Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Дачный Форум _ НЕ болей!!! _ ГМО на огороде, или что мы сажаем и едим?

Автор: апельсинка 14.1.2020, 13:37

Я вот тут покопалась в фирмах, которые производят ГМО семена. Очень интересная информация. Фирмы - производители даны по ссылке. https://gmoobzor.com/stati/top-10-proizvoditelej-gmo-produktov-semennye-kompanii.html
Остальную информацию давать не буду - каждый при желании сам найдет. Но меня как-то это все заставило задуматься.
Так вот... Герман -то производит Seminis. sml20.gif
Так что покупайте Бобрик! icon_lol.gif icon_lol.gif icon_lol.gif

Автор: Пензяк 14.1.2020, 17:37

Цитата(апельсинка @ 14.1.2020, 13:37) *
Я вот тут покопалась в фирмах, которые производят ГМО семена.


Ну так ГМО - это просто современная технология семеноводства. Кто производит семена - тот производит и ГМО семена, вот уж ни разу не открытие. Если бы у нас в России были свои семеноводческие компании, а не тупо продаванцы, перепаковывающие под собственными именами продукцию из Голландии, то и они бы тоже ГМО выращивали только в путь! Причем не абы какое, а специально приспособленное под наши российские особенности.

Автор: alexa 14.1.2020, 18:04

Тань, да паранойя это - боязнь гмо, нет серьезной доказательной базы о вреде таких продуктов, ну поменяли генотип у растения... Так в природе этот генотип постоянно меняется - растения приспосабливаются, эволюционируют. А мы их уже тысячелетия едим. По мне так гораздо серьезнее -это химобработки, вот где бомба замедленного действия...

Автор: апельсинка 14.1.2020, 18:34

Цитата(alexa @ 14.1.2020, 19:04) *

Саша, я и не паникую - интересуюсь пока. Вычитала же инфу, что гмо выводились для устойчивости к гербицидам - вот они и устойчивы, всходы обрабатывают, сорняки дохнут, остальное растет и имеет при себе остатки этого глифосата.
Но фишка в другом - эту базу доказательную ты не найдешь в инете никогда. Вот и довольствуемся слухами. А так как это кое-кому выгодно - кушать ты будешь то , что предложат. В общем-то уже едим. На пустом месте не бывает слухов.
Кстати - генотип меняется, но не с камбалой же! icon_lol.gif
А представляешь сколько у меня гибридов помидор куплено с устойчивостью к кладику? С чем скрещивали интересно? Теперь мне их страаашннооо будеть исть. icon_lol.gif

Цитата(Пензяк @ 14.1.2020, 18:37) *

Ну для фасовки уже очень удачно это закупается! icon_rolleyes.gif

Автор: alexa 14.1.2020, 19:14

ТанЬ, ну ты же свои не будешь поливать тоннами всякого дихлофоса)))) Потому - не парься. А статей на эту тему много - но они все на Аглицком icon_twisted.gif

Автор: наtka 14.1.2020, 19:25

что Герман с ГМО ещё несколько лет назад писали

Автор: alexa 14.1.2020, 20:11

https://www.youtube.com/watch?v=mYTYL7BeiyM

Автор: апельсинка 14.1.2020, 21:18

Посмотрела. А как же быть с моим любимым Капицей? Он у меня как-то больше в авторитете.
https://www.youtube.com/watch?v=dn0d1R1mV0Y&t=1366s
Смотреть с 10 минуты.
Вот смотри, человек лезет в природу. Что получается? Пока не всегда хорошо.
Саш, прочитала? А то я стерла - большой пост получился.

Автор: SoNya68 15.1.2020, 0:13

Меня о современных средствах защиты и семенах еще 14 лет тому предупреждала агроном знакомая. Я тогда послушала и ... забыла.
А вот сейчас врачи руками разводят- каждый второй ребенок при обследовании показывает генетическую!! непереносимость любого молока. Так что круговорот это((( на собственном опыте убедилась. И не избежать.

Автор: alexa 15.1.2020, 6:31

Цитата(апельсинка @ 14.1.2020, 21:18) *
Саш, прочитала? А то я стерла - большой пост получился.

Что было-то? Не успела, конечно...Капицу вечером послушаю..Но не забывай, что Капица все-таки физик).

Автор: alexa 15.1.2020, 6:38

Цитата(SoNya68 @ 15.1.2020, 0:13) *
А вот сейчас врачи руками разводят- каждый второй ребенок при обследовании показывает генетическую!! непереносимость любого молока.

Откуда такая информация? Ссылку на научное исследование можно? У меня внук прекрасно переносит молоко, и дети всех моих знакомых тоже...То, что больных детей стало больше - это факт, но винить тут именно ГМО - мягко говоря, неправильно...Факторов, приводящих и к изменениям в организме именно на генетическом уровне очень много, достаточно вспомнить прорыв в химической промышленности в 60-х годах прошлого века и возросшее вслед за этим количество больных детей Тот же лаурилсульфат натрия в шампунях, и это ещё самое безобидное. А ДДТ, ещё недавно массово применявшийся на полях?

Автор: апельсинка 15.1.2020, 9:36

Цитата(alexa @ 15.1.2020, 7:31) *

Этот физик умнее гораздо, чем большинство нонешних генетиков. icon_lol.gif Почти шутка.
Саш, Люда ответила мне, на ранее написанной мной пост. Я там писала про детей, рождающихся естественным путем и биоту кишечника... Ты не прочитала, поэтому получилось что вырвано из текста.
Вот удивительное дело. ДДТ применялся, да. Но такого количества больных ребятишек не было. Возможно все эти применения нивелировались домашним коровьим молочком и достаточно простой натуральной пищей. (Зато клещей не было в лесах... ну это так, отступление. ) Так вот, например, заболев мы применяем настойку из трав. Трава имеет накопительное действие, накопительное. Что там и куда встраивается и в какие клетки нашего организма - не знаю. Но эффект лечебный есть. Похомячив вот такие огурчики-помидорчики и не однократно, как настои трав для лечебного эффекта, мы так же имеет "встраивание" каких-то ... блин, как их обозвать.... в наш организм, но уже капитально так встроенный. Это не трава курсовым применением, это еда. Многомесячного применения. "Ты есть то, что ты ешь.."(с) Человек - существо химическое. Сама знаешь.
Ты же слышала, что сейчас, (прости упомяну), при захоронении мертвые не разлагаются!? И это факт. А добавив нам в еду гмо - вообще светиться из-под земли будут ( ну эт я уже ржу).
И потом, чего же тогда огромное количество ученых из-за этого гмо всполошилось-то? Всполошилось так, что волны идут в массах народных везде? icon_lol.gif

Автор: Дюна 15.1.2020, 11:40

Цитата(апельсинка @ 15.1.2020, 9:36) *
Вот удивительное дело. ДДТ применялся, да. Но такого количества больных ребятишек не было. Возможно все эти применения нивелировались домашним коровьим молочком и достаточно простой натуральной пищей.

Нет Танечка, не поэтому, а потому что ДДТ, а проще-дуст, практически не разлагается, и накапливается, при этом больше всего оказывает губительное воздействие на организм в следующем поколении и далее. Что мы и имеем сейчас. Там где ДДТ применялся каждый год, массово, пропали птицы в лесах, совсем! И я это знаю не по наслышке. Когда мы в 1999 году приехали на Алтай, в ленточном бору вообще не было птиц! Представь себе в лесу полнейшая тишина, постоянно! Там вокруг полно было детских лагерей отдыха, и лес постоянно от клещей буквально засыпался весной этим дустом! Только спустя шесть-семь лет, после нашего приезда, в лесу стало слышно пение птиц! В девяностых перестали обрабатывать, и понадобилось десять тет , больше, чтобы пернатые снова в лесу появились. Почитай как воздействовал он на репродуктивную систему птиц. А на организме человека ты считаешь это никоим образом не отразилось? Сколько онкологии сейчас на Алтае? Сколько ребятишек больных выросло, и своим детям сколько родителей передали "генетически поломанную" информацию?

Автор: sonial54 15.1.2020, 11:58

Цитата(Дюна @ 15.1.2020, 11:40) *
А на организме человека ты считаешь это никоим образом не отразилось? Сколько онкологии сейчас на Алтае?

Дихлордифенил трихлорметилметан был обнаружен даже в грудном молоке.

Воздействие ДДТ на человека

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%94%D0%A2_(%D0%B8%D0%BD%D1%81%D0%B5%D0%BA%D1%82%D0%B8%D1%86%D0%B8%D0%B4)

Автор: SoNya68 15.1.2020, 13:43

Саша, ( если позволите так к вам обращаться) когла мы сдавали анализы , внука еле вытащили. Я вытащила все до чего дотянулась, по этой теме. Вот тогда врач и сказал, что при подозрении и когда какие проблемы возникают- проверяют детей на генетику. И практически у каждого второго обнаруживают. Но не все это проявляют так тяжело, как наш- абсолютно.
И еще. До чего же человек сам встроен в пищевую цепочку планетыicon_lol.gif)) К 5-6 годам организм таких детей приспособившись, начинает вырабатывать другой фермент, аналогичный отсутствующему.
Так что да, все взаимосвязано. И яды, и пестициды, и гербициды(((

Автор: Ария 15.1.2020, 13:57

Непереносимость молока встречалась и раньше, но такие дети просто не выживали.

Автор: Дюна 15.1.2020, 14:34

Цитата(sonial54 @ 15.1.2020, 11:58) *
Воздействие ДДТ на человека

Да я это знаю... И ещё не одно поколение будет от тех обработок страдать..

Автор: sonial54 15.1.2020, 14:40

А с какого года запрещено использование и производство ДДТ?

Автор: vlada 15.1.2020, 16:16

https://www.epochtimes.com.ua/ru/obshchestvo/bezmolvnaya-vesna-istoriya-i-tragicheskie-posledstviya-primeneniya-ddt-128593


ЗЫ, Где-то читала, что ДДТ- единственный препарат, действенный против саранчи.

Автор: апельсинка 15.1.2020, 16:38

Цитата(Дюна @ 15.1.2020, 12:40) *
.


Цитата
.........поскольку обусловлено биологическими закономерностями в силу существования принципа обманчивого благополучия, или эйфории первыхуспехов, которые обычно связаны с излишней поспешностью суждений – первые успехи или не удачи в управлении природными процессами или природопользовании могут быть кратковременными [25]. Причем, успех мероприятия по преобразованию природы или управлению ею объективно может быть оценен л
ишь после выяснения хода и результатов природных цепных реакций в пределах естественного природного цикла и лишь после возникновения нового уровня экологического баланса.

Вот это из документа расположенного ниже в Википедии ( которую все исправляют, кому не лень icon_lol.gif .)
К этому высказыванию я и отношу все связанное с гмо и прочей хренью, которая хлынула на наш рынок, начиная с 90х.
А так да - это именно ддт виновато, что наше население начало жрать не понятно што, в этот период и по сей день, именно ддт виновато, что всякие курительные снюльсы, в свободной продаже употребляются детьми, и прочая и прочая еда, обрабатываемая как для хранения , так и в процессе роста. Ну и отмена гостов, улучшение медицины по выхаживанию младенцев ( тут естественный отбор напрочь ушел). Да можно бесконечно перечислять...
А ддт сунули под нос чтоб было на кого свалить. Я это так понимаю.
А ты в курсе что в ссср микроволновки были запрещены в 1976 году(?)
Именно развитие химии, скоротечное развитие, которое не предполагает производство долгосрочных испытаний , как , например , с применением гмо сортов, приводит вот к таким результатам. Я не зря написала - "ты есть то, что ты ешь" (С)
Если я тебе напишу, что сейчас нет настоящего творога. Совсем. Как и сметаны. Ты в это поверишь? icon_lol.gif.
Так что ддт не стоит трогать - не он привел к мутациям.
Это мое мнение.

Автор: alexa 15.1.2020, 18:16

Цитата(SoNya68 @ 15.1.2020, 13:43) *
Саша, ( если позволите так к вам обращаться)

Конечно позволю)))) icon_twisted.gif

Автор: alexa 15.1.2020, 18:22

Цитата(апельсинка @ 15.1.2020, 16:38) *
К этому высказыванию я и отношу все связанное с гмо и прочей хренью, которая хлынула на наш рынок, начиная с 90х.

Танюш, ни одного смайлика не поставила- так серьёзна была).
По поводу 90-х:
Цитата
Мы едим ГМО с рождения, поэтому можно расслабиться. ГМО придумали не вчера. То, чем мы ежедневно питаемся, с точки зрения генетики значительно отличается от всего, чем питались наши предки в прошлом. Генномодифицированные растения появились еще в тридцатые годы прошлого века, задолго до того, как в 1944 году была доказана генетическая роль ДНК — в то время модификация генома производилась за счет облучения семян рентгеновским излучением. Лучшие сорта пшеницы и других зерновых, считающиеся сегодня «эталонным натуральным продуктом», были получены именно в результате радиационной селекции. Подобным образом и выводятся новые сорта «натуральных» растений, при этом человек, как и любое животное, потребляет огромное количество искусственного чужеродного белка, и живет уже сотни тысяч лет. Но об этом «зеленые» почему-то предпочитают не вспоминать.
Ссылку давать не буду, это из группы в Вк "Консультант садовода", там чего-то тоже гмошное обостьрение...
А ДДТ привели просто как пример, не он один виноват...Но назад в пещеры ведь никому не хочется, вот и балансируем на грани. Хотя и в каменный век люди дышали дымом костра - а там ух как всякими канцерогенами несло, но люди про это нне знали и были счастливы. wink.gif

Автор: Ария 15.1.2020, 18:35

Цитата(alexa @ 15.1.2020, 18:22) *
Хотя и в каменный век люди дышали дымом костра - а там ух как всякими канцерогенами несло, но люди про это нне знали и были счастливы. wink.gif

И жили до 30 лет.

Автор: alexa 15.1.2020, 19:00

Цитата(Ария @ 15.1.2020, 18:35) *
И жили до 30 лет.

Смысл был не в этом...

Автор: Alay 15.1.2020, 19:01

У меня где-то валяется книжка об искусственных мутациях при селекции гладиолусов (точное название не помню). Семена и облучали, и травили. Наибольшие мутации вызваны каким-то злючим ядом. В результате получены несуществующие в природе цвета и формы гладиолусов.
Так что влияние ДДТ и иже с ним нельзя отрицать.

Автор: alexa 15.1.2020, 19:06

Цитата(апельсинка @ 15.1.2020, 16:38) *
Если я тебе напишу, что сейчас нет настоящего творога. Совсем. Как и сметаны. Ты в это поверишь? icon_lol.gif.

Не верю(С) Потому как у нас появились фермы и делают прекрасный творог и сметану, а в сетевых магазинах я такое не покупаю.

Автор: апельсинка 15.1.2020, 19:20

Цитата(alexa @ 15.1.2020, 19:22) *
Танюш, ни одного смайлика не поставила- так серьёзна была).

Это пАтамушта я открывала пакет с гмошной асортишкой для супа с фрикадельками. Потому была сурьёзна! icon_lol.gif
Цитата
Ссылку давать не буду, это из группы в Вк "Консультант садовода", там чего-то тоже гмошное обостьрение...

Меня ни там ни там - нет... Это они у нас слизали, точно говорю! icon_lol.gif
Цитата
вот и балансируем на грани.

Да, с одной подводной лодки никуда не денешься. Но, то что виноват один ддт - я категорически против. О чем и писала.
Дустом вон от вшей бОшки мыли бабушки наши. И дожили до 90. Главное - не внутрь - я об этом, если кратко. icon_lol.gif .


Цитата(alexa @ 15.1.2020, 20:06) *
Не верю(С) Потому как у нас появились фермы и делают прекрасный творог и сметану, а в сетевых магазинах я такое не покупаю.

Тебе повезло больше, чем нам - покупателям сетевых магазинов. icon_lol.gif
Саша, мне понравилось слово " делают" icon_lol.gif В отличии от "производят" и "фасуют" звучит интригующе. icon_lol.gif

Автор: alexa 15.1.2020, 19:24

Цитата(апельсинка @ 15.1.2020, 19:20) *
Саша, мне понравилось слово " делают" icon_lol.gif В отличии от "производят" и "фасуют" звучит интригующе. icon_lol.gif

Именно делают)))..Так свекровь моя всегда говорила - "буду сметану(творог, масло) делать".

Автор: Дюна 15.1.2020, 19:27

Цитата(апельсинка @ 15.1.2020, 16:38) *
А ддт сунули под нос чтоб было на кого свалить. Я это так понимаю. ..Это мое мнение.

Про послествия применения ДДТ я не сегодня узнала.. Так то уже лет девятнадцать назад..
А то что только он виновник я и не писала. Ты написала что его применяли, но дети были здоровы, а я тебе ответила, что на том поколении, когда применяли его, он и мог отразится. А то что у кого то бабушки мыли голову дустом, возможно на внуках и сказалось... То ли смеяться, то ли плакать... icon_redface.gif

Автор: апельсинка 15.1.2020, 19:38

Цитата(alexa @ 15.1.2020, 20:24) *
Именно делают)))..Так свекровь моя всегда говорила - "буду сметану(творог, масло) делать".

Уговорила! - Принимается! icon_lol.gif

Цитата(Дюна @ 15.1.2020, 20:27) *
Про послествия применения ДДТ я не сегодня узнала.. Так то уже лет девятнадцать назад..

А про последствия глифосата, который сейчас распространен просто масштабно, мы уже "икаем" в нашем поколении. sml15.gif
И ведь как нам его красиво преподали, собаки! drv.gif Испытали массово, так сказать... а сейчас - "ой, рак вызывает стопроцентно"... убив-бы!
Ладно, пора возвращаться к Бобрику! icon_lol.gif icon_lol.gif Чета ржу...
(Лен, у меня семена огурцов лежать 20-летние. Сорта! icon_lol.gif Так, на всякий случай. icon_lol.gif )

Цитата(Дюна @ 15.1.2020, 20:27) *

Лена, такого количества больных детей я просто не помню, чтоб оно было . Я в шоке, правда!
У нас на всю школу если и был один астматик - а город достаточно большой был школ много, то это было нечто. Сейчас аллергия пищевая - вообще как здравствуй! Этож офигеть надо!

Автор: Пензяк 15.1.2020, 19:59

В общем, я понял: в том, что дети курят снюлсы, в магазине нет творога, а квартиры облучаются микроволновым излучением, виноваты ГМО. sml36.gif

Автор: апельсинка 15.1.2020, 20:48

Цитата(Пензяк @ 15.1.2020, 20:59) *
В общем, я понял: в том, что дети курят снюлсы, в магазине нет творога, а квартиры облучаются микроволновым излучением, виноваты ГМО. sml36.gif

icon_lol.gif
"Истину глаголешь, ..."(с)
Собрала все в кучу. Ну так получилось. icon_lol.gif icon_lol.gif

Автор: Alay 18.1.2020, 8:54

Развитие технологий, повсеместное распространение "общества потребления", снижение рождаемости, концентрация населения в больших городах, развитие медицины... Это все факторы ОТРИЦАТЕЛЬНОГО отбора народонаселения.
То есть, принцип "выживают сильнейшие" если и действует, то очень-очень слабенько. Происходит деградация генофонда sml15.gif .
ГМО в этом плане - один из факторов деградации, не самый важный.

Автор: апельсинка 18.1.2020, 11:08

Цитата(Alay @ 18.1.2020, 9:54) *
...........Происходит деградация генофонда sml15.gif .
ГМО в этом плане - один из факторов деградации, не самый важный.

Деградация быстрее происходит при капитализме - я это заметила. icon_lol.gif А гмо - это просто побочка при нем. icon_lol.gif

Автор: Perchinka 21.1.2020, 14:40

Немного о фермерских продуктах icon_rolleyes.gif Так как сейчас живем за городом, то имеем знакомых, мелких фермеров, которые возят свою "натуральную, деревенскую" продукцию на городские рынки. Так вот, все они, без исключения, используют порошковые закваски и загустители, никто сейчас бабушкиными рецептами не пользуется, только если для себя. Это одно, а второе корма, те, кто держит много коровок, телят, поросят или птицу, покупают готовые корма, в которых всего намешано. И третье, все фермеры используют антибиотики, увы, без этого никак, да и ладно, но есть одно "но", после курса нужно определенное время выждать, так как антибиот попадает в молоко, яйца. По хорошему, первые дни, все это нужно утилизировать, но кто же будет выбрасывать яйца или выливать молоко drv.gif Вот так и получается, что натур продукт нужно либо самим выращивать, либо покупать "из под коровы" у какой нить бабульки, которая держит коровку для себя, а излишки продает. Как-то зашла в фермерскую группу, почитала и поняла, что недалеко их продукция от магазинной ушла.



Форум Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)