Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

9 страниц V   1 2 3 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Сорняки, пырей, одуван, мокрец и т. д., как бороться ?
Katerinn
сообщение 30.5.2011, 7:30
Сообщение #1


Новичок
Иконка группы

Регистрация: 3.5.2011
Сообщений: 12

Дача в Новосибирск, Обское море



Добрый день - пошукала по форуму, не нашла ничего конкретного.
Есть участок - наполовину разработанный, половина еще практически не тронута рукой человека.
Так вот на половине уже так сказать - немного облагороженной лезет во все стороны пырей. В эти выходные приехала чуть не упала, все что было перекопано в начале месяца покрыто молодой порослью этого гада. И еще вьюнок начинает просачиваться, хотя в прошлом году я его не замечала.
А весь остальной участок покрыт одуванчиком и обычной такой травой. Сейчас пыталась в интернете найти название, не получается - самая обычная трава, которая растет везде - в городе, в лесу - с длинными листьями и длиннющей корневой системой. Цветы одувана я вчера посрезала плоскорезом, чтобы хотя бы семенами не плевался.
В этом году мы там ничего не планируем садить, только картошки чуть-чуть накидали - строимся своими силами, все время уходит на это, но и позволять участку зарастать не хочется. В общем как и любой чайник - прошу вашего совета и помощи - как избавиться от этих подлецов???
Кстати, может это важно - пыталась оперделить тип почвы - получается легкий или средний суглинок.

Все читаю про мульчирование и сидераты, но нахожу только обрывки информации. Буду признательна, если кто-нибудь даст ссылку - где можно про это подробно и просто почитать? Вот например в соседней теме, написано, что можно участок целины укрыть мульчей и через некоторое время земля там будет чистая. А участок перед этим нужно вскопать? Или прямо с травой укрывать? А некоторое время - это год или месяц?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Skorpions
сообщение 30.5.2011, 16:09
Сообщение #2


Дачник
***

Регистрация: 25.2.2011
Сообщений: 813

Дача в юг Сибири



А если не собираетесь там ничего садить, может быть стоит укрыть чем-нибудь плотным-плотным и дать всем корням вместе с растюхами перепреть? У меня теперь есть такой опыт! Земля чудо! Пух просто! Хотя и суглинок! sml01.gif


--------------------
А на даче, а на даче
Тишина и лес впридачу
И надежда на удачу
И народу - ни души...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Альбертыч
сообщение 30.5.2011, 16:33
Сообщение #3


Дачник
****

Регистрация: 26.9.2010
Сообщений: 1765
Из: Керчь

Дача в 15ти мин. пешком



Цитата(Katerinn @ 30.5.2011, 7:30) *
Добрый день - пошукала по форуму, не нашла ничего конкретного...

Так попробуйте

Огородники применяют множество способов освоения залежей. Особой проблемой многие считают освоение территорий, заросших пыреем. Хочу рассказать о своем опыте подавления пырея с помощью мульчи.
«На глазок разбил целинный участок на полосы шириной 50 см. и через одну
завалил их бурьяном. Получились участки чистой земли и довольно высокие, плотные валы из сорняков.
В начале лета на чистых участках поперли сплошной стеной сорняки. Когда они поднялись на 10-15 см, передвинул валы так, чтобы они закрыли участки, заросшие свежими сорняками. Чистыми оказались другие участки. На них сорняков практически не было. Когда эти участки заросли зеленью валы
вернул на место. Под бурьяном подавляющее большинство растений погибло без доступа света. На этих участках я посадил горчицу белую. Просто разбросал по свободным местам и граблями слегка «поцарапал» верхний слой. Как утверждают специалисты, это растение избавляет почву от проволочника.
Когда горчица подросла, но еще не стала грубой, снова переместил валы, а горчицу посадил на освободившееся место. Избавляет горчица от проволочника или нет, наверняка сказать не могу. Но смена растущих культур точно снижает численность этих вредителей. На следующий год посадил на этом месте сидераты на семена: фацелию, кресс-салат, горох. Ничего не копал, только малым плоскорезом Фокина процарапал небольшие борозды, в них и посеял травы. А осенью посеял рожь. И вот уже после этих мероприятий в начале лета скосил рожь и посадил картофель. К этому времени земля стала податливей. Крепкие корни сорняков перепрели. Толстые стволы бурьяна подопрели, раскрошились.
Урожай вырос не плохой. Численность личинок проволочника уменьшилась, и «не превышала порог вредоносности».Не стоит только сажать картофель на ряд, граничащий с целиной – клубни гарантированно будут поражены проволочником.

Конечно, описанный вариант окультуривания целины не единственный. Позже я применял и другой способ. На участке, заросшем пыреем, летом разбросал подстилку из курятника сплошным слоем 15 см и так оставил до весны. А весной осваиваемый участок дружно зазеленел – проросли семена сорняков, накопившиеся в подстилке. В конце мая всю эту шикарную зелень срезал плоскорезом. После того, как прошла угроза заморозков, высадил на этом участке рассаду помидоров. Натянул шнур, по нему выкапывал лунки в них высадил рассаду. На срезе краев лунок было хорошо видно – корней пырея нет, на их месте слой перегноя. Нужно иметь в виду, что подстилка в моем курятнике состоит на 95% из половы, сена, соломы, и только 5% - помет. Углеродистые материалы в курятник добавляются через день понемногу. Курочки все активно перемешивают, сдабривая пометом. Если кто-то решится засыпать запыреенный участок чистым пометом, то сорняку, конечно, не поздоровится, но и культурные растения не будут расти на этом месте 2-3 года. Кроме того, выделяющийся аммиак убьет в почве все живое, включая червей».

Позже пробовал и другие способы освоения участков заросших пыреем. Это чудное растение широко распространено в наших краях.
Делал как советует Н.И Курдюмов: застелил картоном и завалил бурьяном. Делал это на двух участках в разных условиях. Один год была обычная для наших мест засуха, в текущем году осадков выпало в три раза больше нормы. К весне следующего года получились участки совершенно чистые от пырея в обоих случаях.

Несколько раз просто заваливал толстым слоем (25-30 см) скошенной и подсохшей травы. Если слой достаточно плотный – пырей погибает. Если тонковат – проростает. Так получилось у меня в этом году – мало было под рукой органики, и к середине лета пырей поднял пышную зелень над мульчей. Казалось бы проблема не решена. Но это только на первый взгляд. Пырей пророс не за счет удлинения листьев на толщину мульчи – он «переместился» выше. Как это произошло? Всё просто. В нижнем слое мульчи всегда есть влага и идут процессы разложения, то есть много питания для сорняка. Основная масса корней переместилась в мульчу. Те корни, что были в земле частично отмерли. Я просто подцеплял вилами мульчу и легко убирал пырей вместе с мульчей.

Для меня это интересная находка. Пырей своими корнями связал мульчу в плотный войлок, подобный дернине целины. Кроме того, корни и зелень пырея имеют много воды и естественным образом переплетены с сеном (соломой). Этот факт создает эффект тщательно подготовленной компостной кучи, в которой очень хорошо перемешаны сухая органика и зелень. Загнивания не происходит – нет излишков воды, а воздуха хватает. А для процессов разложения воды достаточно. Кроме того, плотность получившегося войлока такова, что через него могут пробиться только исключительно сильные сорняки – осот и вьюнок. Такой войлок почти идеальная мульча: оптимально увлажненная, хорошо аэрированная, богатая питанием (при разложении), светонепроницаемая, служащая надежной защитой от сорняков.
Часть этого войлока я просто перевернул вниз зеленью и оставил на том же месте, где снял. Осенью под ним не осталось и намеков пырея – оставшиеся в земле корни перегнили. Часть войлока уложил на грядку с земляникой, вниз зеленью. Лето выдалось крайне сырым, и оставшиеся в земле корни пырея дали редкие всходы. Ну и прекрасно, на следующий год подготовлю здесь же снова такой же войлок.

В саду и в настоящее время использую метод гуляющих куч. Я писал о нем раньше.
Заключается он в следующем. Из срезанных, и подвядших сорняков формирую кучки высотой 10-15 см и оставляю на дорожке. На остальной площади дорожки всходят сорняки. Когда они подрастут до критического размера, притаптываю часть их и передвигаю на них кучки. На месте, где была кучка, остается чистое от сорняков пятно. Оставшиеся не накрытыми сорняки подрезаю и за счет них увеличиваю кучки. Затем все повторяется. Идеальный вариант для этого метода, когда кучки покрывают половину площади дорожек. Тогда подросшие растения полностью накрываются кучами и быстро под ними разлагаются. На чистых участках, оставшихся после перемещения куч снова всходят сорняки. При этом ничего подрезать не нужно, только передвигать кучи. При этом и перепревание органики (а соответственно и выделение важного для нас углекислого газа) имеет место, и энергия солнца используется для накопления мульчи и борьба с сорняками сводится к минимуму.
Слегка подпревшая органика образует достаточно плотный слой, и для подавления пырея достаточно 15 см. толщины такой гуляющей кучи.

Если есть возможность использовать листья, просто прекрасно. Листья, уложенные с осени намокают, слипаются и образуют «броню». В моем случае 4-5 см слежавшихся листьев надежно защищают от пырея.

В вопросе защиты от пырея с помощью мульчи важно понять главное: толщина мульчи зависит от плотности органики, применяемой в качестве мульчи. Чем более рыхлый материал, тем больше должна быть толщина. К примеру, использовать игловой опад для подавления мульчи не целесообразно. Уложить его плотно не удастся. Пырей легко прорастает даже через толстый слой.

После освоения участка возможно появления очагов пырея вновь. В условиях постоянного покрова из мульчи такие очаги не представляют ни какой проблемы – корни в мульче, растение легко удаляется вместе с корнями.
Огородники, содержащие дорожки под задернением, часто советуют заглублять ограждение гряд, для того, чтобы трава не проростала в грядки. На участке И.П.Замяткина с 1990 года ограждение из досок стоит прямо на земле, не заглублено. И хотя в дорожках буйствует трава, в грядках её нет – толстый слой мульчи – недостаток света.

http://podvorie.mybb2.ru/viewtopic.php?t=372


--------------------
Трудолюбивый огородник, помни, перетаскивание кирпичей с места на место, требует не меньше усилий, чем перекопка земли, но несоразмеримо полезнее, так как не портит почву. (с) Альбертыч
Лечу мозги, наложением мульчи...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
МаксФактор
сообщение 30.5.2011, 16:44
Сообщение #4


Дачник
***

Регистрация: 6.7.2006
Сообщений: 660
Из: Нарофоминск




Если есть возможность, то :
Перекопать трактором или культиваторм. Это чтобы как можно глубже. Вьюн и пырей глубоко сидят, гады, потом по возможности все вкрытые крони убрать граблями и сжечь.

Потом в конце лета засеять рожью. Весною рожь скашиваете, убираете и вскапываете.
Через три-четыре года вообще ничего кроме ржи не будет.

Понимаю, что не быстро, но зато эффективно
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Katerinn
сообщение 30.5.2011, 18:57
Сообщение #5


Новичок
Иконка группы

Регистрация: 3.5.2011
Сообщений: 12

Дача в Новосибирск, Обское море



Цитата(Альбертыч @ 30.5.2011, 20:33) *
Так попробуйте


Большое спасибо за развернутый ответ.

Цитата(Skorpions @ 30.5.2011, 20:09) *

А расскажите поподробнее о своем опыте? Вы прямо весь-весь участок укрывали? А чем именно укрывали? Как долго ждали? А сидераты потом не сажали? Если да, то какие?
Завалила вопросами icon_lol.gif Просто интересен именно живой опыт.
А мы с вами немного соседи - юг Кузбасса, это какой населенный пункт?


Цитата(МаксФактор @ 30.5.2011, 20:44) *


Культиватора пока нет в наличии, к сожалению.

Сообщение отредактировал Katerinn - 30.5.2011, 18:53
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
victor 3219
сообщение 30.5.2011, 23:02
Сообщение #6


Дачник
****

Регистрация: 7.9.2010
Сообщений: 2496

Дача в белгород



Цитата(МаксФактор @ 30.5.2011, 17:44) *

Я очень люблю рожь, но это уж совсем не подходящий способ . Четыре года копать ржаную стерню- на всем участке- это добровольная каторга. Избавиться поможет только от пырея. От копки- вспашки отказываться нужно уже после первого "ржаного" года. Потом ее (рожь) нужно использовать "локально", для решения конкретных "местных" задач. Отличная культура, но уж слишком тяжелая. Если учитывать что бороться не только с пыреем, но и с однолетниками, и с вредителями надо, то совсем не удачный способ. Комбинировать надо и не спешить. И не трудно будет, и успешно. На любой вкус способы описаны.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
МаксФактор
сообщение 31.5.2011, 15:32
Сообщение #7


Дачник
***

Регистрация: 6.7.2006
Сообщений: 660
Из: Нарофоминск




Стержни нет. Как возшла, чуть подросла - скашиваете. Однолетки тоже забивает напрочь.

Ну а про культиватор - так просто проще. Можно и лопатой.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Альбертыч
сообщение 31.5.2011, 15:53
Сообщение #8


Дачник
****

Регистрация: 26.9.2010
Сообщений: 1765
Из: Керчь

Дача в 15ти мин. пешком



Я выкосил триммером и накрыл листьями и соломой, через пару недель, выдрал несколько пробившихся стебельков, на этом всё...


--------------------
Трудолюбивый огородник, помни, перетаскивание кирпичей с места на место, требует не меньше усилий, чем перекопка земли, но несоразмеримо полезнее, так как не портит почву. (с) Альбертыч
Лечу мозги, наложением мульчи...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
SAD
сообщение 31.5.2011, 16:37
Сообщение #9


Дачник
*****

Регистрация: 26.2.2004
Сообщений: 4696
Из: Москва




А я с осотом на грядках решил бороться по другому, ранее мы пытались его выдирать, а он появлялся в другом месте и т.д.. Сейчас я только обрываю листочки, не трогая точку роста, что бы не провоцировать рост осота в других местах грядки, т.к. При обработке почвы корни с придаточными почками ломаются и дают начало новым побегам. (с) Википендия.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
dacha242
сообщение 1.6.2011, 22:38
Сообщение #10


Дачник
*

Регистрация: 5.7.2010
Сообщений: 119

Дача в Орловской области



С одуваном проблем нет вообще, хоть семена его кругом летают.
А вот , осот и пырей - еще те гады. САмого донимают


--------------------
жду открытия сезона
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
victor 3219
сообщение 2.6.2011, 0:20
Сообщение #11


Дачник
****

Регистрация: 7.9.2010
Сообщений: 2496

Дача в белгород



Цитата(SAD @ 31.5.2011, 17:37) *
А я с осотом на грядках решил бороться по другому, ранее мы пытались его выдирать, а он появлялся в другом месте и т.д.. Сейчас я только обрываю листочки, не трогая точку роста, что бы не провоцировать рост осота в других местах грядки, т.к. При обработке почвы корни с придаточными почками ломаются и дают начало новым побегам. (с) Википендия.

Хорошее наблюдение. Не надо кидаться в бой сломя голову. Надо четко представлять вред однолетника на грядке и возможный вред или даже пользу многолетних "сорняков". Не всегда приходит в голову задуматься, как они размножаются, чем питаются и что могут отдать земле (грядке). Даже если еще донимают однолетники, в первую очередь надо голову подключать. Даст Бог к таким выводам все придем.

Цитата(МаксФактор @ 31.5.2011, 16:32) *
Стержни нет. Как возшла, чуть подросла - скашиваете. Однолетки тоже забивает напрочь.

Ну а про культиватор - так просто проще. Можно и лопатой.

Однолетники хорошо забивает любой густой сидерат. Но только до первой копки. Даже до не очень глубокого рыхления, как при окучивании картошки. Семян однолетников в земле на сотни лет. Поэтому я могу согласиться на перекопку Ржи только если она специально для этого посажена на будущей картофельной грядке. Надо разные сидераты применять, чтобы себя и землю не мучить.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Mida
сообщение 2.6.2011, 6:32
Сообщение #12


Прохожий
Иконка группы

Регистрация: 30.5.2011
Сообщений: 8
Из: Омск

Дача в пригороде



Цитата
Я выкосил триммером и накрыл листьями и соломой, через пару недель, выдрал несколько пробившихся стебельков, на этом всё...
Поступила примерно также. У меня в одном из уголков сада была целая полянка лопухов, пырея и осота. Накрыла это место брезентом ранней весной и оставила на весь сезон. Сорняки там больше не живут sml06.gif.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
SAD
сообщение 2.6.2011, 8:46
Сообщение #13


Дачник
*****

Регистрация: 26.2.2004
Сообщений: 4696
Из: Москва




Цитата(dacha242 @ 1.6.2011, 23:38) *
С одуваном проблем нет вообще, хоть семена его кругом летают.
А вот , осот и пырей - еще те гады. САмого донимают

С осотом можно бороться, покрайне мере уменьшить его поголовье. В прошлом году у меня на одном месте дачного участке по ряду причин образовалась целина заросшая осотом. Я дождался, когда осот вырос и зацвел icon_lol.gif, тогда я просто прошелся по участку и выдрал из земли осот, оказалось, что когда он находится в стадии цветения, то легко выдергивается из земли вместе с вертикальным корнем, как морковка. Придаточные почки на корнях уже не просыпаются, потому как растение по идее считает, что оно отработало свою программу по созреванию семян. Но это моя теория, а на практике, осота в этом году на моей целине значительно меньше.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
epromej
сообщение 2.6.2011, 12:45
Сообщение #14


Новичок
Иконка группы

Регистрация: 20.2.2011
Сообщений: 79

Дача в Саратовской обл.жилой дом



Покажите мне пожалуйса осот и пырей, а то я их не различаю
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
vlada
сообщение 2.6.2011, 13:39
Сообщение #15


Дачник
*****

Регистрация: 22.9.2008
Сообщений: 19736

Дача в Средней Волге



Цитата(epromej @ 2.6.2011, 13:45) *
покажите мне пожалуйса осот и пырей.а то я их не различаю

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
epromej
сообщение 3.6.2011, 6:41
Сообщение #16


Новичок
Иконка группы

Регистрация: 20.2.2011
Сообщений: 79

Дача в Саратовской обл.жилой дом



пырея у меня много,а осота,если я правильно поняла и он колючий,его не очень много
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
глата
сообщение 3.6.2011, 22:20
Сообщение #17


Дачник
****

Регистрация: 28.5.2009
Сообщений: 2496

Дача в пос.Северный Белгородской обл.



Цитата(epromej @ 3.6.2011, 7:41) *
пырея у меня много,а осота,если я правильно поняла и он колючий,его не очень много

Подождите, пока пырей уходить начнет icon_lol.gif . У меня на участке поначалу только два растения росло - пырей и одуванчик. Начала вытеснять пырей, появилось тааааакое разнотравье !.. И хоть бы кто приличный, всё осоты, бодяки, еще какие-то колючки и все ростом почти в метр норовят вымахать. Ну и пырей с одуванами не спешат нажитое место покинуть icon_lol.gif .


--------------------
Я - Таня !
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
NikAst
сообщение 6.6.2011, 10:32
Сообщение #18


Прохожий
Иконка группы

Регистрация: 6.6.2011
Сообщений: 5

Дача в Ростов-на-Дону



А почему никто не советует препараты от сорняков (Граунд, Торнадо) ? По-моему проще не бывает, опрыскал один раз и сразу целое поколение сорняков усохло.

Сообщение отредактировал NikAst - 6.6.2011, 10:33
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Альбертыч
сообщение 6.6.2011, 15:38
Сообщение #19


Дачник
****

Регистрация: 26.9.2010
Сообщений: 1765
Из: Керчь

Дача в 15ти мин. пешком



Цитата(NikAst @ 6.6.2011, 10:32) *
А почему никто не советует препараты от сорняков (Граунд, Торнадо) ? По-моему проще не бывает, опрыскал один раз и сразу целое поколение сорняков усохло.
А заодно и приятного аппетита... я уже не говорю, про то, что это и на полезных растениях скажется...

Сообщение отредактировал Альбертыч - 6.6.2011, 15:39


--------------------
Трудолюбивый огородник, помни, перетаскивание кирпичей с места на место, требует не меньше усилий, чем перекопка земли, но несоразмеримо полезнее, так как не портит почву. (с) Альбертыч
Лечу мозги, наложением мульчи...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
NikAst
сообщение 6.6.2011, 16:35
Сообщение #20


Прохожий
Иконка группы

Регистрация: 6.6.2011
Сообщений: 5

Дача в Ростов-на-Дону



Цитата(Альбертыч @ 6.6.2011, 16:38) *
А заодно и приятного аппетита... я уже не говорю, про то, что это и на полезных растениях скажется...


Так и не обязательно лить на полезные растения препарат. Обработать только сорняк.
Да и вообще, по-моему, это предрассудки. Если бы они были опасны для овощей и цветов (т. е. яд передавался через почву), то их бы запретили. Я на даче междурядья деревьев и кустарников обрабатываю Граундом по побегам сорняков, уже второй год беды с ними не знаю.

Сообщение отредактировал NikAst - 6.6.2011, 16:39
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

9 страниц V   1 2 3 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
126 чел. читают эту тему (гостей: 126, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0




Текстовая версия Сейчас: 20.10.2020, 21:14
Реклама на форуме