Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Дачный Форум _ Виноградарство _ Посадка, размножение винограда.

Автор: anticyclone 15.10.2008, 22:56

Привет всем.

Такой вот вопрос. Если сейчас просто воткнуть в землю черенки винограда и оставить под укрытием под зиму - они приживутся весной? Или обязательно нужны стратификация и кильчевание? Какой процент приживется без этих процедур?

Автор: Сергей Донецкий 16.10.2008, 4:34

Цитата(anticyclone @ 15.10.2008, 22:56) *
Привет всем.

Такой вот вопрос. Если сейчас просто воткнуть в землю черенки винограда и оставить под укрытием под зиму - они приживутся весной? Или обязательно нужны стратификация и кильчевание? Какой процент приживется без этих процедур?

Сейчас сажать черенки в землю нет никакого смысла,посадите вы их осенью или весной результат будет одинаково плохим.
В Московской области земля прогревается поздно и недостаточно для того чтобы посаженные черенки дали корни и побеги и нормально развивались.
У вас,да и у нас виноград лучше сажать вегетирующими саженцами,т.е. укоренять и выращивать в квартире,а высаживать в грунт когда минует угроза весенних заморозков.Так вы выиграете год.

Автор: elektronikt 16.10.2008, 7:55

Цитата(anticyclone @ 15.10.2008, 23:56) *
Привет всем.

Такой вот вопрос. Если сейчас просто воткнуть в землю черенки винограда и оставить под укрытием под зиму - они приживутся весной? Или обязательно нужны стратификация и кильчевание? Какой процент приживется без этих процедур?

Процент принявшихся думую будет равен 0. Если есть погреб, подвал, свободное место в холодильнике, положите черенки туда. А весной кильчеванием у вас процент подтянится до 60-70%. У меня например почку дали все черенки, а вот сформировали корни не все.

Автор: BlackKnight 16.10.2008, 10:24

Цитата(anticyclone @ 15.10.2008, 22:56) *
Привет всем.

Такой вот вопрос. Если сейчас просто воткнуть в землю черенки винограда и оставить под укрытием под зиму - они приживутся весной? Или обязательно нужны стратификация и кильчевание? Какой процент приживется без этих процедур?

Если много лозы на посадку и она толстая, длинная и хорошо вызревшая и не хочется возится с укоренением в квартире, то можно попробовать закопать, целую лозу так что-бы нижний конец был на глубине не меньше 50 см, можно там даже колечко свернуть. Верхнюю часть окучить землей, сантиметров на тридцать. А в начале июня, потихоньку раскапывать до живых почек.
Конечно гарантии никакой и все равно квартирный способ предпочтительней, но я думаю и так может получится.
Есть еще один вариант, он у меня проходил. Прямо сейчас, садите черенки в готовую землю, в низ горшка дренаж. Ставите на окно и поддерживаете немного влажное состояние земли. Почки закончившего вегетации черенка не проснуться до января-февраля, а вот корни свою деятельность не прекращают, по этому с большой долей вероятности, когда я я январе-феврале проснуться почки, корни уже будут. Недостаток в том что саженцу с февраля по май, будет плохо расти в условиях квартиры, но тут уже селя-ви.

Автор: anticyclone 16.10.2008, 21:38

Спасибо за оперативные ответы. Пожалуй, посажу десяток черенков, авось, да примется хоть один. Почва прогревается, конечно, плохо, но осенью она еще теплее воздуха. На это надежда.

2 Black Knight: лозы много, проблема в том, что она сидит в горшкеicon_lol.gif. Второй вариант я пробовал много раз. Один единственный раз образовался каллюс и корешочки 1см. Но после пересадки загнулся. Не хотелось связываться с кильчеванием, но, видать, придется... Оно рулит.

Хочу в ОГ, но и дома в горшке оставить. Кстати, в теме кто-то жаловался, что нет завязи в горшке. Я думаю это потому, что нет низких температур. Говорят, что амурским сортам необходим даже довольно большой минус. У меня Фиолетовый ранний давал сигналку в горшке, при зимовке на подоконнике, повезло, наверное. Сейчас речь идет о Муромце, четвертый год без урожая icon_lol.gif.

А никто не сталкивался с сортом Русский белый (именно так, не конкорд и не янтарь, а белый)? В Инете я нашел только упоминание о том, что его с кем-то скрестили.

Автор: Алексей_НСК 23.10.2008, 17:25

А вот мне оч интересно, можно ли в первый год от посадки черенком получить хоть какой то урожай, хоть с десяток ягодок, сигналку так сказать? Что для этого надо (у меня какие мысли - длинные черенки, предварительное укоренение без прорастания почек - т.е. пятка в тепле, все остальное в холоде).

Автор: vlada 23.10.2008, 18:23

Цитата(Алексей_НСК @ 23.10.2008, 17:25) *
А вот мне оч интересно, можно ли в первый год от посадки черенком получить хоть какой то урожай, хоть с десяток ягодок, сигналку так сказать? Что для этого надо (у меня какие мысли - длинные черенки, предварительное укоренение без прорастания почек - т.е. пятка в тепле, все остальное в холоде).


В этом году сажали - на черенках по маленькой кисточке. Не на всех, но все-таки...

Автор: vitamin 16.11.2008, 20:01

Добрый вечер!Подскажите ,пожалуйста,черенки винограда нарезать лучше из какого места-начало,середина или край лозы?

Автор: Сергей Донецкий 16.11.2008, 20:51

Цитата(vitamin @ 16.11.2008, 20:11) *
Добрый вечер!Подскажите ,пожалуйста,черенки винограда нарезать лучше из какого места-начало,середина или край лозы?

Лучше из средней части.Черенки должны быть не тоньше карандаша.

Автор: Сергей 16.11.2008, 22:11

Цитата(Алексей_НСК @ 23.10.2008, 17:35) *
А вот мне оч интересно, можно ли в первый год от посадки черенком получить хоть какой то урожай, хоть с десяток ягодок, сигналку так сказать? Что для этого надо (у меня какие мысли - длинные черенки, предварительное укоренение без прорастания почек - т.е. пятка в тепле, все остальное в холоде).


можно ли в первый год от посадки черенком получить хоть какой то урожай, хоть с десяток ягодок

Да, возможно, зависит от сорта и того, как была заготовлена лоза.

Поройся в старых темах «Дачного форума», эта тема довольно много и бурно уже обсуждалась.

= = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = =

Жаль, что мне так поздно попался твой вопрос, школку уже выкопал, а то была бы возможность показать вызревшие ягоды на "0-летке"
А это корнесобственный вегетирирующий саженец - месяц от рождения, а уже с ягодами:


Автор: Алексей_НСК 17.11.2008, 3:40

Да, неплохо. Объем грунта небольшой как мне кажется? Черенок на сколько почек? Кильчевал?

А можно подробней, какие сорта для этого подходят, и как надо правильно заготовить лозу?

Автор: BlackKnight 18.11.2008, 10:46

Восстанавливаю мое сообщение по укоренению:

Я в этом году первые черенки, высадил проращиваться сразу после 8 марта.
Вернулся к старой проверенной технологии с небольшими дополнениями:
1. Черенки замачиваются на два дня в холодильнике, на второй день добавляется стимулятор корнеобразования.
2. В обрезанную ПЭТ бутылку с проделанными дренажными отверстиями, насыпаются пропаренные опилки и в них помещаются черенки.
3. Бутылка ставится на окно или рядом, но желательно над батареей. Больше никакие ухищрения для создания разницы температур не применяются
4. Через три недели, черенки проверяются на наличие корней. Черенки с корнями пересаживаются уже в емкости с грунтом, остальные возвращаются в опилки.


Какие дополнения попробовал:
1. Часть черенков проращивал в опилках, а часть в кокосовом волокне. Результат положительный в обоих случаях. Плюс кокосового волокна, что его можно смело после использования, мешать в грунтовые смеси, для тех же черенков.
http://vitalyakablackknight.users.photofile.ru/photo/vitalyakablackknight/3653753/xlarge/81462184.jpg http://vitalyakablackknight.users.photofile.ru/photo/vitalyakablackknight/3653753/xlarge/81462185.jpg

А в опилках черенки кажутся более чистыми, опрятными и чисто визуально больше воздуха внутри.
http://vitalyakablackknight.users.photofile.ru/photo/vitalyakablackknight/3653753/xlarge/81462187.jpg http://vitalyakablackknight.users.photofile.ru/photo/vitalyakablackknight/3653753/xlarge/81462186.jpg http://vitalyakablackknight.users.photofile.ru/photo/vitalyakablackknight/3653753/xlarge/81462333.jpg
2. Везде добавлял, гидрогель. Порошок, на вид похожий на сахар. Высыпал в литровую емкость, столовую ложку без верха. Заливал водой. Через 20 минут, емкость до верху наполнена комковатым прозрачным гелем, но со структурой, то есть он как бы рассыпается на комочки. Замешивал это вместе с субстратом.

Очень понравилось, можно сильно не волноваться за пересыхание, корешки прямо через гель растут. На крупном плане корней с опилками это видно.

О использовании гидрогеля много противоречивой информации, не хотелось бы отвлекаться на теоретический споры, на практике как мне понимается при добавлении полностью набухшего гидрогеля в субстрат, происходит следующее: Вода содержащаяся в гидрогеле, медленно испаряется и/или другим способом покидает каждый комочек гидрогеля и увлажняет субстракт, тем самым позволяя реже его поливать. Одновременно с этим комок уменьшается в размерах, в образующуюся полость засасывается воздух, что тоже неплохо. Однако когда мы таки проливаем наш субстрат мы должны помнить что напоить водой мы должны и гидрогель. Я лично несколько раз проливаю полностью водой емкость с черенками, даю стечь лишней воде и только потом возвращаю в поддон.

Автор: Лютик 18.11.2008, 11:37

Виталий,а как вели себя черенки,которые после укоренения в опилках сажались в емкость с грунтом? Не было ли угнетения или остановки в росте? У меня были...

Автор: BlackKnight 18.11.2008, 13:00

Цитата(Лютик @ 18.11.2008, 11:47) *
Виталий,а как вели себя черенки,которые после укоренения в опилках сажались в емкость с грунтом? Не было ли угнетения или остановки в росте? У меня были...

Нет не было, но тут много зависит от грунта и от самого черенка. У меня в результате несколько получилось слабых саженцев, но в основная часть, вполне годные получились.

Автор: KIL 25.1.2009, 13:01

Сегодня несколько черенков поставила в банку со святой водичкой ....

Автор: Пензячка 25.1.2009, 13:25

Цитата(KIL @ 25.1.2009, 13:21) *
Сегодня несколько черенков поставила в банку со святой водичкой ....


А я уже попробовала три черенка посадить в грунт

Автор: Якимов 31.1.2009, 18:08

Цитата(Пензячка @ 25.1.2009, 14:45) *
А я уже попробовала три черенка посадить в грунт

Куда же вы торопитесь! Сажать можно хоть в ноябре-декабре. Выигрыша от ранних посадок никакого, только лишняя морока, да лишний выпад. Лучшее время для работы с черенками в средней полосе- февраль-март. Ранняя посадка, на коротком световом дне выигрыша не даёт (вегетация слабая), всё равно готовый саженец раньше конца июня в открытый грунт не высадишь.

Автор: Якимов 31.1.2009, 19:17

Цитата(Алексей_НСК @ 23.10.2008, 18:45) *
А вот мне оч интересно, можно ли в первый год от посадки черенком получить хоть какой то урожай, хоть с десяток ягодок, сигналку так сказать? Что для этого надо (у меня какие мысли - длинные черенки, предварительное укоренение без прорастания почек - т.е. пятка в тепле, все остальное в холоде).


Оставьте вы Алексей эту затею, не в Краснодарском крае живёте,-пустое это. Любой черенок при выгонке открывает почку и пытается выбросить цветковую кисть, но наша задача, на этом этапе вырастить кустик, а не получитьконтрольку. Оставите вы хотя-бы одну кисть и не получите ничего путного,-ни того, ни другого. Для своего саженцаотодвинете срок вступления в плодоношение на год. А зрелой кисти не будет. Иногда на ярмарках предлагают саженцы с уже созревшей кистью, но ведь это не выгонка из черенка, а отводок рукавом от маточного взрослого куста,как предлагалось выше. В этом случае, гроздь на саженце созрела благодаря корням не отводка, а маточного растения. Может в Краснодаре и получится спелая гроздь из черенка. Но ни в Новосибирске ни в Самарской области так не будет. Поэтому и говорится: "Были какие-то ягодки". Если зелёный горох это ягодки? Тогда, да,- может и были.

Автор: Алексей_НСК 1.2.2009, 18:48

Ну о полноценной кисти я и не думал - а так хоть бы пару ягод, проверить сортность.

Автор: Якимов 3.2.2009, 19:56

Цитата(Алексей_НСК @ 1.2.2009, 20:08) *
Ну о полноценной кисти я и не думал - а так хоть бы пару ягод, проверить сортность.

А как по гороху проверить сортность? Виноград хотя бы налиться и окраситься должен. Разве, что действительно гроздь ощипать до пары ягод. Но у меня всё равно сомнения, что он и пару ягод вытянет. Периода вегетации не хватит для созревания, он неизбежно затянется.

Автор: anticyclone 8.2.2009, 0:11

Цитата(Путешественник @ 3.2.2009, 20:30) *
В Самаре организуются курсы виноградарей.

Гаспаада, Я, как меня назначили родоначальником данной темы, протестую против обсуждения здесь тусовок.
Я, вообще, не против тусовок, и даже - за - см. ниже. Но, давайте обсуждать здесь именно размножение винограда, а?

Вот, возвращаясь, к теме, каково состояние моих дел.
Воткнул в землю десяток черенков. Что-то будет весной?
Сорт - Муромец.
14 шт. положил в холодидьник.
к 29 янв. примерно половина дала зеленые почки. Я их засунул в кильчеватор (почти) собственной конструкции. Если удадутся - опубликую эту конструкцию.
Еще 7 черенков остались пока холодильнике.

По поводу сигналок - я уже писал здесь, что получил несколько ягод с двухлетки Фиолетового раннего при перезимовке в горшке на окне.

Что касается тусовок - а не провести ли нам в тусовку в Москве, ближе к маю?
Если у меня удадутся несколько лишних саженцев - я готов их обменять или подарить. Но это все - ближе к весне...

Автор: шон 9.2.2009, 1:11

Цитата(anticyclone @ 8.2.2009, 1:31) *
Вот, возвращаясь, к теме, каково состояние моих дел.
Воткнул в землю десяток черенков. Что-то будет весной?
...


Можно и по теме - по поводу Воткнул в землю десяток черенков. могу только сказать - " похороны состоялись" appl.gif
к 29 янв. примерно половина дала зеленые почки - а корешки???... icon_sad.gif если нет корней или хотя-бы их зачатков ,почка не нужна.

Хорошо ...пусть всё прижилось и пошло в рост... до высадки ,(в июне), 5 месяцев...,(как пройдёт закалка- "бабушка на двое сказала"), варианта два - 1. саженец "тормазнёт" и вы потеряете минимум месяц вегитации.
2. лоза просто вызреет и саженец уснёт, а августе, сентябре опять в рост тронется в итоге получаем в обоих случаях "зелёнку" в сентябре....выкапываем и убираем в погреб... и теряем целый год!

Такая ранняя посадка,(вариант №2), в наших условиях нужна только для получения почек для окулировки.... ,(чё прививать бум муромец на муромец ?), так что куда вы торопитесь я не очень понимаю.... "развлекуха для себе" какая- то...

Автор: anticyclone 10.2.2009, 23:27

Цитата(шон @ 9.2.2009, 1:31) *
Можно и по теме - по поводу Воткнул в землю десяток черенков. могу только сказать - " похороны состоялись" appl.gif
к 29 янв. примерно половина дала зеленые почки - а корешки???... icon_sad.gif если нет корней или хотя-бы их зачатков ,почка не нужна.
...


Товарищ Шон,

Я, наверное, недостаточно раскрыл тему.

Я разве сказал, что появление зеленых почек в конце января доставило мне удовольствие? Я забыл добавить "увы".
Но, к счастью, я засунул черенки в кильчеватор и, прошло 12 дней, у них появились корешки. У всех семи черенков. Сегодня посадил в грунт. Еще раз повторю - ЖАЛЬ, ЧТО ТАК РАНО, НЕ В АПРЕЛЕ. Но, уж, чем богаты, тем и рады. Еще семь черенков остается.

Причина: Я буквально воспринял совет класть черенки на верхнюю полку холодильника. В моем случае (морозилка снизу) на верхней полке Т=6 С, а на нижней - 3 С. Вот черенки и дали зеленую почку. Сейчас остальные черенки лежат внизу.

Думаю, что остальные Ваши замечания очень полезны и ценны, но приходится сообразовываться с реальностью, а не с теорией.
Хотя бы эта реальность и обусловлена собственным моим головотяпствомicon_lol.gif


Похороны черенков, действительно, состоялись, я на них и не надеюсь. То есть единственная надежда - на чудо. Мне, кстати, понравился один очерк по этому поводу - см. http://www.ad-artem.ru/poetry/bl/t-rni.htm

Так что это все - мой опыт. На который я сам наступаю и не желаю наступать другим.

Автор: шон 10.2.2009, 23:47

Цитата(anticyclone @ 11.2.2009, 0:47) *
Т
Похороны черенков, действительно, состоялись, я на них и не надеюсь. То есть единственная надежда - на чудо. Мне, кстати, понравился один очерк по этому поводу - см. http://www.ad-artem.ru/poetry/bl/t-rni.htm

Так что это все - мой опыт. На который я сам наступаю и не желаю наступать другим.



Вот теперь всё понятно... спасибо за ссылку, статейка развеселила....

А насчёт Воткнул в землю десяток черенков расказывали один вариант, я его не пробовал, результат сказать не могу...

После снятия зимнего укрытия ,(если черенки живы), пролить тёплой водой +50 со стимуляторами роста и аккуратно вырезая отверстия под черенки накрыть землю чёрной плёнкой...может поможет.!

Автор: Якимов 16.2.2009, 18:36

Цитата(шон @ 11.2.2009, 2:19) *
Вот теперь всё понятно... спасибо за ссылку, статейка развеселила....

А насчёт Воткнул в землю десяток черенков расказывали один вариант, я его не пробовал, результат сказать не могу...

После снятия зимнего укрытия ,(если черенки живы), пролить тёплой водой +50 со стимуляторами роста и аккуратно вырезая отверстия под черенки накрыть землю чёрной плёнкой...может поможет.!

Днём поможет, а ночью земля всё равно будет холодной, а температура для образования корней желательна не ниже +20.

Автор: Энди Москва 16.2.2009, 19:58

Поделился я с приятелем обрезанной лозой. Он кстати родом из Армении. Выкопал он осенью ямки на пол метра, посадил полуметровые-метровые обрезки в землю и получил 100% результат. Надо ещё сказать, что торчали наружу пару почек и черенок был укрыт "по взрослому".

Автор: Странный 16.2.2009, 22:02

Сегодня у технического директора была днюха. Ели виноград. Вкусный.
Я, когда косточки выплёвывал, подумал, а что если их посадить? Получу я урожай в первый год? Хотя бы сигнальный? sml20.gif

Автор: anticyclone 17.2.2009, 0:13

Цитата(Странный @ 16.2.2009, 22:34) *
Сегодня у технического директора была днюха. Ели виноград. Вкусный.
Я, когда косточки выплёвывал, подумал, а что если их посадить? Получу я урожай в первый год? Хотя бы сигнальный? sml20.gif


Я в детстве эксперементировал. Через месяца три-четыре Вы получите две семядоли размером 3 см в высоту, которые при хорошем уходе к осени дадут полметра побега со слабенькими листочками. Опять же, при хорошем уходе, лет через пять-шесть, Вы получите две-три горошины, кислых и зеленых. Со временем этих горошин может стать даже больше icon_lol.gif. Есть шанс, 1:100000 примерно - пусть меня поправят, - что Ваше растение разовьется в прекрасный раскидистый куст, устойчивый ко всем смертельным факторам нашего климата и, при этом, съедобный. Тогда надо срочно бежать регестрировать этот сорт в ... Ну уж не знаю, где их там регистрируют, но это будет очередное ЧУДО (см. мой пред. пост).

PS. У меня даже до гороха эксперимент не дошел. Ублюдки погибли на третий год.

Автор: Странный 17.2.2009, 8:04

Значит, не всё так плохо! yahoo.gif (к вопросу об оптимизьме) wink.gif

Автор: Энди Москва 17.2.2009, 10:20

Если на днюхе ели южный виноград, то ничего не получите. От антилоп не родятся северные олени, хотя если по теории вероятности + эволюция + оптимизм, тогда конечно icon_lol.gif

Автор: June 25.2.2009, 12:14

Здравствуйте, уважаемые форумчане))

Мы купили черенки винограда. На сутки замочили в воде, сделали надрезы в районе нижней почки, 6часов держали в гетероауксине, теперь посадили в торф таблетки. Все это хозяйство стоит на подоконнике. Постоянно опрыскиваю черенки. Но начали просыпаться почки, а корешков нет((( что делать? как спасти черенки? mol.gif mol.gif mol.gif

Автор: BlackKnight 25.2.2009, 12:19

Цитата(June @ 25.2.2009, 12:46) *
Здравствуйте, уважаемые форумчане))

Мы купили черенки винограда. На сутки замочили в воде, сделали надрезы в районе нижней почки, 6часов держали в гетероауксине, теперь посадили в торф таблетки. Все это хозяйство стоит на подоконнике. Постоянно опрыскиваю черенки. Но начали просыпаться почки, а корешков нет((( что делать? как спасти черенки? mol.gif mol.gif mol.gif


Ну собственно ошибки уже поздно исправлять, оставьте все как есть, если есть живая нижняя почка на черенке, подождите пока выбросит листок верхняя и обломите ее, если почка одна то после того как она выбросит побег, прищипните над первым листом, прдолжайте опрыскивать и надеятся что корешки успеют вырасти.

Автор: June 25.2.2009, 14:33

Цитата(BlackKnight @ 25.2.2009, 12:51) *
Ну собственно ошибки уже поздно исправлять, оставьте все как есть, если есть живая нижняя почка на черенке, подождите пока выбросит листок верхняя и обломите ее, если почка одна то после того как она выбросит побег, прищипните над первым листом, прдолжайте опрыскивать и надеятся что корешки успеют вырасти.


спасибо за ответ. А с теми что еще не набухли, можно что то сделать? у меня несколько штук в воде еще стоят ((( неужели я все испортила((

Автор: BlackKnight 25.2.2009, 14:52

Цитата(June @ 25.2.2009, 15:05) *
спасибо за ответ. А с теми что еще не набухли, можно что то сделать? у меня несколько штук в воде еще стоят ((( неужели я все испортила((

Вы можете сфотографировать черенки?

Автор: June 25.2.2009, 15:48

Цитата(BlackKnight @ 25.2.2009, 15:24) *
Вы можете сфотографировать черенки?


вот фото: в воде:
http://radikal.ru/F/s45.radikal.ru/i110/0902/fe/2d058928534d.jpg http://radikal.ru/F/s57.radikal.ru/i155/0902/08/dc223102b8d7.jpg

в торфтаблетках:
http://radikal.ru/F/s53.radikal.ru/i141/0902/5f/561fcf62256d.jpg

Автор: marina130574 25.2.2009, 16:57

А такой П.П. Радчевский пишет: - "Дней через 10-12 пойдут побеги, а только через неделю корни. Но побегам хватает воды - они ведь подсасывают её из банки, поэтому черенки не гибнут и побеги могут развиваться раньше корней." А он говорят мужчина не глупый...

Автор: anticyclone 25.2.2009, 18:50

Цитата(June @ 25.2.2009, 15:05) *
спасибо за ответ. А с теми что еще не набухли, можно что то сделать? у меня несколько штук в воде еще стоят ((( неужели я все испортила((


Сдается мне, что сделать надо следующее:

1. Все черенки, которые не дали ростка (пусть даже набухла зеленая почка) завернуть в мокрую тряпку и положить в холодильник (выбрать место с Т около 0 или как можно ближе). Это даст Вам как минимум 2 недели отсрочки.

2. Читать в инете о способах кильчевания и выбрать наиболее удобный для Вас.

Надеяться, что без кильчевания что-то получится - не стоит. Хотя у Вас вон сколько черенков... icon_lol.gif

По поводу торф-таблеток ничего не могу сказать - обычно рекомендуют землю с речным песком 2:1 или вариации этой смеси с добавками торфа, перегноя итд.

Автор: June 25.2.2009, 20:15

Цитата(anticyclone @ 25.2.2009, 19:22) *
Сдается мне, что сделать надо следующее:

1. Все черенки, которые не дали ростка (пусть даже набухла зеленая почка) завернуть в мокрую тряпку и положить в холодильник (выбрать место с Т около 0 или как можно ближе). Это даст Вам как минимум 2 недели отсрочки.

2. Читать в инете о способах кильчевания и выбрать наиболее удобный для Вас.

Надеяться, что без кильчевания что-то получится - не стоит. Хотя у Вас вон сколько черенков... icon_lol.gif

По поводу торф-таблеток ничего не могу сказать - обычно рекомендуют землю с речным песком 2:1 или вариации этой смеси с добавками торфа, перегноя итд.


по 1му пункту две недели отсрочки от чего? icon_redface.gif
2. про кильчевание прочитала, но из всего этого я смогу сделать только надрезы и обновить срезы (что в принципе и было сделано мною неделю назад) и чаще сбрызгивать водой.....

ох и нашла я себе заботу(((

Автор: anticyclone 25.2.2009, 21:20

Цитата(June @ 25.2.2009, 20:47) *
по 1му пункту две недели отсрочки от чего? icon_redface.gif
2. про кильчевание прочитала, но из всего этого я смогу сделать только надрезы и обновить срезы (что в принципе и было сделано мною неделю назад) и чаще сбрызгивать водой.....

ох и нашла я себе заботу(((


Отсрочки от гибели icon_lol.gif Имеется в виду, что можно спокойно обдумать как поступать дальше.

По поводу кильчевания - надеюсь, что поборю свою лень и нарисую довольно простую конструкцию, которую можно сделать минут за 15. В ней у меня побывало 7 черенков и все дали щеточку корешков.

Автор: BlackKnight 25.2.2009, 21:39

Цитата(June @ 25.2.2009, 16:20) *
вот фото: в воде:


Спасибо!
У Вас слишком низко сделаны срезы. У тех черенков у которых почки не вышли из состояния покоя, обновите срезы на уровне буквально 1-2 мм ниже узла, но так что-бы не повредить диафрагму узла.
Что дальше? Я использую пропаренные опилки из зоо-магазина, на период появления первых корней, на предыдущей странице есть описание. Другие отговаривают от опилок. Выберите способ и Вам обязательно надо постраться сделать разницу температур у верха и низа. Ну как минимум постаьвте на подокнник над батареей.

Автор: anticyclone 25.2.2009, 23:25

Цитата(anticyclone @ 25.2.2009, 21:52) *
надеюсь, что поборю свою лень и нарисую довольно простую конструкцию, которую можно сделать минут за 15.


June,

Ну вот, нарисовал.

http://www.radikal.ru

Идея из журнала приусадебное хозяйство, только мой удобнее :)

Итак, материалы: Картонная коробка из гофрокартона примерно 50х50х50 см, гофрокартон, скотч, клей, 2х2 бутылки пластиковые емкостью 1 л, нож раздвижной для обоев, утеплитель (тряпки, опилки, все рыхлое, что попадется под руку)

1. Из гофрокартона сворачиваем два цилиндра диаметром примерно на 1-2 см больше диаметра пластиковой бутылки (партия учит нас, что вода при замерзании расширяется) и длиной примерно на 10 см больше ее же. Закрепляем их скотчем.

2. Делаем маленький цилиндр - в него будут загружены черенки. диаметр - в зависимости от количества, примерно 6-7 см.

3. Все три цилиндра скрепляем скотчем как показано на рисунке.

4. Вырезаем 2-3 ребра жесткости и вклеиваем их в коробку для удержания наших цилиндров.

5. Укладываем на них цилиндры.

6. С одной стороны в коробке прорезаем дверцу для закладки бутылок.

7. С другой - отверстие для черенков по диаметру малого цилиндра

8. Забиваем всю коробку утеплителем (у меня минвата) и закупориваем ее

9. Со стороны отверстия для черенков вставляем поролоновые пробки в большие цилиндры.

10. Замораживаем воду в пластиковых бутылках, а затем оттаиваем так, чтобы в них одновременно находились вода и лед, т.е. Т=0.

11. Закладываем 2 бутылки в большие цилиндры и затыкаем отверстия опять поролоном.

12. С другой стороны закладываем черенки верхушками внутрь.

13. Располагаем у батареи, так, чтобы температура в области корней была около 25 С.

14. Не забываем завернуть корешки в мокрую тряпку и полиэтиленовый пакет.

15. Меняем бутылки со льдом каждые 2 дня (2 замораживаются, 2 - работают), а черенки, соответственно промываем.

16. Через 2 недели с радостью обнаруживаем корни.

Я здесь не стал углубляться в подготовку черенков - ослепление, царапание итп - Вы сами все уже прочитали.


Enjoy :)

 

Автор: June 26.2.2009, 19:49

Спасибо, за советы
сейчас перенесла черенки на северное окно и поставила над батареей.

anticyclone, изучала пол дня схему)) завтра иду за гофротарой, попробую построить жилище) спасибо

Автор: Якимов 27.2.2009, 18:55

Цитата(June @ 25.2.2009, 22:30) *
по 1му пункту две недели отсрочки от чего? icon_redface.gif
2. про кильчевание прочитала, но из всего этого я смогу сделать только надрезы и обновить срезы (что в принципе и было сделано мною неделю назад) и чаще сбрызгивать водой.....

ох и нашла я себе заботу(((

Странные какие-то у вас срезы. Обычно делают косой длинный срез (2-3см) ножом, а вы режете секатором под углом 90 градусов. Чем больше раневая поверхность, тем больше подсос влаги при кильчевании, и опять же каллус образуется именно на раневой поверхности. Мало того, на противоположной стороне от длинного среза делают глубокие продольные царапины (до зелени). Из этих ран как и из раневой поверхности образуется каллус и в последствии корни. А у Вас корни пойдут только из раны от выщипнутой почки (узла).

Автор: Якимов 27.2.2009, 19:01

Я написал про выщипнутую нижнюю почку, а она у Вас цела. Выщипните.

Автор: anticyclone 27.2.2009, 22:34

Цитата(Якимов @ 27.2.2009, 19:10) *
Обычно делают косой длинный срез (2-3см) ножом, а вы режете секатором под углом 90 градусов. Чем больше раневая поверхность, тем больше подсос влаги при кильчевании, и опять же каллус образуется именно на раневой поверхности. Мало того, на противоположной стороне от длинного среза делают глубокие продольные царапины (до зелени). Из этих ран как и из раневой поверхности образуется каллус и в последствии корни. А у Вас корни пойдут только из раны от выщипнутой почки (узла).


Интересный вопрос, кстати. Я тоже встречал только рекомендации по прямому срезу и под 45 градусов.

С другой стороны - по поводу роз есть рекомендация раздробить молотком низ стебля. Чтобы они дольше стояли, впитывая влагу. Что-то мне подсказывает, что они укореняться от этого лучше не будут ?

Мое предположение - надо резать где-то в районе 45 град. от почки к усику. Чисто интуиция.

Автор: Якимов 28.2.2009, 16:23

Цитата(anticyclone @ 28.2.2009, 0:49) *
Интересный вопрос, кстати. Я тоже встречал только рекомендации по прямому срезу и под 45 градусов.

С другой стороны - по поводу роз есть рекомендация раздробить молотком низ стебля. Чтобы они дольше стояли, впитывая влагу. Что-то мне подсказывает, что они укореняться от этого лучше не будут ?

Мое предположение - надо резать где-то в районе 45 град. от почки к усику. Чисто интуиция.

Режут обычно с противоположной стороны от почки. А насчёт угла среза. При каком угле будет больше площадь раневой поверхности, при 30 или 45 град?

Автор: Якимов 28.2.2009, 18:58

Вот фото черенков с косым срезом.
http://dacha-foto.ru/album/albums/userpics/10008/IMG_0584.JPG


На втором фото срез и царапины.
http://dacha-foto.ru/album/albums/userpics/10008/IMG_0585.JPG

Автор: Татьянка 4.3.2009, 16:18

Здравствуйте! Только не ругайтесь , я выложу фото , а вы мне скажите что с этим делать, ооочень стыдно, но я новичок icon_redface.gif
http://radikal.ru/F/s44.radikal.ru/i104/0903/ff/d0804f5da41e.jpgэто у меня уже такие побеги, и только вот такой только корешок http://radikal.ru/F/i008.radikal.ru/0903/f5/db1209a7cdd7.jpg
а все остальное вот такой кошмар http://radikal.ru/F/s47.radikal.ru/i115/0903/6f/16b858099094.jpg можно все выбросить? да?

Автор: Якимов 4.3.2009, 18:41

Цитата(Татьянка @ 4.3.2009, 18:33) *
Здравствуйте! Только не ругайтесь , я выложу фото , а вы мне скажите что с этим делать, ооочень стыдно, но я новичок icon_redface.gif
http://radikal.ru/F/s44.radikal.ru/i104/0903/ff/d0804f5da41e.jpgэто у меня уже такие побеги, и только вот такой только корешок http://radikal.ru/F/i008.radikal.ru/0903/f5/db1209a7cdd7.jpg
а все остальное вот такой кошмар http://radikal.ru/F/s47.radikal.ru/i115/0903/6f/16b858099094.jpg можно все выбросить? да?

Почему выбросить? На нижнем снимке видно образавание белого каллуса. Именно из каллусной ткани впоследствии образуются корни. У Вашего черенка виден корень образовавшийся из верхнего узла. Можно отрезать часть с каллусом и посадить в надежде, что этот маленький корешок вверху даст начало корневой системе. Можно взять глубокую ёмкость и укоренять так, чтобы можно было ожидать корешки из каллуса и из
узла, где уже образовался маленький корешок.

Автор: Татьянка 4.3.2009, 18:51

Цитата(Якимов @ 4.3.2009, 18:56) *
Почему выбросить? На нижнем снимке видно образавание белого каллуса. Именно из каллусной ткани впоследствии образуются корни. У Вашего черенка виден корень образовавшийся из верхнего узла. Можно отрезать часть с каллусом и посадить в надежде, что этот маленький корешок вверху даст начало корневой системе. Можно взять глубокую ёмкость и укоренять так, чтобы можно было ожидать корешки из каллуса и из
узла, где уже образовался маленький корешок.

icon_lol.gif Ой, спасибо большое!!! Неужели у меня что то получится?Буду трудиться дальше!

Автор: June 17.3.2009, 20:23

Не знаю радоваться или нет, но промежуточный итог таков: за месяц черенки дали зеленый росток, прищипнула их над вторым листком. Те что стояли на подоконнике (в торф таблетках) над батареей дали корни, сегодня рассадила их по горшкам. И еще несколько штук так и остались в стакане с водой, тоже с корнями.

Автор: BlackKnight 17.3.2009, 20:47

Цитата(June @ 17.3.2009, 20:38) *
Не знаю радоваться или нет, но промежуточный итог таков: за месяц черенки дали зеленый росток, прищипнула их над вторым листком. Те что стояли на подоконнике (в торф таблетках) над батареей дали корни, сегодня рассадила их по горшкам. И еще несколько штук так и остались в стакане с водой, тоже с корнями.

Радоваться конечно! Теперь дальше выхаживать и думать о посадке.

Автор: June 18.3.2009, 14:58

Спасибо, Виталий)
остались у меня еще несколько тугодумов, обновила нижние срезы- зеленые, а ни зелени ни корней(( замочила на пару дней в воде, может они подсохли?
и еще хотела спросить, нужно и можно ли укорененные черенки подкармливать и \или стимуляторами обрабатывать?

Автор: Grandad 21.3.2009, 0:53

Мой сослуживец на участке при обрезке осенью втыкает черенки в землю - прошедшей осенью раздал на работе около 100 саженцев с хорошей корневой системой. Район - Большая Каменка Красноярского района.

Автор: шон 21.3.2009, 1:17

Цитата(Grandad @ 21.3.2009, 2:08) *
Мой сослуживец на участке при обрезке осенью втыкает черенки в землю - прошедшей осенью раздал на работе около 100 саженцев с хорошей корневой системой. Район - Большая Каменка Красноярского района.


А что за сорт ? случайно не знаете ?

Автор: Grandad 23.3.2009, 23:52

Цитата(шон @ 21.3.2009, 2:32) *
А что за сорт ? случайно не знаете ?

Он 15 лет выращивает. Около 40 сортов.
Сказал, что больше этим заниматься не будет.
Если нужна подсказка, где купить - стукнитесь в аську 301092789.

Автор: шон 24.3.2009, 0:29

Цитата(Grandad @ 24.3.2009, 1:07) *
Он 15 лет выращивает. Около 40 сортов.
Сказал, что больше этим заниматься не будет.
Если нужна подсказка, где купить - стукнитесь в аську 301092789.


Да нет... покупать не собираюсь..,ужо всё есть...,сама технология посадки саженцев в зиму интересна...тем более 40 сортов, 15 лет практики... -сам виноградарь интересен!,и его виноградник..! Координаты можно ?

Автор: Grandad 27.3.2009, 12:17

Цитата(шон @ 24.3.2009, 1:44) *
Да нет... покупать не собираюсь..,ужо всё есть...,сама технология посадки саженцев в зиму интересна...тем более 40 сортов, 15 лет практики... -сам виноградарь интересен!,и его виноградник..! Координаты можно ?

Он не виноградарь, а большой начальник районного масштаба. Так что это его увлечение (и не только виноград).
В зиму сажает не он. Этим с успехом занимается Серов Владимир Андреевич (с 1957г).
С удовольствием рассказывает, показывает, продаёт саженцы. Дача в районе авторынка на Ракитовском шоссе. С весны до осени живёт на даче.
Несколько его статей в Дачном мире последнем (за март).
т. 951-55-06.

Автор: шон 27.3.2009, 14:56

Цитата(Grandad @ 27.3.2009, 13:32) *
Он не виноградарь, а большой начальник районного масштаба. Так что это его увлечение (и не только виноград).
В зиму сажает не он. Этим с успехом занимается Серов Владимир Андреевич (с 1957г).
С удовольствием рассказывает, показывает, продаёт саженцы. Дача в районе авторынка на Ракитовском шоссе. С весны до осени живёт на даче.
Несколько его статей в Дачном мире последнем (за март).
т. 951-55-06.


Всё понятно... а с Серовым я давно знаком.. Спасибо.

Автор: dentas 15.6.2009, 18:04

Здравствуйте, у меня тоже есть вопрос. Слышала, что можно размножать не отрезая лозы от куста. Как это правильно сделать. Винограду 3 года, есть завязи кистей.

Автор: anticyclone 16.6.2009, 0:00

Цитата(dentas @ 15.6.2009, 18:04) *
Здравствуйте, у меня тоже есть вопрос. Слышала, что можно размножать не отрезая лозы от куста. Как это правильно сделать. Винограду 3 года, есть завязи кистей.


Посмотрите здесь:

http://vine.com.ua/info/300-sovetov-vinogradaryu-lyubitelyu/razmnozhenie-vinograda-otvodkami.html

Автор: dentas 30.6.2009, 16:15

Цитата(anticyclone @ 16.6.2009, 1:00) *
Посмотрите здесь:

http://vine.com.ua/info/300-sovetov-vinogradaryu-lyubitelyu/razmnozhenie-vinograda-otvodkami.html

Спасибо, раньше не смогла поблагодарить.

Автор: anticyclone 27.7.2009, 23:54

Цитата(anticyclone @ 15.10.2008, 22:56) *
Если сейчас просто воткнуть в землю черенки винограда и оставить под укрытием под зиму - они приживутся весной? Или обязательно нужны стратификация и кильчевание? Какой процент приживется без этих процедур?


Сам отвечаю на свой вопрос, как и обещал. Посадил 10 черенков в октябре. Живыми в мае оказались 3. К концу июля 2 из них имели следующий вид (выросты на пятке и белая точка на последнем снимке - это корниicon_lol.gif






Так что сажать черенки в открытый грунт смысла не имеет. Если только очень лень предпринимать специальные действия и черенков некуда девать.

Автор: Игорь 11.10.2009, 8:58

Здравствуйте.
Прошу у виноградарей подсказки и совета mol.gif

Почитал Курдюмова, окольцевал летом лозы, прикрепил мешочки и насыпал туда земли. Сейчас в пакетах много корешков, можно будет высадить.
http://radikal.ru/F/i076.radikal.ru/0910/c8/4dce3fc0182f.jpg, http://radikal.ru/F/i021.radikal.ru/0910/b9/9ee335964398.jpg
Как лучше поступить ?
- отрезать лозу и с пакетом отнести в погреб, до весны
- отрезать и сейчас высадить в грунт (ямы уже подготовленные)

Спасибо за ответы sml35.gif

Автор: BlackKnight 11.10.2009, 19:59

Цитата(Игорь @ 11.10.2009, 9:58) *
Как лучше поступить ?
- отрезать лозу и с пакетом отнести в погреб, до весны
- отрезать и сейчас высадить в грунт (ямы уже подготовленные)

Я бы однозначно в погреб, только или в большие емкости посадил, или в ящик с песком, что-бы не персохло.

Автор: BlackKnight 11.10.2009, 22:30

Цитата(dentas @ 15.6.2009, 19:04) *
Здравствуйте, у меня тоже есть вопрос. Слышала, что можно размножать не отрезая лозы от куста. Как это правильно сделать. Винограду 3 года, есть завязи кистей.

Вот кстати у Игоря, очень наглядно получилось ответить на Ваш вопрос, даже о нем не подозревая! icon_lol.gif

Автор: Игорь 11.10.2009, 22:47

Цитата(BlackKnight @ 11.10.2009, 19:59) *
Я бы однозначно в погреб, только или в большие емкости посадил, или в ящик с песком, что-бы не персохло.

Спасибо.

Автор: Игорь 11.10.2009, 22:59

Цитата(BlackKnight @ 11.10.2009, 22:30) *
Вот кстати у Игоря, очень наглядно получилось ответить на Ваш вопрос, даже о нем не подозревая! icon_lol.gif

Извиняюсь, я сначала неправильно тему выбрал icon_redface.gif
Цитата(dentas @ 15.6.2009, 18:04) *
Здравствуйте, у меня тоже есть вопрос. Слышала, что можно размножать не отрезая лозы от куста. Как это правильно сделать. Винограду 3 года, есть завязи кистей.

Я в середине июля снял кольцо коры у зеленой лозы. Ширина кольца 1 см.
Прикрепил к лозе пакет, кольцо находится в середине пакета. Пакет заполнил легкой землей (перепревшие листья, песок, чернозем). Земля была влажная, но не мокрая.
Пакет укрыл от прямых лучей, чтобы не нагревался. Раз в неделю-две шприцем впрыскивал в пакет воду.
Над срезом кольца появились корни, а лоза живет себе, ничего не знает icon_lol.gif

Автор: prog1 12.10.2009, 7:28

Меня научил сосед-виноградарь: осенью, обрезая виноград, набираю черенков, помечаю верх-низ, чтобы потом не перепутать (прямо отрезано и под углом) - в пакеты по сортам. Выкопать ямку на штык желательно с северной стороны склона/уступа (снег подольше держится), уложить пакеты, сверху дощечку (чтобы при раскопках не повредить) и закопать. По весне выкопать, я под бутылки втыкаю и где повлажнее, а соседи просто в грядки окученые и поливают почаще.
У меня получилось с первого раза. Наверное, принялись все черенки (много очень) - стоят вдоль забора сейчас "колосятся" - буду рассаживать по местам и уже "сосватала" десяток.
Раньше были пробы передержать зимой нарезанные черенки в холодильнике/погребе - можно сказать не удачно.

Автор: Якимов 12.10.2009, 19:19

Разбирал старые журналы ПХ и нашёл интересный способ размножения чубуками. Обычно чубуки столового винограда высаженные в школку в средней полосе не идут. Пока почва влажная, корнеобразования нет, из-за того, что почва холодная. Для корнеобразования нужна температура выше 20. В СП весна обычно прохладная, с холодными ночами, а когда почва прогревается, то приходит жара, а корней у чубука ещё нет. В результате открывающаяся почка не получает достаточно воды. Происходит дисбаланс между испарением и возможностью доставки влаги и чубук гибнет от иссыхания.
Виноградарь(не помню фамилии) предлагает оригинальный способ. Берётся трёхпочковый черенок. Нижняя почка отрезается(поперечный срез делается над самой почкой). Далее на пятке черенка делается длинный косой срез. Черенок ставится в бутылку с водой, так чтобы срез был в воде, а над горлышком торчали две верхние почки. Горлышко затыкается, кажется паклей или тряпкой. Затем черенок с бутылкой закапывается в землю, так чтобы первая почка возвышающаяся над горлышком была в земле, а вторая была над землёй. Земля вокруг посаженного таким образом черенка поддерживается во влажном состоянии. Подпитка влаги идёт из бутылки, а корни будущего саженца формируются из почки находящейся ниже уровня земли.

Автор: вениаминович 16.10.2009, 15:39

Цитата(anticyclone @ 15.10.2008, 23:56) *
Привет всем.

Такой вот вопрос. Если сейчас просто воткнуть в землю черенки винограда и оставить под укрытием под зиму - они приживутся весной? Или обязательно нужны стратификация и кильчевание? Какой процент приживется без этих процедур?

до января храню черенки завернутыми во влажную бумагу в поэтиленовом пакете на нижней полке жолодильника в январе замачиваю в теплой воде потом в разрезаный вдоль и склееный скочем с отверстием вдне по толщине черенка пивной стакан так чтобы выступал из дна насыпаю смесь земли с песком и помещаю стакан в пластиковую бутылку с отрезаной до середины верхней частью в нее налива воду чтобы она закрывала торчащий из дна стакана коник черенка венеаминович

Автор: anticyclone 16.10.2009, 22:18

Цитата(вениаминович @ 16.10.2009, 15:39) *
до января храню черенки завернутыми во влажную бумагу в поэтиленовом пакете на нижней полке жолодильника в январе замачиваю в теплой воде потом в разрезаный вдоль и склееный скочем с отверстием вдне по толщине черенка пивной стакан так чтобы выступал из дна насыпаю смесь земли с песком и помещаю стакан в пластиковую бутылку с отрезаной до середины верхней частью в нее налива воду чтобы она закрывала торчащий из дна стакана коник черенка венеаминович


Я, собс-но, сам уже себе ответил на эти вопросы - читайте пред. посты :) Несколько замечаний по Вашей методике.

1. В январе, мне кажется, рано. Лучше где-то в марте.

2. Слишком сложно, ИМХО. Лучше один раз сделать кильчеватор и высаживать сразу в постоянные контейнеры. Тем более, что проблема температурного режима остается.

3. Я решил отказаться от земли с песком - раньше делал так же. Причина - при перевалке этот рыхлый субстрат осыпается и корни, ну не то, чтобы повреждаются, но нутром чувствую, что это ему не нравится. Хочу в этом году попробовать смесь обычной земли и перегноя, примерно 2:1.

Автор: anticyclone 16.10.2009, 22:22

Цитата(Якимов @ 12.10.2009, 19:19) *
Разбирал старые журналы ПХ и нашёл интересный способ размножения чубуками. Обычно чубуки столового винограда высаженные в школку в средней полосе не идут. Пока почва влажная, корнеобразования нет, из-за того, что почва холодная. Для корнеобразования нужна температура выше 20. В СП весна обычно прохладная, с холодными ночами, а когда почва прогревается, то приходит жара, а корней у чубука ещё нет. В результате открывающаяся почка не получает достаточно воды. Происходит дисбаланс между испарением и возможностью доставки влаги и чубук гибнет от иссыхания.
Виноградарь(не помню фамилии) предлагает оригинальный способ. Берётся трёхпочковый черенок. Нижняя почка отрезается(поперечный срез делается над самой почкой). Далее на пятке черенка делается длинный косой срез. Черенок ставится в бутылку с водой, так чтобы срез был в воде, а над горлышком торчали две верхние почки. Горлышко затыкается, кажется паклей или тряпкой. Затем черенок с бутылкой закапывается в землю, так чтобы первая почка возвышающаяся над горлышком была в земле, а вторая была над землёй. Земля вокруг посаженного таким образом черенка поддерживается во влажном состоянии. Подпитка влаги идёт из бутылки, а корни будущего саженца формируются из почки находящейся ниже уровня земли.


Журнал ПХ часто не следит за календарем и в обычных выпусках дает первоапрельские феньки. По крайней мере пару их методик относительно картофеля я проверил лично. Так что, если и экспериментировать в соответствии с их советами, то лучше на одном-двух экземплярах.

Автор: вениаминович 17.10.2009, 18:45

[quote name='anticyclone' date='16.10.2009, 23:18' post='422634']
Я, собс-но, сам уже себе ответил на эти вопросы - читайте пред. посты icon_lol.gif Несколько замечаний по Вашей методике.

1. В январе, мне кажется, рано. Лучше где-то в марте.

2. Слишком сложно, ИМХО. Лучше один раз сделать кильчеватор и высаживать сразу в постоянные контейнеры. Тем более, что проблема температурного режима остается.

3. Я решил отказаться от земли с песком - раньше делал так же. Причина - при перевалке этот рыхлый субстрат осыпается и корни, ну не то, чтобы повреждаются, но нутром чувствую, что это ему не нравится. Хочу в этом году попробовать смесь обычной земли и перегноя, примерно 2:1.
согласен в январе может и рановато но в марте поздновато к моменту высадки в грунт это у нас в начале июня саженцы не достаточно окрепнут а осыпание субстрата можно избежать уменьшив количество песка в смеси и перед высадкой хорошо промочить грунт в стакане а смысл в том что черенок постоянно подпитывается водой а выше в стакане образуются корни а если сразу то почки распустятся а корни еще не вырастут хотя конечно способ спорный и сложноватый но в наших условиях приходится идти на всякие ухищрения чтобы получить посадочный материал хорошего каче ства спасибо рад общению

Автор: anticyclone 17.10.2009, 23:15

Цитата(вениаминович @ 17.10.2009, 18:45) *
но в наших условиях приходится идти на всякие ухищрения чтобы получить посадочный материал хорошего каче ства спасибо рад общению


Да, прошу прощения, не посмотрел, что Вы из Сибири. Там, скорее всего, все по другому.

Автор: Якимов 20.10.2009, 17:10

Цитата(anticyclone @ 17.10.2009, 0:22) *
Журнал ПХ часто не следит за календарем и в обычных выпусках дает первоапрельские феньки. По крайней мере пару их методик относительно картофеля я проверил лично. Так что, если и экспериментировать в соответствии с их советами, то лучше на одном-двух экземплярах.

Я брал из старого журнала (конец 80-х, начало 90-х). А экспериментировать, особенно при дефиците черенков или времени, действительно лучше на малом объёме. Особенно сейчас, подробных технологий и раньше редко было, а сейчас тем паче.

Автор: Игорь 28.10.2009, 14:21

Вдогонку поста:

Цитата(Игорь @ 11.10.2009, 21:59) *
Я в середине июля снял кольцо коры у зеленой лозы. Ширина кольца 1 см.
Прикрепил к лозе пакет, кольцо находится в середине пакета. Пакет заполнил легкой землей (перепревшие листья, песок, чернозем). Земля была влажная, но не мокрая.
Пакет укрыл от прямых лучей, чтобы не нагревался. Раз в неделю-две шприцем впрыскивал в пакет воду.
Над срезом кольца появились корни, а лоза живет себе, ничего не знает icon_lol.gif

Обещают заморозки, решил снять с кустов воздушные корни.
Так как я их слелал много, то решил несколько черенков посадить сейчас, для пробы. А заодно и посмотреть - что там внутри творится wink.gif

Пакеты, которые прикреплены в июле на лозе возле самого рукава, заполнены тонкими и густыми корешками
http://radikal.ru/F/i024.radikal.ru/0910/c8/64d6c9efc36a.jpg, http://radikal.ru/F/s52.radikal.ru/i136/0910/f8/e8ce4f895db3.jpg

Пакет (вернее, плстиковая бутылка), которую прикрепил в начале сентября на лозе далеко от рукава - заполнена толстыми, светлыми и хрупкими корешками
http://radikal.ru/F/s41.radikal.ru/i093/0910/c4/7979c85b82c2.jpg.
Выглядит так, что лоза не вызрела (возможно, и не успеет вызреть)

Что интересно - корни пошли НЕ С МЕСТА КОЛЬЦЕВАНИЯ, а ИЗ УЗЛОВ.
Над срезом кольца только вздутие.

Остальные черенки высажу весной.

P,S.
На следующий год таким же образом подыму землю к ветке грецкого ореха, посмотрим, что получится wink.gif

Автор: sh327 14.2.2010, 20:12

Подскажите новичку, пож-ста.
Неоднократно встречала отрицательные отзывы о наличии опилок в грунтовой смеси для высаживания черенков. А чем они плохи? (речь о комнатном выращивании)

Автор: BlackKnight 15.2.2010, 9:23

Цитата(sh327 @ 14.2.2010, 20:12) *
Подскажите новичку, пож-ста.
Неоднократно встречала отрицательные отзывы о наличии опилок в грунтовой смеси для высаживания черенков. А чем они плохи? (речь о комнатном выращивании)


Опилки как минимум забирают из почвы азот. Мешать можно в грунт опилки только после компостирования, хотя - бы в течении года, а лучше двух. Но проращивать черенки до появления первых корней в свежих, пропаренных опилках можно, но потом в грунт.

Автор: sh327 18.2.2010, 15:08

а еше вопросик: у Курдюмова в Умном винограднике -где описывается комнатное укоренение по-Радчевскому - он пишет, что при выходе побега его нужно прищипнуть над вторым листом и выращивать пасынок. Зачем этот прием? Чтобы сдержать нарастание зеленой массы при слабых корнях?

Автор: BlackKnight 18.2.2010, 15:28

Цитата(sh327 @ 18.2.2010, 15:08) *
он пишет, что при выходе побега его нужно прищипнуть над вторым листом и выращивать пасынок. Зачем этот прием? Чтобы сдержать нарастание зеленой массы при слабых корнях?

Я думаю, да.

Автор: Алексей Васкелово6 18.2.2010, 17:30

Цитата(sh327 @ 18.2.2010, 15:08) *
а еше вопросик: у Курдюмова в Умном винограднике -где описывается комнатное укоренение по-Радчевскому - он пишет, что при выходе побега его нужно прищипнуть над вторым листом и выращивать пасынок. Зачем этот прием? Чтобы сдержать нарастание зеленой массы при слабых корнях?

При такой формировке Вы нагоняете 1 год развития. При осенней обрезке пасынка на 2-4 почки Вы имеете на второй год гарантированные четыре зелёные побега. ИМХО.

Автор: sh327 22.2.2010, 16:12

У меня на одном черенке (Зилга) из почки вместо листа разворачивается гроздь. Это нормально?

Автор: Роса 23.2.2010, 12:34

Цитата(sh327 @ 22.2.2010, 16:12) *
У меня на одном черенке (Зилга) из почки вместо листа разворачивается гроздь. Это нормально?

Нормально. Как только гроздь выдвинется до размера, который позволит её ухватить, отщипните или срежьте секатором. Почку постарайтесь не повредить.

Автор: sh327 24.2.2010, 13:31

Большое спасибо за ответы!Они очень поддерживают. Возник очередной вопрос: при какой длине корней пора пересаживать черенок в земляную смесь (при проснувшейся почке)?

Автор: Роса 27.2.2010, 9:59

Цитата(sh327 @ 24.2.2010, 13:31) *
Большое спасибо за ответы!Они очень поддерживают. Возник очередной вопрос: при какой длине корней пора пересаживать черенок в земляную смесь (при проснувшейся почке)?

Можно пересаживать, когда появятся зачатки корешков. Длинные корешки при пересадке легко обламываются, новые потом плохо нарастают, т.к. первые уже использовали запас питательных веществ в черенках.

Автор: sh327 27.2.2010, 11:42

Спасибо!

Автор: Огого 1.3.2010, 22:14

Сам размножаю следующим образомю Осенью после обрезки подбираю материал будущей посадки. Далее заворачиваю в тряпку и прикапываю в подвале. В середине февраля откапываю, сажаю в пластиковые отрезные бутылки в воду. После того когда появятся почки и маленькие листочки рассаживаю в землю тоже в бутылки или пачки от сока картонные. Саженцы до конца мая вырастаю примерно на 20-40 см. все на подоконнике. Выигрыш примерно в 2 года. Через год после посадки обычно первый урожай. Сорт самый для нашей местности Алешенкин. Живу на дороге М7 в маленьком городишке. Много не сажаю, выгонку обычно раздаю знакомым. 10-12 каждый год.

Автор: Странный 1.3.2010, 23:27

Цитата(BlackKnight @ 18.11.2008, 13:00) *
Нет не было, но тут много зависит от грунта и от самого черенка. У меня в результате несколько получилось слабых саженцев, но в основная часть, вполне годные получились.

Виталик, а можно вместо опилок использовать вермикулит? Боюсь, что опилок я сейчас нигде не найду.

Автор: BlackKnight 2.3.2010, 8:46

Цитата(Странный @ 1.3.2010, 23:27) *
Виталик, а можно вместо опилок использовать вермикулит? Боюсь, что опилок я сейчас нигде не найду.


Я не пробовал, а какая проблема с опилками? Идешь в магазин -"Все для животных", покупаешь опилки подходящего калибра и пропариваешь.

Автор: нефтеюганочка 30.3.2010, 19:48

Посоветуйте кто-нибудь, пожалуйста, у нас виноград не растет (по краней мере не слышала),я посеела семенами Амурский- все как положенно со стратификацией 3 месяца в холодильнике,потом на подоконнике,сеяла 25 января взошли из 6 шт. -2шт. , растет крепкий и красивый, а что с ним делать дальше я не знаю? пикировать или нет? будету нас расти -ну хотя-бы листья для консервирования? В общем сплошной эксперимент. Или поддержите или поругайте, пожалуйста icon_rolleyes.gif

Автор: matievski 31.3.2010, 5:04

Конечно сажайте - в том случае если найдете знакомых с виноградом - можно будет попросить черенков и перепривить ранней весной.
Или если поедете на юг отдыхать зимой то можно там нарезать черенков - до апреля в холодильнике полежат а весной можно будет привить..
Какие самые нижние температуры там у вас? Возможно будет нужно укрывать...

Автор: Nikolay Popov 31.3.2010, 9:03

Цитата(matievski @ 31.3.2010, 5:04) *
Или если поедете на юг отдыхать зимой то можно там нарезать черенков - до апреля в холодильнике полежат а весной можно будет привить..
Какие самые нижние температуры там у вас? Возможно будет нужно укрывать...

Я думаю, что прежде чем давать такие советы, нужно, хотя-бы, глянуть по карте, где этот Нефтеюганск находится.
Без теплицы, хорошего винограда вы не получите. Стройте 3Х3Х2,5м . Для одного куста этого хватит. При хорошем раскладе и должном уходе, можно получать порядка 40кг великолепных ягод.

Автор: нефтеюганочка 31.3.2010, 18:46

Цитата(Nikolay Popov @ 31.3.2010, 12:33) *
Я думаю, что прежде чем давать такие советы, нужно, хотя-бы, глянуть по карте, где этот Нефтеюганск находится.
Без теплицы, хорошего винограда вы не получите. Стройте 3Х3Х2,5м . Для одного куста этого хватит. При хорошем раскладе и должном уходе, можно получать порядка 40кг великолепных ягод.


Спасибо за ответ, но буду экспериментировать без теплицы, А укрою как розы, хотя Амурский -40 выдерживает

Цитата(matievski @ 31.3.2010, 8:34) *
Конечно сажайте - в том случае если найдете знакомых с виноградом - можно будет попросить черенков и перепривить ранней весной.
Или если поедете на юг отдыхать зимой то можно там нарезать черенков - до апреля в холодильнике полежат а весной можно будет привить..
Какие самые нижние температуры там у вас? Возможно будет нужно укрывать...


Спасибо за поддержку, буду пробовать и укрою конечно.

Автор: Nikolay Popov 1.4.2010, 17:12

Цитата(нефтеюганочка @ 31.3.2010, 18:46) *
Амурский -40 выдерживает

Ну, если Вам нужны только листья, для голубцов и консервации, то конечно, можно остановится на чистом амурце. Кстати Мичурин занимался Ващей проблемой и вывел несколько сортов, в той или иной степени подходящих под Ваши нужды (названий не помню, а искать лень). Хотите виниферу? Без теплицы не обойтись.

Цитата(нефтеюганочка @ 31.3.2010, 18:46) *
Спасибо за поддержку, буду пробовать и укрою конечно.
Укрытие здесь, совсем не причем. Ваша проблема не в том, что может вымерзнуть куст. При желании, его можно защитить, от любого мороза. Проблема в том, что не успее0т вызреть ягода и лоза. Есть, еще, такие величины как САТ и ФАР. Если Вы не больны виноградом, то просто проводите свой эксперимент, не обращая внимания на мои слова. Когда не очень хочется, то и отрицательный результат не больно бьет.

Автор: нефтеюганочка 1.4.2010, 20:12

Цитата(Nikolay Popov @ 1.4.2010, 20:42) *
Ну, если Вам нужны только листья, для голубцов и консервации, то конечно, можно остановится на чистом амурце. Кстати Мичурин занимался Ващей проблемой и вывел несколько сортов, в той или иной степени подходящих под Ваши нужды (названий не помню, а искать лень). Хотите виниферу? Без теплицы не обойтись.

Укрытие здесь, совсем не причем. Ваша проблема не в том, что может вымерзнуть куст. При желании, его можно защитить, от любого мороза. Проблема в том, что не успее0т вызреть ягода и лоза. Есть, еще, такие величины как САТ и ФАР. Если Вы не больны виноградом, то просто проводите свой эксперимент, не обращая внимания на мои слова. Когда не очень хочется, то и отрицательный результат не больно бьет.


Я не против даже если "только листья", но всегда считаю, что лучше попробовать вырастить, чем жалеть ,или думать получится или нет. А парочку самых зимних "культурных" и "скороспелых" я тоже заказала, Спасибо всем за ответы. yahoo.gif

Автор: ulik 3.5.2010, 23:52

Уважаемые виноградари, ответьте пожалуйста! Неделю назад я обрезала свой виноград( он у меня перенес первую зиму) и жалко мне было эти обрезанные палочки выкинуть( они с почками были), я их воткнула в теплицу под пленку. В эти выходные смотрю, а почки на них распустились и выпустили маленькие листочки. Что это? Он что, укоренился так быстро или ему просто достаточно питательных веществ, содержащихся в лозе? И что мне с ним дальше делать, ведь вроде время для его размножения неподходящее? Cорта Алешенькин и Русвен. Очень жду ответа

Автор: Удачникъ 4.5.2010, 0:08

Цитата(ulik @ 3.5.2010, 23:52) *
Уважаемые виноградари, ответьте пожалуйста! Неделю назад я обрезала свой виноград( он у меня перенес первую зиму) и жалко мне было эти обрезанные палочки выкинуть( они с почками были), я их воткнула в теплицу под пленку. В эти выходные смотрю, а почки на них распустились и выпустили маленькие листочки. Что это? Он что, укоренился так быстро или ему просто достаточно питательных веществ, содержащихся в лозе? И что мне с ним дальше делать, ведь вроде время для его размножения неподходящее? Cорта Алешенькин и Русвен. Очень жду ответа

Укоренение при 20С около 30дней, а у вас чубук проснулся и пока живет за счёт накопленных в черенку веществ.Для лучшего укоренения ябы пролил корневином и накрыл ПЭТ бутылками для уменьшения испарения листьями влаги (корней ещё нету) Землю под саженцами хорошо увлажняйте тёплой водой.

Автор: ulik 4.5.2010, 23:07

Спасибо за совет, обязательно так и сделаю!

Автор: мат 18.12.2010, 18:34

Здравствуйте! Я начинающий и как у всех возникают вопросы. 1 можно ли подкармливать черенки? если да то сколько и чем?

Автор: anticyclone 22.12.2010, 21:12

Цитата(мат @ 18.12.2010, 19:34) *
1 можно ли подкармливать черенки?


НЕТ

Автор: Алексей Д 22.12.2010, 21:39

Цитата
1 можно ли подкармливать черенки?
НЕТ

Я бы так категорически не могу сказать.
При необходимости даже нужно.
Смотря как укореняете черенок ,закрытой корневой системы (в стаканчиках)
Или в школке. В школке не повредит подкормка и по листве и под корень.
Но удобрения желательно подбирать комплексные.

С уважением, Алексей

Автор: мат 22.12.2010, 22:06

выращивать в полтарашках собираюсь от того и интересуюсь нормой жалко если от незнания погублю растение. Спасибо за совет уважаемый.

Автор: anticyclone 24.12.2010, 12:39

Цитата(Алексей Д @ 22.12.2010, 21:39) *
Я бы так категорически не могу сказать.
При необходимости даже нужно.
Смотря как укореняете черенок ,закрытой корневой системы (в стаканчиках)
Или в школке. В школке не повредит подкормка и по листве и под корень.
Но удобрения желательно подбирать комплексные.


Человек - начинающий. Однозначно никаких заморочек начинающему применять не следует. К тому же, как я понял, речь идет об окоренении.

Автор: Lormet 24.12.2010, 14:25

Цитата(anticyclone @ 24.12.2010, 12:39) *
Человек - начинающий. Однозначно никаких заморочек начинающему применять не следует. К тому же, как я понял, речь идет об окоренении.

Скорее после посадки в грунт.. Ведь просто чубук кормить - смысл?
мат, для хорошего старта нужен правильный, лёгкий и "вкусный" грунт.
Пока есть время, ознакомьтесь с этим Важным этапом, в жизни будущего саженца.
И совместимость макро, микро элементов, в подкормке.
По-своёму опыту:
Подкормку произвожу через 3-4 недели после высадки в ёмкость, хелатами по листу, если это необходимо. Основная подкормка, корневая. после высадки на постоянное место, недели через 2.

Автор: anticyclone 24.12.2010, 19:53

Цитата(Lormet @ 24.12.2010, 14:25) *
По-своёму опыту:
Подкормку произвожу через 3-4 недели после высадки в ёмкость, хелатами по листу, если это необходимо. Основная подкормка, корневая. после высадки на постоянное место, недели через 2.


Вот почему я сказал нет CapsLock'ом: вы сейчас забьете человеку голову хелатами, ауксинами и прочими цитокининами. (удалено) Пусть использует дистиллированную воду, а года через 2 сам поймет, что надо использовать и когда.

Автор: Lormet 24.12.2010, 20:23

Цитата(anticyclone @ 24.12.2010, 19:53) *
Пусть использует дистиллированную воду, а года через 2 сам поймет, что надо использовать и когда.

Дистиллированную воду для чего? 2 года терять, что бы начать с воды? Я не навязываю своё мнение, делюсь опытом.

Автор: Lormet 25.12.2010, 8:21

from anticyclone:"Поливать ВОДОЙ. Окоренять на ватке с ВОДОЙ, завертывать в тряпочку с ВОДОЙ.Не понял, почему терять 2 года? Черенки прекрасно развиваются и в первый год. А если человек неопытный - можно запросто сжечь черенки подкормками. Или загнить их (пардон за англицизм)."


Вы же советуете не влезать в тонкости развития черенка, а отпустить ситуацию года на 2, вот и вопрос. Не вижу проблем, если человек поинтересуется этим сейчас, а не тогда, когда будет поздно пить дистиллированную воду. Сами понимаете,

Автор: Алексей Д 25.12.2010, 22:03

И от освещения много зависит развития черенка.

С уважением, Алексей.

Автор: ДамаЧЕ 11.1.2011, 14:18

yahoo.gif
В связи с наступившим НГ ( Поздравляю всех сердечно) и ощущением приближения весны, возникла мысль...



Уважаемые виноградари, опытники. В этой теме предлагаю вести календарь работ по укоренению черенков.


пошагово: какого числа, что именно, каким образом, различные техники вашего выполнения работ, что применяете.

Календарь на каждый день ( или вид работ)

11.01.2011
мои черенки, подписанные и упакованные лежат в овощном отделе холодильника. Ждут. Ваших советов fly2.gif

Автор: vlada 11.1.2011, 14:31

10-го замочила в растворе корневина.

Автор: Путешественник 13.1.2011, 13:03

Цитата(vlada @ 11.1.2011, 15:31) *
10-го замочила в растворе корневина.

а не рановато???

Автор: vlada 13.1.2011, 13:54

Нормально. Они уже в земле.

Автор: BlackKnight 13.1.2011, 14:05

Цитата(vlada @ 13.1.2011, 13:54) *
Нормально. Они уже в земле.

В общем случае - рановато!
Но если есть досветка, регулирование температуры и влажности, тогда нормально, забег будет побольше.

Автор: svz 14.1.2011, 10:11

А я 9 числа занимался "настольной прививкой", в качестве эксперимента...Благо материала немерено (заготовлен осенью, после обрезки перед укрытием).Вообщем привил штук 30 черенков разных сортов на Кобер и в стаканчик с водой.Прошло меньше недели. на многих почки проснулись, а на Алёшенькином и Виктории уже типа побега. Вот теперь "чешу репу"-это за счёт соков привоя или уже прививка работает?
Может уже в землю пора, но корней-то нет...

Автор: vlada 14.1.2011, 13:05

Скорее всего, за счет внутренних запасов, если корней совсем нет. В прошлом году так нагрелись - листочки, побеги... И все без корней. Потом засохли листочки. Совсем.

Автор: Удачникъ 14.1.2011, 15:07

Цитата(svz @ 14.1.2011, 10:11) *
А я 9 числа занимался "настольной прививкой", в качестве эксперимента...Благо материала немерено (заготовлен осенью, после обрезки перед укрытием).Вообщем привил штук 30 черенков разных сортов на Кобер и в стаканчик с водой.Прошло меньше недели. на многих почки проснулись, а на Алёшенькином и Виктории уже типа побега. Вот теперь "чешу репу"-это за счёт соков привоя или уже прививка работает?
Может уже в землю пора, но корней-то нет...

срастание происходит 25-30 дней при температуре 22-25С. По этому место прививки стратифицируют до образования каллюса, и только потом в землю. Скажите а зачем вы прививаете у Вас что филоксерра?

Автор: Якимов 14.1.2011, 21:06

Цитата(svz @ 14.1.2011, 11:11) *
А я 9 числа занимался "настольной прививкой", в качестве эксперимента...Благо материала немерено (заготовлен осенью, после обрезки перед укрытием).Вообщем привил штук 30 черенков разных сортов на Кобер и в стаканчик с водой.Прошло меньше недели. на многих почки проснулись, а на Алёшенькином и Виктории уже типа побега. Вот теперь "чешу репу"-это за счёт соков привоя или уже прививка работает?
Может уже в землю пора, но корней-то нет...

Прививка не при чём. У Вас привитое место либо в воде, либо влажное. Верхний черенок подсасывает влагу.

Автор: ДамаЧЕ 19.1.2011, 19:59

кха...кхм

молчат((((

рано? заниматься укоренением черенков?

тогда простой вопрос.
какие черенки нужно ( или желательно) использовать?
первого года - типо после обрезки с сучка замещения
или второго - остатки обрезки с двух летней лозы?
или не принципиально?
или важно
я в сомнении
есть черенки первого года и второго.
и еще
при замачивании в воде на сутки есть смысл добавить стимулятор роста?

icon_rolleyes.gif

Автор: Якимов 21.1.2011, 19:47

Цитата(ДамаЧЕ @ 19.1.2011, 20:59) *
кха...кхм

молчат((((

рано? заниматься укоренением черенков?

тогда простой вопрос.
какие черенки нужно ( или желательно) использовать?
первого года - типо после обрезки с сучка замещения
или второго - остатки обрезки с двух летней лозы?
или не принципиально?
или важно
я в сомнении
есть черенки первого года и второго.
и еще
при замачивании в воде на сутки есть смысл добавить стимулятор роста?

icon_rolleyes.gif

Всегда для выгонки используют однолетние, из летних побегов. Они для черенкования удобны, у них тонкая кора, которая легко кильчуется. Если взять двухлетнюю лозу, то её тоже можно укоренить, но она неудобна в работе.

Автор: anticyclone 21.1.2011, 20:44

Цитата(Якимов @ 21.1.2011, 19:47) *
Всегда для выгонки используют однолетние, из летних побегов. Они для черенкования удобны, у них тонкая кора, которая легко кильчуется. Если взять двухлетнюю лозу, то её тоже можно укоренить, но она неудобна в работе.


Да, иногда берут одолетний прирост с фрагментом двулетней лозы (типа Т-образный черенок). Но те отзывы, что я читал - отрицательные, т.е. преимуществ нет.

PS. Сам не пробовал. Однолетний прирост укореняется вполне удовлетворительно.

Автор: Удачникъ 21.1.2011, 23:29

Цитата(ДамаЧЕ @ 19.1.2011, 20:59) *
кха...кхм

молчат((((

рано? заниматься укоренением черенков?

тогда простой вопрос.
какие черенки нужно ( или желательно) использовать?
первого года - типо после обрезки с сучка замещения
или второго - остатки обрезки с двух летней лозы?
или не принципиально?
или важно
я в сомнении
есть черенки первого года и второго.
и еще
при замачивании в воде на сутки есть смысл добавить стимулятор роста?

icon_rolleyes.gif

У меня в регионе не рано,через 10-14 дней заканчивается глубокий покой, а вот какие черенки то как правило однолетки нарезанные со средней части лозы толщиной от6мм до 10мм длина 2,-4 почек (около 30см)
замачиваю в слабом растворе мёда, столовая ложка на 10л воды.и вымачиваю не менее суток. Можно укоренять 2 летнюю лозу с отростком однолетней лозы.

Автор: vicktor1957 7.2.2011, 10:48

Цитата(Удачникъ @ 21.1.2011, 23:29) *
У меня в регионе не рано,через 10-14 дней заканчивается глубокий покой, а вот какие черенки то как правило однолетки нарезанные со средней части лозы толщиной от6мм до 10мм длина 2,-4 почек (около 30см)
замачиваю в слабом растворе мёда, столовая ложка на 10л воды.и вымачиваю не менее суток. Можно укоренять 2 летнюю лозу с отростком однолетней лозы.

С двух летней укореняется хуже. Да и не удобно. Если есть однолетняя лоза она и так хорошо укоре-
няется. Главное в этом деле не мёд и стимуляторы (ведь никто новорожденного ребёнка не посыпает
никакими стимуляторами)важна температура +25 снизу возле пятки-если не взять это правило на
вооружение толку будет мало!

Автор: ДамаЧЕ 7.2.2011, 12:57

Просмотрела (проморгала, прощщёлкала) очень важную информацию: При замачивании черенков, обновить срезы. Весь Алешенькин ( 2 черенка под вопросом, может выживут) превратились в сухарики, труха. Изабелле обновила сегодня срезы, вроде бы живые черенки, 18 дней укореняются, нет и намека на корешки, почки набухли на 1-2 череночке. Всё.
Памяти Домбковской почему то покрылась плесенью на срезе коричневая, Розовый Мускат, тоже, но хоть не засох, парочка черенков на срезе живая.
Укореняю в воде, на столике у батареи, вода теплая, от окна холодно черенкам. Еще могу понять, почему заплесневели, а вот почему засохли в воде, это только на НЕ обновленные срезы грешу.
Много чего не правильно сделала, на следующий год предусмотрю всё, на чем сегодня обожглась.

drv.gif

Автор: Vassa 8.2.2011, 20:41

Прошу помощи.
Не заготовил с осени земли. Весной хочу укоренять черенки винограда, но боюсь, что в том (земля), что продается только тыквенные нормально себя чуствуют. И то не уверен. Проращенные осенью черенки в покупной земле загнулись, грешу на землю.
Кто имеет положительный опыт использования покупной земли подскажите, пожалуйста, какую почву попробовать использовать для укоренения черенков винограда.

Автор: Lormet 9.2.2011, 8:43

Если нет земли -
использую кокосовое волокно, добавляю 50 % торфа в таблетках и часть песка.
http://radikal.ru/F/s58.radikal.ru/i159/1003/ba/6d6e40afb6dd.jpg

Автор: BlackKnight 9.2.2011, 17:18

Цитата(Vassa @ 8.2.2011, 20:41) *
Проращенные осенью черенки в покупной земле загнулись, грешу на землю.
Кто имеет положительный опыт использования покупной земли подскажите, пожалуйста, какую почву попробовать использовать для укоренения черенков винограда.

Я проращиваю в пропаренных опилках(из зоомагазина) или кокосовом волокне, а потом пересаживаю уже в землю. Лично я последние несколько лет просто приезжаю в ТСХА и в отделе зеленого черенкования покупаю землю большими мешками(как из под сахара,есть и меньше фасовка) их приготовления. Пока проблем не было. До этого пытался делать сам или покупать в магазинах, результаты были не очень стабильные.

Автор: ДамаЧЕ 11.2.2011, 13:28

vicktor1957

Цитата
Напишите в личку помогу разобраться, нужно больше доверять.(с)


Вопросы зреют icon_redface.gif я их по мере остроты эмоций дозирую. Мне помогают, кое-какие просветление уже чувствую. Спасибо за намерение, обязательно воспользуюсь вашим опытом, у меня созрел (или назрел) коварный замысел. По пересадке взрослого куста пока сознанием дохожу, потом вопросами уже засыплю sml20.gif

Автор: Борковчанка 11.2.2011, 16:35

Цитата(ДамаЧЕ @ 11.2.2011, 15:28) *
vicktor1957

Вопросы зреют icon_redface.gif я их по мере остроты эмоций дозирую. Мне помогают, кое-какие просветление уже чувствую. Спасибо за намерение, обязательно воспользуюсь вашим опытом, у меня созрел (или назрел) коварный замысел. По пересадке взрослого куста пока сознанием дохожу, потом вопросами уже засыплю sml20.gif

Как-то на заре моей виноградной деятельности я несколько лет мучила пересадками куст винограда. Всё он оказывался не на месте. Ничего, принимался всякий раз. Уже лет 5 сидит на одном месте, плодоносит. И вот опять у меня созрел коварный замысел icon_lol.gif, место нужно для других нужд, снова бедному кусту переезжать придётся.
А вообще , если надо пересадить виноград неподалёку о прежнего места роста, можно перенести куст путём "китайских отводок" , то есть лозу идущую о головы куста вытягивают в нужную сторону, прикапывают на глубине 20-25 см., мульчируют, чтоб не пересыхала почва, а кончик лозы подвязывают вертикально к колышку. Всё это хозяйство летом поливают, а осенью можно отделить укоренившийся побег. Для верности укоренения, отводок в первом междоузлии перетягивают медной проволокой. У меня, впрочем, и без проволоки укоренилось.

Автор: ДамаЧЕ 11.2.2011, 17:48

Цитата(Борковчанка @ 11.2.2011, 18:35) *
У меня, впрочем, и без проволоки укоренилось.


appl.gif bis.gif нисколько не сомневаюсь! Вон какие красавцы укореняются в соседней теме icon_twisted.gif , мои пока карандашиковидные, греют пяточки на батареи, движения на укоренение нет sml22.gif Рука у вас, видимо, легкая, продуктивная, у меня руки "стерильные" я могу только количеством взять, что нибудь, да возьмется-проклюнится. Зато мне хорошо сорняки пропалывать - один раз прополю-никогда сорнячек на этом месте не вырастит. Когда гости ко мне на дачку заходят, первое, что говорят - ДА У ТЕБЯ ТРАВЫ НЕТУ!!! Сомнительный комплимент, когда я своими растюхами хвалиться зову. Стыдно признаться, что для заквашивания травы приходится через забор у соседей траву"тырить" icon_redface.gif
А с отводками я даже возиться не буду, у нас много по весне тётенек продают черенки - с одной лозой - 100 р с двумя - 200р с этим проблем нет. Мне важно эти два, первых, моих - многострадального Алешенькин и неубиваемую Изабеллу сохранить, они столько выстрадали, что я от них избавиться никогда не смогу - столько вместе пережили, это как первенец - ребенок, столько шишек и не нужных действий, со вторым уже проще намного, автопилот.
Они достойны лучшего, а раз такой опыт положительный по пересадки есть, то будет и на их (А и И) праздник yahoo.gif

Автор: vicktor1957 11.2.2011, 19:25

Цитата(ДамаЧЕ @ 11.2.2011, 17:48) *
мои пока карандашиковидные, греют пяточки на батареи, движения на укоренение нет sml22.gif

Рановато посадили.Для себя в конце марта в самый раз будет а так карандашикам 2,5 месяца мучаться.Поставте возле пятки градусник и держите температуру 22-25 градусов и корень бегом появится

Автор: Борковчанка 12.2.2011, 8:25

Цитата(vicktor1957 @ 11.2.2011, 21:25) *
Рановато посадили.Для себя в конце марта в самый раз будет а так карандашикам 2,5 месяца мучаться.Поставте возле пятки градусник и держите температуру 22-25 градусов и корень бегом появится

Если есть тепличка-парничок, то нормальн - не рановато. Мой отец всегда сажает новый куст в уголке теплицы в середине апреля. Там заморачиваться с ямами не надо, 5 минут, куст посажен.
За лето он обгоняет сверстников, посаженых в июне в ОГ вдвое. Да и первыми заморозками тепличный саженец не "бьётся", лоза у него хорошо вызревает, а нам того и надо! В начале октября куст с мощной корневой системой высаживается на постоянно место. В теплице почва всегда более-менее увлажнённая и удобренная, выкапывать легко.
Посадки осенью всегда у меня вызывали опасения...но отцовские саженцы практически всегда приживаются и быстро вступают в плодоношение!

Автор: Клементина 26.2.2011, 0:26

Всем привет. Я новичок в виноградорстве. Но есть желание и куст винограда. Который в прошлую зиму почти погиб, но за лето дал мощный прирост полноценного куста + поросль. Я хотела бы узнать : можно ли из поросли вырастить нормальный куст или нужно привить, весной или осенью? Сорт не знаю, но виноград необычного вкуса изабеллы и эвквалипта, присутствуют такие хвойные нотки, красный, в позапрошлом году был неплохой урожай.

Автор: ЕвгенийТула 26.2.2011, 15:33

Цитата(Клементина @ 26.2.2011, 0:26) *
Всем привет. Я новичок в виноградорстве. Но есть желание и куст винограда. Который в прошлую зиму почти погиб, но за лето дал мощный прирост полноценного куста + поросль. Я хотела бы узнать : можно ли из поросли вырастить нормальный куст или нужно привить, весной или осенью? Сорт не знаю, но виноград необычного вкуса изабеллы и эвквалипта, присутствуют такие хвойные нотки, красный, в позапрошлом году был неплохой урожай.

Лишнюю поросль (волчки) лучше удалять, когда они зеленые (чем раньше тем лучше) - не травмируется штамб. Нажимаете пальцем - они легко отваливаются. А куст сформировать из 2-4 мощных побегов, которые пошли от корня.

Автор: Клементина 27.2.2011, 21:54

Цитата(ЕвгенийТула @ 26.2.2011, 15:33) *
Лишнюю поросль (волчки) лучше удалять, когда они зеленые (чем раньше тем лучше) - не травмируется штамб. Нажимаете пальцем - они легко отваливаются. А куст сформировать из 2-4 мощных побегов, которые пошли от корня.

Спасибо за ответ , но я имела ввиду нечто другое, с волчками справилась, а вот что такое выходит из земли, поблизости, не из головы куста, можно ли это использывать для разведения?

Автор: Angel74 1.3.2011, 9:29

Цитата(Vassa @ 8.2.2011, 20:41) *
Прошу помощи.
Не заготовил с осени земли. Весной хочу укоренять черенки винограда, но боюсь, что в том (земля), что продается только тыквенные нормально себя чуствуют. И то не уверен. Проращенные осенью черенки в покупной земле загнулись, грешу на землю.
Кто имеет положительный опыт использования покупной земли подскажите, пожалуйста, какую почву попробовать использовать для укоренения черенков винограда.

Я проращиваю в опилках, потом пересаживаю в грунт. Всхожесть 100%. Главное следить что бы опилки были влажные. С покупной землей боюсь , либо пропариваю над кипящей водой в марле и то использую для рассады помидор и цветов.

Автор: ДамаЧЕ 3.3.2011, 19:41

Что бы завершить мою многострадальную череночную эпопею, рассказываю. Ничего у меня не получилось с укоренением



выбросила сегодня свои сухарики анализируя неудачу, кажется нашла в чем проблема. Я их ЗАСУШИЛА. Хранила в холодильнике более 4-х месяцев (режим no frost) с вентилятором, вот мои черенки и почили, еще до того как я их в воду определила, а набухшие почки потом отвалились.
Н-да, печальный опыт.

Автор: anticyclone 3.3.2011, 20:36

Цитата(ДамаЧЕ @ 3.3.2011, 19:41) *
выбросила сегодня свои сухарики анализируя неудачу, кажется нашла в чем проблема. Я их ЗАСУШИЛА. Хранила в холодильнике более 4-х месяцев (режим no frost) с вентилятором, вот мои черенки и почили, еще до того как я их в воду определила, а набухшие почки потом отвалились.


Если почки были набухшими - значит черенки были живы. Не отчаивайтесь. Почитаешь форум, так окоренить черенки - раз плюнуть. Но это не так, особенно, если сорт трудноокореняемый. Я, пока не построил кильчеватор, несколько раз имел неудачный опыт.

Автор: ляксандровна 6.3.2011, 13:54

Цитата(ДамаЧЕ @ 3.3.2011, 19:41) *
Что бы завершить мою многострадальную череночную эпопею, рассказываю. Ничего у меня не получилось с укоренением



выбросила сегодня свои сухарики анализируя неудачу, кажется нашла в чем проблема. Я их ЗАСУШИЛА. Хранила в холодильнике более 4-х месяцев (режим no frost) с вентилятором, вот мои черенки и почили, еще до того как я их в воду определила, а набухшие почки потом отвалились.
Н-да, печальный опыт.

Я хранила в хол- ке во мхе сфагнуме в разрезанной вдоль (не до конца)бутылке. Иногда сбрызгивала. Отлично сохранились! yahoo.gif

Автор: Валя155 15.3.2011, 22:22

Цитата(Клементина @ 27.2.2011, 21:54) *
Спасибо за ответ , но я имела ввиду нечто другое, с волчками справилась, а вот что такое выходит из земли, поблизости, не из головы куста, можно ли это использывать для разведения?

Нужно выяснить для начала -у вас виноград привитой, если нет ,то смело размножайте.Если на подвое-то это он голубчик.

Автор: кекс 16.3.2011, 13:49

у нас растет виноград 3-4 года. Орезала я только то что мне мешало. правильно обрезать попытаюсь в этом году. в том году цвел хорошо , но ягоды не завязались . кто подскажет почему?

Автор: Сергей Донецкий 16.3.2011, 16:17

Цитата(кекс @ 16.3.2011, 14:49) *
у нас растет виноград 3-4 года. Орезала я только то что мне мешало. правильно обрезать попытаюсь в этом году. в том году цвел хорошо , но ягоды не завязались . кто подскажет почему?

А какой сорт у вас?В предыдущие годы ягоды завязывались?

Автор: Марюта 17.3.2011, 12:40

Цитата(кекс @ 16.3.2011, 13:49) *
у нас растет виноград 3-4 года. Орезала я только то что мне мешало. правильно обрезать попытаюсь в этом году. в том году цвел хорошо , но ягоды не завязались . кто подскажет почему?

Ему, наверное, опылитель нужен.

Автор: Удачникъ 17.3.2011, 13:51

Цитата(кекс @ 16.3.2011, 14:49) *
у нас растет виноград 3-4 года. Орезала я только то что мне мешало. правильно обрезать попытаюсь в этом году. в том году цвел хорошо , но ягоды не завязались . кто подскажет почему?

А что за сорт? Существуют сорта с женским типом цветка ( своя пыльца у них стерильна) после сбрасывания колпачка у такого цветка тычинки опускаются вниз, такие сорта желательно опылять сортами опылителями у обоеполых тычинки торчат над пестиком, Возможно сухая жаркая погода пестик был сухой и опыления не произошло. Я во время цветения винограда провожу до опыление своих сортов (обоеполых и "функционально женских") пуховиками пуховик это изделие, на манер шлепанцев, сшитый из искусственного короткого меха, надел на кисти рук, и пошел по цветущему винограду с кистей пыльцу собирать (зажал цветущую кисть между ладонями (пуховиками) и чуть чуть потирая ладони перемещаем их к концу грозди ( ничего что некоторые ягодки отпадут, не бойтесь что по срываете и колпачки с некоторых ягод) и так стараюсь опылять все кусты сначала в одном направлении, а потом обратно.
После цветения беру лупу и просматриваю кончики ягод опыленные ягоды имеют черную точку(на месте пестика) если цвет точки коричневый то опыление такой ягоды не произошло, и она как правило опадают. если % неопыленных ягод большой 50 и более% провожу обработку "Завязью" ( натриевая соль "гормона роста") в концентрации в 2 раза больше рекомендуемой (пример 2 гр Завязи на литр воды, беру 4 гр завязи на литр воды ) и провожу обработку по гроздям в вечернее время (срок всасывания не менее 5 часов)
Для облегчения работ по опылению, завел у себя рыжую осмию, живет в камышинах (собрал в пучки и повесил под крышей, заселились и живут," работают пчелами" только мед не дают).

Автор: Клементина 24.3.2011, 22:03

Цитата(Валя155 @ 15.3.2011, 22:22) *
Нужно выяснить для начала -у вас виноград привитой, если нет ,то смело размножайте.Если на подвое-то это он голубчик.

Спасибо за ответ, а то я совсем думала выкопать,а жалко. Виноград достался в наследство, но на привитой не похож.

Автор: lenak 25.3.2011, 0:37

Хочу рассказать про свои черенки. Держала их в холодильнике в целофановых пакетах, надетых с двух сторон на связку черенков. Пакеты не завязывала, то есть в свободном трении. В феврале высадили на проращивание в опилки,предварительно замочив на сутки в воде и потом опудрив концы гетероауксином. Когда дали корни, а некоторые и листики, высадили в стаканы с землей( на дно стакана - опилки; земля покупная универсальная с добавлением вермикулита). Да холодильник обычный, без вентилятора. Сейчас уже зеленеют вовсю.

Автор: танюшка хохотушка 19.4.2011, 20:55

ПОМОГИТЕ!!!!!!!!! Пожалуйста! У меня виноград 3-й год но не разу не цвел сорт не помню, а табличку не видно под снегом.

Автор: Удачникъ 19.4.2011, 22:57

Цитата(танюшка хохотушка @ 19.4.2011, 20:55) *
ПОМОГИТЕ!!!!!!!!! Пожалуйста! У меня виноград 3-й год но не разу не цвел сорт не помню, а табличку не видно под снегом.

Виноград плодоносит на побегах вырастающих из почек лозы прошлого года, при условии оптимального тепла, питания В самые благоприятное время (середина июня середина августа длинный световой день высокая температура)при наличии достаточного питания и влаги растение начинает "дифференциацию содержимого" вновь образуемых почек. Дело в том, что гроздь винограда это видоизмененный усик которым растение прикрепляется к опре. и виноград "решает" закладывать ему цветковые почки ( растить и воспитывать детей) или самому выжить.
Молодые кусты винограда будут плодоносить в следующий год если суммарное количество почек на растении не менее 30. И закладка происходит в основном в почки выше 3 узла но это условно тк погодные условия определяют этот процесс (при похолодании закладкагроздей будет происходить не с3 узла а к примеру с 5-6) По этому главное не только вырастить урожай а и сделать все чтобы как можно большая часть лоэы вызрела и подготовилась к зиме, перезимовала и радовала в следующем году урожаем. Вопрос- на сколько почек обрезан виноград. Если не обрезан,(если длина лоз не 2,5-3метра и более) то я бы после горизонтальной подвязки подождал когда из почек появяться ростки и когда на них появяться 2-3 междуузилья (на них видно зачатки гроздей) начал удаление "лишних" выламывая побеги. Если обрезка короткая 2-4 почки то урожая ждать в этом году проблематично.

Автор: танюшка хохотушка 22.4.2011, 21:07

Сегодня сошел последний снег с винограда открыла , а он сопрел придеться обрезать.

Автор: Sergei 22.4.2011, 21:24

Цитата(танюшка хохотушка @ 22.4.2011, 22:07) *
Сегодня сошел последний снег с винограда открыла , а он сопрел придеться обрезать.
Я думаю,обрезать его сейчас не надо.А ждать когда из этих почек или из спящих почек пойдут ростки.

Автор: Цветочик 1.11.2011, 19:05

Я новичок .Сегодня нарезала черенков с 3 почками .Завернула в мокрую тряпку .Положила в целофановый пакет и убрала в погреб +7 правильно? и до февраля.

Автор: BlackKnight 1.11.2011, 20:10

Цитата(Цветочик @ 1.11.2011, 19:05) *
Я новичок .Сегодня нарезала черенков с 3 почками .Завернула в мокрую тряпку .Положила в целофановый пакет и убрала в погреб +7 правильно? и до февраля.

Обязательно проверяйте в идеале раз в месяц, но можно реже. Я правда без тряпки обхожусь.

Автор: Цветочик 1.11.2011, 21:04

Вы просто заворачиваете в целофановый пакет? а что надо смотреть раз в месяц?

Автор: BlackKnight 2.11.2011, 7:39

Цитата(Цветочик @ 1.11.2011, 21:04) *
Вы просто заворачиваете в целофановый пакет? а что надо смотреть раз в месяц?

Да я просто заворачиваю в целлофановый пакет.(большой).
Смотреть надо что-бы лоза не начала плесневеть.

Автор: Lormet 3.11.2011, 12:51

Влажная тряпочка будет способствовать развитию плесени, скоро она появиться.
Хранить в погребе можно насыпав в ведро песка ( лучше речного ), немного см на 5.
Воткните черенки, песок увлажните, и прикройте его плёнкой, что бы испарение было не так сильным.
Пару раз за зиму, увлажняйте песок, проблем не будет.

Автор: Sitar 14.11.2011, 11:59

Цитата(elektronikt @ 16.10.2008, 7:55) *
Процент принявшихся думую будет равен 0. Если есть погреб, подвал, свободное место в холодильнике, положите черенки туда. А весной кильчеванием у вас процент подтянится до 60-70%. У меня например почку дали все черенки, а вот сформировали корни не все.

Вы на сто процентов правы! Хочется каждому вложить минимум хлопот и получить максимум отдачи. Так не бывает!!! (DOMINUS VOBISKUM)

Автор: vlada 14.11.2011, 12:08

Вы вообще о чем ? И причем тут господь ?

Автор: Sitar 14.11.2011, 12:39

Цитата(anticyclone @ 16.10.2008, 21:38) *
Спасибо за оперативные ответы. Пожалуй, посажу десяток черенков, авось, да примется хоть один. Почва прогревается, конечно, плохо, но осенью она еще теплее воздуха. На это надежда.

2 Black Knight: лозы много, проблема в том, что она сидит в горшкеicon_lol.gif. Второй вариант я пробовал много раз. Один единственный раз образовался каллюс и корешочки 1см. Но после пересадки загнулся. Не хотелось связываться с кильчеванием, но, видать, придется... Оно рулит.

Хочу в ОГ, но и дома в горшке оставить. Кстати, в теме кто-то жаловался, что нет завязи в горшке. Я думаю это потому, что нет низких температур. Говорят, что амурским сортам необходим даже довольно большой минус. У меня Фиолетовый ранний давал сигналку в горшке, при зимовке на подоконнике, повезло, наверное. Сейчас речь идет о Муромце, четвертый год без урожая icon_lol.gif.

А никто не сталкивался с сортом Русский белый (именно так, не конкорд и не янтарь, а белый)? В Инете я нашел только упоминание о том, что его с кем-то скрестили.

По поводу Фиолетового раннего скажу = не такой он уж и ранний, имейте в виду, что в его родословной Мускат гамбургский, который произрастает в Лондоне, но в ОРАНЖЕРЕЯХ! Знаю хорошо почвенно-климатические особенности Московской области и рискнул бы посадить там "Итальянца" - Pizzutello Nero - утверждая, что это не Ришбаба - это очень похож на Г.ф. XYII-10-26 (Сверхранний красный мускат). Есть маленький опыт, но могу спорить до потери пульса! Естественно- эта прекрасная Viniferа требует укрытия, но она этого стоит, прежде всего по вкусовым качествам.

Цитата(Алексей_НСК @ 23.10.2008, 17:25) *
А вот мне оч интересно, можно ли в первый год от посадки черенком получить хоть какой то урожай, хоть с десяток ягодок, сигналку так сказать? Что для этого надо (у меня какие мысли - длинные черенки, предварительное укоренение без прорастания почек - т.е. пятка в тепле, все остальное в холоде).

Может ли девушка в 10 лет забеременеть и родить?... Наверное может - но это уникальная редкость! (Dominus vobiscum)

Автор: vlada 14.11.2011, 12:46

Не надо спорить, тем более до потери пульса.
Просто покажите фото, расскажите, как и где выращивали, либо дайте ссылки на соответствующий источник.

ЗЫ. Кстати, у нас фактически у всех такие уникальные редкости были - как виноград на кусте первого года посадки.

Автор: Sitar 14.11.2011, 13:02

Цитата(KIL @ 25.1.2009, 13:01) *
Сегодня несколько черенков поставила в банку со святой водичкой ....

В святую водичку очень верю. Вода из каждого колодца РАЗНАЯ!!! И виноградная лоза это чувствует лучше всех и реагирует по-своему. Можете провести эксперимент и проверить.

Цитата(Энди Москва @ 16.2.2009, 19:58) *
Поделился я с приятелем обрезанной лозой. Он кстати родом из Армении. Выкопал он осенью ямки на пол метра, посадил полуметровые-метровые обрезки в землю и получил 100% результат. Надо ещё сказать, что торчали наружу пару почек и черенок был укрыт "по взрослому".

Надо помнить Библейскую мудрость. После всемирного потопа Ной воткнул виноградную лозу не в Москве, а на горе АРАРАТ!

Автор: vladimirzap 21.11.2011, 10:36

Цитата(vlada @ 14.11.2011, 12:46) *
Не надо спорить, тем более до потери пульса.
Просто покажите фото, расскажите, как и где выращивали, либо дайте ссылки на соответствующий источник.

ЗЫ. Кстати, у нас фактически у всех такие уникальные редкости были - как виноград на кусте первого года посадки.



от такой уникальной редкости, секатор помогает.

Автор: tsg 22.1.2013, 16:09

Подскажите, черенки обязательно надо брать только с плодоносившей лозы, или можно с лозы обрезанной во время формирования куста.

Автор: Удачникъ 22.1.2013, 19:52

Цитата(tsg @ 22.1.2013, 16:09) *
Подскажите, черенки обязательно надо брать только с плодоносившей лозы, или можно с лозы обрезанной во время формирования куста.

Годится "любая"лоза лишь бы была вызревшей, желательно толщиной (не тоньше карандаша) и не пересушенная от неправильной заготовки и хранения.

Автор: tsg 24.1.2013, 11:40

Цитата(Удачникъ @ 22.1.2013, 19:52) *
Годится "любая"лоза лишь бы была вызревшей, желательно толщиной (не тоньше карандаша) и не пересушенная от неправильной заготовки и хранения.



Спасибо. Но я где то читал, что если с плодоносной лозы, то куст будет сильнее.

Автор: Удачникъ 24.1.2013, 23:55

Цитата(tsg @ 24.1.2013, 11:40) *
Спасибо. Но я где то читал, что если с плодоносной лозы, то куст будет сильнее.

Сильнее не значит урожайнее, для лучшего развития надрезаются чубуки так что бы напротив верхней почки был усик (пенек) или гребень грозди, такие почки считаются более "сильные"

Автор: Улитка 2.2.2013, 19:33

Цитата(Удачникъ @ 24.1.2013, 23:55) *
Сильнее не значит урожайнее, для лучшего развития надрезаются чубуки так что бы напротив верхней почки был усик (пенек) или гребень грозди, такие почки считаются более "сильные"

тсд- похоже вы не занимались виноградом.откройте интернет.и в поисковике найдете все ответы на видио.Я чубуки заготавливаю при осенней обрезки и храню их в погребе в песке.Сейсас их уже принесла и вымачиваю сутки а потом посажу в опил с песком. ну и тд.

Автор: beregkovv 2.2.2013, 19:58

Цитата(Улитка @ 2.2.2013, 21:33) *
тсд- похоже вы не занимались виноградом.откройте интернет.и в поисковике найдете все ответы на видио.Я чубуки заготавливаю при осенней обрезки и храню их в погребе в песке.Сейсас их уже принесла и вымачиваю сутки а потом посажу в опил с песком. ну и тд.

А не рано?До высадки в ОГ какие плети вымахают?

Автор: маринаУфа 2.2.2013, 20:32

Цитата(beregkovv @ 2.2.2013, 22:58) *
А не рано?До высадки в ОГ какие плети вымахают?


Тонюююсенькие.

Автор: Тур 2.2.2013, 21:16

Или при подсветке счёт вымахает fly2.gif

Автор: маринаУфа 2.2.2013, 21:39

И в чем смысл такого раннего танца с бубнами?

Автор: лора НН 3.2.2013, 14:33

Если для продажи, то да смысл есть, весной продать саженец с листочками и корнями. Если для себя любимого, то торопиться некуда. Мои черенки зимуют на даче закопанные в землю. Весной их выкопаю, вымочу сутки в корневине и посажу в теплицу к стеночке. Осенью выкапываю саженцы хорошо вызревшие как минимум на метр и высаживаю в открытый грунт. Зимуют отлично, корневая очень хорошая. Купленные черенки можно начинать проращивать в конце марта, чтобы с корешками высадить в теплицу в начале мая. Высаженные на ПМЖ саженцы в июне, выращенные дома, долго болеют. Лоза к осени вырастает слабая и плохо вызревает. У меня так. В более теплом климате будет все по другому.
С уважением Лариса

Автор: маринаУфа 3.2.2013, 15:43

Цитата(лора НН @ 3.2.2013, 17:33) *
Если для продажи, то да смысл есть, весной продать саженец с листочками и корнями. Если для себя любимого, то торопиться некуда. Мои черенки зимуют на даче закопанные в землю. Весной их выкопаю, вымочу сутки в корневине и посажу в теплицу к стеночке. Осенью выкапываю саженцы хорошо вызревшие как минимум на метр и высаживаю в открытый грунт. Зимуют отлично, корневая очень хорошая. Купленные черенки можно начинать проращивать в конце марта, чтобы с корешками высадить в теплицу в начале мая. Высаженные на ПМЖ саженцы в июне, выращенные дома, долго болеют. Лоза к осени вырастает слабая и плохо вызревает. У меня так. В более теплом климате будет все по другому.
С уважением Лариса


Если высаживать в ОГ в апреле - тогда да.
В наших условиях высаживать можно только в июне, после 10-12 числа. Из зеленки собственного производства к концу осени прирост лозы более 4 м, вызревший прирост - около 2 м.
Укоренять начинаю после 8 Марта, к маю прирост саженцев с зкс метр и больше - более чем достаточно для продажи.

Посадка в ОГ в 10 числах июля, фото конца августа (ближний куст). У нас далеко не юг.

http://pixs.ru/showimage/24fd585191_6224686_7006375.jpg

Автор: Антон Гора 10.2.2013, 20:58

Я когда обрезал свой виноград, нарезал чубуков из середины лозы и посадил под банки, все отростки прижились очень хорошо, теперь как потеплеет буду пересаживать в другие места.

Автор: Удачникъ 15.2.2013, 19:52

Цитата(Антон Гора @ 10.2.2013, 20:58) *
Я когда обрезал свой виноград, нарезал чубуков из середины лозы и посадил под банки, все отростки прижились очень хорошо, теперь как потеплеет буду пересаживать в другие места.

В ОГ пересаживать надо когда зацветут яблони (тогда почва прогревается на 10С ) при более ранней посадке саженцы как правило погибают (почти не развивается корневая)

Автор: Ekkart 17.2.2013, 13:01

http://radikal.ru/F/s004.radikal.ru/i207/1302/72/10912a13772a.jpg

http://radikal.ru/F/s61.radikal.ru/i173/1302/8d/9a272b1382ac.jpg

Сегодня вытащил свои черенки из опилок. Были там где-то 15 дней.
У одних были хорошие корни, у других совсем никудышние.
Но я посадил все. Там видно будет.

Автор: LarisaA 17.2.2013, 13:25

sml01.gif Здорово!

Автор: Москалева Юлия 17.2.2013, 13:50

Товарищи, помогите советом! Попробовала я укоренить чубуки в торфотаблетках на шкафу. Вот сегодня полезла посмотреть как идет процесс. Ни одного корешка не появилось, а потом смотрю что у меня парафин стал отваливаться с верху. Присмотрелась, а там корни лезут. Получается я бестолочь не той стороной укоренить пыталась. И вот теперь что делать, может быть перевернуть и попробовать сделать все правильно? Но резала чубучки всего на две почки, получается нижняя (та которая должна быть верхней) у меня заплесневела. Вид у нее совершенно безжизненный. А из верхней уже начал расти зеленый побег.

Автор: beregkovv 17.2.2013, 15:38

Цитата(Москалева Юлия @ 17.2.2013, 15:50) *
Товарищи, помогите советом! Попробовала я укоренить чубуки в торфотаблетках на шкафу. Вот сегодня полезла посмотреть как идет процесс. Ни одного корешка не появилось, а потом смотрю что у меня парафин стал отваливаться с верху. Присмотрелась, а там корни лезут. Получается я бестолочь не той стороной укоренить пыталась. И вот теперь что делать, может быть перевернуть и попробовать сделать все правильно? Но резала чубучки всего на две почки, получается нижняя (та которая должна быть верхней) у меня заплесневела. Вид у нее совершенно безжизненный. А из верхней уже начал расти зеленый побег.

Сажайте корнями в землю.Раз живой,оклимается. sml01.gif

Автор: Москалева Юлия 17.2.2013, 18:25

Цитата(beregkovv @ 17.2.2013, 16:38) *
Сажайте корнями в землю.Раз живой,оклимается. sml01.gif

Спасибо, попробую! Одно радует это была опытная группа, основная масса еще в подвале!

Автор: Ekkart 26.2.2013, 16:59

http://radikal.ru/F/i066.radikal.ru/1302/9c/9bc38694c9c9.jpg

На некоторых черенках появляются завязи!
Что делать? Отщипнуть?
Первый раз выращиваю...

Автор: vlada 26.2.2013, 17:11

Отщипывайте.

Автор: Удачникъ 26.2.2013, 18:00

На некоторых черенках появляются завязи!
Что делать? Отщипнуть?
Первый раз выращиваю...[/quote]

Я бы не торопился, до цветения завязь работает как лист, и когда сейчас производить выщипывание, можно обломать побег (он очень хрупкий) отрастет побег удобней будет выломать без серьезных проблем.

Автор: маринаУфа 27.2.2013, 13:12

Цитата(Ekkart @ 26.2.2013, 19:59) *
http://radikal.ru/F/i066.radikal.ru/1302/9c/9bc38694c9c9.jpg

На некоторых черенках появляются завязи!
Что делать? Отщипнуть?
Первый раз выращиваю...


Это не завязь, это бутон. Отщипывайте, не тратьте силы черенка. Листья нужно оставлять, ест-но.

Автор: tngalka 27.2.2013, 13:44

Форумчане! Вчера достались черенки, положила в мокрую тряпку и в холодильник. Через 3 дня велено в опилки посадить пропаренные. Парить в духовке? Тем-ра? Сколько мин?

Автор: BlackKnight 27.2.2013, 13:48

Цитата(tngalka @ 27.2.2013, 13:44) *
Форумчане! Вчера достались черенки, положила в мокрую тряпку и в холодильник. Через 3 дня велено в опилки посадить пропаренные. Парить в духовке? Тем-ра? Сколько мин?

Лучше замачивать один - два дня, в холодильнике, в вертикальном положении, опущенными в воду на 2/3 черенка. Но это конечно не догма.
Пропаривать идеально в пароварке, минут 30-ть, но лично я своей жене не рассказывал об этом опыте! icon_lol.gif

Автор: tngalka 27.2.2013, 13:59

Хорошо, что не рассказали. Про пароварку поняла, но её к сожалению нет.Есть Мультиварка, но там плошка для пара маловата. Спасибо.

Автор: BlackKnight 27.2.2013, 14:13

Цитата(tngalka @ 27.2.2013, 13:59) *
Есть Мультиварка, но там плошка для пара маловата. Спасибо.

Ну тогда старым способом, кастрюля с водой, наверх металлический дуршлаг с опилками. сверху дуршлага какую-нибудь не плотную крышку. И все это на огонь, когда начнет валить пар продержать минут 20-30ть

Автор: tngalka 27.2.2013, 14:23

Виталий, так и сделаю.Черенки переложила в банку, в воде на 2/3 + корневин.


Автор: BlackKnight 27.2.2013, 14:45

Цитата(tngalka @ 27.2.2013, 14:23) *
Виталий, так и сделаю.Черенки переложила в банку, в воде на 2/3 + корневин.

Прочитайте в инструкции корневина, сколько времени должны быть в нем замочены черенки.

Автор: маринаУфа 27.2.2013, 14:56

Цитата(tngalka @ 27.2.2013, 16:59) *
Хорошо, что не рассказали. Про пароварку поняла, но её к сожалению нет.Есть Мультиварка, но там плошка для пара маловата. Спасибо.


Ой артисты appl.gif ! Насыпаете опилки в таз, заливаете крутым кипятком, оставляете до полного остывания, потом лишнюю воду сливаете. Все.

Автор: tngalka 27.2.2013, 14:57

Виталий,по инструкции в корневине не более 6 часов, опилки частично уже пропарены, так что долго стоять черенкам в воде не придётся.


Автор: Лотусенция 28.2.2013, 22:32

Здравствуйте! Мне тоже дали черенки. Хочу попробовать укоренить по Радчевскому. Сегодня замочила целиком, убрала в холодную комнату( 16 град). Через 1. 5 сут надо сделать бороздки и поставить в банку, нижним срезом в воду...А я не могу разобраться, где у них верх, а где низ..Помогите! Подруга что-то про почки говорила, но я их не вижу..А по боковым сучкам можно определить? Может они только вверх растут? Или могут вниз?

Автор: Лотусенция 28.2.2013, 22:35

А ещё забыла корневин купить..Можно ли без него? Если обязательно нужен - побегу с утреца в магазин..

Автор: Удачникъ 28.2.2013, 23:42

Цитата(Лотусенция @ 28.2.2013, 22:32) *
Здравствуйте! Мне тоже дали черенки. Хочу попробовать укоренить по Радчевскому. Сегодня замочила целиком, убрала в холодную комнату( 16 град). Через 1. 5 сут надо сделать бороздки и поставить в банку, нижним срезом в воду...А я не могу разобраться, где у них верх, а где низ..Помогите! Подруга что-то про почки говорила, но я их не вижу..А по боковым сучкам можно определить? Может они только вверх растут? Или могут вниз?

Берете черенок (черенок у лопаты) правильно чубук поставили вертикально и смотрите на почки http://vinograd-34.ru/images/phocagallery/gallery/thumbs/phoca_thumb_m_graf-montekristo1.JPG на фото видно как располагаются почки (где верх где низ)

Автор: Лотусенция 1.3.2013, 4:47

Спасибо, но фото по ссылке маленькое совсем. Плохо видно. Как увеличивать не знаю.

Автор: Лена74 2.3.2013, 20:42

Прошу меня простить, я дилетант. Виноград у нас Изабелла- практически сорняк. Ранней весной нарезаю черенки, вопреки всем рекомендациям, ставлю в банку с водой, когда появляются корни- сажаю в стаканы 0.5 с землей. Высаживаю на постоянное место летом-осенью, через 3 года начинает плодоносить. Его очень много, может не в тему, позвольте поделиться, на взгляд мужа, нужным применением: наполнить банку виноградом без гребней, немного сахара, залить водкой и закатать, через 40 дней готово.

Автор: Удачникъ 3.3.2013, 19:17

Цитата(Лена74 @ 2.3.2013, 20:42) *
Прошу меня простить, я дилетант. Виноград у нас Изабелла- практически сорняк. Ранней весной нарезаю черенки, вопреки всем рекомендациям, ставлю в банку с водой, когда появляются корни- сажаю в стаканы 0.5 с землей. Высаживаю на постоянное место летом-осенью, через 3 года начинает плодоносить. Его очень много, может не в тему, позвольте поделиться, на взгляд мужа, нужным применением: наполнить банку виноградом без гребней, немного сахара, залить водкой и закатать, через 40 дней готово.

Я на свою изабеллу перепревил на другие сорта. Есть вкуснее и такие же неприхотливые.

Автор: Лена74 3.3.2013, 19:29

Цитата(Удачникъ @ 3.3.2013, 19:17) *
Я на свою изабеллу перепревил на другие сорта. Есть вкуснее и такие же неприхотливые.

К сожалению, в прививках не сильна, да и привои взять не у кого. Хочется, конечно, хорошего винограда, но...

Автор: Ekkart 4.3.2013, 8:14

http://radikal.ru/F/s005.radikal.ru/i212/1303/fe/044c17231fa0.jpg.html

Вопрос к специалистам.
Можно ли отломать нижний побег в расчете на задержку развития и на верхнюю почку.
Вроде ослеплял промежуточные глазки, но все-равно штук 5 таких выросло.
Теперь не знаю что делать. Или так оставить?
Спасибо.

Автор: YoraBell 4.3.2013, 12:06

Цитата(Удачникъ @ 3.3.2013, 19:17) *
Я на свою изабеллу перепревил на другие сорта. Есть вкуснее и такие же неприхотливые.



а КАКИЕ КОНКРЕТНО... ИЗ ДОСТУПНЫХ

Автор: Удачникъ 4.3.2013, 12:34

Цитата(YoraBell @ 4.3.2013, 12:06) *
а КАКИЕ КОНКРЕТНО... ИЗ ДОСТУПНЫХ

Кадрянка Юбилей 70, Прим,Елена итд Я бы набрал в поисковой базе ранние или ультра ранние сорта винограда пример http://www.shop.vineworld.com.ua/vinograd/ochen-rannie-sorta-vinograda.html

Автор: YoraBell 4.3.2013, 21:15

Цитата(Удачникъ @ 4.3.2013, 12:34) *
Кадрянка Юбилей 70, Прим,Елена итд Я бы набрал в поисковой базе ранние или ультра ранние сорта винограда пример http://www.shop.vineworld.com.ua/vinograd/ochen-rannie-sorta-vinograda.html



Так мне например надо не только ранние но и безпроблемные... как Изабела... в морозе не горит, болячки не берут! icon_lol.gif

Автор: alex7scriabin 5.3.2013, 22:25

Из ранних сортов, хорошие НАДЕЖНЫЙ,СУПЕР ЕКСТРА,АРКАДИЯ,ФЛОРА(она же ЛОРА),и другие, ВОСТОРГ ,ВИКТОРИЯ,ведержка до минус 30,не болячки ни морозы ,но закон для всех сортов,3 года,обьязательный уход,профилактика от болезней,зимнее укрытие !!!!! sml36.gif

Автор: drew 13.3.2013, 9:15

Подскажите пожалуйста ,можно ли использовать при проращивании чубуков как добавку к опилкам цветной гидрогель для комнатных растений.

Автор: BlackKnight 13.3.2013, 9:43

Цитата(drew @ 13.3.2013, 9:15) *
Подскажите пожалуйста ,можно ли использовать при проращивании чубуков как добавку к опилкам цветной гидрогель для комнатных растений.

Можно, но дорого. icon_lol.gif

Автор: drew 13.3.2013, 9:53

Самое главное,что можно.Чего не сделаешь для любимых чубуков.Да и не так уж дорого,а самое главное доступно.

Автор: Удачникъ 13.3.2013, 22:09

Цитата(drew @ 13.3.2013, 9:15) *
Подскажите пожалуйста ,можно ли использовать при проращивании чубуков как добавку к опилкам цветной гидрогель для комнатных растений.

Препарат проверенный? Я раз купил в садовом магазине генль, дейтвовал по инструкции применял при посадке деревьев и кустарников после посадки с его применением растюхи замерли в своем развитии сначала думал пересадка, надо время что бы схватились за землю, еще подождал, без изменений, стал делать усиленные поливы подкормки, без изменений, тогда разрыл корневую а корни как в панцире (такое впечатлениечто корни в силикатный клей обиакнули и дали подсохнуть) Итог растения промучались весну лето и осень зиму не пережили. Теперь применяю старую проверенную глиняную болтушку.

Автор: Лотусенция 13.3.2013, 22:32

Чё-то у меня чубуки не укореняются...Выбрала по методу Радчевского. Сначала замочила их в воде на 1.5 дня, потом поставила в банку с водой. Перед этим обновила срезы, всё как положено: внизу под почкой, сверху над почкой 3-4см, наверху залепила парафином, внизу борозды. Воду меняла, термометр стоит в банке, контролирую темпу, держу 25-28. Иногда опускалась до 20, тогда ставила на грелку..С 1 марта так стоят( то есть уже 2 недели) ..Сегодня смотрю пушок плесени на чубуках внизу выше воды, промыла её..Почки вроде как будто набухли, но не лопнули ещё..Мне кажется долго уже..Что я делаю не так? Как спровоцировать образование корней? Знакомая такие же черенки (с одного растения) просто в землю воткнула и распустились. Видимо и корни пустили, раз листочки прут.. Может тоже так сделать? Хранила всю зиму на дверце холодильника в неплотно закрытом пакете..Подскажите, пожалуйста, кто знает, что я не так сделала и как исправить. Только опилок нету у меня.

Автор: NataliBez 13.3.2013, 22:40

Цитата(Лотусенция @ 13.3.2013, 22:32) *
Знакомая такие же черенки (с одного растения) просто в землю воткнула и распустились. Видимо и корни пустили, раз листочки прут..

наличие листиков вовсе не означает наличие корней... пусть ваша знакомая проверит аккуратно откопав... а то проворонит и пропадут череночки...

Автор: Павел Р 13.3.2013, 22:41

Цитата(Лотусенция @ 14.3.2013, 0:32) *
Подскажите, пожалуйста, кто знает, что я не так сделала и как исправить. Только опилок нету у меня.

Попробуйте поместить в горшок с питательным грунтом. Хоть цветочным... Я обычно в земле укореняю, пока получалось 100%. Но у меня география другая....

Автор: Удачникъ 13.3.2013, 22:47

К вышеупомянутым советам хочу добавить, для развития корней примените укоренитель.

Автор: alex7scriabin 14.3.2013, 12:20

Мое почтение!Уважаемый Удачник !Если вас не затруднит напишите пожалуйста как правильно сделать калатушку, для корней сажанцев винограда!И могут ли сажанцы винограда обработанные в калатушке продержаться неделю,перед посадкой на постоянное место!

Автор: Лотусенция 14.3.2013, 15:42

Спасибо за ответы! Попробую посадить в землю..

Автор: Удачникъ 14.3.2013, 22:54

Цитата(alex7scriabin @ 14.3.2013, 12:20) *
Мое почтение!Уважаемый Удачник !Если вас не затруднит напишите пожалуйста как правильно сделать калатушку, для корней сажанцев винограда!И могут ли сажанцы винограда обработанные в калатушке продержаться неделю,перед посадкой на постоянное место!

Глиняная болтушка Глину смешивают с коровяком и водой до сметанообразного состояния. Обмакивают корневую систему растений для сохранения при перевозке или хранении.

Автор: Ekkart 15.3.2013, 8:25

Уважаемый,Удачникъ, у меня вопрос.

Чубуки посажены в половинки пластиковых бутылок.
Сейчас сквозь них видно, что корни загнулись и растут вверх.
Вопрос. Как вытащить чубук с комом земли из бутылки?
И далее.
Нужно ли при посадке в ОГ перенаправлять корни вниз? Не опасно ли это?
Тогда может быть не пытаться вытащить с комом, а вымыть водой?


Автор: vlada 15.3.2013, 9:15

Бутылки стеклянные, что ли ? sml20.gif
Обычные пластиковые - надрезать и вытащить...

Автор: LarisaA 15.3.2013, 9:21

А можно и не резать..
Пролить, перевернуть, придерживая растюху рукой, другой рукой стукнуть по дну бутылки. Весь ком земли с растюхой и выйдет наружу. icon_lol.gif

Автор: vlada 15.3.2013, 9:29

Пролить- земля с мельчайшими корнями может оторваться.

Автор: LarisaA 15.3.2013, 9:52

Цитата(vlada @ 15.3.2013, 13:29) *
Пролить- земля с мельчайшими корнями может оторваться.

Это значит - недопролила- земля, не отстала от донца. Я все овощные и пр. рассаду так ращу в 1,5 и 2-х литровых и высаживаю. Ну можно размять емкость руками перед опрокидыванием.

Автор: vlada 15.3.2013, 10:00

Размять - опять же оторвать корешки...
Я обычно подсушиваю, земля комом схватывается, маленький удар по дну - и все выходит без проблем.

Автор: LarisaA 15.3.2013, 10:06

Цитата(vlada @ 15.3.2013, 14:00) *
Размять - опять же оторвать корешки...
Я обычно подсушиваю, земля комом схватывается, маленький удар по дну - и все выходит без проблем.

Влада, не знаю sml20.gif пустые емкости отскакивают, без земли (ну может какая на дне и останется немного)..
Может просто за года приноровилась рука.. sml15.gif

Автор: Удачникъ 15.3.2013, 14:10

Цитата(Ekkart @ 15.3.2013, 8:25) *
Уважаемый,Удачникъ, у меня вопрос.

Чубуки посажены в половинки пластиковых бутылок.
Сейчас сквозь них видно, что корни загнулись и растут вверх.
Вопрос. Как вытащить чубук с комом земли из бутылки?
И далее.
Нужно ли при посадке в ОГ перенаправлять корни вниз? Не опасно ли это?
Тогда может быть не пытаться вытащить с комом, а вымыть водой?

Я обрезаю дно, бутылки укладываю боком и пазрезаю вдоль на всю длинну до половины длины окружности, взял 2 мя руками опустил в землю вынул остатки стакана, С коряим ничего не делаю, они сами найдут куда лезть.

Автор: Павел Р 15.3.2013, 14:45

Цитата(LarisaA @ 15.3.2013, 11:52) *
Это значит - недопролила- земля, не отстала от донца. Я все овощные и пр. рассаду так ращу в 1,5 и 2-х литровых и высаживаю. Ну можно размять емкость руками перед опрокидыванием.

Я таким макаром когда-то помидоры сажал. Если немного в воде постоит, комок просто выскальзывает из емкости. Не думаю, что корешки повредятся.

Автор: LarisaA 15.3.2013, 14:51

Цитата(Павел Р @ 15.3.2013, 18:45) *
Я таким макаром когда-то помидоры сажал. Если немного в воде постоит, комок просто выскальзывает из емкости. Не думаю, что корешки повредятся.

Так и до сих пор так их и сажу .. да и перцы с баклажанами..все так..

Автор: NikaOk 15.3.2013, 16:05

Насчет того, как рассаду вытаскивать - я ее обычно в картонных коробочках выращиваю, а потом прямо в них в землю. Картон размокает и перегнивает быстро, растения растут дальше.

Автор: Тур 16.3.2013, 13:29

Цитата(NikaOk @ 15.3.2013, 17:05) *
Насчет того, как рассаду вытаскивать - я ее обычно в картонных коробочках выращиваю, а потом прямо в них в землю. Картон размокает и перегнивает быстро, растения растут дальше.

А коробочки не плесневеют?

Автор: ERA33 21.4.2013, 12:58

Добрый день! Подскажите пожалуйста, можно ли размножать виноград черенками от вызревшей лозы весной. Нигде не могу найти полную информацию, везде пишется про осенние черенки. Я не обрезала весной лозы специально для весеннего черенования, но видимо осенью в голове все было более менее ясно, а щас чет не разберусь, сто с ними делать:проращивать до корней дома или сразу в стаканчики с грунтом оставить в теплице? Надо ли их вымачивать как осенние? и еще какие тонкости есть? Помогите пож-та. sml35.gif

Автор: beregkovv 21.4.2013, 20:03

Цитата(ERA33 @ 21.4.2013, 14:58) *
Добрый день! Подскажите пожалуйста, можно ли размножать виноград черенками от вызревшей лозы весной. Нигде не могу найти полную информацию, везде пишется про осенние черенки. Я не обрезала весной лозы специально для весеннего черенования, но видимо осенью в голове все было более менее ясно, а щас чет не разберусь, сто с ними делать:проращивать до корней дома или сразу в стаканчики с грунтом оставить в теплице? Надо ли их вымачивать как осенние? и еще какие тонкости есть? Помогите пож-та. sml35.gif

Сажайте в грунт.Вымочить предварительно-желательно.И укоренителями обработать.Растения весну чуют,"включатся" на полный рост.

Автор: Удачникъ 21.4.2013, 22:23

Цитата(ERA33 @ 21.4.2013, 12:58) *
Добрый день! Подскажите пожалуйста, можно ли размножать виноград черенками от вызревшей лозы весной. Нигде не могу найти полную информацию, везде пишется про осенние черенки. Я не обрезала весной лозы специально для весеннего черенования, но видимо осенью в голове все было более менее ясно, а щас чет не разберусь, сто с ними делать:проращивать до корней дома или сразу в стаканчики с грунтом оставить в теплице? Надо ли их вымачивать как осенние? и еще какие тонкости есть? Помогите пож-та. sml35.gif

Я бы просто лозу нагнул и прикопал, не парясь с обрезкой, стаканчиками, и начнут развиваться побеги и потом корни вырастут и к осени готовый посадочный материал.

Автор: ERA33 21.4.2013, 22:33

Цитата(Удачникъ @ 21.4.2013, 23:23) *
Я бы просто лозу нагнул и прикопал, не парясь с обрезкой, стаканчиками, и начнут развиваться побеги и потом корни вырастут и к осени готовый посадочный материал.

Да я уже их нарезала, носилась 3 дня то в стаканчики на окно, то в теплицу в грунт,остановилась на том,что в стаканчики в теплицу поставлю,а тут чего то похолодало резко,опять на окно в мокрую вату поставила vlada.gif vlada.gif vlada.gif

Автор: Тур 12.5.2013, 10:02

Подскажите, если сейчас прикопать лозу, осенью её можно будет отдавать?

Автор: Удачникъ 12.5.2013, 20:21

Цитата(Тур @ 12.5.2013, 10:02) *
Подскажите, если сейчас прикопать лозу, осенью её можно будет отдавать?

Конечно можно, и прикопать и будет что отдать.

Автор: Тур 13.5.2013, 10:44

Цитата(Удачникъ @ 12.5.2013, 21:21) *
Конечно можно, и прикопать и будет что отдать.

В смысле отводок - успеет корни дать приличные.

Автор: Удачникъ 14.5.2013, 21:51

Цитата(Тур @ 13.5.2013, 10:44) *
В смысле отводок - успеет корни дать приличные.

Должен успеть.

Автор: Тур 31.8.2013, 10:24

Цитата(Удачникъ @ 14.5.2013, 22:51) *
Должен успеть.

А когда его лучше пересаживать: сейчас или подождать немного? Хочется, чтобы к зиме устроился поуютнее... icon_twisted.gif

Автор: Удачникъ 31.8.2013, 12:46

Цитата(Тур @ 31.8.2013, 10:24) *
А когда его лучше пересаживать: сейчас или подождать немного? Хочется, чтобы к зиме устроился поуютнее... icon_twisted.gif

Я бы начал пересадку за 20-30 дней до стабильного похолодания , с комом земли, продумал как устроить парничок, что бы подольше задержать остывание почвы ниже +10, тогда точно успеет "схватиться за землю"и пересадка будет безболезненной.

Автор: Тур 31.8.2013, 13:11

Цитата(Удачникъ @ 31.8.2013, 13:46) *
Я бы начал пересадку за 20-30 дней до стабильного похолодания , с комом земли, продумал как устроить парничок, что бы подольше задержать остывание почвы ниже +10, тогда точно успеет "схватиться за землю"и пересадка будет безболезненной.

А раньше почему не стоит?

Автор: Удачникъ 31.8.2013, 15:28

Цитата(Тур @ 31.8.2013, 13:11) *
А раньше почему не стоит?

При более ранней посадке, виноград раньше укореняется (более благоприятные условия) и начинает интенсивный рост (хорошая почва обилие влаги,сбивает куст с "толку" и вместо подготовки к зиме, он чаще всего начинает "вторую вегитацию" в ущерб подготовки к зиме.

Автор: Тур 1.9.2013, 9:14

Цитата(Удачникъ @ 31.8.2013, 16:28) *
При более ранней посадке, виноград раньше укореняется (более благоприятные условия) и начинает интенсивный рост (хорошая почва обилие влаги,сбивает куст с "толку" и вместо подготовки к зиме, он чаще всего начинает "вторую вегитацию" в ущерб подготовки к зиме.

Хм... Логично. Спасибо.

Автор: Listopad 25.10.2013, 18:53

Народ, подскажите, можно ли укоренить двухлетнюю лозу. У меня в этом году на одном кусте лоза этого года не успела вызреть, вымерзла в первый сентябрьский мороз, осталось от нее по 2-3 почки, зато есть длинный прошлогодний рукав, лишний. Соседи пробовали урожай этого года и очень просят. Смогу ли я укоренить пршлогоднюю лозу? У кого есть такой опыт - расскажите, пожалуйста.

Автор: beregkovv 25.10.2013, 20:17

Цитата(Listopad @ 25.10.2013, 20:53) *
...Смогу ли я укоренить пршлогоднюю лозу? У кого есть такой опыт - расскажите, пожалуйста.

Можно окоренить.В прошлом году весной сажал коряги многолетние(30см) "Восторга".,все 2 проросли.Прикапывал горизонтально,вся стала корнем.В эту осень Бог послал Магарач ранний,прошлогодняя лоза,с побегами.Нашинковал чубуки и с молодняка и прошлогодки.Засыпал в ящик с песком и в погреб.

Автор: Тур 29.10.2013, 12:19

Цитата(Listopad @ 25.10.2013, 19:53) *
Народ, подскажите, можно ли укоренить двухлетнюю лозу. У меня в этом году на одном кусте лоза этого года не успела вызреть, вымерзла в первый сентябрьский мороз, осталось от нее по 2-3 почки, зато есть длинный прошлогодний рукав, лишний. Соседи пробовали урожай этого года и очень просят. Смогу ли я укоренить пршлогоднюю лозу? У кого есть такой опыт - расскажите, пожалуйста.

Я в этом году укореняла. Двухлетние лозы Коринки русской и Кристалла, 5-летку Альфы. Все за лето нарастили хорошие корни (Коринка и Кристалл лучше).
Все просто пригнула и присыпала, осенью раздала.

Автор: Listopad 13.11.2013, 20:07

Спасибо, буду пробовать.

Автор: ягодкаТ 4.1.2014, 11:39

Добрый день всем! С Новым годом! Уже волнуюсь за предстоящий сезон и не могу удержаться от вопроса. Мне прикопали лозу "Дружбы" весной нужно забрать когда и как это грамотно сделать с наименьшими потерями? Заранее благодарна.

Автор: beregkovv 4.1.2014, 12:24

Цитата(ягодкаТ @ 4.1.2014, 13:39) *
Добрый день всем! С Новым годом! Уже волнуюсь за предстоящий сезон и не могу удержаться от вопроса. Мне прикопали лозу "Дружбы" весной нужно забрать когда и как это грамотно сделать с наименьшими потерями? Заранее благодарна.

Как только оттает земля,чтоб лопатой можно было копнуть.Пока лоза не проснулась.ИМХО

Автор: ягодкаТ 5.1.2014, 21:27

Цитата(beregkovv @ 4.1.2014, 12:24) *
Как только оттает земля,чтоб лопатой можно было копнуть.Пока лоза не проснулась.ИМХО

Спасибо. А оставшуюся отрезанную чем то обработать нужно? А пересаженный укрыть?

Автор: goldenjana 5.1.2014, 21:42

Цитата(ягодкаТ @ 5.1.2014, 21:27) *
Спасибо. А оставшуюся отрезанную чем то обработать нужно? А пересаженный укрыть?


Профилактически виноград обратбатывать нужно в течении сезона против грибных болезней и иногда от вредителей.

А зачем пересаженный весной укрывать? Главное саженец правильно посадить и поливать. А укроете осенью icon_lol.gif

Автор: Тур 7.1.2014, 15:27

Цитата(ягодкаТ @ 5.1.2014, 22:27) *
Спасибо. А оставшуюся отрезанную чем то обработать нужно? А пересаженный укрыть?

Можно. Я бы около обрубленного стебля сделала "подушку" из золы, чтобы всякие гнили близко не подобрались icon_lol.gif
Если при пересадке получилось так, что корни оказываются уже не в замерзшей земле (например, Вы полили землю горячей водой), можно соорудить временный парничок, ИМХО.

Автор: ягодкаТ 7.1.2014, 18:00

Цитата(Тур @ 7.1.2014, 15:27) *
Можно. Я бы около обрубленного стебля сделала "подушку" из золы, чтобы всякие гнили близко не подобрались icon_lol.gif
Если при пересадке получилось так, что корни оказываются уже не в замерзшей земле (например, Вы полили землю горячей водой), можно соорудить временный парничок, ИМХО.

Подушку это обсыпать землю вокруг ? :| А пролить землю лучше, чем посадить в не прогретую? Уж очень хочется сорт сохранить(Дружба), мы виноградом не избалованы, поэтому столько вопросов.icon_lol.gif

Автор: Удачникъ 8.1.2014, 0:44

Цитата(ягодкаТ @ 4.1.2014, 11:39) *
Добрый день всем! С Новым годом! Уже волнуюсь за предстоящий сезон и не могу удержаться от вопроса. Мне прикопали лозу "Дружбы" весной нужно забрать когда и как это грамотно сделать с наименьшими потерями? Заранее благодарна.

Когда прикопали хочу узнать, лоза уже с корнями, или это обрезанная ( или необрезанная) и прикопанная ветвь, или осенью нарезанные чубуки и прикопанныя для весеннего укоренения?

Автор: ягодкаТ 8.1.2014, 21:10

Цитата(Удачникъ @ 8.1.2014, 0:44) *
Когда прикопали хочу узнать, лоза уже с корнями, или это обрезанная ( или необрезанная) и прикопанная ветвь, или осенью нарезанные чубуки и прикопанныя для весеннего укоренения?

Прикопали в мае, был приличный прирост, обрезали(прирост) и укрыли на зиму вместе с материнским кустом , от лозы материнской не обрезали, корни не проверяли. Весной просят забрать. Удачник, Вы дали мне очень много дельных советов(и многие другие конечно тоже), большое спасибо за участие!:)

Автор: крат 8.1.2014, 23:23

Цитата(Лотусенция @ 13.3.2013, 22:32) *
Чё-то у меня чубуки не укореняются...Выбрала по методу Радчевского. Сначала замочила их в воде на 1.5 дня, потом поставила в банку с водой. Перед этим обновила срезы, всё как положено: внизу под почкой, сверху над почкой 3-4см, наверху залепила парафином, внизу борозды. Воду меняла, термометр стоит в банке, контролирую темпу, держу 25-28. Иногда опускалась до 20, тогда ставила на грелку..С 1 марта так стоят( то есть уже 2 недели) ..Сегодня смотрю пушок плесени на чубуках внизу выше воды, промыла её..Почки вроде как будто набухли, но не лопнули ещё..Мне кажется долго уже..Что я делаю не так? Как спровоцировать образование корней? Знакомая такие же черенки (с одного растения) просто в землю воткнула и распустились. Видимо и корни пустили, раз листочки прут.. Может тоже так сделать? Хранила всю зиму на дверце холодильника в неплотно закрытом пакете..Подскажите, пожалуйста, кто знает, что я не так сделала и как исправить. Только опилок нету у меня.

Я поступаю так: в конце октября вырезаю виноград и нарезаю чубуки с 2-мя почками. Дома сразу ставлю их в банку с водой. Почки выше уровня воды. Ничем не накрываю.Воду периодически меняю. Через 1-1,5 месяца появляются корни и параллельно из почек растут листочки. Потом пересаживаю саженцы в стаканчики. Весной высаживаю в ОГ.

Автор: goldenjana 9.1.2014, 1:19

Цитата(крат @ 8.1.2014, 23:23) *
Я поступаю так: в конце октября вырезаю виноград и нарезаю чубуки с 2-мя почками. Дома сразу ставлю их в банку с водой....


Прям в конце октября и ставите? wink.gif

Автор: Удачникъ 9.1.2014, 11:54

Цитата(ягодкаТ @ 8.1.2014, 21:10) *
Прикопали в мае, был приличный прирост, обрезали(прирост) и укрыли на зиму вместе с материнским кустом , от лозы материнской не обрезали, корни не проверяли. Весной просят забрать. Удачник, Вы дали мне очень много дельных советов(и многие другие конечно тоже), большое спасибо за участие!:)

Весной, при первой возможности, отрезали от материнского куста, срезы замазали ПВА, аккуратно расчистить прикопанную лозу, определить место откуда растут корни, аккуратно выкопать, посадить в соответствующую емкость и на светлое место. Пусть пока растет. Сажать в открытый грунт когда зацветут яблони, перед посадкой в ОГ желательно закалить и приучить к прямым солнечным лучам. Такой вариант позволит винограду раньше начать свое развитие, что дает опережение в развитии, что позволит даже в не благоприятные годы лучше подготовиться к зиме.

Автор: крат 9.1.2014, 16:12

Цитата(goldenjana @ 9.1.2014, 1:19) *
Прям в конце октября и ставите? wink.gif

Да. Приношу с дачи, обновлю срез и сразу в банку с водой. На новогдних праздниках сажала уже с корнями в пластиковые стаканчики с землей

Автор: beregkovv 9.1.2014, 16:41

Цитата(крат @ 9.1.2014, 18:12) *
Да. Приношу с дачи, обновлю срез и сразу в банку с водой. На новогдних праздниках сажала уже с корнями в пластиковые стаканчики с землей

Ко времени высадки в ОГ плети большие нагоняет?Ни разу не пробовал так рано. sml20.gif

Автор: goldenjana 9.1.2014, 17:12

Цитата(крат @ 9.1.2014, 16:12) *
Да. Приношу с дачи, обновлю срез и сразу в банку с водой. На новогдних праздниках сажала уже с корнями в пластиковые стаканчики с землей

Это не правильно! Черенок должен хоть пару месяцев отдохнуть. Да и вытянуть вегетирующий зимой саженец сложно - надо хорошую подсветку и посадку в ведро. Иначе ваш саженец по итогу получится замученным и будет расти хуже чем тот, который укореняли в феврале- марте.

Автор: крат 9.1.2014, 18:15

Цитата(beregkovv @ 9.1.2014, 16:41) *
Ко времени высадки в ОГ плети большие нагоняет?Ни разу не пробовал так рано. sml20.gif

Лоза вырастает до 40см. Подпереть ее на окне несложно.

Автор: маринаУфа 9.1.2014, 18:25

Цитата(крат @ 9.1.2014, 21:15) *
Лоза вырастает до 40см. Подпереть ее на окне несложно.



Я начинаю окоренять в конце февраля-начале марта. К середине мая саженцы в 0,5 л стаканах имеют прирост минимум 0,5 м. Пересаженные в 1,5 л емкости к посадке (10-15 июня) имеют прирост 1,5 м.

Окоренять с октября, мучать всю зиму, чтобы получить какие-то несчастные 40 см? В чем смысл?

Автор: крат 9.1.2014, 18:34

Цитата(goldenjana @ 9.1.2014, 17:12) *
Это не правильно! Черенок должен хоть пару месяцев отдохнуть. Да и вытянуть вегетирующий зимой саженец сложно - надо хорошую подсветку и посадку в ведро. Иначе ваш саженец по итогу получится замученным и будет расти хуже чем тот, который укореняли в феврале- марте.

Я всех своих знакомых научила этому методу. Все получилось прекрасно. К концу мая саженцы имеют много корней и развитую с листьями лозу.Никаких подсветок у меня нет. Саженцы сажаю в пластиковые пивные стаканчики и ставлю их на подоконник, где больше света. А если черенок будет лежать несколько месяцев, то он может засохнуть.

Автор: крат 9.1.2014, 18:45

Цитата(маринаУфа @ 9.1.2014, 18:25) *
Я начинаю окоренять в конце февраля-начале марта. К середине мая саженцы в 0,5 л стаканах имеют прирост минимум 0,5 м. Пересаженные в 1,5 л емкости к посадке (10-15 июня) имеют прирост 1,5 м.

Окоренять с октября, мучать всю зиму, чтобы получить какие-то несчастные 40 см? В чем смысл?

Смысл в 100% укореняемости. Массово я не выращиваю саженцы винограда. По несколько штук для себя уже несколько лет.

Автор: ягодкаТ 9.1.2014, 20:52

Цитата(Удачникъ @ 9.1.2014, 11:54) *
Весной, при первой возможности, отрезали от материнского куста, срезы замазали ПВА, аккуратно расчистить прикопанную лозу, определить место откуда растут корни, аккуратно выкопать, посадить в соответствующую емкость и на светлое место. Пусть пока растет. Сажать в открытый грунт когда зацветут яблони, перед посадкой в ОГ желательно закалить и приучить к прямым солнечным лучам. Такой вариант позволит винограду раньше начать свое развитие, что дает опережение в развитии, что позволит даже в не благоприятные годы лучше подготовиться к зиме.

icon_evil.gif sml35.gif Огромное спасибо, всё очень понятно и доступно. А что скажете про"Дружбу"? очень капризный? прочитанная мной информация оказалась слегка противоречива sml15.gif

Автор: Удачникъ 10.1.2014, 0:48

Цитата(ягодкаТ @ 9.1.2014, 20:52) *
icon_evil.gif sml35.gif Огромное спасибо, всё очень понятно и доступно. А что скажете про"Дружбу"? очень капризный? прочитанная мной информация оказалась слегка противоречива sml15.gif

Давно 20 лет назад был у меня такой сорт, на то время . Попробывав на вкус этот сорт, все остальные казались без вкуса. Дружба для любителей муската. Вот какой . http://vinograd.info/sorta/yniversalnye/dryzhba.html Один минус для меня, не мощной силы роста, и следовательно урожай не очень большой. Заболел куст бактериальным раком, и погиб. Существует другой сорт Дружба -азиатская, это черный виноград. Этого сорта у меня не было и нет.

Автор: Семка 24.1.2014, 10:33

Прошу помощи(((
Уже перед новым годом брату на его новую дачу презентовали десяток черенков винограда какого-то неизвестного, но очень вкусного сорта.
Так как брат вообще ни в чем не понимает, а я хоть в чем-то))), то черенки были отданы мне на хранение и укоренение.Я на такое не расчитывала , у меня виноград посажен, так что пришлось в срочном порядке читать про укоренение.

Определела черенки на хранение в холодильник, запарафинила им кончики, лежат в кульке с дырочками на нижней полке.
Черенки были длинные, в холодильник не влезали, и я их обрезала.Осталось несколько огрызков с одной-двумя почками.
Я решила их не выбрасывать, а попытаться укоренить чисто ради эксперимента, так как ранее ж никогда этого не делала, ну и ответственность же чувствую.

Поставила их в гетероауксин, в банку и оставила в покое.
Недели через три черенки выглядели так:
http://pixs.ru/showimage/DSC2279JPG_6507649_10589546.jpg
Там почек не видно, но почки к тому времени уже начали постепенно открываться.

Я обрадовалась, что все идет по плану, что зачатки корней появились, что корешки разовьются и успеют помочь развиться нормально почкам и листикам, и что не придется городить огород с холодными кильчеваторами.
Но обрадовалась рано.За последнюю неделю зачатки корешков как-то перестали особо развиваться, из бледно-зелыных, свеженьких, стали желтовато-коричневатыми, а листики стали засыхать.

Почему так?Как я понимаю, почки начали развиваться слишком рано, но я думала, что раз зачатки появились, то теперь-то точно все нормально будет, а процесс тормознулся.




Автор: Удачникъ 24.1.2014, 11:12

Цитата(Семка @ 24.1.2014, 10:33) *
Прошу помощи(((
Уже перед новым годом брату на его новую дачу презентовали десяток черенков винограда какого-то неизвестного, но очень вкусного сорта.
Так как брат вообще ни в чем не понимает, а я хоть в чем-то))), то черенки были отданы мне на хранение и укоренение.Я на такое не расчитывала , у меня виноград посажен, так что пришлось в срочном порядке читать про укоренение.

Определела черенки на хранение в холодильник, запарафинила им кончики, лежат в кульке с дырочками на нижней полке.
Черенки были длинные, в холодильник не влезали, и я их обрезала.Осталось несколько огрызков с одной-двумя почками.
Я решила их не выбрасывать, а попытаться укоренить чисто ради эксперимента, так как ранее ж никогда этого не делала, ну и ответственность же чувствую.

Поставила их в гетероауксин, в банку и оставила в покое.
Недели через три черенки выглядели так:

Там почек не видно, но почки к тому времени уже начали постепенно открываться.

Я обрадовалась, что все идет по плану, что зачатки корней появились, что корешки разовьются и успеют помочь развиться нормально почкам и листикам, и что не придется городить огород с холодными кильчеваторами.
Но обрадовалась рано.За последнюю неделю зачатки корешков как-то перестали особо развиваться, из бледно-зелыных, свеженьких, стали желтовато-коричневатыми, а листики стали засыхать.

Почему так?Как я понимаю, почки начали развиваться слишком рано, но я думала, что раз зачатки появились, то теперь-то точно все нормально будет, а процесс тормознулся.

Корни должны быть в почве или находиться во влажном воздухе при влажности почти 100% я бы как только начинались образовываться корни, сразу же сажал в почву. У винограда существует глубокий покой это со времени листопада ( даже вынужденного листопада) и длиться приблизительно до середины января, в этот период даже идеальные условия не вызывают развитие винограда, потом наступает "вынужденный" покой это когда виноград уже может начать вегетацию, но его сдерживает низкая температура В этот период (конец января февраль) при укрытии пленкой при длительных оттепелях создается парниковый эффект и может спровацировать начало развития винограда, а потом приходит холод и начинаются проблемы.
Мой совет посади в почву чубуки с корешками и накрой для создания парникового эффекта, это нужно тк корни слабые воздух в помещении сухой, и испарять необходимое количество влаги листья не могут ( слабая корневая)
Я сажаю 2х или 3 глазковыми чубуками в разовые стаканы для пива или обрезанные 1-1,5 л ПЭТ бутылки и такими же накрываю сверху стакан с черенком.


Автор: Семка 24.1.2014, 12:24

Ага, Виктор, все поняла, очередной раз огромное спасибо!

Я подумала, что надо бы влажности добавить, и надела сверху банки, а она высокая, кулечек прозрачный,когда зачатки появились эти, но под ним через несколько дней плесень пошла, и я в пленке дырочек несколько сделала.Но вот мало этого, значит, оказалось.
Виктор, а когда надо в грунт сажать?В смысле сразу в грунт, или вот так держать в гетероауксине до зачатков первых, а потом уже в грунт?


Автор: Удачникъ 24.1.2014, 17:03

Цитата(Семка @ 24.1.2014, 12:24) *
Ага, Виктор, все поняла, очередной раз огромное спасибо!

Я подумала, что надо бы влажности добавить, и надела сверху банки, а она высокая, кулечек прозрачный,когда зачатки появились эти, но под ним через несколько дней плесень пошла, и я в пленке дырочек несколько сделала.Но вот мало этого, значит, оказалось.
Виктор, а когда надо в грунт сажать?В смысле сразу в грунт, или вот так держать в гетероауксине до зачатков первых, а потом уже в грунт?

Я как правило после обработки в гетероауксине ( выдерживаю сутки) и сажаю сразу в почву ( как мне кажется стресс меньше чем при паресадке, молодые белые корешки очень хрупкие при пересадке как правило повреждаются ) После посадки обрабатываю биопрепаратами почву и саженец (применяю Гаупсин) и никакой плесени. На фото посаженные 30 декабря чубуки инжира, обрабатывал как написал выше. И еще 1-2 раза ( утром и вечером) обрабатываю растения водой (пульвелизатором)

 

Автор: Семка 24.1.2014, 20:33

Вот же елки-палки, вообще не подумала о том, что обработать можно!Вот спасибо, хорошо, все-таки, что я с этими огрызками решила попробовать сначала, а то б я наукореняла)


Автор: Семка 29.1.2014, 11:57

Виктор, отчитываюсь!
Из всех черенков эксперементальных один был более-менее, остальные все явно уже никакие.Посадила в грунт, сверху кулечек одела.Как поперли корешки у него!Прямо на глазах поперли, и просто не очень заглубила, и часть зачатков сверху грунта осталась, мне хорошо видно их.
Такие мощнецкие!
В общем, живой пока, ращу)

Автор: Удачникъ 29.1.2014, 15:25

Цитата(Семка @ 29.1.2014, 11:57) *
Виктор, отчитываюсь!
Из всех черенков эксперементальных один был более-менее, остальные все явно уже никакие.Посадила в грунт, сверху кулечек одела.Как поперли корешки у него!Прямо на глазах поперли, и просто не очень заглубила, и часть зачатков сверху грунта осталась, мне хорошо видно их.
Такие мощнецкие!
В общем, живой пока, ращу)

Поздравляю с хорошим почином. sml01.gif sml27.gif

Автор: ягодкаТ 23.2.2014, 16:23

А я первый раз прорастила корешки и посадила в ёмкости. Вот сомневаюсь, не рано ли.
Что дальше?

Автор: ягодкаТ 23.2.2014, 16:30

Цитата(ягодкаТ @ 23.2.2014, 16:23) *
А я первый раз прорастила корешки и посадила в ёмкости. Вот сомневаюсь, не рано ли.
Что дальше?


Автор: Леонна 23.2.2014, 16:41

купила еще три кустика винограда с закрытой корневой, спустила их в погреб, надеюсь, что это правильно)) попытка №3 вырастить виноград

Автор: beregkovv 23.2.2014, 17:59

Цитата(ягодкаТ @ 23.2.2014, 18:23) *
А я первый раз прорастила корешки и посадила в ёмкости. Вот сомневаюсь, не рано ли.



 

Автор: Удачникъ 23.2.2014, 21:32

[quote name='ягодкаТ' post='883307' date='23.2.2014, 16:23']А я первый раз прорастила корешки и посадила в ёмкости. Вот сомневаюсь, не рано ли.
Что дальше
Не рано в самый раз, а теперь температурный режим как помидорам и полный вперед. А какая емкость?

Автор: Удачникъ 23.2.2014, 21:37

Цитата(Леонна @ 23.2.2014, 16:41) *
купила еще три кустика винограда с закрытой корневой, спустила их в погреб, надеюсь, что это правильно)) попытка №3 вырастить виноград

А что им в погребе делать? Посадите каждый в 2 х литровую емкость и пускай развиваются, перед посадкой на постоянное место закалите, до посадки в ОГ осталось не много, около 2 месяцев. А какие сорта?

Автор: Леонна 23.2.2014, 21:50

Цитата(Удачникъ @ 23.2.2014, 21:37) *
А что им в погребе делать? Посадите каждый в 2 х литровую емкость и пускай развиваются, перед посадкой на постоянное место закалите, до посадки в ОГ осталось не много, около 2 месяцев. А какие сорта?

была уверена, что для них так лучше))
сорта: Кристалл
Цитронный магарача
Левокумский
купила по одному кустику, других сортов не было, возможно еще весной куплю у частников, хотя опыт плачевный, то ли саженцы были не очень, то ли я посадила их неправильно, то ли еще что, они у меня за лето вырастают см 20 и все, и так уже 3 года, считая год посадки, и не гибнут, и не растут

Автор: Удачникъ 24.2.2014, 0:05

Цитата(Леонна @ 23.2.2014, 21:50) *
была уверена, что для них так лучше))
сорта: Кристалл
Цитронный магарача
Левокумский
купила по одному кустику, других сортов не было, возможно еще весной куплю у частников, хотя опыт плачевный, то ли саженцы были не очень, то ли я посадила их неправильно, то ли еще что, они у меня за лето вырастают см 20 и все, и так уже 3 года, считая год посадки, и не гибнут, и не растут

Это настораживает, боюсь что у Вас самый опасный вредитель винограда филлоксера.

Автор: Ekkart 24.2.2014, 0:10

Уважаемый Удачникъ .

Скажите, а черенками можно размножать вообще все сорта винограда?
И если да, то зачем эти мучения с прививанием?

Автор: Леонна 24.2.2014, 10:02

Цитата(Удачникъ @ 24.2.2014, 0:05) *
Это настораживает, боюсь что у Вас самый опасный вредитель винограда филлоксера.

ужас, пойду почитаю, про него, но и вашего совета жду, что делать?

Автор: Тур 24.2.2014, 18:39

Цитата(Ekkart @ 24.2.2014, 1:10) *
Уважаемый Удачникъ .

Скажите, а черенками можно размножать вообще все сорта винограда?
И если да, то зачем эти мучения с прививанием?

Чтобы корни были более устойчивы к филоксере / морозу / составу почвы, а верх вкусный.

Автор: Удачникъ 24.2.2014, 21:56

Цитата(Ekkart @ 24.2.2014, 0:10) *
Уважаемый Удачникъ .

Скажите, а черенками можно размножать вообще все сорта винограда?
И если да, то зачем эти мучения с прививанием?

Все дело во вредителе филлоксере( особая тля) это насекомое которое живет на виноградном кусте родом оно из Америки и завезено французами из Америки вместе с американским виноградом ( такими сортами как Лидия, Изабелла, Ноа, Шиллер) в те времена (освоения Америки) в Европе были только мелкоягодные винные сорта, (Шасла, Совньон, Пино) и приблизительно через 30-50 лет после привоза винограда из Америки, началось массовая гибель виноградников Франции, а так как саженцы винограда приобретались и другими государствами эта зараза распространилась по всей Европе. И что главное иммунитена к проделкам филлоксеры у европейских азиатских, амурских сортов нет. Некоторые сорта например Ркацителли имеют некоторый иммунитет к филлоксере. Существует 2 "вида" филлоксеры корневая форма и листовая (они могут мутировать превращаясь в любую) Листовая форма живет на винограде американских кровей, на европейских листовая форма почти не встречается. Симптомы вздутия как у зудня только у зудня яма с внутренней стороны листа а у филлоксеры на внешней стороне листа. Корневая форма протыкает корень вводит в него спец жидкость образуется утолщение, туда она откладывает яйца, корень в месте повреждения загнивает и отмирает это вызывает замедление роста винограда, а( при большом заражении погибает куст)
Подвой это гибриды или сорта винограда которые быстро покрывают пробкой на корнях места повреждения филлоксерой, что не дает летального исхода виноградному кусту.
При СССР в зонах свободных от филлоксеры запрещалось применять привитый на филлоксероустойчивые подвои виноград, только корнесобственные.

Автор: Ekkart 24.2.2014, 22:40

Тур, Спасибо
Удачникъ, Спасибо за столь обстоятельный ответ.
Тогда скажите, а те саженцы винограда которые массово продают на базарах, они как получены?
Просто из черенков?

Автор: Удачникъ 24.2.2014, 23:34

Цитата(Ekkart @ 24.2.2014, 22:40) *
Тур, Спасибо
Удачникъ, Спасибо за столь обстоятельный ответ.
Тогда скажите, а те саженцы винограда которые массово продают на базарах, они как получены?
Просто из черенков?

Честно говоря не знаю, последний раз менял сорта 25 лет назад ( филлоксеры у нас еще не было В Молдавии была) в те времена у Вас проводились работы по созданию сортов толерантных к филлоксере Как показали испытания,В 2005г дольше всех живут и дают приемлемый по качеству и количеству урожай сорта и гибридные формы селекции молдавского НИИВ «Виерул». Здесь с помощью селекции выводят сорта и гибридные формы, толерантные к филлоксере.
Ученые Молдовы Н. И. Гузун и К. А. Войтович вывели десятки сортов, толерантных к филлоксере. Они же провели классификацию сортов и гибридов по устойчивости к корневой форме филлоксеры, разделив их на шесть групп по пятибалльной системе:

1 группа — 0 баллов, филлоксера не развивается в связи с иммунитетом растений. Культурных (съедобных) сортов нет, это дикие формы Северной Америки;

2 группа — 1 балл, слабое развитие филлоксеры, охватывание 3-4% поверхности корней. Сорта Рипариа х Рупестрис 101-14, Кобер 5ББ, Кречунел и другие, применяемые в качестве подвоев;

3 группа — 2 балла, филлоксера развивается со средней интенсивностью, поверхностное гниение корней до 10%. Сорт Бако-1;

4 группа — 3 балла, филлоксера развивается хорошо, гнилостный процесс корней в основной поверхности — до 15%. Сорта гибридов прямых производителей Зайбеля, Кудерка, Сейв Виллара, Гаяра, Терраса, сорт Альфа;

5 группа — 4 балла, процесс гниения корней уже сквозного типа — до 30%. Сюда относится ряд так называемых комплексно-устойчивых сортов, особенно молдавской селекции, где один из родителей — гибриды Сейв Виллара; сорта Декабрьский, Кутузовский, Мэрцышор, Виерул 59, Ляна, Юбилей Молдовы, Юбилей Журавля и другие;

6 группа — 5 баллов, процесс гниения корней сквозного типа свыше 30%. Сюда относятся все сорта Vitis Vinivera, в том числе последние крупноягодные, кишмишные, мускатные новинки, Восторг и вся его «семья», Аркадия, Молдова и многие другие.
Пока же только кусты, привитые на подобранные для каждого сорта и почвы подвои, смогут порадовать виноградарей-любителей килограммовыми гроздьями Атамана, Водограя, Гелиоса, Ермака, Зарева и других сортов и гибридных форм.
Если бы они были привиты был бы видно место привоя, а продавать корнесобственные выгодно все равно скоро погибнет причину как правило не устанавливают и опять покупать новые саженцы.

Автор: Леонна 25.2.2014, 7:38

я почитала в инете, что с филоксерой бороться можно только полной протравкой земли, винограду в этом месте кирдык, это так? и так и не поняла, если, старый посаженный виноград убрать, протравить, то дальше не распространится?

Автор: Удачникъ 25.2.2014, 10:39

Цитата(Леонна @ 25.2.2014, 7:38) *
я почитала в инете, что с филоксерой бороться можно только полной протравкой земли, винограду в этом месте кирдык, это так? и так и не поняла, если, старый посаженный виноград убрать, протравить, то дальше не распространится?

Я бы сначала убедился, что в почве филлоксера, если она, ( и если ничего не определили) то я бы виноград пока не корчевал, а пролил почву актарой. и посмотрел на дальнейшее развитие кустов. А новый купленный виноград пролил опять актарой, а если виноград с открытой корневой замочил на сутки в раствор БИ 58.

Автор: Леонна 25.2.2014, 13:14

Цитата(Удачникъ @ 25.2.2014, 10:39) *
Я бы сначала убедился, что в почве филлоксера, если она, ( и если ничего не определили) то я бы виноград пока не корчевал, а пролил почву актарой. и посмотрел на дальнейшее развитие кустов. А новый купленный виноград пролил опять актарой, а если виноград с открытой корневой замочил на сутки в раствор БИ 58.

с закрытой корневой, спасибо, так и сделаю))

Автор: tngalka 27.2.2014, 13:16

Уважаемые форумчане, посадил муж черенок "Загадка Шарова", тот дал корни хорошие и неделю назад пересадили в ёмость 5л. Грунт состоит из садовой земли , песка , добавлена зола . Два дня назад заметили пятна на листьях. Вот такие http://wcb.ru/pic/pm-J5ZJ.html Что это? М.б. солнечный ожог? Черенки стоят на окне, после обеда там солнце. Если болезнь, то чем лечить? Опыт маленький, в прошлом году выращивали черенок от Виталия, такого не было. Надеюсь на ваши советы.


Автор: biziki49 4.3.2014, 16:35

У меня тоже вот такие же (может чуток по зеление) .и с нижний стороны шарики светло зеленого света прозрачные)примерно 1 мм .на листьях и на свежем стебле .Как маленькие бусинки . Руками можно отодрать. Дихлофосом брызнул они изчезли но в других так же появляются . Испугался вдруг филлоксера , черенки у мало знакомого взял. Но у своих чубуков тоже есть .Как бы других кустов не заразит. Опыта почти нет.

Автор: drew 4.3.2014, 17:52

Цитата(biziki49 @ 4.3.2014, 17:35) *
У меня тоже вот такие же (может чуток по зеление) .и с нижний стороны шарики светло зеленого света прозрачные)примерно 1 мм .на листьях и на свежем стебле .Как маленькие бусинки . Руками можно отодрать. Дихлофосом брызнул они изчезли но в других так же появляются . Испугался вдруг филлоксера , черенки у мало знакомого взял. Но у своих чубуков тоже есть .Как бы других кустов не заразит. Опыта почти нет.


Бусинки это скорее всего-"Жемчужные слезы"(почитайте в инете).Филлоксера на черенках маловероятна.

Автор: biziki49 5.3.2014, 23:55

drew
Спасибо.Поискал по ссылке жемчужная слеза и точно есть фотографии точно такие как у моих подопечных.Но не где так и не нашел какие последствия от них ожидать.Буду дальше искать.Все равно большое спасибо ,успокоили.
Если не филлоксера вроде уже полегче .Вчера остальных чубуков заложил на укоренение.

Автор: kalinka-malinka 28.8.2014, 9:34

Надеюсь задаю вопрос в правильную тему.
Переезжаем на другой участок и собираемся пересаживать виноград - 3-х летку и 4-х летку. 4-х летка вообще уже толстенный ствол отрастила. Страшно.
По большому счёту всё понятно и как выкопать и как посадить, хотя практические советы тоже не помешают. Не понятно когда это делать? Сейчас виноград ещё выкапывать рано, там грозди висят. Потом боюсь не прирастёт, укорениться не успеет - в прошлом году в сентябре грозди ещё не совсем поспели. Получается в лучшем случае в конце сентября. Можно ли это сделать весной? В какие сроки? До появления листьев?
Что нам делать с 4-х леткой? Читала, что до 5-и лет можно выкапывать и пересаживать. Какая у них корневая система? Можно её ещё выкапывать или теперь её лучше отводкой размножить?

Если надо, после выходных, прикреплю фотографии стволов.

Автор: kalinka-malinka 10.9.2014, 11:34

Цитата(kalinka-malinka @ 28.8.2014, 9:34) *
Надеюсь задаю вопрос в правильную тему.
Переезжаем на другой участок и собираемся пересаживать виноград - 3-х летку и 4-х летку. 4-х летка вообще уже толстенный ствол отрастила. Страшно.
По большому счёту всё понятно и как выкопать и как посадить, хотя практические советы тоже не помешают. Не понятно когда это делать? Сейчас виноград ещё выкапывать рано, там грозди висят. Потом боюсь не прирастёт, укорениться не успеет - в прошлом году в сентябре грозди ещё не совсем поспели. Получается в лучшем случае в конце сентября. Можно ли это сделать весной? В какие сроки? До появления листьев?
Что нам делать с 4-х леткой? Читала, что до 5-и лет можно выкапывать и пересаживать. Какая у них корневая система? Можно её ещё выкапывать или теперь её лучше отводкой размножить?

Если надо, после выходных, прикреплю фотографии стволов.


Эх...
В общем решили выкапывать ранней весной, до набухания почек. Вопрос про 4-х летний виноград, остаётся.

Вот стволы:
Это трёхлетний, похожий на Изабеллу:

Думаю с ним проблем не должно быть.

А это 4-х летний Алёшенька:

Тут уже ствол здоровый...

Автор: BlackKnight 10.9.2014, 11:47

Цитата(kalinka-malinka @ 10.9.2014, 11:34) *
А это 4-х летний Алёшенька:
Тут уже ствол здоровый...

Да ерунда! Пересаживайте!

Автор: kalinka-malinka 10.9.2014, 11:55

Цитата(BlackKnight @ 10.9.2014, 11:47) *
Да ерунда! Пересаживайте!


Ой, спасибо огромное за ответ! Страшно было очень icon_lol.gif

Автор: Владимир-68 19.1.2015, 8:56

Всем доброго дня! Тоже переезжаем на новый участок, есть необходимость пересадить 2-3 корня винограда. Однозначно решил, что весной надо это делать, осталось определиться в какой период. Сразу когда земля оттает и виноград еще спит?

Автор: Удачникъ 20.1.2015, 1:24

Цитата(Владимир-68 @ 19.1.2015, 8:56) *
Всем доброго дня! Тоже переезжаем на новый участок, есть необходимость пересадить 2-3 корня винограда. Однозначно решил, что весной надо это делать, осталось определиться в какой период. Сразу когда земля оттает и виноград еще спит?

Какой возраст кустов,чем больше возраст, тем больше должен быть ком земли. Вообще лучше пересадивать осенью после листопада, тогда за зиму почва осядет и развитие пошло бы нормально. А теперь после ппересадки надо сделать сильную обрезку, и пролить новое посадочное место и ком раствором железного купороса, от бактериального рака.

Автор: mila7771 10.3.2015, 17:07

Здравствуйте, не подскажите,как правильно сажать виноград? Что за канавы нужно рыть?

Сейчас на чубуках отращиваю корни и есть виноград двухлетний, просто посаженный,как смородина.

Автор: Удачникъ 10.3.2015, 17:54

Цитата(mila7771 @ 10.3.2015, 17:07) *
Здравствуйте, не подскажите,как правильно сажать виноград? Что за канавы нужно рыть?

Сейчас на чубуках отращиваю корни и есть виноград двухлетний, просто посаженный,как смородина.

Канавы нужны что бы 1 когда будете укрывать кусты укладываете в канаву и лозу укрываете кто как, раньше укрывали землей, теперь много укрывных материалов, укрытие в ровень с почвой или чуть нмже и снег с укрытия не выдувается, виноград комфортнее зимует. 2 когда виноград растет в канаве проще его поливать ( заливают в канаву воду до заполнения несколько раз и получаем глубинный полив, это нужно что бы у винограда развивались глубинные корни, а не поверхностные (росяные)
Для посадкти ннужны посадочные ямы, их роют и заправляют загодя, если ямы не готовы то лучше уже не рыть, причина в заправленой яме происходит процесс уплотнения ( проседания) почвы и если в свежезаправленную яму посадить виноград, то велика вероятность что почва проседая будет обрывать корешки и получим задержку развития или даже гибель куста. Виноград желательно сажать с углублением, виноградные корни погибают при понижении температуры почвы -8-10С ( лоза и почки от 20 до 40С в зависимости от сорта) по этому глубокая посадка уменьшает вероятность подмерзания корневой системы, но сильно глубокая посадка из за длительного нагрева почвы может затормозить начало весеннего развития.

Автор: Тур 10.3.2015, 18:18

Цитата(mila7771 @ 10.3.2015, 18:07) *
Здравствуйте, не подскажите,как правильно сажать виноград? Что за канавы нужно рыть?

Сейчас на чубуках отращиваю корни и есть виноград двухлетний, просто посаженный,как смородина.

Посадка в ямы используется на юге. У нас наоборот, лучше на приподнятые широкие грядки - некоторые ещё и стараются наклонить их к югу.
Ямы весной зальёт... и, собственно, всё... sml22.gif

Форум Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)