Посадка, размножение винограда. |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Посадка, размножение винограда. |
19.2.2024, 11:15
Сообщение
#781
|
|
Дачник Регистрация: 14.5.2013 Сообщений: 219 Дача в Краснодаре |
почитай возможно будет полезной информация Спасибо Витя! |
|
|
19.2.2024, 11:27
Сообщение
#782
|
|
Дачник Регистрация: 14.5.2013 Сообщений: 219 Дача в Краснодаре |
|
|
|
6.3.2024, 15:06
Сообщение
#783
|
|
Дачник Регистрация: 9.2.2019 Сообщений: 108 Из: Москва, Дача МО Раменский р-он Дача в МО |
Прежде всего хотелось поблагодарить Виталия и других участников, принесших черенки, за редкий ныне альтруизм и добросердечие. И про замачивание - полагаю, что 2 -3 часов в воде достаточно ( можно снеговую воду ! ), иначе черенки могут "" задохнуься " в воде без кислорода и погибнуть, аквалангов у них нема, я далее держу их во влажной среде, в пакете, периодически орошаемом изнутри водой из разбрызгивателя, где создается высокая , под 90 % влажность, тоже относится и к замачиванию корней растений при посадке. Если заблуждаюсь и ошибаюсь, выскажитесь, поделитесь своим опытом и соображениями. Все зависит от сухости черенка. Приблизительно можно характеризовать это весом его. Примерно как сухая и сырая ветка весит. А мой опыт - Цитата оттуда: "Далее - обязательно вымочка в воде. От полусуток до трех, в зависимости от сухости черенка. Я мочил свои 3 дня. " В этом году на тестовом проращивании где-то от 2.5 до 3 суток (включая обеззараживание). Но более 3-х, как в ютубе говорят - нельзя. Могут почки сдохнуть. |
|
|
6.3.2024, 19:02
Сообщение
#784
|
|
Дачник Регистрация: 9.2.2019 Сообщений: 108 Из: Москва, Дача МО Раменский р-он Дача в МО |
Прежде всего хотелось поблагодарить Виталия и других участников, принесших черенки, за редкий ныне альтруизм и добросердечие. И про замачивание - полагаю, что 2 -3 часов в воде достаточно ( можно снеговую воду ! ), иначе черенки могут "" задохнуься " в воде без кислорода и погибнуть, аквалангов у них нема, я далее держу их во влажной среде, в пакете, периодически орошаемом изнутри водой из разбрызгивателя, где создается высокая , под 90 % влажность, тоже относится и к замачиванию корней растений при посадке. Если заблуждаюсь и ошибаюсь, выскажитесь, поделитесь своим опытом и соображениями. В догонку про вымачивание - А вот, с моей точки наиболее интересное и полезное - там тоже есть про вымачивание PS. 1. Мои черенки хранились без увлажнения, чтобы не словить плесень. 2. Без бороздования тоже корни появляются, но с ним - существенно больше. Проверено. |
|
|
6.3.2024, 22:13
Сообщение
#785
|
|
Дачник Регистрация: 1.12.2009 Сообщений: 12066 Дача в Запорожье |
В догонку про вымачивание - А вот, с моей точки наиболее интересное и полезное - там тоже есть про вымачивание PS. 1. Мои черенки хранились без увлажнения, чтобы не словить плесень. 2. Без бороздования тоже корни появляются, но с ним - существенно больше. Проверено. 1 а что мешало подержать чуток в железном или медном купоросе а самое правильное замочить в питательном растворе пусть поплавают вынул лучше пропарафинить срезы но и без этого разложил дал высохнуть коре в пакет и на хранение. 2 никогда не бороздовал причина нанесение дополнительных ран, это ворота для корневых болячек, и после подготовки к хранению корни отращиваются без всяких укоренителей и бороздования. |
|
|
6.3.2024, 23:30
Сообщение
#786
|
|
Дачник Регистрация: 9.2.2019 Сообщений: 108 Из: Москва, Дача МО Раменский р-он Дача в МО |
1 а что мешало подержать чуток в железном или медном купоросе а самое правильное замочить в питательном растворе пусть поплавают вынул лучше пропарафинить срезы но и без этого разложил дал высохнуть коре в пакет и на хранение. Возможности делать какие-то обработки в принципе не было возможности в связи с _большим_ объемом материала (итого была большая ашановская "зеленая" сума этого добра). Тем паче "хлысты" на черенки резал уже в гараже, и только на это потратил приличное время на сие действо. :-) А вот "парафинирование" - то полная туфта с моей точки зрения :-) Сообщение отредактировал aab - 6.3.2024, 23:32 |
|
|
7.3.2024, 0:25
Сообщение
#787
|
|
Дачник Регистрация: 1.12.2009 Сообщений: 12066 Дача в Запорожье |
Возможности делать какие-то обработки в принципе не было возможности в связи с _большим_ объемом материала (итого была большая ашановская "зеленая" сума этого добра). Тем паче "хлысты" на черенки резал уже в гараже, и только на это потратил приличное время на сие действо. :-) А вот "парафинирование" - то полная туфта с моей точки зрения :-) парафин не дает подсыхать чубукам, и нет опасности что они подсохнут. Я обрезанную лозу использую как дуги для временных парничков и сжигаю получаю очень сбалансированную золу, в которой 12%фосфора, 21% калия и 15 кальция. а обработки делаю в конце перед укрытием железным купоросом, он отлично работает против плесени + дополнительное железо которого нужно 6-8 гр в отличие от меди которой нужно миллиграммы. |
|
|
7.3.2024, 7:36
Сообщение
#788
|
|
Дачник Регистрация: 27.2.2004 Сообщений: 2314 Из: Самара Дача в в Семейкино |
Я всю лозу выбрасываю. Когда-то была нужда хранить. Тогда обрезал поздно (в ноябре) и старался закопать пакеты с черенками в первый снег.
Если нужно немного, то идеальный способ хранения черенков(с осени до весны) в холодильнике: Берётся пластиковая бутылка 1.5-2л. Наливается в неё чайная ложка воды и засовываются внутрь черенки. Завинчивается пробка. Поставил к холодной стенке и весной распечатал для размножения. По собственному давнему опыту знаю, что спешить с укоренением себе дороже. Укоренить не проблема, проблема долго содержать в условиях сухого воздуха дома или квартиры (выпревание корневой, хлороз, клещ, ... ). Рано(до возвратных заморозков) всё равно в ОГ не высадишь. Поэтому период конца выгонки желательно приблизить к сроку высадки. По сортам. Виноградари обычно гоняются за суперновыми. При этом одни сорта выбрасывают, другие на их место сажают. Когда счёт идёт на многие десятки и сотни(таких коллекционеров немало) другого пути нет. Я методом проб и ошибок отобрал для себя 1,5 десятка столовых сортов раннего срока созревания с ягодой средней величины, которые практически не болеют (у меня весной на половине дачи утки крякают) и не обрабатываю десятилетиями ничем. Это принципиально, и уже давно. Условия неблагоприятные, но изучать химию не собираюсь. Мне всего хватает с избытком. Вино делаю через год(делать каждый сезон слишком много). Не могу сказать, что в неблагоприятное дождливое лето не бывает признаков мильдью, но есть именно признаки(отдельные пятна, на отдельных листьях без массового заражения куста и развития болезни). У устойчивых сортов на листе есть подсыхающие пятна (признак инфицирования, без развития гриба). Это абсолютно безобидно, ягоды чистые. Я честно поражаюсь энциклопедическими знаниями Удачника в области химии. Зачем? Человеку мало надо. При разумном подходе (всё неустойчивое выбрасывать на стадии саженца) урожая хватит с избытком. Неужели, нет других занятий, как педантично выполнять правила? Мне как-то украинские друзья (на съезде в Киеве) подарили польскую методичку по защите ягодных растений. Так там для получения урожая малины проводят 5-6 профилактических обработок. А мне такая ягода нужна? Пусть будет меньше и мельче. Мы ж занимаемся не пром. производством. Ничего не бывает наполовину (тут пишу, а тут рыбу заворачиваю). Нельзя разумно травиться и быть здоровым и счастливым. -------------------- |
|
|
8.3.2024, 1:53
Сообщение
#789
|
|
Дачник Регистрация: 1.12.2009 Сообщений: 12066 Дача в Запорожье |
Я всю лозу выбрасываю. Когда-то была нужда хранить. Тогда обрезал поздно (в ноябре) и старался закопать пакеты с черенками в первый снег. Если нужно немного, то идеальный способ хранения черенков(с осени до весны) в холодильнике: Берётся пластиковая бутылка 1.5-2л. Наливается в неё чайная ложка воды и засовываются внутрь черенки. Завинчивается пробка. Поставил к холодной стенке и весной распечатал для размножения. По собственному давнему опыту знаю, что спешить с укоренением себе дороже. Укоренить не проблема, проблема долго содержать в условиях сухого воздуха дома или квартиры (выпревание корневой, хлороз, клещ, ... ). Рано(до возвратных заморозков) всё равно в ОГ не высадишь. Поэтому период конца выгонки желательно приблизить к сроку высадки. По сортам. Виноградари обычно гоняются за суперновыми. При этом одни сорта выбрасывают, другие на их место сажают. Когда счёт идёт на многие десятки и сотни(таких коллекционеров немало) другого пути нет. Я методом проб и ошибок отобрал для себя 1,5 десятка столовых сортов раннего срока созревания с ягодой средней величины, которые практически не болеют (у меня весной на половине дачи утки крякают) и не обрабатываю десятилетиями ничем. Это принципиально, и уже давно. Условия неблагоприятные, но изучать химию не собираюсь. Мне всего хватает с избытком. Вино делаю через год(делать каждый сезон слишком много). Не могу сказать, что в неблагоприятное дождливое лето не бывает признаков мильдью, но есть именно признаки(отдельные пятна, на отдельных листьях без массового заражения куста и развития болезни). У устойчивых сортов на листе есть подсыхающие пятна (признак инфицирования, без развития гриба). Это абсолютно безобидно, ягоды чистые. Я честно поражаюсь энциклопедическими знаниями Удачника в области химии. Зачем? Человеку мало надо. При разумном подходе (всё неустойчивое выбрасывать на стадии саженца) урожая хватит с избытком. Неужели, нет других занятий, как педантично выполнять правила? Мне как-то украинские друзья (на съезде в Киеве) подарили польскую методичку по защите ягодных растений. Так там для получения урожая малины проводят 5-6 профилактических обработок. А мне такая ягода нужна? Пусть будет меньше и мельче. Мы ж занимаемся не пром. производством. Ничего не бывает наполовину (тут пишу, а тут рыбу заворачиваю). Нельзя разумно травиться и быть здоровым и счастливым. у меня что бы получить урожай нужно быть на чеку, просто когда климат комфортный, так он для всех такой, если сидеть сложа руки то 3 эпидемии мильдью + 1 оидиума за 1 сезон сведут на нет не только урожай, но и кусты со временем.и тут курчавость персика благородная болячка 1 раз за сезон и персик как правило успевает восстановиться, про 13-15 популяций тли и 3 популяций плодожорки помолчу. А по поводу обработок то тут кто как, обрабатывать5-6 раз малину которая у меня к июлю заканчивается обрабатывать каждые 7-10 дней, может поляки в доле с компаниями Syngent, Bayer, BASF, и получают процент от проданных препаратов? Мне на винограде хватает 3 на поздних 4 обработок. А по поводу химии так живу там где воды не хватает, и в отличии от средней полосы где годовое количество осадков больше чем может испариться, и с осадками и талыми водами все мало мальски растворимое выносится из корнеобитаемого слоя, И получаю что кальция вполне достаточно и вносить дополнительно с золой можно получить перебор и как следствие получение нерастворимых солей кальция, а это потеря бора, частично фосфора, блокировка поступления в растения магния, марганца, железа. Растения они как маленькие дети, сказать не могут но по поведению и внешнему виду определяешь состоляние и диагноз. Сообщение отредактировал Удачникъ - 8.3.2024, 2:07 |
|
|
8.3.2024, 5:41
Сообщение
#790
|
|
Дачник Регистрация: 27.2.2004 Сообщений: 2314 Из: Самара Дача в в Семейкино |
у меня что бы получить урожай нужно быть на чеку, просто когда климат комфортный, так он для всех такой, если сидеть сложа руки то 3 эпидемии мильдью + 1 оидиума за 1 сезон сведут на нет не только урожай, но и кусты со временем.и тут курчавость персика благородная болячка 1 раз за сезон и персик как правило успевает восстановиться, про 13-15 популяций тли и 3 популяций плодожорки помолчу. А по поводу обработок то тут кто как, обрабатывать5-6 раз малину которая у меня к июлю заканчивается обрабатывать каждые 7-10 дней, может поляки в доле с компаниями Syngent, Bayer, BASF, и получают процент от проданных препаратов? Мне на винограде хватает 3 на поздних 4 обработок. А по поводу химии так живу там где воды не хватает, и в отличии от средней полосы где годовое количество осадков больше чем может испариться, и с осадками и талыми водами все мало мальски растворимое выносится из корнеобитаемого слоя, И получаю что кальция вполне достаточно и вносить дополнительно с золой можно получить перебор и как следствие получение нерастворимых солей кальция, а это потеря бора, частично фосфора, блокировка поступления в растения магния, марганца, железа. Растения они как маленькие дети, сказать не могут но по поведению и внешнему виду определяешь состоляние и диагноз. Не делаю ни одной обработки винограда за сезон. Жена каждый год ворчит, зачем столько винограда насажал. Относительно выноса микроэлементов У меня вода верхом идёт под снегом уже в конце марта, весь апрель, и сочится весь май. Почва-тяжёлый суглинистый чернозём с глинистой подпочвой Осадки Годовое количество осадков в Запорожской области 350-470мм Годовое количество осадков в Самарской области 360-580 Относительно персика. Это самая проблемная культура. Из 3-4 попыток удачной была только одна, с разовым плодоношением. Слишком влажно весной. Прививки персика на пригнутых и укрытых деревцах сливы выпревают в мокром снегу весной. Не всегда в марте успеваешь раскидать вовремя снег. Относительно вредителей Тля и плодожорка есть всегда и везде. Это естественные потери(как на войне). Приходится выбрасывать больше половины урожая, но оставшегося хватает с лихвой. Сообщение отредактировал Якимов - 8.3.2024, 5:46 -------------------- |
|
|
8.3.2024, 11:23
Сообщение
#791
|
|
Дачник Регистрация: 1.12.2009 Сообщений: 12066 Дача в Запорожье |
Не делаю ни одной обработки винограда за сезон. Жена каждый год ворчит, зачем столько винограда насажал. Относительно выноса микроэлементов У меня вода верхом идёт под снегом уже в конце марта, весь апрель, и сочится весь май. Почва-тяжёлый суглинистый чернозём с глинистой подпочвой Осадки Годовое количество осадков в Запорожской области 350-470мм Годовое количество осадков в Самарской области 360-580 Относительно персика. Это самая проблемная культура. Из 3-4 попыток удачной была только одна, с разовым плодоношением. Слишком влажно весной. Прививки персика на пригнутых и укрытых деревцах сливы выпревают в мокром снегу весной. Не всегда в марте успеваешь раскидать вовремя снег. Относительно вредителей Тля и плодожорка есть всегда и везде. Это естественные потери(как на войне). Приходится выбрасывать больше половины урожая, но оставшегося хватает с лихвой. Мне бы "такое счастье " талой водой смыло все споры мильдью, а когда такого не происходит. приходится обрабатывать, а атаки вредителей если их 2-3(тля к примеру) можно об урожае особо не заботиться но когда их более 10 и ничего не делать, то тут о растениях думать нужно как им выживать. У меня прививка персика на абрикос 25 лет прожила,и давала великолепный урожай, урожай на абрикосе чередовался, монолиоз помогал, а защита препараты меди тогда были, и плоды персика в неурожайные годы для абрикосы с маленькую дыню, Слива не тот подвой для перосика, слива влаголюбива и тянет много воды что привитому персику не нужно, Персики у меня корнесобственные повторяемость сорта 70-75% |
|
|
8.3.2024, 14:22
Сообщение
#792
|
|
Дачник Регистрация: 27.2.2004 Сообщений: 2314 Из: Самара Дача в в Семейкино |
Мне бы "такое счастье " талой водой смыло все споры мильдью, а когда такого не происходит. приходится обрабатывать, а атаки вредителей если их 2-3(тля к примеру) можно об урожае особо не заботиться но когда их более 10 и ничего не делать, то тут о растениях думать нужно как им выживать. У меня прививка персика на абрикос 25 лет прожила,и давала великолепный урожай, урожай на абрикосе чередовался, монолиоз помогал, а защита препараты меди тогда были, и плоды персика в неурожайные годы для абрикосы с маленькую дыню, Слива не тот подвой для перосика, слива влаголюбива и тянет много воды что привитому персику не нужно, Персики у меня корнесобственные повторяемость сорта 70-75% У меня сеянцы абрикоса 100% выпревают. Поэтому весь абрикос привит на сливе и прививки выносятся выше снегового покрова, выше 1.2м. -------------------- |
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 19.3.2024, 12:57 |