда наберется стаканчик, набираем в кувшин, а из него, когда надо, переливаем в стаканчик.
Накопитель - это тот же кушин, но герметичный и с резиновой грушей. Груша придает своеобразный запах и вкус накопленной очищенной воде, поэтому, чтобы избавиться от запаха и вкуса резины, после накопителя ставят постфильтр. Вдумайтесь: постфильр убирает запах резины из очищенной обратным осмосом воды!
Все это хозяйство имеет внушительный объем, приличную цену и повышенные эксплуатационные расходы. И все это только для того, чтобы из крантика текла шустрая струя воды.
Когда еду на дачу, набираю воду "кот наплакал" в 19- литровые бутыли. Где-то за 4 васа набирается. Кстати, фильтры с накопителем такую бутыль будут набирать также долго, потому что емкость накопителя чуть больше емкости моего кувшина, но гораздо меньше емкости бутыли. Так что понты всё это.


--------------------
Сергей
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

4 страниц V   1 2 3 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
3 чел. читают эту тему (гостей: 3, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0




Реклама на форуме
Текстовая версия Сейчас: 15.12.2019, 15:29