Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Дачный Форум _ Водоснабжение, колодцы, скважины _ Водопровод на даче.

Автор: KAI 27.6.2012, 11:49

Опять в моей жизни появилась дача, а значит все прелести дачной жизни, а точнее их отсутсвие. :-)
Решил сделать водопровод на даче и начать хочу с обустройства душа в бане.
Имеется колодец клубиной 10 м. и более ничего. Прочитал несколько тем и понял, что тут люди вдумчивые, старающиеся разобраться в вопросе и т.д. Мне же достаточно схемы такого водопровода, а главное, посоветуйте конкретные модели гидроакамуляторов, нагревателей и мтора. Прочитал несколько тем, но обсуждаются, или очень частные вопросы, или не совсем моё.
Буду благодарен за совет, или просто дайте ссылку, где подобное изложено.

Автор: Ёпрст 27.6.2012, 12:06

Цитата(KAI @ 27.6.2012, 12:49) *
или просто дайте ссылку, где подобное изложено.


Ну моё водоснабжение - http://dacha.wcb.ru/index.php?showtopic=13301

Автор: KAI 27.6.2012, 12:13

Глубина колодца 10 м., + 1-1,5 высота того места, где будет стоять насосная станция. Так, вот, насосная станция с такой глубины воду поднимет?
Схема понятная и простая, большое спасибо.
А если заморочиться не с насосной станцией?

Автор: Ёпрст 27.6.2012, 12:41

Цитата(KAI @ 27.6.2012, 13:13) *
Глубина колодца 10 м., + 1-1,5 высота того места, где будет стоять насосная станция. Так, вот, насосная станция с такой глубины воду поднимет?
Схема понятная и простая, большое спасибо.
А если заморочиться не с насосной станцией?


А какой уровень воды в колодце? На какой глубине от уровня земли находится уровень воды?

Автор: KAI 27.6.2012, 15:03

На глубине 8,5-9 м. Воды там не так много, но буду его углублять.

Автор: Ёпрст 27.6.2012, 15:18

Цитата(KAI @ 27.6.2012, 16:03) *
На глубине 8,5-9 м. Воды там не так много, но буду его углублять.


Тогда нужна не насосная станция, а погружной насос с дополнительным блоком автоматики (реле давления, обратный клапан, гидроаккумулятор). Сам насос опускается (вместе с обратным клапаном на его выходе) в колодец, а блок автоматики - устанавливается наверху или над колодцем, или (если насос мощный и напор на достаточное количество метров) в помещении рядом с колодцем. Далее как по схеме - ставится фильтр, и гребёнка с необходимым количеством отводов... Что бы насос не выкачал на раз весь колодец и не сгорел при работе вхолостую - ставится датчик сухого хода на насос (или поплавковый выключатель). Насос опускается в колодец в пластиковом ведре, что бы не засасывал со дна колодца осадок...

Автор: KAI 28.6.2012, 8:33

В теории я это всё понимаю, но на рынке столько марок насосов!!!
Но... Например, насос какого производителя предпочтительнее? Можно ставить электроннику не в самом колодце, а в бане (в 10 метрах от колодца)? Куда в схему водопровода втискивать гидроакамулятор? По логике вещей между фильтром и гребёнкой? Ну, и какой производитель предлагает проверенную автоматику?
Уф... Много вопросов получилось! :-)

Автор: Ёпрст 28.6.2012, 9:38

Цитата(KAI @ 28.6.2012, 9:33) *
В теории я это всё понимаю, но на рынке столько марок насосов!!!
Но... Например, насос какого производителя предпочтительнее? Можно ставить электроннику не в самом колодце, а в бане (в 10 метрах от колодца)? Куда в схему водопровода втискивать гидроакамулятор? По логике вещей между фильтром и гребёнкой? Ну, и какой производитель предлагает проверенную автоматику?
Уф... Много вопросов получилось! :-)


1. В принципе можно недорогой Джилекс - ВОДОМЁТ. Надёжность неплохая. А можно какой-либо погружной украинский ВОДОЛЕЙ - ещё более надёжный. Хотя - ВОДОЛЕЙ забор с боков корпуса имеет, а ДЖИЛЕКС-ВОДОМЁТ - с нижнего торца насоса, а это в Вашем случае - более предпочтительно.
2. Не можно, а нужно.
3. Да - между.
Вот посмотрите на картинке пример (хотя на ней гидроаккумулятор стоит перед фильтром, и я бы его так не ставил) :

4. А автоматика самая распространённая и недорогая - тоже от Джилекс: http://www.jeelex.ru

В принципе есть и другие производители, но лично я руководствуюсь при покупке - наибольшей ремонтнопригодностью, распространённостью, доступностью и ценой. Джилекс тут рулит.

Автор: KAI 29.6.2012, 16:04

Спасибо, буду изучать.

Автор: KAI 29.6.2012, 16:22

Вот, что у меня получается:
1. Насос погружной Водомет 60/32 - 4950 руб.
2. Гидроаккумулятор 100В (вертикальный) - 2800 руб.
3. Блок автоматики - 1500 руб.
4. Реле давления РДМ-5 - 490 руб.
5. Трубы из ПНД (100 м) - 2500 руб.
Ещё не посчитал гребёнку и фильтр тонкой очистки, всякие фитинги, но это не те деньги, чтоб тут писать. Пока не разобрался с датчиком сухого хода, который на этот насос можно поставить и обратным клапаном. Последний не должен стоить дорого, а ват, что по дптчику посоветуете? У Джилекса я его, что то не нашел.

Автор: NIKAONYX 29.6.2012, 17:57

Цитата(KAI @ 29.6.2012, 17:22) *
Вот, что у меня получается:
1. Насос погружной Водомет 60/32 - 4950 руб.
2. Гидроаккумулятор 100В (вертикальный) - 2800 руб.
3. Блок автоматики - 1500 руб.
4. Реле давления РДМ-5 - 490 руб.
5. Трубы из ПНД (100 м) - 2500 руб.
Ещё не посчитал гребёнку и фильтр тонкой очистки, всякие фитинги, но это не те деньги, чтоб тут писать. Пока не разобрался с датчиком сухого хода, который на этот насос можно поставить и обратным клапаном. Последний не должен стоить дорого, а ват, что по дптчику посоветуете? У Джилекса я его, что то не нашел.

Так вроде эту функцию(защита от сухого хода) у Джилекса выполняет поплавок на насосе.

Автор: KAI 29.6.2012, 22:51

Я про такой насос день назад узнал! :-) Что же удивляться, что я про поплавок у него слыхом не слыхивал! :-)
Значит, одним девайсом меньше.
даже если всё прикинуть с большим гаком + накопительный водонагреватель сюда запихнуть... Вся система получится меньше 20 тыс. Честно сказать, боялся, что будет больше.

Автор: NIKAONYX 30.6.2012, 8:23

Цитата(KAI @ 29.6.2012, 23:51) *
Я про такой насос день назад узнал! :-) Что же удивляться, что я про поплавок у него слыхом не слыхивал! :-)
Значит, одним девайсом меньше.
даже если всё прикинуть с большим гаком + накопительный водонагреватель сюда запихнуть... Вся система получится меньше 20 тыс. Честно сказать, боялся, что будет больше.

Я не удивляюсь, а тихонько подсказываю. icon_lol.gif
Сами в прошлом году реализовали подобную схему. От колодца пришли в баню, там поставили всю начинку, потом из нее вывели далее, запарелили с летним водопроводом и в дом. Но у нас дача сезонного проживания, поэтому большую часть труб ПНД проложили поверхностно вдоль забора, где их не видно. От бани к колодцу и из дома к забору проложены под землей под уклоном, чтобы обеспечить самослив водопровода на зиму. Весь демонтаж системы на зиму и последующий монтаж занимает минут 30. Трубы разбираются в двух точках, глушатся и так остаются на зиму на своем месте.
Минус , что приходится разбирать все же.
Плюс в том, что избавились от земляных работ на большом протяжении. Да их бы практически и невозможно было бы провести, так как участок был застроен, не хотелось выламывать дорожки и прочее.

Автор: KAI 1.7.2012, 9:07

У меня аналогичная ситуация. Водопровод мне нужен летний. Зимой на дачу не ездим. Дом не на столько тёплый, да и дороги туда чистят через раз.
Но у меня от колодца до бани 10 метров и всего одна дорожка. Снять пару плиток я смогу без труда. Так, что скорее всего буду закапывать. Вот только пара вопросов образовалась, как его сливать, если там обратный клапан на насосе стоит? Получается, что насос на зиму надо поднимать и снимать? Второе - прочитал тут про первоначальное заполнение системы водой. Значит, надо , где то предусмотреть возможность закачки в трубы воды? Где лучше?

Автор: NIKAONYX 1.7.2012, 9:36

Цитата(KAI @ 1.7.2012, 10:07) *
У меня аналогичная ситуация. Водопровод мне нужен летний. Зимой на дачу не ездим. Дом не на столько тёплый, да и дороги туда чистят через раз.
Но у меня от колодца до бани 10 метров и всего одна дорожка. Снять пару плиток я смогу без труда. Так, что скорее всего буду закапывать. Вот только пара вопросов образовалась, как его сливать, если там обратный клапан на насосе стоит? Получается, что насос на зиму надо поднимать и снимать? Второе - прочитал тут про первоначальное заполнение системы водой. Значит, надо , где то предусмотреть возможность закачки в трубы воды? Где лучше?

От колодца до бани и у нас закопан. На пути была только одна дорожка. Ее не снимали , прошли под ней, подрыв на глубине, потом постарались затрамбовать возвращенную назад землю с боков по мере подсыпания. Не очень надеялась, что сработает, но дорожка по весне в этом месте не просела. Изначально основательно была положена, не хотелось трогать.
На зиму мы тоже снимали насос. Можно и не снимать, поставив сливной кран между насосом и обратным клапаном.
Или откручивая по осени обратный клапан.
Если правильно поняла второй вопрос, то он к Вашей системе водоснабжения не имеет никакого отношения. Не нужно Вам это. У Вас ГА и насос в колодце, а не насосная станция.

Автор: KAI 1.7.2012, 11:00

Ну, да... Глбина откуда воду поднимать скорее для насоса, чем насосной станции.

Автор: NIKAONYX 1.7.2012, 11:17

Цитата(KAI @ 1.7.2012, 12:00) *
Ну, да... Глбина откуда воду поднимать скорее для насоса, чем насосной станции.

Вопрос не в глубине, а в том, что в Вашем случае насос находится в воде, т.е. не будет работать всухую в данных условиях.

Автор: KAI 1.7.2012, 14:52

В подавляющем большинстве, нососные станции рассчитаны на водяной столб 6-8 м. Редкие на 10-12. В моём случае, после углубления колодца и при условии подачи воды на чердак, выйдет метров 15. так, что как сказать, что дело не в глубине.
Насос действительно будет находиться в колодце, но если такое случится и он выкачает воду, то будет работать в сухую...

Автор: NIKAONYX 1.7.2012, 15:55

Цитата(KAI @ 1.7.2012, 15:52) *
В подавляющем большинстве, нососные станции рассчитаны на водяной столб 6-8 м. Редкие на 10-12. В моём случае, после углубления колодца и при условии подачи воды на чердак, выйдет метров 15. так, что как сказать, что дело не в глубине.
Насос действительно будет находиться в колодце, но если такое случится и он выкачает воду, то будет работать в сухую...

Я Вам пытаюсь объяснить, почему Вам не нужно заморачиваться этим вопросом при Вашей схеме подключения водопровода с использованием ГА и нахождением насоса в колодце в отличие от насосной станции, которая вместе с насосом находится вне колодца. Там немного другие пляски с бубнами при ее запуске.
KAI
Цитата
Второе - прочитал тут про первоначальное заполнение системы водой. Значит, надо , где то предусмотреть возможность закачки в трубы воды? Где лучше?

Ну не будете же Вы запускать ПЕРВОНАЧАЛЬНО систему в отсутствии воды в колодце. Да и не получится при грамотной установке поплавкового выключателя. Это раз. Во вторых, при работе насоса, если он выкачает потом воду, то для того и существует поплавковый выключатель, чтобы насос не работал всухую.

Автор: KAI 3.7.2012, 11:26

Позвонил в офис компании ДЖИЛЕКС. Вот,что мне там присоветывали - Система Водомет 60/72 ДОМ (кабель 30м.)
Посчитали растояние от колодца до бани, прикинули высоту второго этажа и вот... В принципе, можно это всё у них набрать и по отдельности, но смысл не в этом. Пока эта система будет обеспечивать одновременную работу максимум двех точек (душ и рукомойник). Не слишком ли мощная система для этого?

Автор: NIKAONYX 3.7.2012, 13:34

Цитата(KAI @ 3.7.2012, 12:26) *
............ но смысл не в этом. Пока эта система будет обеспечивать одновременную работу максимум двех точек (душ и рукомойник). Не слишком ли мощная система для этого?

Что значит "пока"? Вы в будущем планируете еще какие то подключения к этой системе? Если это так, то надо заранее просчитать все параметры, иначе потом насос может не обеспечить необходимую подачу воды.
Скажем, ту же посуду Вы сейчас как собираетесь мыть на даче? Используя рукомойник или будете делать отдельную уличную мойку? И собираетесь ли в перспективе заводить воду в дом?
Вот и прикиньте все это с учетом возможностей данной системы, чтобы потом не менять.

Автор: KAI 3.7.2012, 16:34

Я прекрасно понимаю, что нет ничего более постоянного, чем временное явление! :-) В идеале, я планирую завести воду и в дом, но боюсь, что это будет отдельная песня. Перепад участка у меня метров 5 будет. До дома 50-60 метров. так, что если сразу на дом считать, то сами понимаете. Речь пойдёт совершенно о другом оборудовании и схеме. Не исключаю, что рядом с домом пробурю скважину и от неё проведу отдельную систему, а может и к этой подключусь. Как понимаю, там только и придётся, что насос поменять.

Автор: Tehand 15.7.2012, 22:50

Всем привет. Я вот тут тоже подошел к теме водопровода. У меня так произошло. Года три назад решил я купить для "Малыша"(насос) систему управления. Поискал в инете и нашел Помпэлу(Станция управления Вистан). Решил её купить НО, призадумалси:-А вдруг я захачу сделать на даче полноценный водопровод? Подумал и решил купить Пампэла КИВ 1Б.
И вот в этом году эта система-то и решила мою схему по водопроводу. Напишу кратко и понятно.
Перезвонил производителю Помпэлы и расспросил что да как надо, и какой насос в данный момент они могут посоветовать. Они задали пару вопросов по колодцу и т.д. И смело дали ПОЛНЫЙ совет по насосу, диаметру труб, установке, подключению, регулировке и запуску моего будущего водопровода. Могу сказать что, зам директора у них толковый по системам водоснабжения, обьяснил мне все на чисто человеческом языке, редко используя язык профи(хотя и это проскакивало)
Ну, и прикладываю схему отсканированную из паспорта на КИВ


Если вдруг возникнут вопросы по моему ИМХО, отвечу.
ПС У меня колодец 6 колец. Воды 4 кольца постоянно. Картинка из паспорта чисто шаблон для меня. Естественно я буду делать чуть сложнее, с фильтрами на входе, со сливами, с бойлером 80л и т.д. Точек водозабора 5(кухня, раковина, унитаз, душ и полив огорода)
Систему Помпэла в моем случае не зачтите за рекламу. Буду делать именно исходя из того что приобрел, и по своим условиям.

Автор: Terrarium 16.7.2012, 20:06

Цитата(Tehand @ 15.7.2012, 22:50) *
ПС У меня колодец 6 колец. Воды 4 кольца постоянно. Картинка из паспорта чисто шаблон для меня. Естественно я буду делать чуть сложнее, с фильтрами на входе, со сливами, с бойлером 80л и т.д. Точек водозабора 5(кухня, раковина, унитаз, душ и полив огорода)
Систему Помпэла в моем случае не зачтите за рекламу. Буду делать именно исходя из того что приобрел, и по своим условиям.

Понятно, что под горячую воду еще полкартинки добавится.
Меня, если честно, грызут смутные сомнения, что Малыша не хватит, скажем, для полноценного душа. Но, с другой стороны, бюджет в разы меньше, чем если ставить полноценный насос. Сам сейчас занят сборкой установки, поэтому интересно, не зря ли взял "взрослый" насос для летнего проживания. Тесть, кстати, использует Малыш на коттедж, но у него в подвале промежуточная емкость почти на куб, и мощный насос из нее, который, собственно, и обеспечивает давление в магистрали.

Автор: Tehand 19.7.2012, 23:02

Цитата(Terrarium @ 16.7.2012, 20:06) *
Понятно, что под горячую воду еще полкартинки добавится.
Меня, если честно, грызут смутные сомнения, что Малыша не хватит, скажем, для полноценного душа. Но, с другой стороны, бюджет в разы меньше, чем если ставить полноценный насос. Сам сейчас занят сборкой установки, поэтому интересно, не зря ли взял "взрослый" насос для летнего проживания. Тесть, кстати, использует Малыш на коттедж, но у него в подвале промежуточная емкость почти на куб, и мощный насос из нее, который, собственно, и обеспечивает давление в магистрали.

Для водоснабжения я Малыша сразу отмел. На днях сьездил и купил "Водолей БЦПЭ-0,5-32У". С Малышом(вибрационник) будет не очень гуд. Он слабоват.
У меня получается вот так...душ на схеме не обозначал... Это по ходу, в момент монтажа.....и так все ясно. Мне главное сейчас сделать ввод в дом.

Автор: Terrarium 20.7.2012, 10:11

Цитата(Tehand @ 19.7.2012, 23:02) *
На днях сьездил и купил "Водолей БЦПЭ-0,5-32У".

По-моему, опять не гуд. Водолей БЦПЭ-0,5-32У развивает до 4,7 атмосфер, а КИВ-1Б его отключит максимум на 2,5...
На мой взгляд, КИВ только для малышей предназначен.

Кстати, что планируете делать с конденсаторной коробкой Водолея? С одной стороны - разберешь - лишишься гарантии, с другой - кидать ее в колодец или в бокс на нем - очень не хочется из-за влаги. Себе думаю снять и перепаять в сарай (смежный с душевой/кухней), где будет стоять гидроаккумулятор, водогрей, и т.д.

PS. Хотя нет, вроде посмотрел сейчас в документацию на насос, там длина провода больше 30 метров, по идее, должно хватить и в колодец, и по верху кинуть до сарая. Тогда ничего курочить не буду.

Автор: Tehand 21.7.2012, 11:55

Цитата(Terrarium @ 20.7.2012, 10:11) *
По-моему, опять не гуд. Водолей БЦПЭ-0,5-32У развивает до 4,7 атмосфер, а КИВ-1Б его отключит максимум на 2,5...
На мой взгляд, КИВ только для малышей предназначен.

Ну, а больше-то давления зачем на даче? Достаточно и 2,5...

Цитата(Terrarium @ 20.7.2012, 10:11) *
Кстати, что планируете делать с конденсаторной коробкой Водолея?

Коробку подвешу в колодце на верху. Думаю ничего не случится с ней.... Сверху крышка, влага из колодца....-ну, не думаю что коробка влаги насосет. Тем более совет производителя и установщиков:-Можно вешать в колодце, ничего не произойдет. А до колодца от КИВ пропущу удлинитель на 6 м(мне как раз хватит), чтобы провод от самого насоса не закапывать в землю(вдруг ремонт, ...вести раскопки не хочется icon_rolleyes.gif )

Автор: ладомир 25.7.2012, 12:21

[quote name='Tehand' date='21.7.2012, 12:55' post='735864']
Ну, а больше-то давления зачем на даче? Достаточно и 2,5...


При использовании систем отключающих насос по потоку(скорее всего эта Кив так и работает) важно чтобы точка откличения была близка к максимальным показателям насоса по напору. Тогда создается больший промежуток времени между включением и выключением насоса.Это сильно влияет на ресурс работы погружного насоса.К тому же КпД насоса будет ниже чем при схеме с ГА. Поэтому такие системы автоматики чаще ставят на системы для полива .а не для организации капитального водоснабжения отдельного дома.

Автор: Terrarium 25.7.2012, 20:16

Цитата(Tehand @ 21.7.2012, 12:55) *
При использовании систем отключающих насос по потоку(скорее всего эта Кив так и работает) важно чтобы точка откличения была близка к максимальным показателям насоса по напору. Тогда создается больший промежуток времени между включением и выключением насоса.Это сильно влияет на ресурс работы погружного насоса.К тому же КпД насоса будет ниже чем при схеме с ГА. Поэтому такие системы автоматики чаще ставят на системы для полива .а не для организации капитального водоснабжения отдельного дома.


Именно так. Иначе зачем ставить более дорогой насос? Но есть еще закавыка: сколько давления потеряется, помимо естественного подъема воды в колодце/скважине, на преодоление уголков, обратных клапанов, и т.д.?
И еще. Лично я планирую совместить систему полива/набора бочек для нагрева воды с собственно водоснабжением кухни/душевой. То есть, водоразбор на полив будет стоять ДО фильтра, BRIO2000M, коллектора, отвода на водогрей и т.д. Не стОит ли там еще вкрячить обратный клапан, чтоб вода из водогрея, например, не пошла на полив через трубу холодной воды, при уменьшении давления в магистрали? В какой момент ставить ГА лучше всего?

Автор: ладомир 26.7.2012, 9:50

Цитата(Terrarium @ 25.7.2012, 21:16) *
Не стОит ли там еще вкрячить обратный клапан, чтоб вода из водогрея, например, не пошла на полив через трубу холодной воды, при уменьшении давления в магистрали? В какой момент ставить ГА лучше всего?

В комплект поставки всех электрических водонагревательных баков входит предохранительный он же обратный клапан-"два в одном". На холодную воду перед баком как раз ставят. Я думаю что ГА в системе с фильтром лучше ставить до фильтра. Тк. реле давления при забитом фильтре включает насос при падении на нем давления и насос может работать часами в такой ситуации. Очень часто народ забывает этот фильтр почистить. А вот выхода из строя реле или Га от при такой установке за более чем 15лет мы не наблюдали.

Автор: Tehand 28.7.2012, 1:21

Цитата(ладомир @ 25.7.2012, 12:21) *
При использовании систем отключающих насос по потоку(скорее всего эта Кив так и работает) важно чтобы точка откличения была близка к максимальным показателям насоса по напору. Тогда создается больший промежуток времени между включением и выключением насоса.Это сильно влияет на ресурс работы погружного насоса.К тому же КпД насоса будет ниже чем при схеме с ГА. Поэтому такие системы автоматики чаще ставят на системы для полива .а не для организации капитального водоснабжения отдельного дома.

Ну, скажем так. КИВ работатет не по потоку(честно говоря не понял что вы имели в виду) а по давлению. Достигло давление в ГА 2,5 и он откл насос. К тому же, КИВ запускает и останавливает насос плавно, т.е. нету первоначального большого пускового тока, что сохраняет жизнь насосу. И по организации водоснабжения и полива. Там все просто. Тут ведь как.......надо изучить матчасть, как говорится.... Не я один буду уже использовать КИВ 1Б. У соседей работает КИВ и Вистан. Вот Вистан с Малышом у соседа загнулся..... Не подходят видимо все-таки Вистаны к вибрационникам...... А у другого соседа КИВ работает уже 3-ий год, и он доволен как "танк"

Автор: Terrarium 29.7.2012, 17:34

Цитата(Tehand @ 28.7.2012, 1:21) *
Ну, скажем так. КИВ работатет не по потоку(честно говоря не понял что вы имели в виду) а по давлению. Достигло давление в ГА 2,5 и он откл насос. К тому же, КИВ запускает и останавливает насос плавно, т.е. нету первоначального большого пускового тока, что сохраняет жизнь насосу. И по организации водоснабжения и полива. Там все просто. Тут ведь как.......надо изучить матчасть, как говорится.... Не я один буду уже использовать КИВ 1Б. У соседей работает КИВ и Вистан. Вот Вистан с Малышом у соседа загнулся..... Не подходят видимо все-таки Вистаны к вибрационникам...... А у другого соседа КИВ работает уже 3-ий год, и он доволен как "танк"

"По потоку" - стоИт этакая турбинка, обороты которой влияют на логику прибора, "по давлению" - стоИт манометр. Если ставить насос, который с лихвой дает 4+ атмосферы (1 атмосфера теряется на подъем с глубины ~9м, другая - в фитингах), зачем жадничать, и ставить управление, рассчитанное для Малыша. Уфф, ща ремонт дедовской квартиры в Калуге закончу, наконец, соберу установку из Водолея и Брио на управлении, и отпишусь, какой получится результат...

Автор: ладомир 1.8.2012, 9:15

Цитата(Tehand @ 28.7.2012, 2:21) *
Ну, скажем так. КИВ работатет не по потоку(честно говоря не понял что вы имели в виду) а по давлению. Достигло давление в ГА 2,5 и он откл насос. К тому же, КИВ запускает и останавливает насос плавно, т.е. нету первоначального большого пускового тока, что сохраняет жизнь насосу. И по организации водоснабжения и полива. Там все просто. Тут ведь как.......надо изучить матчасть, как говорится.... Не я один буду уже использовать КИВ 1Б. У соседей работает КИВ и Вистан. Вот Вистан с Малышом у соседа загнулся..... Не подходят видимо все-таки Вистаны к вибрационникам...... А у другого соседа КИВ работает уже 3-ий год, и он доволен как "танк"

Контроллер индивидуального водоснабжения Пампэла КИВ-1Б предназначен для автоматизации работы скважинных и поверхностных электронасосов с конденсаторным пуском мощностью до 1500 Ватт с питанием от однофазной сети напряжением 220 Вольт, применяемых для водоснабжения жилых домов, дач и других хозяйственно-бытовых объектов. Адаптивная система поддержания давления позволяет осуществлять устойчивую подачу воды и защиту от "сухого хода" даже в том случае, когда в силу износа либо пониженного напряжения электросети насос не обеспечивает установленного значения давления отключения. Это избавляет от необходимости в дополнительной регулировки реле давления и замены или ремонта еще вполне работоспособного насоса. Плавный пуск и остановка значительно уменьшает нагрузку на насос, гидросистему и электросеть. Защита от "сухого хода" Пампэла КИВ-1Б автоматически отключает насос при отсутствии протока воды и переходит в режим защиты по "сухому ходу". Автоматический перезапуск После перехода в режим защиты по "сухому ходу" Пампэла КИВ-1Б будет включать насос через 1, 5, 30 и 60 минут и 2 часа. Если через 2 часа уровень воды в водоисточнике не восстановится, то прибор будет проверять наличие воды каждые 2 часа! Индикация режимов работы обеспечивается встроенным в корпус светодиодом. Режимы работы: * Насос включен - светодиод постоянно горит * Насос выключен (давление в норме) - периодическое вспыхивание * Сработала защита по (сухому ходу) - частое мигание Простая установка Очень просто осуществляется подключение: гидравлическая часть прибора соединяется с гидро-системой стандартной "гибкой подводкой" с накидными гайками 1/2 дюйма, а электрическая - включением вилки насоса в розетку Пампэла КИВ-1Б и вилки Пампэла КИВ-1Б в электросеть. Возможно подключение без "гибкой подводки".
Взято с айта продавцов этого изделия. Из выделенного видно , что в контроллере защита нососа реализуется по потоку такое решение позволяет отказаться от ГА (это удобно для систем полива иприменения насосов без поплавкового выключателя) А периодические включение насоса на 1,5 и т.д. снижает ресурс насоса и КПД. Я имел ввиду эти особенности данного решения.

Автор: Галина 1.8.2012, 9:53

Небольшой призыв на опыте соседей.
Поставил сосед в колодец мощный скважинный насос и кран полива тоже в этой системе. Ну что, в результате мощный насос выкачал колодец до дна, даже полить до конца не успели. Теперь либо менять насос, либо покупать другой для полива.

Не делайте больших "запасов" по мощности, рассчитывайте необходимую мощность насосов.

Автор: Terrarium 1.8.2012, 19:50

Цитата(Галина @ 1.8.2012, 9:53) *
Ну что, в результате мощный насос выкачал колодец до дна, даже полить до конца не успели. Теперь либо менять насос, либо покупать другой для полива.


А чем поливали, прямо шлангом, что ли, без насадок? yahoo.gif
Тогда неудивительно. А так, всевозможные лейки-насадки имеют столь микроскопическое внутреннее сечение штуцера, насаживающегося на шланг, да и еще режимы типа "дождичек" снижают давление. У тестя выходное давление около 3,5 атмосфер и стоИт на станции, но у него поверхностная станция, а тут еще с глубины поднять надо.

Если все равно много - ставится редуктор. Honeywell неплохие делает, сразу с обратным клапаном (чтобы грязь из поливочного шланга при скачке давления даже теоретически не могла попасть в питьевую воду, например, из наполняемой бочки), и манометром. Но дорогие, собаки. Бюджетный вариант - обычный шаровый кран, "придушенный" до комфортного напора воды.

Автор: Галина 2.8.2012, 11:23

Ну да, прямо из шланга. Я только успела сказать соседке, чтоб она глянула уровень воды, и через 10 минут колодец был выкачан под ноль. drv.gif
Спасибо, подарю ей пистолет, полив распылителем при нашей засухе вообще смысла не имеет, если только для отчетности. icon_rolleyes.gif

Автор: Terrarium 2.8.2012, 11:42

Цитата(Галина @ 2.8.2012, 11:23) *
Ну да, прямо из шланга. Я только успела сказать соседке, чтоб она глянула уровень воды, и через 10 минут колодец был выкачан под ноль. drv.gif
Спасибо, подарю ей пистолет, полив распылителем при нашей засухе вообще смысла не имеет, если только для отчетности. icon_rolleyes.gif


А это уже совсем другой вопрос, хватает ли дебита колодца вообще, для полива, скажем, 10 соток. Имеет смысл рассмотреть возможность установки емкости на несколько кубов, куда промежуточно закачивать воду (с защитой насоса от сухого хода, и перелива емкости, например, "унитазным" поплавком), а потом оттуда разбирать на полив.

Нестандартное решение, которе мне понравилось у соседей, является детский бассейн кубов этак на пять: перед выходными наливается, прогревается солнцем, в выхи в нем малышня плещется, а потом сливается на грядки. В результате нет ни слизи/грязи (в рабочие дни он сухой), полив теплой водой всего раз в неделю обеспечен, и дебит колодца не превышается, так как он восстанавливается в будни.

Автор: Tehand 2.8.2012, 16:16

Тыкс....Ребяты...... Вот Вам отчет по моей установке. Сделал все за 4 дня, не спеша...
Значится что использовал:-
1. Купленный 3 года назад Помпэла КИВ 1Б
2. Насос Водолей(писАл выше)
3. Трубы ПНД 32
4. Нагревательный бак на 80 л.(еще не подключён)
5. Всякая всячина типа обратный клапан, ГА на 50 литров, коллектор, фитинги для ПНД, и т.д.
Фото и + видео.
Извиняйте, снимал все телефоном. Я пока доволен. Давление держит от 1,9 до 2,5 ..... В общем смотрите. Может и еще кому пригодится подобная система.
Видео. http://www.youtube.com/watch?v=fpCBY-E2I4U









Автор: Tehand 2.8.2012, 16:40

Цитата(ладомир @ 1.8.2012, 9:15) *
.....Взято с айта продавцов этого изделия. Из выделенного видно , что в контроллере защита нососа реализуется по потоку такое решение позволяет отказаться от ГА (это удобно для систем полива иприменения насосов без поплавкового выключателя) А периодические включение насоса на 1,5 и т.д. снижает ресурс насоса и КПД. Я имел ввиду эти особенности данного решения.

А вы сами его использовали в практических целях, этот КИВ?

Цитата(Terrarium @ 29.7.2012, 17:34) *
"По потоку" - стоИт этакая турбинка, обороты которой влияют на логику прибора, "по давлению" - стоИт манометр. Если ставить насос, который с лихвой дает 4+ атмосферы (1 атмосфера теряется на подъем с глубины ~9м, другая - в фитингах), зачем жадничать, и ставить управление, рассчитанное для Малыша. Уфф, ща ремонт дедовской квартиры в Калуге закончу, наконец, соберу установку из Водолея и Брио на управлении, и отпишусь, какой получится результат...

appl.gif Вы хоть знаете на чем собран КИВ? Подскажу. У него внутри стоит датчик давления масла от камаза........ yahoo.gif Какая турбинка-то? Поговорите по свойски с производителем этой штуковины.......и все поймете..

Автор: ладомир 2.8.2012, 16:44

[quote name='Tehand' date='2.8.2012, 17:16' post='738147']
Тыкс....Ребяты...... Вот Вам отчет по моей установке. Сделал все за 4 дня, не спеша...

Вопрос Водолей с поплавковым выключателем?
Если нет то ,возможна такая ситуация- когда закончится вода в колодце и насос обнажится, то при наличии воды в ГА Помпела может не сработать пока вода из ГА не вытечет как думаете? Насос будет качать на сухую довольно долго . as.gif
И еще очень удивила розетка в колодце к подвешиванию насоса на шланге вопросов нет ,видимо это что то из подсознательного, сколько уже написано а все равно drv.gif Извините за некоторый скепсис . .

Автор: Tehand 2.8.2012, 16:57

Цитата(ладомир @ 2.8.2012, 16:44) *
Вопрос Водолей с поплавковым выключателем?
Если нет то ,возможна такая ситуация- когда закончится вода в колодце и насос обнажится, то при наличии воды в ГА Помпела может не сработать пока вода из ГА не вытечет как думаете? Насос будет качать на сухую довольно долго . as.gif
И еще очень удивила розетка в колодце к подвешиванию насоса на шланге вопросов нет ,видимо это что то из подсознательного, сколько уже написано а все равно drv.gif Извините за некоторый скепсис . .

Водолей без поплавка. Сам КИВ, когда нет давления от насоса тут же останавливает насос, переходя в аварийный режим. Я пробовал просто поднять насос, а сосед смотрел что происходит в доме. Буквально через секунду КИВ откл насос.... А вот про розетку, честно говоря не понял. Что вы имеете в виду? Розетка выведена туда сознательно. Если что с насосом то, его можно просто вынуть из колодца со всем его содержимом и увезти домой( в ремонт например, пфу три раза) И еще......насос вкл на 1,9 бара....Т.е., как вы пишите, пока в баке есть давление то, насос не включится,......как только давление с бака уйдет и КИВ определит что нужно сделать подкачку, т.е. вкл насос а в колодце уже пусто то, он просто его тут же отключит... Уже испробовано...
И насос висит не на шланге, а на тросе.....

Автор: Terrarium 2.8.2012, 18:50

Цитата(Tehand @ 2.8.2012, 16:57) *
И насос висит не на шланге, а на тросе.....

Угу, только это хотел сказать.

Автор: ладомир 9.8.2012, 18:28

[quote name='Tehand' date='2.8.2012, 17:40' post='738155']
А вы сами его использовали в практических целях, этот КИВ?



Мы используем подобное решение но редко. Только там где нельзя по каким либо причинам использовать поплавковый выключатель. (например в скважинах.Или в колодцах со столбом воды менее 70см.). При наличии ГА и поплавкового выкл. на насосе и стоимости РД-300руб. нет необходимости устанавливать более дорогой(ую) КИВ.
Вообще считаю что чем меньше в системе всяких сложных приборов тем система надежней.

Автор: Tehand 11.8.2012, 2:34

Цитата(ладомир @ 9.8.2012, 18:28) *
Мы используем подобное решение но редко. Только там где нельзя по каким либо причинам использовать поплавковый выключатель. (например в скважинах.Или в колодцах со столбом воды менее 70см.). При наличии ГА и поплавкового выкл. на насосе и стоимости РД-300руб. нет необходимости устанавливать более дорогой(ую) КИВ.
Вообще считаю что чем меньше в системе всяких сложных приборов тем система надежней.

Может оно и так но, то что купил когда-то, то и использовал сейчас.... Если бы КИВа не было, может обошелся бы более дешёвыми припамбасами.... А Система на КИВе работает хорошо... Мне нравится.

Автор: Terrarium 4.9.2012, 22:32

Цитата(Tehand @ 2.8.2012, 16:16) *
Тыкс....Ребяты...... Вот Вам отчет по моей установке. Сделал все за 4 дня, не спеша...

Возникли два вопроса по вашим картинкам (7 и 8):
1. зачем нужен тройник с краном и гибкой подводкой назад в ПНД?
2. как видно, все в конденсате... У себя осуществил пробный пуск неполного сегмента в конце августа - жарко еще было - тоже плачет, мама не горюй. А пол - деревянный. Вы эту проблему как-то решили?

Автор: Галина 5.9.2012, 14:09

Цитата(Terrarium @ 4.9.2012, 23:32) *
...2. как видно, все в конденсате... У себя осуществил пробный пуск неполного сегмента в конце августа - жарко еще было - тоже плачет, мама не горюй. А пол - деревянный. Вы эту проблему как-то решили?
Позволю себе вклиниться. icon_redface.gif
Первый "водоразвод" был сделан гибкими шлангами. Конденсат с холодной магистрали сочился будь здоров. Сейчас сделано полипропиленовыми трубами в теплоизолирующем рукаве. Конденсат есть только на фаянсовом бачке унитаза. Благо на полу линолеум, но его приходится периодически вытирать, ибо не делают теплоизоляцию на бачок sml15.gif
В общем, либо греть воду в трубе, либо изолировать холодную трубу от выпадения конденсата ИМХО

Автор: Terrarium 5.9.2012, 15:35

Цитата(Галина @ 5.9.2012, 14:09) *
Первый "водоразвод" был сделан гибкими шлангами. Конденсат с холодной магистрали сочился будь здоров. Сейчас сделано полипропиленовыми трубами в теплоизолирующем рукаве. Конденсат есть только на фаянсовом бачке унитаза.


Да про ПП и ПНД трубы-то понятно, их и обернуть еще в теплоизоляцию можно, меня в-основном волнует конденсат на фильтрах, тройниках, гидроаккумуляторе... Думаю, может проще внизу поддон устроить?

Автор: Tehand 13.9.2012, 4:12

Цитата(Terrarium @ 4.9.2012, 22:32) *
Возникли два вопроса по вашим картинкам (7 и 8):
1. зачем нужен тройник с краном и гибкой подводкой назад в ПНД?
2. как видно, все в конденсате... У себя осуществил пробный пуск неполного сегмента в конце августа - жарко еще было - тоже плачет, мама не горюй. А пол - деревянный. Вы эту проблему как-то решили?

Ответы
1-тройник с краном и гибкая подводка, это спуск воды перед зимой с гидробака и из всасывающей и подводящей трубы, которая зарыта в земле под уклоном, ну, и давление сбросить если что. Заметье, стоит этот тройник и гибкий шланг так что, обходит обратный клапан. Кстати так удобно проверять работу КИВ и насоса. Открыл краник, давление спускается до определенного уровня, включается КИВ и насос.... и .т.д.
2-конденсат именно по причине жары и образовывался. Сейчас его нет, стало холодней. А решаю просто. На пол уже постелил линолиум....пока.. А там видно будет.

Цитата(Terrarium @ 5.9.2012, 15:35) *
Да про ПП и ПНД трубы-то понятно, их и обернуть еще в теплоизоляцию можно, меня в-основном волнует конденсат на фильтрах, тройниках, гидроаккумуляторе... Думаю, может проще внизу поддон устроить?

Кстати, у меня первая мысль была именно такой. А в качестве поддона уже валяется автомобильный резиновый коврик для зимы(корыто, так называемое).. Но, пока лежит без дела... Похолодало,..повторяюсь.

Автор: Tehand 13.9.2012, 4:40

Кстати, окончательная схема разводки получилась вот такая....


Автор: Tehand 13.9.2012, 4:59

Которая сейчас потихоньку воплощается в жизнь. Часть уже сделана.



Автор: Terrarium 13.9.2012, 19:45

Цитата(Tehand @ 13.9.2012, 4:59) *
Которая сейчас потихоньку воплощается в жизнь. Часть уже сделана.

На картинках плохо видно, а вот на схеме - хорошо. Вы решили металлопластиковые трубы тянуть? Если можно, чуть подробнее, почему не ПП?

Автор: andreyR 13.9.2012, 19:49

А почему ПП? icon_lol.gif

Автор: Terrarium 13.9.2012, 20:18

Цитата(andreyR @ 13.9.2012, 19:49) *
А почему ПП? icon_lol.gif

Полипропиленовые трубы свариваются с фитингами намертво, и стоят раз в пять дешевле. Ну да, надо один раз паяльник приобресть...

Автор: Tehand 13.9.2012, 22:46

Цитата(Terrarium @ 13.9.2012, 19:45) *
На картинках плохо видно, а вот на схеме - хорошо. Вы решили металлопластиковые трубы тянуть? Если можно, чуть подробнее, почему не ПП?

Не понял что плохо видно на картинках а на схеме видно ну, да ладно. Да, у меня металлопласт. Все очень просто. Металлопласт во многих углах можно просто гнуть без использования фитингов, плюс разборная конструкция. Если что-то переделать надо то фитинги снимаются и схема водопровода можно изменить, в принципе их резать при этом не надо, а если и надо будет резать то только под новую схему водопровода. В остальном металлопласт не уступает ПП. Для ПП один раз купил утюг и будет лежать неизвестно сколько... Считаю лишней тратой денег. Всё ИМХО

Автор: aal 14.9.2012, 10:22

Цитата(Terrarium @ 13.9.2012, 21:18) *
Полипропиленовые трубы свариваются с фитингами намертво, и стоят раз в пять дешевле. Ну да, надо один раз паяльник приобресть...

Как я понял по описаниям, варить одному практически невозможно. Это обстоятельство Вас устраивает?
Понятно, что просто сварить две свободные детали можно, закрепив паяльник на верстаке. Но чтобы приварить фитинг к уже установленной трубе, нужны три руки минимум.

Автор: Terrarium 15.9.2012, 21:23

Цитата(aal @ 14.9.2012, 10:22) *
Как я понял по описаниям, варить одному практически невозможно. Это обстоятельство Вас устраивает?
Понятно, что просто сварить две свободные детали можно, закрепив паяльник на верстаке. Но чтобы приварить фитинг к уже установленной трубе, нужны три руки минимум.

Варить одному можно, нужна лишь сноровка-тренировка, хотя вдвоем, конечно, удобнее - один держит паяльник и надевает его на конец уже свареной трассы, а второй корректирует трубу и насаживает фитинг на паяльник, потом все быстро разымается и сваривается. У меня тесть с дедом так отопление в 2-этажном доме делали, а я приезжал как-то, заинтересовался технологией - научили. Зато все фитинги - копейки, не получилось - срезал, переварил. Да, и у паяльника на трубу 20-ку по сути используется лишь крайнее крепление тефлоновых втулок - за счет того, что жало близко, можно подлезть даже в неудобную дырку.

Ну а у себя варить - жена рядом. Она триммером косить умеет, и тут справится.

Автор: Terrarium 28.8.2013, 20:29

Апдейт - да, сделал в начале лета себе воду полипропиленом с проходом через стену, обходом одной трубы над другой в месте ответвлений и т.д. Что скажу - делать одному - да, нельзя. на пару десятков соединений пришлось звать жену подержать трубы раза три в самых сложных местах. Т.е. тезис о том, что если монтажник приходит к бабуле немощной - один не справится, а если отдыхать с семьей на даче, то все варится легко.

И что мне понравилось - ни одно соединение не потекло. С обычными резьбовыми соединениями и ПНД фитингами у меня так не получалось.

Автор: KAI 20.4.2015, 14:02

Есть проблема с моим джилексом. Пишу сюда чтоб не плодить новые темы.
Включаю систему. Насос начинает работать и заполнять систему водой. Но требуемое значение давления не нагнетается. В результате насос постоянно качает-качает, а потом выдаёт ошибку. Что за болячка может быть? Для себя понял, что вся это электронника - это такая фигня. Всё должно быть просто, а тут ничерта не могу понять.

Автор: Ёпрст 20.4.2015, 14:54

Цитата(KAI @ 20.4.2015, 15:02) *
Есть проблема с моим джилексом. Пишу сюда чтоб не плодить новые темы.
Включаю систему. Насос начинает работать и заполнять систему водой. Но требуемое значение давления не нагнетается. В результате насос постоянно качает-качает, а потом выдаёт ошибку. Что за болячка может быть? Для себя понял, что вся это электронника - это такая фигня. Всё должно быть просто, а тут ничерта не могу понять.



1. Проверить реле давления.
2. Проверить отсутствие завоздушивания системы.
3. Проверить работу обратного клапана (держит ли? ).
4. Нет ли в системе утечек (дырок)?
5. Не порвана ли резиновая груша в ГА?

Автор: АА 20.4.2015, 16:23

Цитата(KAI @ 20.4.2015, 15:02) *
Есть проблема с моим джилексом. Пишу сюда чтоб не плодить новые темы.
Включаю систему. Насос начинает работать и заполнять систему водой. Но требуемое значение давления не нагнетается. В результате насос постоянно качает-качает, а потом выдаёт ошибку. Что за болячка может быть? Для себя понял, что вся это электронника - это такая фигня. Всё должно быть просто, а тут ничерта не могу понять.

Откуда берется "ошибка"?
Откуда в системе "электроника"?
В традиционной системе с ГА и реле давления никакой электроники нет.
Или Вы купились на рекламу и приобрели блок управления насосом?

Автор: KAI 20.4.2015, 17:10

Цитата(АА @ 20.4.2015, 17:23) *
Откуда берется "ошибка"?
Откуда в системе "электроника"?
В традиционной системе с ГА и реле давления никакой электроники нет.
Или Вы купились на рекламу и приобрели блок управления насосом?

Были и вроде, как сейчас продаются комплекты ВОДОМЁТ там на ресивере стоит блок с кнопками и прочей фигнёй. Хотелось не изобретать велосипед, а купить готовое решение. Идея в этом правильная, так как почитаешь форумы и становится жалко тех, кому приходится становиться профи в разных вопросах. Но видно, что в случае с ДЖИЛЕКСОМ - это не вариант. Зарекался не покупать отечественную технику! :-)


Цитата(Ёпрст @ 20.4.2015, 15:54) *
1. Проверить реле давления.
2. Проверить отсутствие завоздушивания системы.
3. Проверить работу обратного клапана (держит ли? ).
4. Нет ли в системе утечек (дырок)?
5. Не порвана ли резиновая груша в ГА?

Я понимаю, что это совершенно верная и правильная последовательность, но я скорее всё демонтирую и выброшу, чем буду тратить на это своё время! :-) Тем более, что больше половины операций для меня за пределами понимания и инвестировать время в их изучения я точно не буду! Скорее обращусь к специалисту раз у этой ситуации нет одной возможной причины, а есть целый ворох! :-)

Автор: ash02 1.6.2015, 9:39

Вопрос специалистам. Купил насос-автомат, который может качать воду из колодца и повышать давление в существующем водопроводе. С колодцем все понятно: бросил туда шланг сечением 1 дюйм и качай. А вот общественный водопровод-то у меня диаметром 1/2 дюйма, а входное отверстие в насосе - в два раза шире. Как подключить и возможно ли это, будет ли качать из тонкой трубы в широкую?

Автор: ладомир 13.10.2015, 11:10

Цитата(ash02 @ 1.6.2015, 10:39) *
Вопрос специалистам. Купил насос-автомат, который может качать воду из колодца и повышать давление в существующем водопроводе. С колодцем все понятно: бросил туда шланг сечением 1 дюйм и качай. А вот общественный водопровод-то у меня диаметром 1/2 дюйма, а входное отверстие в насосе - в два раза шире. Как подключить и возможно ли это, будет ли качать из тонкой трубы в широкую?

Качать будет. Подключить через переходную муфту.
Важно знать максимальное рабочее давление станции.
У них такая особенность при такой схеме работы внутреннее давление равно максимальному рабочему + давление на всасывающем патрубке.
Иногда корпус станции не выдерживает суммарного давления.

Автор: kaluk 1.1.2016, 16:14

Спрошу тут

Осенью переделали весь сельский водопровод . Поставили новые трубы ПНД и колонки .
Но глубина стала меньше , приблизительно 1,5 метра ( второе , верхнее кольцо из земли торчит ~40 cм )
Наступили морозы и что то я очкую - а не замерзнет ли колонка и вся подводка не лопнет ли . sml20.gif
Утеплять сверху нечем , у меня столько материала нет . Опилки на пилорамах замерзли в камень .
Решил просто залить водой на максимальную высоту .
Как думаете , поможет и насколько или все таки утеплять .
ps Снега нет .Морозы ночью до -20 , а обещают еще круче ...
icon_sad.gif

Автор: andreyR 1.1.2016, 18:32

Цитата(kaluk @ 1.1.2016, 17:14) *
не замерзнет ли колонка и вся подводка не лопнет ли . sml20.gif

Не хотелось бы Вас огорчать... но замерзнет. Трубы ПНД выдерживают несколько циклов заморозки, не сразу лопаются.

Автор: kaluk 1.1.2016, 19:02

Если я водой залью на метр толщиной ( целое кольцо ) ,вроде как не должно замерзнуть или как ? sml20.gif

Автор: andreyR 1.1.2016, 19:45

что зальете? Колодец? Замерзнет. Наоборот, обычно сливают колонку, чтобы сухая стояла

Автор: kaluk 1.1.2016, 20:49

Наверно коряво обьясняю и рисую тоже , кстати icon_redface.gif
Заливать водой или нет , вот в чем вопрос !


Автор: sonial54 1.1.2016, 21:10

Дружище! Видел, что в деревнях утепляют одеялами, всякими шмотками-тряпками.
Вообще-то колонки не рвёт. У нас на даче стоит,запитана от водокачек летом, зимой от глубинного насоса, ничем не обмотана. Но такое ощущение, что как только убираешь руку с рычага- вода из колонки уходит. Увижу председателя- проконсультируюсь, или сейчас позвоню, узнаю, если он ещё не в лом!

Автор: andreyR 2.1.2016, 0:36

Тут можно почитать:
http://npp-gidrokomplekt.ru/rabota_kolonki
http://gidro.tech-group.pro/rabota_obsluzhivanie_kolonki
Но фишка в том, что окно, через которое вода уходит обратно, маленькое и может очень быстро перемерзнуть.

Автор: sonial54 2.1.2016, 1:32

Цитата(andreyR @ 2.1.2016, 0:36) *
Но фишка в том, что окно, через которое вода уходит обратно, маленькое и может очень быстро перемерзнуть.

Абсолютно верно. Или там вообще нет слива.

Автор: kaluk 2.1.2016, 23:59

Все решилось само собой .
Теперь буду ждать оттепели с паяльной лампой . wink.gif

Автор: andreyR 3.1.2016, 0:34

Таки замерзло? wink.gif

Автор: kaluk 3.1.2016, 1:17

http://smayliki.ru/smilie-1225258119.html
Ночью -21 .Днем-18 .

Автор: sonial54 3.1.2016, 9:53

Цитата(kaluk @ 3.1.2016, 1:17) *
http://smayliki.ru/smilie-1225258119.html
Ночью -21 .Днем-18 .

Эх, неприятность!
А построить тепляк вокруг колонки? Да отогреть промышленным феном , или традиционно- паяльной лампой!? Хотя это не всё так просто, да и нужны помощники. И желание.

Автор: andreyR 3.1.2016, 10:28

Цитата(sonial54 @ 3.1.2016, 10:53) *
А построить тепляк вокруг колонки? Да отогреть промышленным феном , или традиционно- паяльной лампой!? Хотя это не всё так просто, да и нужны помощники. И желание.

А смысл? Жить там, в этом тепляке с феном и лампой, шоб опять не замерзло?

Автор: kaluk 3.1.2016, 11:11

Мне особо колонка не нужна ,не далеко еще одна есть ( утепленная ,работает ) Меня беспокоит подводная труба ПНД к ней . Если она лопнет , это катастрофа .
Обложил колонку матрацами и всякими половиками и засыпал выпавшим снегом ,
Температура -8 .
Как думаете , может оттает ?

Автор: Сергей-МСК 3.1.2016, 14:34

Цитата(kaluk @ 3.1.2016, 11:11) *
....Меня беспокоит подводная труба ПНД к ней . Если она лопнет , это катастрофа .
Обложил колонку матрацами и всякими половиками и засыпал выпавшим снегом ,
Температура -8 .
Как думаете , может оттает ?

А спросить с Председателя за такие ремонты системы водоснабжения?
Нормативная глубина промерзания в ЛО поди не меньше 140-160см?

Отогревается, кстати. гораздо проще, чем паяльная лампа - костры разведите. Но это все на время.

Автор: sonial54 3.1.2016, 14:50

Цитата(kaluk @ 3.1.2016, 11:11) *
Мне особо колонка не нужна ,не далеко еще одна есть ( утепленная ,работает ) Меня беспокоит подводная труба ПНД к ней . Если она лопнет , это катастрофа .
Обложил колонку матрацами и всякими половиками и засыпал выпавшим снегом ,
Температура -8 .
Как думаете , может оттает ?

Прежде, чем утеплять- надо было отогреть. А так- всё наоборот: при оттепели лёд в колонке ещё дольше под одеялами и подушками не растает!
Про костёр очень правильно подмечено!

Автор: kaluk 3.1.2016, 15:57

Цитата(sonial54 @ 3.1.2016, 14:50) *
Прежде, чем утеплять- надо было отогреть. А так- всё наоборот: при оттепели лёд в колонке ещё дольше под одеялами и подушками не растает!

Я понимаю ,что сделал холодильник , так получилось . icon_redface.gif
Главное ,что бы труба не лопнула .Пока держит .
Может мне паяльной лампой верх колонки погреть ?


Автор: sonial54 3.1.2016, 16:03

Цитата(kaluk @ 3.1.2016, 15:57) *
Я понимаю ,что сделал холодильник , так получилось . icon_redface.gif
Главное ,что бы труба не лопнула .Пока держит .
Может мне паяльной лампой верх колонки погреть ?

Если греть- то снизу и по всей колонке. Ты прислушайся, там человек рационально подсказал про костёр!

Автор: НикОла 1 3.1.2016, 16:06

Можно залить литровочку спирта...если не жалко.
Если жалко, можно антифриз, но тогда нужно будет прокачать как минимум литров 500.

Я у себя в машине так делал, когда в бензопровод попала вода и замерзла.
15 грамм антифриза из шприца хватило.

Автор: Сергей-МСК 3.1.2016, 18:22

Цитата(kaluk @ 3.1.2016, 15:57) *
Я понимаю ,что сделал холодильник , так получилось . icon_redface.gif
Главное ,что бы труба не лопнула .Пока держит .
Может мне паяльной лампой верх колонки погреть ?

Судя по всему-ситуация критическая. Что сделано, то сделано. Надо выправлять.
Для начала разберем, что надо то.
1. Чтобы не разорвало ПВХ-трубы магистральные подводящие. Это - кстати, главное. В колодце потом восстановить не проблема, по весне.
Для того, чтобы не разовало - там не должно быть воды. Откуда вода идет - перекройте и слейте. Идет она из магистрального колодца (откуда врезка была в Вашу "отремонтированную наружную сеть водоснабжения).
Блин, не объяснить это коротко, будет много букв((((
В магистральном колодце отрубаете подачу воды во всю ветку.
Магистральный колодец - это условное наименование.
Где идет труба потолще, к которой во время Вашего ремонта присосались ремонтеры.
Слить в колодец воду в "обратку" головняк тот еще. Её много - 2-3-4-5 м куб и в -20 будет ледовый куб fly2.gif Для спуска воды из сети есть множество способов в теплое время, в зимнее - или на поверхность или в обратку (которой нет)...
2. Про колонку в Вашем колодце забудьте до весны.
Чтобы там не порвало: слейте воду, растопленную. Открутите стояк колонки от магистрали/вбейте чопик по размеру в магистраль (из дерева) чтобы вода не пришла. если п.1 не удалось выполнить.
Паялку не используйте - проще костры отгреть почву-кипятка натопить -пролить стояк: спустить воду.
Забыть о колодце.
Но поминить о председателе: его подпись должна быть на документах о летних таких "ремонтах". Если нету и он типа "не причем" - это уже для прокуратуры дело. Или сразу в СК (мошеничество). Точнее - подозрение во взятке.

Автор: andreyR 3.1.2016, 20:38

Цитата(Сергей-МСК @ 3.1.2016, 19:22) *
трубы магистральные подводящие.
там не должно быть воды. Откуда вода идет - перекройте и слейте.

Эт кто должен делать, владелец отдельного участка? Какими силами и по какому праву?
Цитата(Сергей-МСК @ 3.1.2016, 19:22) *
Про колонку в Вашем колодце забудьте до весны.
Открутите стояк колонки от магистрали

Так забыть, или откручивать?
Цитата(Сергей-МСК @ 3.1.2016, 19:22) *
Но поминить о председателе: его подпись должна быть на документах о летних таких "ремонтах". Если нету и он типа "не причем" - это уже для прокуратуры дело. Или сразу в СК (мошеничество). Точнее - подозрение во взятке.

Да бросьте Вы этих глупостёв. Сколхозили, как Бог на душу положил, и ладушки, водопровод то летний. Другое дело, чому его не слили на зиму то, но эт как раз вопрос к председателю.

Автор: Сергей-МСК 3.1.2016, 23:27

Цитата(andreyR @ 3.1.2016, 20:38) *
Эт кто должен делать, владелец отдельного участка? Какими силами и по какому праву?

Так забыть, или откручивать?

Да бросьте Вы этих глупостёв. Сколхозили, как Бог на душу положил, и ладушки, водопровод то летний. Другое дело, чому его не слили на зиму то, но эт как раз вопрос к председателю.


Почто Вы начинаете традиционный скрепобой? Схолхозили, но вы ведь взносы то платили. а на собрания СНТ или чего там у Вас - ходили? Где переизбирали Вашего Председателя?
"...как Бог на душу положил" - пишите слово бог с большой буквы. далее: "...водопровод то летний...": оказался. А Вы летний водопровод навяльнули в качестве обсуждения в январе. Чтобы он работал...
"...Бог на душу положил" летнему водопроводу зимой работать?

Автор: SAD 4.1.2016, 7:43

Цитата(kaluk @ 1.1.2016, 16:14) *
Спрошу тут

Осенью переделали весь сельский водопровод . Поставили новые трубы ПНД и колонки .
Но глубина стала меньше , приблизительно 1,5 метра ( второе , верхнее кольцо из земли торчит ~40 cм )
Наступили морозы и что то я очкую - а не замерзнет ли колонка и вся подводка не лопнет ли . sml20.gif
Утеплять сверху нечем , у меня столько материала нет . Опилки на пилорамах замерзли в камень .
Решил просто залить водой на максимальную высоту .
Как думаете , поможет и насколько или все таки утеплять .
ps Снега нет .Морозы ночью до -20 , а обещают еще круче ...
icon_sad.gif

Извиняюсь спросить (с)
А что такое трубы ПНД? Пластиковые что ли?
Если да, то....
У нас тоже летний водопровод, трубы от входного вентиля на участке и до дома лежат на поверхности земли. Трубы- металлопласт. Металлопласт более устойчив к промерзанию чем железные трубы.
За две зимы труба лопнула от мороза только один раз в одном месте. Воду на зиму из трубы мы конечно сливаем, но в нижних точках наверняка вода остается, вот в одной из этих точек и рвануло прошлой зимой, когда стояли сильные морозы

Автор: kaluk 4.1.2016, 17:25

Цитата(SAD @ 4.1.2016, 7:43) *
Извиняюсь спросить (с)
А что такое трубы ПНД? Пластиковые что ли?

То ли пластиковые ,то ли полиэтиленовые sml15.gif низкого давления .

ps Водопровод делали професcионалы с техникой .Новые трубы ,новые колонки ,новые крышки колодцев .

Я сам виноват , декабрьская вода осталась в колодце и видимо внутри колонки замерзла
Пришел спец ,посмотрел и сказал : Сиди тихо , штаны суши ,жди оттепели ( с 10 января обещают ) , потом в колодец пору ведер горячей воды ,ждать когда оттает ,воду откачать .Колонку обмотать ,колодец утеплить .
Жду

зы У меня Слава Богу mol.gif деревня , никаких управляющих нет ,налогов/поборов нет ,собраний нет .

Автор: SAD 4.1.2016, 18:32

Цитата(kaluk @ 4.1.2016, 17:25) *
То ли пластиковые ,то ли полиэтиленовые sml15.gif низкого давления .

ps Водопровод делали професcионалы с техникой .Новые трубы ,новые колонки ,новые крышки колодцев .

Я сам виноват , декабрьская вода осталась в колодце и видимо внутри колонки замерзла
Пришел спец ,посмотрел и сказал : Сиди тихо , штаны суши ,жди оттепели ( с 10 января обещают ) , потом в колодец пору ведер горячей воды ,ждать когда оттает ,воду откачать .Колонку обмотать ,колодец утеплить .
Жду

зы У меня Слава Богу mol.gif деревня , никаких управляющих нет ,налогов/поборов нет ,собраний нет .

утепление бездействующих зимой колонки и колодца, это мягко говоря глупость. Утепляют действующие колонки, что бы вода в трубе не замерзала быстро между заборами воды из колонки.
Кстати, а разве в колонке нет сливного клапана, который открывается на слив из стояка колонки в колодец, если нет забора воды из колонки?

Автор: andreyR 4.1.2016, 21:47

Цитата(Сергей-МСК @ 4.1.2016, 0:27) *
вы ведь взносы то платили. а на собрания СНТ или чего там у Вас - ходили? Где переизбирали Вашего Председателя?

Вы меня явно путаете с kaluk, эт у него водопровод, а не у меня. Я всего лишь удивился Вашим странным советам и задал вопросы, ответов на которые не получил. Эт у Вас такой стиль общения, или как? ))
Цитата(Сергей-МСК @ 4.1.2016, 0:27) *
пишите слово бог с большой буквы

Вас это удивляет? А что Вы пишу, обращаясь к персоне, а не к группе - не удивляет?

Автор: kanish 4.2.2016, 14:13

Знающие люди подскажите, можно ли без гидроакомуляторного бачка( просто с датчиком давления) обеспечить дом водоснабжением опустив насос в колодец?

Автор: Ёпрст 4.2.2016, 14:27

Цитата(kanish @ 4.2.2016, 15:13) *
Знающие люди подскажите, можно ли без гидроакомуляторного бачка( просто с датчиком давления) обеспечить дом водоснабжением опустив насос в колодец?


Конечно можно. Просто при открытии крана расхода воды - насос будет молотить постоянно до закрытия крана.

Автор: kanish 4.2.2016, 14:34

Ну и пусть молотит себе в колодце, вы подскажите что для этого нужно

Автор: sonial54 4.2.2016, 14:37

Цитата(Ёпрст @ 4.2.2016, 14:27) *
Конечно можно. Просто при открытии крана расхода воды - насос будет молотить постоянно до закрытия крана.

Добавлю.
Датчик давления устанавливается на резиновую грушу, что внутри ГА. Если нет ГА, то нет и груши. Возникает вопрос: от чего будет работать Датчик давления? Под ДД я подразумеваю барическое реле, что присутствует в штатной схеме насосной станции.

Автор: kanish 4.2.2016, 14:41

Контроль давления


 

Автор: Тэрракан 4.2.2016, 15:01

Поставьте реле давления к трубе от насоса и все будет работать. Реле с манометром, можно контролировать какое давление создает насос, так же возможна регулировка давления (в Вашем случае) отключения насоса.

Автор: kanish 4.2.2016, 15:37

Это реле от насосной станции, я имел виду насос типо малыша

Автор: Тэрракан 4.2.2016, 17:57

Цитата(kanish @ 4.2.2016, 16:37) *
Это реле от насосной станции, я имел виду насос типо малыша

Его можно к любому насосу. Даже на гибкий шланг,реле управляет включением насоса как только давление исчезнет (при открытии крана) насос включится.

Автор: swoods 4.2.2016, 19:00

Без гидроаккумулятора режим работы насоса будет рваный.
Закрыли кран, насос создал давление и отключился. Давление поддерживается долько за счет упругости стенок труб. Если труба - металл, то достаточно утечки нескольких капель через кран или через обратный клапан, как насос снова дернется для восстановления давления.
Другой случай. Открыли кран тонкой струйкой. Производительность насоса значительно больше расхода "тонкой струйкой". Насос включится и тут же остановится, но вода течет, он снова включится и остановится. И так без конца, в режиме зуммера.
Долго проработает насос и реле в таких условиях?

Такая схема не подходит для дома. Годится только для полива и наполнения емкостей, когда кран может находиться только в одном из двух положений: "совсем закрыт" и "совсем открыт".

Автор: kanish 4.2.2016, 19:40

Выходит лучше брать насосную станцию, но они занимают много места и громка работают! или есть без шумные ведь она будет стоять в доме и работать!?

Автор: swoods 4.2.2016, 20:17

Цитата(kanish @ 4.2.2016, 20:40) *
Выходит лучше брать насосную станцию, но они занимают много места и громка работают! или есть без шумные ведь она будет стоять в доме и работать!?

Можно использовать погружной насос, а доме разместить реле и гидроаккумалятор.

Автор: Тэрракан 4.2.2016, 21:01

Цитата(swoods @ 4.2.2016, 21:17) *
Можно использовать погружной насос, а доме разместить реле и гидроаккумалятор.

Согласен с соседом, почему не поставить гидро аккумулятор,в чем сложность?

Автор: sonial54 4.2.2016, 21:54

Цитата(Тэрракан @ 4.2.2016, 21:01) *
Согласен с соседом, почему не поставить гидро аккумулятор,в чем сложность?

Так устроены люди. Создать проблему и героически с ней бороться- это наше всё! sml15.gif

Автор: kanish 5.2.2016, 6:02

Объем ГА имеет значение?

Автор: swoods 5.2.2016, 7:01

Цитата(kanish @ 5.2.2016, 7:02) *
Объем ГА имеет значение?

Чем он больше, оем реже будет включаться насос. Гигантский ставить не обязательно. ГА можно расположить в ЛЮБОМ удобном месте в доме.

Автор: BlackKnight 5.2.2016, 9:22

Не вступая в спор, напомню лишь о существовании, например насоса DAB diverton 1200, о успешной работе которого на моей даче я уже писал в 2012-ом году:
http://dacha.wcb.ru/index.php?showtopic=44173&st=0&p=741382&#entry741382

С тех пор ничего не изменилось, в сезон водопровод благополучно работает, насос ни разу даже не доставался из колодца.
Но нельзя не сказать о том, что сейчас, после многолетнего опыта обслуживания насосов, сервис центр рекомендует ставить, небольшой, до 2-ух литров ГА и обратный клапан.
Если в этом году дойдут руки до замены, обычного шланга на нормальный водопровод, от насоса до узла разбора воды к потребителям, поставлю - интересно поменяется ли что-нибудь.

Автор: sonial54 5.2.2016, 9:45

Цитата(BlackKnight @ 5.2.2016, 9:22) *
Если в этом году дойдут руки до замены, обычного шланга на нормальный водопровод, от насоса до узла разбора воды к потребителям, поставлю - интересно поменяется ли что-нибудь.

Лучшее- враг хорошего?

Автор: BlackKnight 5.2.2016, 10:55

Цитата(sonial54 @ 5.2.2016, 9:45) *
Лучшее- враг хорошего?

Ну да, но любопытно конечно.

Автор: kanish 8.2.2016, 14:41

А имеет значение труб которые будут идти от колодца и подавать воду в дом?

Автор: nino 7.3.2016, 0:24

Не знаю где задать вопрос .Позвольте здесь.На даче летний водопровод.Читала что есть такой греющий кабель который срабатывает при минусовой температуре. Растояние от дома до скважины метров 10 - трубы ПНД. С благодарностью приму ваши советы. sml31.gif

Автор: remko 7.3.2016, 0:41

Цитата(nino @ 7.3.2016, 0:24) *
Не знаю где задать вопрос .Позвольте здесь.На даче летний водопровод.Читала что есть такой греющий кабель который срабатывает при минусовой температуре. Растояние от дома до скважины метров 10 - трубы ПНД. С благодарностью приму ваши советы. sml31.gif

А углубиться не хотите? Есть такой кабель, но в самом кабеле автоматики нет, включается в розетку греет трубу, температура согрева +6 гразусов к температуре трубы, так что при минус 5 будет согреет трубу до +1, вода не замерзнет. Обычно ставят на трубу от места заглубления выше уровня промерзания до ввода в дом, кушает как 80 ваттная лампочка примерно. Возможно наверное поставить и автоматику с температурным датчиком. А совет-то какой? Все 10 метров обмотать? До -5 работать будет, при температурах ниже врядли.

Автор: andreyR 7.3.2016, 0:48

Цитата(remko @ 7.3.2016, 1:41) *
Все 10 метров обмотать? До -5 работать будет, при температурах ниже врядли.

Мотать не надо, надо трубу с саморегулирующимся кабелем и в теплоизоляции. Ничего не мерзнет, но и труба такая дорогая, и электричества за зиму скушает прилично

Автор: forsagh 7.3.2016, 7:48

Цитата(nino @ 7.3.2016, 0:24) *
С благодарностью приму ваши советы.
У нас от воды до дома метров 8, но я никогда не проведу в дом водопровод, т.к. считаю, что труба будет являться рассадником всевозможной флоры и фауны. 10 метров трубы -- это, почти, ведро воды. Получается, что я буду периодически промывать трубу себе в дом. Такой вариант меня не устраивает.

Автор: CHekA 7.3.2016, 11:14

Цитата(forsagh @ 7.3.2016, 7:48) *
У нас от воды до дома метров 8, но я никогда не проведу в дом водопровод, т.к. считаю, что труба будет являться рассадником всевозможной флоры и фауны. 10 метров трубы -- это, почти, ведро воды. Получается, что я буду периодически промывать трубу себе в дом. Такой вариант меня не устраивает.

а как же дома то в городской квартире водой пользуешься, там она гораздо дальше течет.

Автор: sonial54 7.3.2016, 11:28

Цитата(forsagh @ 7.3.2016, 7:48) *
У нас от воды до дома метров 8, но я никогда не проведу в дом водопровод, т.к. считаю, что труба будет являться рассадником всевозможной флоры и фауны. 10 метров трубы -- это, почти, ведро воды. Получается, что я буду периодически промывать трубу себе в дом. Такой вариант меня не устраивает.

icon_eek.gif У меня на выходе - +4С. В пластике. Чего ей будет-то?!

Автор: nino 7.3.2016, 11:34

Цитата(remko @ 7.3.2016, 0:41) *
А углубиться не хотите? Есть такой кабель, но в самом кабеле автоматики нет, включается в розетку греет трубу, температура согрева +6 гразусов к температуре трубы, так что при минус 5 будет согреет трубу до +1, вода не замерзнет. Обычно ставят на трубу от места заглубления выше уровня промерзания до ввода в дом, кушает как 80 ваттная лампочка примерно. Возможно наверное поставить и автоматику с температурным датчиком. А совет-то какой? Все 10 метров обмотать? До -5 работать будет, при температурах ниже врядли.

Углубиться не получится.Рельеф участка не позволит.Дом опять же поставлен в 50х прошлого века.Сруб из дуба постоит еще а вот насчет фундамента -- не знаю как его делали.Поэтому трогать не хочется.Да и живем мы там с апреля по октябрь.А совет спрашивала-- может кто пользовался таким вариантом т. е. тупо включил - выключил на случай заморозков. icon_twisted.gif

Автор: nino 7.3.2016, 11:44

Цитата(andreyR @ 7.3.2016, 0:48) *
Мотать не надо, надо трубу с саморегулирующимся кабелем и в теплоизоляции. Ничего не мерзнет, но и труба такая дорогая, и электричества за зиму скушает прилично

Нее трубу менять точно не хочу и дорого и возраст однако.Нам бы что-нибудь попроще и по бюджету icon_redface.gif

Автор: nino 7.3.2016, 12:06

Цитата(forsagh @ 7.3.2016, 7:48) *
У нас от воды до дома метров 8, но я никогда не проведу в дом водопровод, т.к. считаю, что труба будет являться рассадником всевозможной флоры и фауны. 10 метров трубы -- это, почти, ведро воды. Получается, что я буду периодически промывать трубу себе в дом. Такой вариант меня не устраивает.

Вот здесь я что- совсем не догоняю. А как -же в доме без воды?Промывается она постоянно т. к. без воды и не туды и не суды.Температура на выходе +5 это в июле.Моя бабуля воду брала из речки рядом а уж там флоры и фауны ой сколько Дожила до 93 годочков - не плохо. icon_twisted.gif

Автор: remko 7.3.2016, 12:21

Цитата(nino @ 7.3.2016, 11:34) *
Углубиться не получится.Рельеф участка не позволит.Дом опять же поставлен в 50х прошлого века.Сруб из дуба постоит еще а вот насчет фундамента -- не знаю как его делали.Поэтому трогать не хочется.Да и живем мы там с апреля по октябрь.А совет спрашивала-- может кто пользовался таким вариантом т. е. тупо включил - выключил на случай заморозков. icon_twisted.gif


Как вариант утеплить, Вам же нужно с апреля по октябрь на случай кратковременных заморозков, можно использовать вспененный полиэтилен, короб из полистирола, пенопласт?

Автор: andreyR 7.3.2016, 12:34

Цитата(nino @ 7.3.2016, 12:44) *
Нее трубу менять точно не хочу и дорого и возраст однако.Нам бы что-нибудь попроще и по бюджету icon_redface.gif

Просто греющий кабель (как для теплых полов) не очень подходит, но эт самый бюджетный вариант. Хотя и паршивый. Лепите его снизу трубы алюминиевым скотчем, обматываете трубу и кабель утеплителем, поверх утеплителя - черную плёнку для гидроизоляции утеплителя.
Но лучше кабель саморегулирующийся. Он продается мерной длины с уже заделанным оконечником и кабелем питания с вилкой с другой стороны.

Автор: АА 7.3.2016, 19:57

Цитата(nino @ 7.3.2016, 1:24) *
Не знаю где задать вопрос .Позвольте здесь.На даче летний водопровод.Читала что есть такой греющий кабель который срабатывает при минусовой температуре. Растояние от дома до скважины метров 10 - трубы ПНД. С благодарностью приму ваши советы. sml31.gif

Правильное решение:
Трубу заглубить на глубину промерзания от скважины до дома.
На вводе дом ставить греющий кабель. На утверждение, что кабель греет только на 6 градусов, внимания не обращайте - товарищ не в курсе.
Расход э/э зависит от длины кабеля. Греть всю трубу нерационально.
Есть саморегулирующиеся кабели, они предпочтительнее.
Маленький, но важный нюанс. Фактическая температура полного отключения кабеля около +10 градусов. Поэтому будет работать и летом, ибо стоит на холодной трубе. Во избежании повышенного расхода э/э предусмотрите возможность его отключения на летний период. Лучше это сделать автоматически, однако подобное требует знаний и умений.

Автор: nino 7.3.2016, 20:11

Спасибо за ответы.Решили остановиться на саморегулирующемся но там опять муки выбора.Может кто-нибудь подскажет. sml43.gif Подсказка в смысле какой получше.

Автор: sonial54 7.3.2016, 20:20

Цитата(nino @ 7.3.2016, 20:11) *
Спасибо за ответы.Решили остановиться на саморегулирующемся но там опять муки выбора.Может кто-нибудь подскажет. sml43.gif Подсказка в смысле какой получше.

Прислушайтесь к АА, Сообщение #120 !

Автор: forsagh 7.3.2016, 21:16

Цитата(sonial54 @ 7.3.2016, 11:28) *
Чего ей будет-то?!
http://wwtec.ru/index.php?id=234

Автор: forsagh 7.3.2016, 21:34

Цитата(nino @ 7.3.2016, 12:06) *
Вот здесь я что- совсем не догоняю. А как -же в доме без воды?

У нас в доме только питьевая вода. Стирку и прочие хозяйственные нужды мы производим в отдельно стоящем помещении 4Х4 метра. Мы её называем "теплушка" или "кормокухня". Там вода, канализация, эл.плитка (2 конф.), варочная печка с баком на 80 литров для горячей воды. Для жены -- полный простор! Воду там не пьём.



Автор: sonial54 7.3.2016, 21:46

Цитата(forsagh @ 7.3.2016, 21:16) *
http://wwtec.ru/index.php?id=234

Знаете, в архивах Военно-воздушной инженерной академии имени профессора Н.Е.Жуковского /фак. авиационного радиоэлектронного оборудования/есть две защищённые диссертации. Одна- о необходимости полировки самолётных шлейф-антенн КВ-радиостанций(с целью увеличения дальности связи), вторая- опровергающая первую. И там, и там- люди защитились.
Вы эту, приведённую писанинку- оставьте себе и любуйтесь! Миллиарды человек пользуются водопроводами, а не живут в каменном веке, что Вы и рекомендуете.
Знаете, что такое Приготовить еду на неск. человек, помыть посуду, помыть детей, помыться самим, обстирать и обстираться? Ручки не опухнут от носимых вёдер? А греть воду предлагаете в чугуне на костре или будем жить, как все цивилизованные?
Этак договориться можно до мытья головы золой, а посуды- травой с горчицей.



Цитата(forsagh @ 7.3.2016, 21:34) *
Воду там не пьём.

А мы пьём везде.

Автор: forsagh 7.3.2016, 22:07

Цитата(sonial54 @ 7.3.2016, 21:44) *
Этак договориться можно до мытья головы золой, а посуды- травой с горчицей.
Всё зависит от условий проживания и мышления. Лично мы уже третий год не используем шампуни и прочие парфюмы, заменив их на моющие средства природного происхождения. Вся кожа ожила, волосы стали ЖИВЫМИ и сохраняют долго свежесть. А раньше требовали мытья дважды в неделю. Такие волосы у нас были до 20-ти лет. Потом, когда начали жить в городе, всё пошло ухудшаться. Посуду тоже не моем химией. От зубных паст и порошков отказались лет семь назад. Зубы перестали крошиться. Знать бы раньше... Так что, у каждого своя "цивилизация".

Цитата(sonial54 @ 7.3.2016, 21:46) *
А мы пьём везде.
Сушняк? icon_lol.gif

Автор: sonial54 7.3.2016, 22:10

Вперёд, в прошлое! Побежал за коромыслами и лучинами!

Цитата(forsagh @ 7.3.2016, 22:07) *
Сушняк? icon_lol.gif


Плохо, когда сушняк в мозгах!

Автор: forsagh 7.3.2016, 22:23

Цитата(sonial54 @ 7.3.2016, 22:08) *
Вперёд, в прошлое! Побежал за коромыслами и лучинами!
Мы предпочитаем жить там, где нам хорошо. Нам есть что с чем сравнивать. 17 лет жизни в Минске хватило, чтобы достаточно сильно подорвать своё здоровье. Оставили должности, жильё и уехали на вольные хлеба. Если бы задержались в столице, то уже существовали бы в виде надгробных надписей. https://www.youtube.com/watch?v=6i58gxbTH4E

Автор: sonial54 7.3.2016, 22:34

Цитата(forsagh @ 7.3.2016, 22:23) *
Мы предпочитаем жить там, где нам хорошо. Нам есть что с чем сравнивать. 17 лет жизни в Минске хватило, чтобы достаточно сильно подорвать своё здоровье. Оставили должности, жильё и уехали на вольные хлеба. Если бы задержались в столице, то уже существовали бы в виде надгробных надписей. https://www.youtube.com/watch?v=6i58gxbTH4E

ВОПРЕКИ ВСЕМУ ПРОДОЛЖАЮ ЖИТЬ И ЗДРАВСТВОВАТЬ И В СТОЛЬНОМ ГРАДЕ И ЗА ГОРОДОМ. Совмещать умеем.
На жизнь не жалуюсь.
У Вас в деревне есть детские дошкольные, школьные образовательные и медицинские учреждения? Есть куда сводить детишек не только в плане развлечения, но и культурно-образовательной тематики?
Если этим не заморочены, так можно и в тайге жить. Как Лыковы.
Всё должно быть сбалансировано.
Ролик прекрасный, но, увы, кроме счастья жить с природой в обнимку, есть ещё и другие счастья. Дети и внуки, к примеру.

Автор: forsagh 7.3.2016, 22:46

Цитата(sonial54 @ 7.3.2016, 22:34) *
У Вас в деревне есть детские дошкольные, школьные образовательные и медицинские учреждения?
Было всё, но от деревни остались осколки и произошло упразднение соцкультбыта. Мы уже не в том возрасте, чтобы нуждаться в вышеперечисленном. В медицине, тем более.

Автор: sonial54 7.3.2016, 22:49

Цитата(forsagh @ 7.3.2016, 22:46) *
Было всё, но от деревни остались осколки и произошло упразднение соцкультбыта. Мы уже не в том возрасте, чтобы нуждаться в вышеперечисленном. В медицине, тем более.

А вот мои внуки- нуждаются. И я живу не только ради себя, вернее- уже не ради себя.

Автор: forsagh 7.3.2016, 22:55

Цитата(sonial54 @ 7.3.2016, 22:34) *
есть ещё и другие счастья. Дети и внуки, к примеру.
Мы никогда не были наседками. Дети, слава богу, выросли достойные. Если бы вмешивались, то неизвестно что получилось бы. Диктат и опека никогда к добру не доводят. Это длинный разговор и не в этой теме.


Цитата(sonial54 @ 7.3.2016, 22:49) *
И я живу не только ради себя, вернее- уже не ради себя.
Я не считаю это героизмом, а считаю ошибкой.

Автор: sonial54 7.3.2016, 22:56

Цитата(forsagh @ 7.3.2016, 22:53) *
Мы никогда не были наседками. Дети, слава богу, выросли достойные. Если бы вмешивались, то неизвестно что получилось бы. Диктат и опека никогда к добру не доводят. Это длинный разговор и не в этой теме.

Пожалуй. Разговор о том у кого сложилось, а у кого нет- вообще не тема для Форума и интернета.

Автор: z-h-e 9.7.2016, 12:36

Я себе http://radiokot.ru/circuit/digital/automat/99/сделал электронный блок управления насосом. На воде пока не испытывал, но работать будет точно.
Рублей 500 обошелся. Плюс к этой сумме конечно нужно прибавить стоимость датчика давления, но мне он бесплатно достался. ЖКИ давно покупал, но он тоже не дорог, да и можно его вообще не ставить.

По-моему у меня лучше Вистана и я не про цену. Испытания конечно покажут потом.

Автор: cypok 23.9.2017, 13:48

Что положить поверх трубы ПНД в траншею, чтобы отметить место залегания магистрали и в другой раз легко найти её? Траншею через 10-15 лет может копать кто угодно, а "методом тыка" острой лопатой найти пластиковую трубу нехорошо. Что-то вроде сигнальной ленты или ПЗК (плиты защиты кабеля), но более бюджетное? Сама труба стоит 55 рублей за метр, тратить на защиту 100 рублей за метр и более - не имеет смысла. Это не для утепления, т.к. глубина прокладки 140 см.

Автор: Pop 23.9.2017, 16:55

Цитата(cypok @ 23.9.2017, 17:48) *
Что положить поверх трубы ПНД в траншею, чтобы отметить место залегания магистрали и в другой раз легко найти её? Траншею через 10-15 лет может копать кто угодно, а "методом тыка" острой лопатой найти пластиковую трубу нехорошо. Что-то вроде сигнальной ленты или ПЗК (плиты защиты кабеля), но более бюджетное? Сама труба стоит 55 рублей за метр, тратить на защиту 100 рублей за метр и более - не имеет смысла. Это не для утепления, т.к. глубина прокладки 140 см.

А зачем копать траншею на глубину 1.4м?
Ну, положите сверху доску дюймовку, или дощечки от деревянных поддонов.


Автор: andreyR 23.9.2017, 17:35

Цитата(Pop @ 23.9.2017, 17:55) *
А зачем копать траншею на глубину 1.4м?

Ну да, у меня тоже удивление. Чтобы труба не замёрзла, для Подмосковья 1,4 метра для водопровода мало.

Автор: Pop 23.9.2017, 18:43

Цитата(andreyR @ 23.9.2017, 21:35) *
Ну да, у меня тоже удивление. Чтобы труба не замёрзла, для Подмосковья 1,4 метра для водопровода мало.

У меня удивление не от этого. Проложили водопровод. Зачем может понадобиться его искать, или рыть ещё траншею?
Ну да. По нормативам, вроде, маловато 1,4м. По факту, если не расчищать специально снег вдоль трассы, да на ширину те же 1,5 метра, то скорее всего она никогда не перемёрзнет. Если конечно не начнётся новый ледниковый период icon_lol.gif

Автор: andreyR 23.9.2017, 18:47

Цитата(Pop @ 23.9.2017, 19:43) *
По факту, если не расчищать специально снег вдоль трассы, да на ширину те же 1,5 метра, то скорее всего она никогда не перемёрзнет. Если конечно не начнётся новый ледниковый период icon_lol.gif

Это же тупиковая ветка, в которой нет циркуляции. Да еще и маленького диаметра. Перемерзнет as.gif

Автор: Pop 23.9.2017, 19:10

Цитата(andreyR @ 23.9.2017, 22:47) *
Это же тупиковая ветка, в которой нет циркуляции. Да еще и маленького диаметра. Перемерзнет as.gif

Да, просто, даже под 10 см снега, нулевая температура на 1,40 (среднепотолочное значение для подмосковья) не пробьётся. Про тенденции к потеплению зим я уж и не вспоминаю.

Автор: andreyR 23.9.2017, 21:15

Цитата(Pop @ 23.9.2017, 20:10) *
Да, просто, даже под 10 см снега, нулевая температура на 1,40 (среднепотолочное значение для подмосковья) не пробьётся. Про тенденции к потеплению зим я уж и не вспоминаю.

Тенденции - тенденциями, но норматив пока еще не отменили. А там чётко записано - на полметра глубже этого среднепотолочного 1,40 закапывать водопровод.
Ну а дальше каждый сам для себя решает, наплевать, или выполнять

Автор: cypok 24.9.2017, 10:17

Теоретики icon_lol.gif

Автор: АА 24.9.2017, 10:35

Цитата(cypok @ 23.9.2017, 14:48) *
Что положить поверх трубы ПНД в траншею, чтобы отметить место залегания магистрали и в другой раз легко найти её?

Если очень хочется, то
Цитата
Что-то вроде сигнальной ленты

Но легко найти лента не поможет. Поможет план, который хранится и на котором отмечена трасса.

Цитата
Траншею через 10-15 лет может копать кто угодно, а "методом тыка" острой лопатой найти пластиковую трубу нехорошо

"Кто угодно" должен сильно постараться перебить ПНД даже "острой лопатой". К лопате придется приложить немалое кол-во дури. Впрочем, если такое случится, то на перебитую трубу можно установить копеечную муфту.
Цитата
Это не для утепления, т.к. глубина прокладки 140 см.

Действительно, по нормативам, глубина промерзания в МО больше. Но "по жизни" намного меньше. Многое зависит от грунта. На моем торфяннике максимальная глубина промерзания за последние лет десять 0,8 метра. Да и то в тех местах, где снег очищался регулярно.

Автор: Pop 24.9.2017, 13:56

Цитата(andreyR @ 24.9.2017, 1:15) *
Тенденции - тенденциями, но норматив пока еще не отменили. А там чётко записано - на полметра глубже этого среднепотолочного 1,40 закапывать водопровод. Ну а дальше каждый сам для себя решает, наплевать, или выполнять

Так я и не про норматив. Для дяди, да за его деньги/силы - без базара - "по нормативу", а для себя можно и подумать стоит ли корячиться, и посмотреть внимательнее на местные особенности. ИМХО, если не под регулярно очищаемым от снега футбольным полем, то 1,40 - за глаза.
А по теме - вполне достаточно сантиметров на 10-20 засыпать траншею песком, чтобы "найти" зачем-то искомую трубу. Ну и если уж сильно хочется, то прикрыть дощечками - хоть горбылём сверху. Чтобы при рытьи зачем-то через 15 лет наткнуться и подумать "это жжжж... неспроста".

Автор: andreyR 24.9.2017, 14:35

Цитата(Pop @ 24.9.2017, 14:56) *
А по теме - вполне достаточно сантиметров на 10-20 засыпать траншею песком, чтобы "найти" зачем-то искомую трубу. Ну и если уж сильно хочется, то прикрыть дощечками - хоть горбылём сверху. Чтобы при рытьи зачем-то через 15 лет наткнуться и подумать "это жжжж... неспроста".

Песком - правильно. Дощечками - нет. Они сгниют, грунт просядет и будет видна канавка вдоль трубы на так старательно выращенном газоне

Автор: АА 24.9.2017, 18:56

Цитата(andreyR @ 24.9.2017, 15:35) *
Песком - правильно. Дощечками - нет. Они сгниют, грунт просядет и будет видна канавка вдоль трубы на так старательно выращенном газоне

Опять же зависит от грунта. В торфе замечательно сохраняется не только древесина, но и кости мамонта. icon_lol.gif Песок и суглинки промерзают глубже, чем иные грунты. И так далее.

Автор: Pop 24.9.2017, 19:59

Цитата(andreyR @ 24.9.2017, 18:35) *
Песком - правильно. Дощечками - нет. Они сгниют, грунт просядет и будет видна канавка вдоль трубы на так старательно выращенном газоне

Пропитать антисептиком. Под вакуумом icon_lol.gif
Насчёт канавки на месте сгнившей на метровой с лишним глубине дюймовки - это сильно врядли. Гораздо большие канавки образуются в местах частого хождения. icon_lol.gif тем более, что она сгниёт, а не испарится icon_lol.gif
Ну, в крайнем случае, есть ещё куча вариантов чем пометить и не сгниёт - битый кирпич, старый кафель, полосы железа, пластика, рулонной гидроизоляции, да хоть полиэтилена, линолеума или стеклоткани.

Автор: cypok 27.9.2017, 11:46

Цитата(andreyR @ 23.9.2017, 19:47) *
Это же тупиковая ветка, в которой нет циркуляции. Да еще и маленького диаметра. Перемерзнет as.gif

ПНД 50 - маленькая?) Прислушался к советам, углубился до 1,55 м. Но из-за особенностей рельефа пара метров трубы будут идти на глубине 1,30-1,35 м. Будет ли правильно в этом месте высыпать сверху, прямо на трубу, мешок керамзита?) А выше уже потом, сверху, присыпать грунтом до уровня земли?

Автор: andreyR 27.9.2017, 12:49

Зачем 50 мм трубу на тупик к дачному дому?
Керамзит не греет. Если грунты мокрые, то нуль эффекта. Если сухие - будет наоборот, глубже промерзать.
В рыхлых породах нулевая изотерма гораздо ниже, нежели в плотных.

Автор: cypok 27.9.2017, 15:29

Цитата(andreyR @ 27.9.2017, 13:49) *
Зачем 50 мм трубу на тупик к дачному дому?
Керамзит не греет. Если грунты мокрые, то нуль эффекта. Если сухие - будет наоборот, глубже промерзать.
В рыхлых породах нулевая изотерма гораздо ниже, нежели в плотных.

Водопровод, который я сейчас прокладываю, не первый. До этого к дому шла стальная труба Ду40, которая сгнила за 30 лет и в настоящее время требует замены. При консультациях в магазинах мне объяснили, что к дому следует вести трубы ПНД 25 или 32. Но я решил, что понижать размер несолидно, и проложить трубу того же размера, но пластиковую. Вода будет течь свободнее и с любым расходом воды проблем не будет (в том числе при поливе огорода). К смотровому колодцу из общего водопровода проложена труба ПНД 63, так что с поступлением воды из общей сети проблем тоже не должно быть. Глупо не использовать возможности общего водопровода.

По поводу глубины прокладки. К смотровому колодцу труба ПНД 63 идёт на глубине 1,5 метра. От колодца к дому стальная труба Ду40 тоже шла на глубине 1,5 метра. Проблем с промерзанием за 30 лет не было ни разу. Единственное, что ПНД прокладываю немного по другому маршруту, и будет мелкий участок 1,30-1,35. Уклон трубы делаю не менее 2 см в сторону колодца, на длине 16 метров труба выходит ближе к земле на 40 см. Если углубляться ниже, то нужно смотровой колодец переделывать, большой объём работы.

Про утепление не думал, т.к. такой проблемы не было. Тем более, что пластик устойчив к замерзанию. Искать трубу в земле (см.первый пост) нужно будет при строительстве пристроя, фундамент пойдёт поперёк трубы. В этом месте уже сейчас на ПНД одеваю двустенную гофрированную трубу как будущую муфту ввода.

Автор: Pop 27.9.2017, 15:53

Если хотите утеплить, то положите поверх трубы листы ЭППС. Они и в сыром грунте работают отлично.
Они же, кстати, могут быть и "сигнальной лентой".
Т.е., роете траншею, выравниваете, укладываете по середине трубу, засыпаете песком до верхнего края трубы и пяток см сверху (с уплотнением. Потом кладёте на этот песок ЭППС. Листы можно вдоль, но так, чтобы труба оказалась под серединой листа. Резать их не нужно - изотерма не по краю листа поднимется, а "волной" с максимумом по центру. И сверху уже засыпаете окончательно.
Если всёже опасаетесь за замораживание, можно в трубу продеть греющий кабель (чисто "на всякий случай") - если вдруг замёрзнет - включите и отогреете. Но врядли это когда-нибудь случится icon_lol.gif

Автор: andreyR 27.9.2017, 19:50

Цитата(cypok @ 27.9.2017, 16:29) *
Водопровод, который я сейчас прокладываю, не первый

Это летний водопровод? Или всесезонный?

Автор: cypok 27.9.2017, 20:20

Цитата(andreyR @ 27.9.2017, 20:50) *
Это летний водопровод? Или всесезонный?

Полноценный зимний водопровод, проложен в 1980-х годах, ещё когда на селе были колхозы. До сих пор работает на отлично! icon_twisted.gif Мы рядом с МКАД, самый юг Москвы, 5 км ниже.

Автор: andreyR 27.9.2017, 22:00

Цитата(cypok @ 27.9.2017, 21:20) *
Полноценный зимний водопровод, проложен в 1980-х годах, ещё когда на селе были колхозы. До сих пор работает на отлично! icon_twisted.gif Мы рядом с МКАД, самый юг Москвы, 5 км ниже.

Тогда всё нормуль, не вижу поводов переживать ))

Форум Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)