Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Мокрый чердак, банально, но факт
Vladik
сообщение 30.1.2015, 14:36
Сообщение #1


Прохожий
Иконка группы

Регистрация: 29.1.2015
Сообщений: 4

Дача в Коломне



Здравствуйте, уважаемые форумчане, Матильда и все кто могут помочь советом.
Ситуация стандартная, в этом сезоне в первый раз запустили дом зимой, в доме живем постоянно, через пару месяцев залез на чердак и обнаружил, что чердак, утеплитель и все деревяные перекрытия мокрые. Первое, что пришло в голову - это неправильной стороной положили изоляцию, изоляцию срезал местами, дополнительно, в слуховые окна установил вентиляторы для увеличения циркуляции воздуха, сильно это ситуацию не поправило. Понятно, что замена утеплителя, сушка и обработка биозащитой - обязательные работы, но весь вопрос в том, какие работы нужно провести, чтобы ситуация не повторилась?
Фото дома и чердака ниже.
Прикрепленное изображение

Прикрепленное изображение


Прикрепленное изображение

Прикрепленное изображение

Прикрепленное изображение


Прикрепленное изображение


Прикрепленное изображение

Буду благодарен за любую помощь, при необходимости могу предоставить любое фото
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ёпрст
сообщение 30.1.2015, 14:43
Сообщение #2


Дачник
*****

Регистрация: 28.4.2006
Сообщений: 4704
Из: Москва, Минское шоссе. 112 км от МКАД

Дача в Можайском районе



А под ватой (утеплителем) - есть ветровлаго-защита? Похоже, что у Вас из-за перепадов температур конденсат образовывается из-за недостаточности утепления. Надо было бы под утеплитель что то типа пенопласта уложить ещё...

Кроме того, Вы, по-ходу дела задраили снизу скаты крыши так, что ни одной естественной щели для вентиляции - нет. Влага в виде конденсата наверху под скатами образовывалась и стекала вниз на утеплитель...


--------------------
Обитатели форума имеют скверную привычку иногда спать и заниматься другими бесполезными делами в течение суток, пренебрегая своими обязанностями быстро отвечать на постинги...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Vladik
сообщение 30.1.2015, 18:17
Сообщение #3


Прохожий
Иконка группы

Регистрация: 29.1.2015
Сообщений: 4

Дача в Коломне



Цитата(Ёпрст @ 30.1.2015, 14:43) *
А под ватой (утеплителем) - есть ветровлаго-защита? Похоже, что у Вас из-за перепадов температур конденсат образовывается из-за недостаточности утепления. Надо было бы под утеплитель что то типа пенопласта уложить ещё...

От потолка второго этажа сандвич следующий, вагонка- паразащита- 5см воздушная подушка-отрожатель-черновой потолок-гидроизоляция-утеплитель стекловата 15-20см.
Понятно, что теплопотери большие, один люк, я думаю, не плохо пропускает, вопрос чем лечить(

Цитата(Ёпрст @ 30.1.2015, 15:03) *
Кроме того, Вы, по-ходу дела задраили снизу скаты крыши так, что ни одной естественной щели для вентиляции - нет. Влага в виде конденсата наверху под скатами образовывалась и стекала вниз на утеплитель...

под скатами стоят софиты вентилируемые, могу фото сделать

Сообщение отредактировал Vladik - 30.1.2015, 18:21
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Бобёр
сообщение 30.1.2015, 20:07
Сообщение #4


Дачник
***

Регистрация: 28.10.2004
Сообщений: 989

Дача в процессе возведения.



Цитата(Ёпрст @ 30.1.2015, 14:43) *
А под ватой (утеплителем) - есть ветровлаго-защита?

Там должна быть хорошая ПАРОизоляция.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Vladik
сообщение 30.1.2015, 20:13
Сообщение #5


Прохожий
Иконка группы

Регистрация: 29.1.2015
Сообщений: 4

Дача в Коломне



Цитата(Бобёр @ 30.1.2015, 20:07) *
Там должна быть хорошая ПАРОизоляция.

Пароизоляция идет после вагонки, а под утеплителем гидроизоляция.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Бобёр
сообщение 30.1.2015, 20:18
Сообщение #6


Дачник
***

Регистрация: 28.10.2004
Сообщений: 989

Дача в процессе возведения.



Цитата(Vladik @ 30.1.2015, 18:17) *
От потолка второго этажа сандвич следующий, вагонка- паразащита- 5см воздушная подушка-отрожатель-черновой потолок-гидроизоляция-утеплитель стекловата 15-20см.

Если у Вас так: вагонка-пароизоляция-обрешетка, то изоляция вся дырявая.
Должно быть: вагонка-обрешетка-пароизоляция.
Ну и люк пропускает больше всего.
Гидроизоляция под утеплителем - без толку. Надо было сверху положить.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Matilda
сообщение 30.1.2015, 22:58
Сообщение #7


Дачник
****

Регистрация: 17.7.2006
Сообщений: 1465
Из: Москва

Дача в Пески (по Новорязанке)



Да, у вас, похоже, нет входа воздуха на чердак из под свеса.

Слуховые окошки маловаты для вентиляции вашего чердака.

Пароизоляцию нужно было вплотную к утеплителю укладывать, а не делать непонятный отражатель и не засовывать доски внутрь пирога. Вскройте потолок - там у вас тоже проблемы выше пароизоляции накопились.

Люк - это беда. Вам нужно постараться его изолировать.

Для начала наладьте вход воздуха из под карниза на чердак. Заходя на чердак вы должны улицу видеть внизу ската. это должно помочь. А потом проверять и решать остальные проблемы: установка дополнительных вентвыходов, уплотнение или заклейка люка, и посмотреть что у вас выше пароизоляции, не почернели ли доски.

Кстати, у вас и с обрешеткой - беда. Контробрешетки нет. если капли по гидроизоляции покатятся, то в обрешетку упрутся. Будет у вас лужица перед каждой обрешетиной. Нужно было с провисом пленку укладывать, а вы ее как мембрану для межстропильного утепления натянули.







Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Vladik
сообщение 31.1.2015, 12:23
Сообщение #8


Прохожий
Иконка группы

Регистрация: 29.1.2015
Сообщений: 4

Дача в Коломне




Спасибо большое за ответы. Очень признателен за внесенные рекомендации. Вот сидим сейчас и думаем, с чего начинать)
Размер чердака получается 6 на 4 метра и высота в коньке 1.2 м при окнах 30 на 60 см.
Т е чердак по сути не такой большой.
Уважаемая Матильда, правильно ли я понимаю, что крышу разобрать придется полностью или металлочерепицу можно не снимать?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Matilda
сообщение 31.1.2015, 14:43
Сообщение #9


Дачник
****

Регистрация: 17.7.2006
Сообщений: 1465
Из: Москва

Дача в Пески (по Новорязанке)



Цитата(Vladik @ 31.1.2015, 13:23) *
Спасибо большое за ответы. Очень признателен за внесенные рекомендации. Вот сидим сейчас и думаем, с чего начинать) Размер чердака получается 6 на 4 метра и высота в коньке 1.2 м при окнах 30 на 60 см. Т е чердак по сути не такой большой. Уважаемая Матильда, правильно ли я понимаю, что крышу разобрать придется полностью или металлочерепицу можно не снимать?
Мне показалоь, что чердак у вас побольше. Раз такой маленький, то окошек хватит.

Крышу разбирать вам скорее всего не придется, разве что совсем плохо будет с обрешеткой, которая прислонена к пленке.




Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Check
сообщение 26.2.2015, 14:00
Сообщение #10


Прохожий
Иконка группы

Регистрация: 12.8.2014
Сообщений: 6

Дача в Можайск



Цитата(Matilda @ 31.1.2015, 14:43) *
Мне показалоь, что чердак у вас побольше. Раз такой маленький, то окошек хватит.

Крышу разбирать вам скорее всего не придется, разве что совсем плохо будет с обрешеткой, которая прислонена к пленке.

Здравствуйте, Matilda! Вижу, что у форумчан тоже подобная проблема с влагой на чердаке. У меня дом ещё не эксплуатируется, предназначен для ПМЖ. Между чердаком и вторым этажом уложена пароизоляция, пока не герметично. В доме гуляет ветер, как и на чердаке. Но! При наличии открытых свесов, разреза в Тайвеке под коньком, кожуха для вентиляционных труб (самих труб ещё нет) даже в ветренные дни, в морозец стопила влажные, снизу почти по всей поверхности Тайвека висят капли влаги (на фото)! Также было и осенью. Кровля двускатная - металлочерепица, контробрешётка имеется. В чём же проблема? Допустим, есть разница температур над мембраной Тайвек и под ней. Но, повторюсь, стропила влажные! Может эта мембрана Тайвек вовсе не мембрана и как-то препятствует выходу влаги?
В будущем чердак переоборудуется в мансарду, но это в будущем. Ещё не хватало, что дерево начнёт гнить!


Строители закончивают монтаж вентилируемого фасада и будут закрывать свесы софитами, монтировать капельники, водосточку и пр. И, боюсь, ситуация усугубится. Возможно, уже пришла пора укаладывать между стропил, вплотную к Тайвеку, утеплитель?

Прошу вас, Matilda, помочь ещё в одном вопросе. Как правильно зашить карнизный свес и устроить узел примыкания вентилируемого фасада к кровле? Вариант на рисунке.
Мне не понятно, куда и как направлять воздух, идущий из под сайдинга. Этот воздух через софиты попадает в карниз и упирается в мембрану.
Кроме того, строители предлагают не ставить карнизную планку, а немного опустить желоб, чтобы в него попадал конденсат, стекающий по мембране. Правильно так будет?

Сообщение отредактировал Check - 26.2.2015, 14:05
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение


Прикрепленное изображение
 
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
borovoe
сообщение 8.9.2016, 16:27
Сообщение #11


Прохожий
Иконка группы

Регистрация: 8.9.2016
Сообщений: 1

Дача в Lipetsk



Цитата(Matilda @ 31.1.2015, 14:43) *
Мне показалоь, что чердак у вас побольше. Раз такой маленький, то окошек хватит.

Крышу разбирать вам скорее всего не придется, разве что совсем плохо будет с обрешеткой, которая прислонена к пленке.



Матильда, добрый день,
Собираюсь купить готовый дом.
Но есть сомнения - в доме совершенно нет входа на чердак: ни с улицы, ни изнутри дома - предыдущий хозяин все зашил блок-хаузом.
Не подскажете могут ли быть в дальнейшем проблемы из-за отсутствия вентиляции?
Может стоит отказаться от покупки?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Сергей-МСК
сообщение 8.9.2016, 20:35
Сообщение #12


Дачник
*****

Регистрация: 9.6.2015
Сообщений: 3057
Из: Москвы

Дача в Калужской области, 65км на юго-запад от Москвы.САТ~2100 :( Сейчас уточняю().Может 2101



Ох неспроста он его зашил... Может там следы жуткого преступления? mol.gif

Жуткого строительного преступления - отсутствия важнейших составляющих кровли, типа утепления (если теплый чердак) или утепления перекрытия (ежели холодный)...

А двери и окна не заделаны вглухую? Чтобы посмотреть нельзя было, что внутри дома?

Купи, типа, там все в порядке, потом глянешь... appl.gif


--------------------
Меня зовут Сергей.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
swoods
сообщение 8.9.2016, 21:02
Сообщение #13


Дачник
****

Регистрация: 16.5.2007
Сообщений: 1337
Из: Москва

Дача в п.Воровского МО



А может быть, там вовсе нет чердака?
Небольшой треугольничек над мансардой чердаком сейчас не считается и зашивается при строительстве. Вентиляцию он имеет через свесы.


--------------------
Сергей
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Сергей-МСК
сообщение 10.9.2016, 0:49
Сообщение #14


Дачник
*****

Регистрация: 9.6.2015
Сообщений: 3057
Из: Москвы

Дача в Калужской области, 65км на юго-запад от Москвы.САТ~2100 :( Сейчас уточняю().Может 2101



Не имеет. Через свесы идет приточка. Вытяжки нету. Нету в этом случае вентиляции.
Треугольные стародавние окошки (и целые люки) в торцах двускатных кровель - тоже не прокатят.
Кто хоть раз залазил при +30 на улице в это подчердачное пространство (бабушки там очень любили сушить вишню и прочее... ну и хранить старый хлам) вспомнит незабываемые ощущения +50 без малейшего ветерка. Это вам не Египет (там хоть ветерок бывает)


--------------------
Меня зовут Сергей.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
swoods
сообщение 10.9.2016, 8:42
Сообщение #15


Дачник
****

Регистрация: 16.5.2007
Сообщений: 1337
Из: Москва

Дача в п.Воровского МО



Сергей, я говорю про маленькое треугольно пространство над мансардой. Туда залезть невозможно, высоты там от силы метр. Во всех современных постройках это пространство зашито наглухо. Вытяжка, вероятнее всего, идет через щели в коньке. Что строят, то и строят. Другого не имеем.


--------------------
Сергей
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0




Текстовая версия Сейчас: 28.10.2020, 2:28
Реклама на форуме