Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

3 страниц V  < 1 2 3 >  
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Гнутье без обрезки, Формирование яблонь и груш
Darth Vader
сообщение 28.12.2015, 2:08
Сообщение #21


Дачник
***

Регистрация: 25.12.2015
Сообщений: 512




Цитата(irisovi duh @ 28.12.2015, 1:51) *
Технология Книп Баум подразумевает именно щипку листьев на верхушке проводника раз в неделю все лето. Важно не повредить ростовую почку
при этом . Таким образом двухлетку либо однолетку (от климата) заставляют давать боковые побеги при сохраненном
центральном проводнике . Не все сорта и не на всех подвоях реагируют на эту технологию (удобрения и полив необходимы)
В промышленном масштабе это делают рабочие а в личном саду ощипать сотню яблонь - дело часа . Такие саженцы стоят
дорого т к плодоносят в год посадки либо на следующий год и в формировании кроны уже не нуждаются .

Бывает так, что ростовая почка подмерзла, потому что её развитие заканчивается позже всех, и проводник целесообразно обрезать на гарантированно целую. К тому же, а что, если верхушка проводника слишком длинная? Почему его не подрезать? И чем ростовая почка отличается от всех остальных почек на проводнике? Отрежьте верхушку - и почка под срезом станет ростовойicon_lol.gif а если не давать расти проводнику, то другая ветка будет пытаться стать на его место. Даже если мы её отогнём - к ней все равно "подключатся" корни в приоритетном режиме и она попытается стать "хлыстом".
Саженец может плодоносить в год посадки если сохранена большая часть корневой системы и если прививка сделана на подвой-карлик с хорошей развитой корневой системой. Дерево начинат плодоносить тогда, когда накоплена адекватная корням приводя вегетативная масса. Поэтому такие саженцы, если они поставляются с закрытой корневой системой в кадках, могут и правда стоить дороже, чем "обычные". Их перевозить и хранить дорожеicon_lol.gif а в формировании кроны нуждается практически любое культурное дерево, конечно, если мы хотим получить от него качественные плоды и следим за его здоровьем.

Ну так и есть, вот пишут: "Сравнительно недавно появилась современная новейшая технология выращивания саженцев по типу книп баум (книп бом), которая уже смогла уверенно занять высокую позицию на рынке посадочного материала. На первом этапе получения таких саженцев выращивают стандартную неразветвлённую однолетку. В третьем поле питомника однолетку срезают на высоте около 40–50 см, а из верхней почки выращивают разветвлённый саженец. Когда центральный проводник достигает длины 15–20 см, его обрабатывают регулятором роста и прищипывают. Получается двухлетка с однолетней кроной. Несколько раз проводят корневые и некорневые подкормки.

Саженцы книп баум имеют развитую крону и сформированные генеративные почки, способные давать единичные урожаи (до 2–3 кг с дерева) уже в год посадки, и до 5–6 кг на второй год. После 4–5-го года плодоношения сады, заложенные такими саженцами, полностью себя окупают и становятся прибыльными, обеспечивая урожайность сада до 200–350 ц/га. Максимальная продуктивность наступает на 5–6-й год." http://www.biolokus.ru/material/sazhentsy-yabloni.html
То есть, это прищипывание актуально на стадии выращивания саженца в питомнике. А так это практически стандартная двухлетка на карликовом подвое. Все равно конечному владельцу придётся заниматься формировкой деревца в процессе его жизни.
Но и карлик придётся в дальнейшем обрезать, если хотим продлить его жизнь и получать качественный урожай: он весь покроется через лет 7-8 плодушками и будет сильно плодоносить в ущерб приросту. Яблок будет много, и они будут мельчать. Чтобы это предотвратить, нужно будет подрезать плодушки, старые ветви и стимулировать рост новых побегов. Ну и минусы карлика - его сравнительная недолговечность, недостаточная морозостойкость и засухоустойчивость, в то время как дерево на сеянцевом подвое практически неубиваемоicon_lol.gif хотя может зачахнуть, если корень до воды дойдёт. Карлику это не грозитicon_lol.gif

Сообщение отредактировал Darth Vader - 28.12.2015, 2:25
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
irisovi duh
сообщение 28.12.2015, 4:08
Сообщение #22


Дачник
****

Регистрация: 2.9.2015
Сообщений: 1835




Сильное укорачивание проводника (срез на обратный рост называется) даже на юге может привести к гибели саженца.
У нас это тем более рисковано .
Есть еще так называемый модифицированный Книп Баум. Это если одно (двухлетка ) уже имеет боковые ветки которые сами
выросли под нужным углом , их оставляют а затем приступают к прищипке листьев проводника. Все зависит от исходного
материала - что имеем и что хотим получить. Кстати саженцы продают не в кадках а вполне себе ОКС . Наши питомники
этим обычно не заморачиваются и мы покупаем одно-двухлетку либо в виде хлыста либо вполне приличную как положено
по ГОСТ разветвленную двухлетку . Встает вопрос "что с ней делать далее ?"
Часть продавцов советует обрезать проводник , часть продавцов не советует. Тут надо смотреть как себя саженец чувствует -
если бодро-весело я ничего не режу и даже если плоховато - закрываю крону (хлыст) полиэтиленом чтоб уменьшить
испарение влаги листьями и снизить ветровую нагрузку которую яблони очень не любят. Корни растут не сами по себе а
они получают питание от листьев . Срезая треть проводника мы лишаем корни трети питания , срезая половину - половины
питания. Саженец если в силах - выбрасывает новый проводник, если слабый - замирает т к сил на рост нет. Иногда саженец
не растет года два-три вовсе ...и даже не яблоня а обычный лесной клен , сосна и другие деревья пересаженные болеют
и приживаются долго - несколько лет.
Что дает отгибание проводника ? Торможение роста в высоту без травмирования дерева . Что дает обрезание проводника ? Рост
боковых ветвей каждая из которых хочет стать проводником и принять вертикальное положение .


--------------------
Ирина
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Zener
сообщение 28.12.2015, 9:02
Сообщение #23


Дачник
**

Регистрация: 18.7.2012
Сообщений: 288
Из: ЦЧР




Я пробовал гнуть однолетний Северный синап(зимняя прививка 2012 на вегетативный подвой,сильнорослый).Но в этом деле оказался ньюанс-надо смотреть на ниже расположенные почки под местом сгиба,чтобы пробудившиеся почки будущих боковых побегов "смотрели" в разные стороны и не располагались в одном направлении с отогнутой макушкой.
Прикрепленное изображение

Однобокость хорошо видно,в последующем пришлось корректировать обрезкой.
Прикрепленное изображение

В 2014 нижний ярус перепривит тремя сортами,выше есть одна прививка,остальное крона СС.
Прикрепленное изображение
Первое цветение было в 2015 году.Сейчас имеет такой вид.Весной ожидается прореживание и отгибание с помощью шпагата.

Прикрепленное изображение


--------------------
Александр
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Наблюдатель
сообщение 28.12.2015, 12:35
Сообщение #24


Считать зеленые квадратики медалями! Админ
*****

Регистрация: 25.9.2007
Сообщений: 2886
Из: ПСКОВ




Цитата(irisovi duh @ 28.12.2015, 5:08) *
Что дает отгибание проводника ? Торможение роста в высоту без травмирования дерева .


Дерево, а так же - трава, кусты и пр. растюхи травмирования не боятся, мало того - они готовы к нему...
Миллионы лет их жрали все кому не лень, поэтому всегда имеются наготове запасные, спящие, резервные почки...
Если прогнать прочь всех кто "столуется" на дереве - крыс, тлю, зайцев, хрущей, мышей, долгоносиков и прочую шушару, то наша обрезка - тьфу для дерева )

Цитата(irisovi duh @ 28.12.2015, 5:08) *
Что дает обрезание проводника ? Рост
боковых ветвей каждая из которых хочет стать проводником и принять вертикальное положение .

Если тяпнуть проводник секатором неподумавши - так и есть, получим метелку лидеров...
А если в нужном месте, с учетом пробудимости почек и обрастания для данного сорта, то вполне можно выращивать ветви нужного направления и под правильным углом...


--------------------
Если звезды зажигают....?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Darth Vader
сообщение 28.12.2015, 13:08
Сообщение #25


Дачник
***

Регистрация: 25.12.2015
Сообщений: 512




Сильно центральный проводник укорачивать и не нужно. Обрежешь проводник - пойдёт развитие верхней почки и 2-3 под ней. Вот эти 2-3 и желательно отогнуть, чтобы образовали более тупой угол. А если оставить проводник, дерево рискует не разветвиться, или разветвиться не там, где нам надо. У нас была такая слива, родителям сказали, что она "колонновидная" и что ее резать не нужно, они ее оставили как есть, и разветвляться метелкой вертикально ориентированных веток она начала только на высоте 1.5 м. И зачем сливе такой штамб? Я ее срезал на 40 см и получил в этом году куст. А насчёт укрытия дерева полиэтиленом, мне кажется, рискованно: Вы ведь меняете микроклимат, а кроне нужен определённый воздушный режим. Если эти книп-баумы плохо растут, то причина может быть не в том, что корни не могут их прокормить, а в том, что подвой - карлик, и что первые плоды оставлены созревать. И вообще в зависимости от сочетания подвоя и приводя возможна ситуация, когда по стволику будут закладываться преимущественно плодушки. Если дать им плодоносить, рост деревца будет ещё более угнетён. Так что формировал бы я книп-баум как обычное дерево, с учётом карликовости и регулировки соотношения прироста и плодовых образований.

Сообщение отредактировал Darth Vader - 28.12.2015, 13:09
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Наблюдатель
сообщение 28.12.2015, 17:52
Сообщение #26


Считать зеленые квадратики медалями! Админ
*****

Регистрация: 25.9.2007
Сообщений: 2886
Из: ПСКОВ




Цитата(Darth Vader @ 28.12.2015, 14:08) *
Обрежешь проводник - пойдёт развитие верхней почки и 2-3 под ней. Вот эти 2-3 и желательно отогнуть,...

Эти 2-3 отогнуть практически невозможно, уж больно они на лидерство заточены, замучаешься с ними тягаться... особенно у груши...
А вот сразу под ними как раз ветки с хорошим углом отхождения и годятся для закладки яруса...
Этих "выскочек" надо безоговорочно вырезать, кроме одного, оставленного на проводник
Но не сразу, пусть всё лето растут, от одной весенней обрезки до следующей...
Тогда нижерасположеные ветви, с хорошим отхождением, получат сигнал, что верх занят и не будут туда стремиться.... и тяжело вздохнув, начнут осваивать боковое пространство...
Потом уже, после весенней вырезки пучка конкурентов, у боковой ветви будут попытки занять освободившееся место - прутики стрельнут вверх и внутрь кроны, но с ними уже легко справиться - перевести на плодоношение, а проще убрать совсем....
А там уже через годик и плодоношение у ветви и она бросает попытки занять пространство...


--------------------
Если звезды зажигают....?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
irisovi duh
сообщение 28.12.2015, 18:06
Сообщение #27


Дачник
****

Регистрация: 2.9.2015
Сообщений: 1835




Цитата(Zener @ 28.12.2015, 9:02) *
Я пробовал гнуть однолетний Северный синап(зимняя прививка 2012 на вегетативный подвой,сильнорослый). .

Вегетативные ...они все . Вы имеете ввиду клоновый ? Что однобокий получился - так это подразумевается ....исходя
из толщины проводника и толщины боковых веток . Тут уж за один раз симметрию не выведешь - гнуть надо дважды
в разные стороны по типу двухрукавной пальметы . Мне понравились фото ! Нюанс маленький - Вы считаете верхушку
надо чуть ниже горизонта опустить ? Мне так кажется лучше привязать к палочке строго в горизонт и прищипывать несколько
раз за сезон. Или Вас результат не удовлетворил вовсе ?


--------------------
Ирина
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
irisovi duh
сообщение 28.12.2015, 18:51
Сообщение #28


Дачник
****

Регистрация: 2.9.2015
Сообщений: 1835




Цитата(Darth Vader @ 28.12.2015, 13:08) *

Все верно Вы говорите про обрезку - но тема гнутье без обрезки . Так тоже можно . У меня слива нормально ветвилась
без обрезки - даже ниже чем мне надо у самой земли - удалила эту ветку. Все зависит от сорта и многое зависит от подвоя.
Полиэтилен возможно и рисковано если наглухо мотать крону , а пакет с отверстием внизу и парой дыр сработал отлично -
может кому пригодиться этот метод. Я на зиму пару мешков на саженцы одела типа от сахара - посмотрю эффект.
Книп баум под Москвой плодоносить не будет в год посадки имхо . На такое только колонны в горшках способны в нашем
климате . Вот на следующий год если не отмерзнет - вероятность есть .

Сообщение отредактировал vlada - 30.12.2015, 5:18
Причина редактирования: Излишнее цитирование


--------------------
Ирина
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Darth Vader
сообщение 28.12.2015, 19:55
Сообщение #29


Дачник
***

Регистрация: 25.12.2015
Сообщений: 512




Обрезки культурного дерева в любом случае не избежать, либо на начальном этапе, либо на последующих. Сама постановка вопроса, которая предполагает принципиальный отказ от обрезки в пользу гнутья, яляется максималистской. Это как утверждать, что передвижение на лошади натуральнее и ближе к природе, чем в автомобиле. И это на самом деле такicon_lol.gif Но это не столь эффективно.
Культура начинается с ограничения. Все, к чему человек приложил руку - объект для искусственных манипуляций. Убеждение, что культуре будет "лучше", если человеческое изменяющее воздействие на культуру минимизировать, является иллюзией. Поэтому особого смысла в половинчатых мерах нет. Но если цель - творчество а-ля бонсай, или это принципиальный вопрос, как "построить дом без единого гвоздя" - то почему бы и нет, в конце концов, непрофессиональные садоводы занимаются садом преимущественно "для души".
Ну а в природе деревья постоянно подвергаются внешнему воздействию, только более хаотичному, чем в культуре. Деревья объедают животные, другие животные сдирают и грызут кору, поэтому вегетативного материала дерево всегда растит с избытком, в расчёте на то, что его обязательно будут травмировать. Поэтому как раз оставление на дереве всего, что на нем выросло, является с точки зрения природы неестественным.

Сообщение отредактировал Darth Vader - 28.12.2015, 19:56
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
irisovi duh
сообщение 28.12.2015, 20:04
Сообщение #30


Дачник
****

Регистрация: 2.9.2015
Сообщений: 1835




Вредителей всякого рода и в саду хватает . Техника бонсаи - постоянная обрезка и корней и кроны . Но отрицать метод
гнутья как таковой по причине "так никто не делает " и "отрезать проще " тоже смысла нет . Каждый выбирает то, что ему
больше подходит . Надо уметь пользоваться всеми методиками чтоб подобрать лучшую для своего сада .


--------------------
Ирина
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение


Darth Vader
сообщение 28.12.2015, 21:18
Сообщение #31


Дачник
***

Регистрация: 25.12.2015
Сообщений: 512




Метод здесь никто не отрицает, даже напротив, его здесь все используют. Но я лично не ставил бы вопрос в виде "или/или". Наиболее целесообразна и эффективна совокупность гнутья и обрезки. Хотя, конечно, тут главное то, что кому по душе.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Павел дачник
сообщение 29.12.2015, 22:41
Сообщение #32


Дачник
****

Регистрация: 29.3.2015
Сообщений: 1380




Цитата(irisovi duh @ 28.12.2015, 0:04) *

Вот прям моя груша описана...

100% плодоношение на год раньше. 2-3 верхние почки после обрезки очень просто с помощью прищепок направить куда надо. Когда сформирую крону на нужной высоте, уберу нижнюю ветку. Она для досрочного введения деревца в эксплуатацию.

Сообщение отредактировал vlada - 30.12.2015, 5:19
Причина редактирования: Излишнее цитирование


--------------------
С уважением,Павел.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Darth Vader
сообщение 29.12.2015, 23:06
Сообщение #33


Дачник
***

Регистрация: 25.12.2015
Сообщений: 512




Так у вас проводник ведь срезан на почку? А подвой какой, карликовый, скорее всего? И если проводником была ветвь, теперь склонённая влево, то на ней в любом случае были бы груши, даже без гнутья, так как плодовые прутики начали выросли в тот сезон, когда вы загнули проводник. Т.е. они бы появились и так, без гнутья.
А вот моя яблоня, которую я гнул и обрезал. Сорт - скорее всего, что-то вроде Гренни Смит (хотя уверяли, что это ренет Семеренко icon_lol.gif прошлым летом была розетка цветов, оставил спеть одно яблоко, оказалось похоже на Гренни Смит, крупное зеленое.



Обрезал центральный проводник и скелетные ветви первого яруса, их же гнул, так как они отходили под острым углом. Ветви второго порядка и второго яруса гнул тоже, но пока не резал. Весной думаю подрезать, как и проводник, чтобы заложить 3-й, последний, ярус. На заднем плане абрикос, который тоже гнулся и резался - получилось что-то вроде "испанского куста". Саженец абрикоса изначально был не сильно удачный, раздвоенный, и чтобы на срезать развилку, пришлось проявлять фантазию. Если зимой и весной не вымерзнуть почки/цветы, жду в этом году первый урожайicon_lol.gif

Сообщение отредактировал vlada - 30.12.2015, 5:21
Причина редактирования: Большой размер фото
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
irisovi duh
сообщение 30.12.2015, 0:04
Сообщение #34


Дачник
****

Регистрация: 2.9.2015
Сообщений: 1835




Ну вот дождались ...на улице минус 10 и продолжает холодать при сильном ветре . Ощущение как при минус 20 . Снега
нет вообще . По весне думаю резать ничего не придется - само отмерзнет и как бы не с корнями вместе . Надеюсь все же
на корнесобственные деревья - может порослью восстановятся если что ...
По колоннам есть такое наблюдение что те которые идут на несколько стволов а не одним проводником лучше готовятся
к зиме т к рост раньше заканчивают . Возможно отгибание проводника у обычных сортов также поспособствует хорошему
вызреванию древесины к зиме . Возможно и формовка в виде чаши этому благоприятствует т к снимается апикальное
доминирование и у растения кроме роста ввысь появляются другие полезные "мысли"


--------------------
Ирина
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Павел дачник
сообщение 30.12.2015, 17:59
Сообщение #35


Дачник
****

Регистрация: 29.3.2015
Сообщений: 1380




Цитата(Darth Vader @ 29.12.2015, 23:06) *
Так у вас проводник ведь срезан на почку? А подвой какой, карликовый, скорее всего? И если проводником была ветвь, теперь склонённая влево, то на ней в любом случае были бы груши, даже без гнутья, так как плодовые прутики начали выросли в тот сезон, когда вы загнули проводник. Т.е. они бы появились и так, без гнутья.


Возможно на Ставрополье и были-бы на 3-й год груши, а у нас нет. По предыдущей практике на 1-й год вырастает хлыст, на 2-й год-ветви 1-го порядка. Плодухи появляются не раньше 4-го если не гнуть. Побеги 2-й вегетации на груше редко вызревают и часто подмерзают. Вам уже говорили, что не надо МО сравнивать со Ставропольем.

ЗЫ: Кстати какой для груши карликовый подвой? Может на нем прирост быть 185см?(не на Ставрополье)


--------------------
С уважением,Павел.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Darth Vader
сообщение 30.12.2015, 18:38
Сообщение #36


Дачник
***

Регистрация: 25.12.2015
Сообщений: 512




При чем тут Ставрополье? груша это вообще-то не южное дерево. Груше необходимы холода для закладки плодовых почек. И если у вас районированный сорт, то географический фактор тут не играет роли. Поэтому в Калифорнии груши практически не растут, например. А сейчас у нас минус 5. Регулярно бывает минус 20 зимой. И, кстати, в выращивании яблок и груш Ставрополье вряд ли обгоняет центральные районы. Вот черешня - это да. Но не яблоки и груши (если говорить о районированных сортах). И даже персики с абрикосами у нас регулярно вымерзают либо зимой, либо плодовые почки вымерзают в возвратные заморозки. То есть реально у нашего климата преимущество перед центральными регионами только в черешне.
Насчёт плодоношения - это зависит не от гнутья, а от возраста и состояния дерева. Первый год - прирост, второй год вызревание плодушек, третий - цветение. Точно так же стволик вашей груши обрастал бы плодушками, не будучи пригнутым.
Кстати, по вашему деревцу - из-за гнутья стволика ветвь, которая на еревалась стать скелетной, теперь смотрит вертикально вверх, заглушая крону. С этой веткой (сильной и перспективной, если бы она была боковой) придется что-то делать. И справа нет скелетной ветви. Дерево получается ассиметричным. Конечно, хозяин-барин, главное, чтобы нравилось хозяину, в конце концов, садоводство это хобби, но не видно тут преимуществ гнутья стволика перед "традиционным" формированием.
Насчёт 185 см прироста - не знаю, груша дерево сильнорастущее, сильная трёхлетка вполне могла такой выгнать. На карликовость/полукарликовость привоя будет указывать не столько длина прироста, сколько его интенсивность его обрастания плодушками. Ну и дальнейшая динамика - если выше дерево вознамерится вырасти метров на 7, значит, скорее всего, не карлик. Если будет оставаться "в рамках" - скорее всего, не сеянец.
И вообще чего это вы меня "одергиваете"? "Вам уже говорили.." и тд - и кто вам сказал, что я сравниваю что-лито с чем-либо? Узнаю (около)москвичей, даже на форуме садоводов вы в своём репертуаре icon_lol.gif
Вы что, ставропольчанам завидуете, что ли? Не думал, что указание места расположения участка может вызвать неоднозначную реакцию у кого-то. Так берите и приезжайте, для всех двери открыты - в чем проблема? Только вы едва ли увидите тут какие-либо климатические преимущества. Районированные сорта покажут схожие результаты, что на юге России, что в центральной её части. А если сажаете нерайонированные, или с неадекватной корневой, или не так как, как надо - тут вовсе не в гнутье дело.

Сообщение отредактировал Darth Vader - 30.12.2015, 18:49
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Darth Vader
сообщение 30.12.2015, 19:41
Сообщение #37


Дачник
***

Регистрация: 25.12.2015
Сообщений: 512




Чтобы закрыть тему Ставрополья. Из википедии. "диком виде в Европе груша распространена примерно до 60° с. ш. На северной границе ареала — редка.

К 2006 году, в результате успешной селекции морозоустойчивых сортов, груша эффективно выращивается на садовых участках, расположенных на Урале и в Западной Сибири до 55° с. ш.".
То есть груша - абориген вашей климатической зоны. Никакие "костыли" ей до 60 град. С.Ш. не нужны. Если сорт районирован.
Теперь по времени начала плодоношения: плодушки закладываются, если количество "вершков" адекватно требованиям "корешков". Конечно, при условиях адекватной освещенности и питания. Как именно это произойдёт - либо проводник останется проводником и выпустит боковую ветку, или сам он станет боковой веткой, и боковая почка выпустит новый проводник - значения на имеет. Главное - требования подвоя.
Считать, что обрезка 10-30 см верхушки саженца на год или более оттянет плодоношение - безосновательно.
Гнутье бёз обрезки имеет смысл в эстетическом плане или при специальных требованиях к форме - если хочется сжать в гармошку ствол и сделать гнуто-косую пальметту, или сделать стланец, или бонсай какой-нибудь. Но то, что гнутье без обрезки якобы приближает плодоношение, потому что "дерево не травмируется" или по иным причинам - это миф. Но гнутье проводника в боковую ветвь имеет риск нарушения ориентации веток в пространстве, "запланированной" деревом под действием гравитации - как и получилось с грушей на фото, когда ветка, которая должна была стать боковой, оказалась смотрящей вверх близко к новому стволику, и не пришлось загибать, создавая в кроне загущенность.

Сообщение отредактировал Darth Vader - 30.12.2015, 19:42
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
irisovi duh
сообщение 30.12.2015, 21:28
Сообщение #38


Дачник
****

Регистрация: 2.9.2015
Сообщений: 1835




Уважаемый Дарт Вейдер . Районированные в МО только Чижовская и Лада судя по сообщениям садоводов . До создания
этих сортов грушу в МО не выращивали т к есть ее было невозможно . То же самое в Сибири где уссурийская груша растет
для красоты природы . Ставрополь и Краснодар далеко не Калифорния и не Сочи - бананы не растут с мандаринами, но за
лето у вас растения получают и солнце и тепло . Мы вам не завидуем - просто ваши методики у нас часто не срабатывают и
мы ищем свои . У нас все как бы в замедленном темпе происходит - не за год а за два . Но мы привыкли поэтому удивляемся
как у вас там все быстро .


--------------------
Ирина
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Darth Vader
сообщение 30.12.2015, 21:31
Сообщение #39


Дачник
***

Регистрация: 25.12.2015
Сообщений: 512




И кстати вот это "когда сформирую крону на нужной высоте уберу нижнюю ветку" - уже варварское отношение к деревцу, потому что, во-первых, над этой веткой ничего у вас на нужной высоте на вырастет, крона все равно будет однобокой, и пилить крупную здоровую скелетную ветку (когда ей 4 или 5 лет) - вот это уже нанесение дереву серьёзной раны и уменьшение его жизненной силы посредством лишения его не менее 5 части плодовой древесины. А штамб в таком случае будет начинаться высоко, а первая ветка слева будет слабая ветка.
Такое выпиливание больших взрослых частей дерева понятно, если хочется сделать чашу, или если ветки мешают, или если оно безнадёжно запущено и затеняет-душит само себя, а вот так - сначала гнуть нормальный проводник, потом гнуть потерявшую своё место и растущую вверх скелетную ветку, потом и вовсе все это выпиливать - это уже "авангардно". Ну хозяин барин, в любом случае, только дерево жалко.
А так вы гнутьем добились того, что у вас первый ярус начинается примерно под прищепками, или вторая скелетная ветка безъярусной кроны (если гнутую считать первой) но и для второй ветки безъярусной кроны это высоковато.
И на фото не очень хорошо видно, но очень похоже, что что стволик обрастает плодушками ( и даже не будучи никуда загнутым).
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Darth Vader
сообщение 30.12.2015, 21:39
Сообщение #40


Дачник
***

Регистрация: 25.12.2015
Сообщений: 512




Навскидку сразу увидел в интернете, что в МО районировано 15 сортов груши.
И нет у нас никаких особенных методик. Насчёт замедленного темпа - ну вот Павел-дачник говорит, что у его груши прирост 185 см. Это разве замедленный темп роста? У меня в этом году груши однолетки дали по 30 см. И я это считаю нормальным приростом icon_lol.gif пара груш дали ещё меньший прирост, за прошлое лето. Так что для подходящих к вашим условиям сортов ваши широты это никакой не север. Нормально они там себя чувствуют.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение



3 страниц V  < 1 2 3 >
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0





Текстовая версия Сейчас: 29.5.2022, 5:17
Реклама на форуме