Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Дачный Форум _ Земляные работы _ Дренаж

Автор: Juice Lady 6.12.2010, 13:59

по Горьковскому направлению ОЧЕНЬ мокрый участок...
кто нибудь использовал для осушения дренажные трубы????
какой эффект???

Автор: rokoko 8.12.2010, 23:03

Должны ведь быть дренажные канавы по границе

Автор: Juice Lady 9.12.2010, 10:35

Цитата(rokoko @ 8.12.2010, 23:03) *
Должны ведь быть дренажные канавы по границе

это, так называемые "емкости" куда буде стекать вода с участка?

Автор: Лопатыч 9.12.2010, 11:50

У Вас, в том направлении (если я не ошибаюсь), обводненный песок (см с 50 начинается). Правильный дренаж работать будет безусловно.
Здесь можно рассмотреть два варианта дренажа.
1. Скажем так, СИЛЬНО ПОВЕРХНОСТНЫЙ. То есть дренажные трубы (для дешевизны можно использовать в бухтах, обмотанные геотканью, с диаметром, желательно, не менее 110мм(или 100мм). Трубы необходимо проложить с учетом САМОТЕЧНОГО отвода воды в дренажную канаву. Но при этом желательно чтоб они были "присыпаны" хоть на 30 см. Из плюсов: не зависит от электроэнергии, после дождя будет быстрей уходить вода. Минус: Глубже будет стоять вода (В зависимости от условий участка, т е глубине расположения данных вод), по дрене нельзя будет ездить, ну и такой мелкий дренаж тоже не очень хорош (мое мнение)
2. БОЛЕЕ ЗАГЛУБЛЕННЫЙ ДРЕНАЖ. Если дренировать только участок! то трубу лучше укладывать на глубину, начиная с 60-70 см. Если Вы уверены, сто в данном случае глубина укладки трубы не будет превышать 1 м, то можно спокойно использовать трубу в бухте с геотканью. (если есть, то двухслойную). В КОКОСОВОМ ВОЛОКНЕ приобретать не нужно. Лишние деньги на ветер.
Из плюсов. Большая поглощающая способность. Естественно это уже скажется при дожде, так как грунт будет более сухой, и будет быстрей впитывать воду.
ИЗ МИНУСОВ: так как вряд ли у Вас дренажные канавы, расположенные по границам участков, глубиной более 1 метра, самотеком отвести воду будет невозможно. Для этого необходимо установить "сборный колодец". То есть вкопать 3 ж/б кольца. На ваших грунтах это будет сделать немного сложновато. Сильно подмывает кольца при копке. ХОТЯ КОЛОДЦЫ СТАВЯТ! При выкопаном колодце необходимо забетонировать дно, иначе будете собирать ОЧЕНЬ МНОГО лишней воды. Бетонировать нужно с умом (чтоб не размыло бетон). Ну и конечно основной минус, это электроэнергия. Особенно первое время насос будет работать чуть ли не постоянно.
ЕСЛИ будет протекать дно колодца, то насос вообще не будет отключатся (ну почти не будет).
Пластиковый колодец для сбора дренажной воды (не путать с ревизионными)ставить не желательно. Зимой может деформировать. Да и вкопать (они в основном 3 метра высотой) его трудно. Может завалить запросто.

Я описал вариант дренажа на участке с обводненным песком. Конечно же желательно сделать обсыпку трубы щебнем (гранит в идеале, но можно и гравийный. для участка сойдет. и обвернуть его (щебень) геотканью. Дальнейшую засыпку произвести песком. Тогда дренаж будет лучше работать.
На глине возможно вариант с колодцем будет работать даже лучше. (то есть не будет "подсоса лишней воды")

Автор: Алексей Васкелово6 13.12.2010, 13:21

Для осушения своего "болотного" участка использую уже три года насос типа "Дренажник" на 400 ватт. В пруд-ямку размером в плане 1,2 м на 1,7 м и глубиной до 1,5 м закидываю насос по весне. Трубу диаметром 50 мм (гофрированная сантехническая, 24 руб /метр) от него тяну до придорожной канавки (7-9 м). Регулирую насос на автономное включение и он у меня там "валяется" до поздней осени. До "насоса", по весне подтапливало и участок и подвал (глубина 1 м от уровня грунта). Качаю уже три года, эффект очень существеннен. Высаженные яблони не вымерзают, вырастаёт куст розы, земля в огороде готова под посадку на месяц раньше чем без насоса. В пруд подведена канавка проходящая по двум сторонам участка, глубина её 0,7 -1,4 м. Чищу её весной и по осени, постепенно углубляю и засаживаю склоны травкой. Развожу в глубоких местах лягушек против комара и для идилии (ночной).

Автор: Начинающая Я 13.12.2010, 15:18

Цитата(Алексей Васкелово6 @ 13.12.2010, 13:21) *
...канавка проходящая по двум сторонам участка, глубина её 0,7 -1,4 м. Чищу её весной и по осени, постепенно углубляю и засаживаю склоны травкой.

фото можно как-нибудь подглядеть? Это если не затруднит конечно.


Цитата(Алексей Васкелово6 @ 13.12.2010, 13:21) *
Развожу в глубоких местах лягушек против комара и для идилии (ночной).


Ух!!! Идилия - это вообще круто!!! Особливо по ночам!!! appl.gif

Автор: Алексей Васкелово6 13.12.2010, 20:46

Цитата(Начинающая Я @ 13.12.2010, 15:18) *
фото можно как-нибудь подглядеть? Это если не затруднит конечно.

Вот весны начало:
http://radikal.ru/F/s50.radikal.ru/i130/1012/7d/5d011c23bf76.jpg
А это насос поработал (ориентир- три досочки через канавку к соседке):
http://radikal.ru/F/s43.radikal.ru/i100/1012/41/35635f62428e.jpg
За сезон платил 500-600 рублей за электроэнергию, да и соседка на мой насос не нарадуется. И у неё растёт.

Автор: Начинающая Я 13.12.2010, 23:14

Отлично, а дно как устроено? Просто канавка? И берега оползают - как-нибудь планируете бороться?

Автор: Алексей Васкелово6 13.12.2010, 23:34

Цитата(Начинающая Я @ 13.12.2010, 23:14) *
Отлично, а дно как устроено? Просто канавка? И берега оползают - как-нибудь планируете бороться?

В плане - выровнять уклоны (45 -50 градусов) у боковых стенок прилегающий к канавки территории на глубину до 70 см, а дальше (глубже) выравнивать отвесные стенки непосредственно самой канавы. Её глубина от 0 до 70 см ширина 25-30 см. Грунт здесь - торф, под травой (склоны) форму держит отлично, а канавки с отвесными стенками чищу 2 раза за сезон (сапропель, однако). Укладывать в торф что либо (трубы, лотки и прочее) считаю бесполезным - если не утонет, то всплывёт.

Автор: Начинающая Я 14.12.2010, 15:07

appl.gif Идея замечательная и воплощение не столь сложное. Спасибо за фотки.

Автор: Drongo 14.1.2011, 10:15

Цитата(Алексей Васкелово6 @ 13.12.2010, 20:46) *
Вот весны начало:
http://radikal.ru/F/s50.radikal.ru/i130/1012/7d/5d011c23bf76.jpg
А это насос поработал (ориентир- три досочки через канавку к соседке):
http://radikal.ru/F/s43.radikal.ru/i100/1012/41/35635f62428e.jpg
За сезон платил 500-600 рублей за электроэнергию, да и соседка на мой насос не нарадуется. И у неё растёт.

Интереснейшая тема, Алексей. Если позволите, то поделюсь собственным опытом. Правда сразу же оговорюсь, что что-то подобное делал в 92-93 годах, но с учетом прошествия лет, снимки выполненного отсутствуют, но все свежо в памяти... Особенно в части Вашего второго снимка. В качестве материалов для обрамнения канавы был использован сухостой из близлежащего леса (удаление 25-40 м.). Полагаю, что у многих в памяти устройство траншей из фильмов о войне... вот по этому принципу были вбиты столбы, а позде и расперты между собой, но не большие порядка 8-10 см. в диаметре, а за ними плотно горизонтально выложен практически такого же диаметра горизонтальная кладка. За счет этого площадь ,прилегающая к канаве увеличилась и была задействована, и сползание земли было остановлено. Понятно, что в каждом случае все индивидуально, но если взяться...

Автор: Drongo 14.1.2011, 10:23

[quote name='Drongo' date='14.1.2011, 10:15' post='555104']
Да, вот еще момент...конечно же вместо деревянных столбов сегодня бы вбил бы старые мет. трубы...порой в домах меняют газовые трубы, так это Кландайк!!! А вот на первом снимке...не знаю, это в большей степени фэнтези без привязки, но с оглядкой...а почему бы не подумать о декор-мостках...и пойти по пути локального подъема нулевого уровня участка с использованием "втапливания" того же самого сухостоя из леса (если есть лес или иных наполнителей)... как в оазис, где предполагаются какие-либо посадки, так и между ними...

Автор: hFl 14.1.2011, 11:27

Цитата
...а почему бы не пойти по пути локального подъема нулевого уровня участка с использованием "втапливания" того же самого сухостоя из леса (если есть лес или иных наполнителей)... как в оазис, где предполагаются какие-либо посадки, так и между ними...

У такого "втапливания" сухостоя и хвороста в канавки с последующей их засыпкой есть один очень неприятный эффект - муравьи заводятся в таких дренажах, просто как прорва какая-то. Они же из отряда термитов. И дерево в почве для них просто находка для жилья. Вывести их потом оттуда очень непросто.

Автор: Drongo 14.1.2011, 12:15

Цитата(hFl @ 14.1.2011, 11:27) *
У такого "втапливания" сухостоя и хвороста в канавки с последующей их засыпкой есть один очень неприятный эффект - муравьи заводятся в таких дренажах, просто как прорва какая-то. Они же из отряда термитов. И дерево в почве для них просто находка для жилья. Вывести их потом оттуда очень непросто.

Уважаемый hFl, ну как тут не впомнить из прошлого анекдот про Вовочку и краску...?!
На вопросы учительницы в классе, кто кем будет, после ряда ответов учеников ,что будут летчиками, инженерами и т.д., Вовочка ответил, что хочет стать маляром....А на вопрос, а как это он себе представляет, ответил, что стены в классе в синий цвет покрасил бы, потолок желтой, а на пол красную краску бы п....нул бы...После этих слов в школу был вызван Вовочкин папа, и после повторения вышеупомянутого, и на возгласы учительницы, что вот видите, какой он у Вас, как он ругается....А папаша в ответ на это оборачивается к Вовочке, и советует, если у нее, сынок, аллергия на красную краску, то п.....ни ей черную на пол...
А если по существу..."втапливание" - , я бы так поверхностно бы к сему не относился бы... вбиванию на достаточную глубину, именно вбивание...я как городской человек, однажды на Валдае, на лесопилке был поражен, что в отвал, на дрова идут комеля деревьев толщиной порядка 8-10 см...возможно для кого-то это хворост, для меня-строительный материал... а хворост от кустарника и прочего, я этого и не имел в виду...
Думаю, что Вы со мной согласитесь,что подобные издержки (муравьи) на переувлажненном участке это определяющий фактор..., но и не отрицаю, что не исключать этого нельзя...
Так думается, что решение принимать хозяину, а мы с Вами может только советовать, советовать или делиться тем, что было сделано...Не так ли?!

Автор: hFl 14.1.2011, 12:36

Цитата(Drongo @ 14.1.2011, 12:15) *
Уважаемый hFl, ну как тут не впомнить из прошлого анекдот про Вовочку и краску...?!
...
Думаю, что Вы со мной согласитесь,что подобные издержки (муравьи) на переувлажненном участке это определяющий фактор..., но и не отрицаю, что не исключать этого нельзя...
Так думается, что решение принимать хозяину, а мы с Вами может только советовать, советовать или делиться тем, что было сделано...Не так ли?!


Про Вовочку не дочитал - скучно стало.
Про муравьев знаю из своего опыта. Переувлажнение уходит, а муравьи остаются и умножаются.
А в том, что хозяину принимать решение, а мы только помогаем его осмыслить - никогда не сомневался.

Автор: Drongo 14.1.2011, 12:50

Цитата(hFl @ 14.1.2011, 12:36) *
Про Вовочку не дочитал - скучно стало.
Про муравьев знаю из своего опыта. Переувлажнение уходит, а муравьи остаются и умножаются.
А в том, что хозяину принимать решение, а мы только помогаем его осмыслить - никогда не сомневался.

А я надеялся ,что анекдот улыбнет, и Вы улыбнетесь... yahoo.gif
А так, и очертания краев канавы появятся, и площадь возделываемой землишки увеличится, не обязательно же овощи и ягоду, цветочки там всяческие или еще что-то, а и муравьишкам будет ореальчик для проживания...Потом, то что было описано мною, это было уго-го когда, а сегодня можно, при желании, принципиально ( по материалам) схему поменять. Вместо деревянных столбов - металлические б\у, вместо хвороста также б\у профлист....или плоский шифер, или просто шифер у кого,что есть и под рукой или... icon_rolleyes.gif

Автор: hFl 14.1.2011, 13:05

Цитата(Drongo @ 14.1.2011, 12:50) *
А я надеялся ,что анекдот улыбнет, и Вы улыбнетесь... yahoo.gif
А так, и очертания краев канавы появятся, и площадь возделываемой землишки увеличится, не обязательно же овощи и ягоду, цветочки там всяческие или еще что-то, а и муравьишкам будет ореальчик для проживания...Потом, то что было описано мною, это было уго-го когда, а сегодня можно, при желании, принципиально ( по материалам) схему поменять. Вместо деревянных столбов - металлические б\у, вместо хвороста также б\у профлист....или плоский шифер, или просто шифер у кого,что есть и под рукой или... icon_rolleyes.gif


Да, вот я и поменял схему. Теперь делаю канавки типа "арык". Края удерживаю проволочными полками-сетками. Распираю их. А поверху над ними пускаю дорожки из плоских бетонных блоков. Вынутой землей, как Вы уже отметили, наращиваю высоту участка. Так сказать "Новая Венеция среди закрытой арычной дельты".
Конечно, если бы не муравьи, описанный Вами способ был бы очень хороший. И материал доступный, всегда под рукой. Но вот незадача: Чем суше этот метод делает участок - тем больше пастухов тли получают новое жилье.

Автор: Drongo 14.1.2011, 13:22

Цитата(hFl @ 14.1.2011, 13:05) *
Да, вот я и поменял схему. Теперь делаю канавки типа "арык". Края удерживаю проволочными полками-сетками. Распираю их. А поверху над ними пускаю дорожки из плоских бетонных блоков. Вынутой землей, как Вы уже отметили, наращиваю высоту участка. Так сказать "Новая Венеция среди закрытой арычной дельты".
Конечно, если бы не муравьи, описанный Вами способ был бы очень хороший. И материал доступный, всегда под рукой. Но вот незадача: Чем суше этот метод делает участок - тем больше пастухов тли получают новое жилье.

О, сетка- это достойно! А новая Венеция среди закрытой арычной дельты-ну, просто КЛАСС!
А вымывания грунда с боку нет? или течение в канаве не сильное...ведь у многих по - разному. А вот...здесь посмотрел,как дом из мешков с грунтом (мешки синтетичесике, их сегодня масса и в большинстве случаев используют для строймусора, и в Ашане, и в других магах - мегах видел...) делают, так подумалось, а пурку а бы и не па?!, и мешок на мешок...( м.б. не в тему...из них же и подоснову для всяческих горок можно конструлить, а если туда еще и семян травы всяческой....)... fly2.gif

Автор: hFl 14.1.2011, 13:36

Цитата(Drongo @ 14.1.2011, 13:22) *
О, сетка- это достойно! А новая Венеция среди закрытой арычной дельты-ну, просто КЛАСС!
А вымывания грунда с боку нет? или течение в канаве не сильное...ведь у многих по - разному. А вот...здесь посмотрел,как дом из мешков с грунтом (мешки синтетичесике, их сегодня масса и в большинстве случаев используют для строймусора, и в Ашане, и в других магах - мегах видел...) делают, так подумалось, а пурку а бы и не па?!, и мешок на мешок...( м.б. не в тему...из них же и подоснову для всяческих горок можно конструлить, а если туда еще и семян травы всяческой....)... fly2.gif


Нет, вымывания грунта нет, потому что сетка из проволоки 3мм и густая. Там где бывает течение весной (где оно запланировано) там поверху дорожки нет. А поскольку открыто - растет трава через сетку и удерживает грунт корнями. А вдоль канавки - цветы посажены узкой полосой. У меня нет слива с участка.
Есть накопительный колодец, поэтому и течение слабое, когда бывает.

Мешки пластиковые, набитые стеклотарой и ПЭТ-тарой я использую как наполнитель арыков между сеткой - что-то вроде дренажных труб. Воде не мешает, а объем держит.

И для стен дома их наверное тоже можно. Главное, правильно набить. И уложить.
=Хорошая идея. Может быть использую в дальнейшем, как клумбу над крышей погреба.=

Автор: Drongo 14.1.2011, 13:49

Цитата(hFl @ 14.1.2011, 13:36) *
Нет, вымывания грунта нет, потому что сетка из проволоки 3мм и густая. Там где бывает течение весной (где оно запланировано) там поверху дорожки нет. А поскольку открыто - растет трава через сетку и удерживает грунт корнями. А вдоль канавки - цветы посажены узкой полосой. У меня нет слива с участка.
Есть накопительный колодец, поэтому и течение слабое, когда бывает.

Мешки пластиковые, набитые стеклотарой и ПЭТ-тарой я использую как наполнитель арыков между сеткой - что-то вроде дренажных труб. Воде не мешает, а объем держит.

И для стен дома их наверное тоже можно. Главное, правильно набить. И уложить.
=Хорошая идея. Может быть использую в дальнейшем, как клумбу над крышей погреба.=

Про мешки просто идею от туда взял...
А мне вот что подумалось, а не загнездятся ли там мышки или крыски...?
Все же думаю, что буду наполнять помимо стеклотары и пэт чем то еще...строймусор, щебень, банки всяческие и тд., а в продолжение - пакеты тетропаковские из под молока и соков-готовые емкости=кубики...опять, как подоснова для...

Автор: hFl 14.1.2011, 14:00

Цитата(Drongo @ 14.1.2011, 13:49) *
Про мешки просто идею от туда взял...
А мне вот что подумалось, а не загнездятся ли там мышки или крыски...?
Все же думаю, что буду наполнять помимо стеклотары и пэт чем то еще...строймусор, щебень, банки всяческие и тд., а в продолжение - пакеты тетропаковские из под молока и соков-готовые емкости=кубики...опять, как подоснова для...


Главное, наполнять тем, что не гниет! Это обязательное условие. Железом не надо - оно гниет. Пакеты из под молока и соков гниют еще как! Не гниет стекло, камень, осколки из обожженной глины и ПЭТ. И еще керамзит. Кстати, керамзит накапливает воду. И может удерживать её когда становится сухо, т.е. с помощью мешков с керамзитом можно выровнять водное насыщение почвы на сезон. По мокрому сезону - он напитается влагой (может впитать воды до двух своих объемов), а остальное пропустит мимо. А по сухому сезону - удержит влагу в почве какое-то время. (Все это из моего опыта).

А мыши и крысы в закрытых арыках не живут. Слишком влажно. И еды никакой. У меня, во всяком случае, точно не живут. Не их место. А вот лягушек там - пруд пруди.

Автор: Olga Kl 27.1.2011, 22:48

Прошу прощения за вторжение в вашу интересную беседу.
Вопрос к специалистам.

10 лет моей даче. Участок все эти годы стоял в низине, и был, по существу, отличным водосборником для соседей, которые располагаются со всех четырех сторон. Есть, правда, небольшая проезжая дорога между нашим участком и одними из соседских, однако дела этоне меняет - все равно воду отводить некуда. Вот и плавали. Уже и пол в доме почти сгнил от сырости.
Однако в прошлом сезоне я сделала так. Поскольку песок и земля размываются и уходят вниз из-за близко расположенных подземных вод, подняла участок глиной. 25 машин по 6 кубов. Дальше - 10-15 машин песка. Только такой вариант и держит уровень участка.
Дальше, по весне, буду завозить дернину, нормальный грунт, сыпать сверху.

Под дом подвели бетонный фундамент. Дом щитовой, относительно легкий. Фундамент - около 70 см. в глубину, и над землей - сантиметров 40. Вот, пока так получилось...
На участке - два колодца: один 5 колец, другой - 7. В 7-метровый планирую отвести трубы из душа и туалета, чтобы все туда уходило.
Но вот вопросы:
1. Есть мысль отвести дренаж в тот же колодец 7-метровый (а можно и частично - в 5-метровый) от фундамента дома. Верное ли это решение - сам участок пока не трогать, не копать дренажные канавы по периметру (не понятно, куда отводить воду), а постараться обезопасить от воды только фундамент дома и копать по периметру, отступим на метр от фундамента?
2. После того, как будет сделан дренаж, советуют сделать отмостку. Верным ли будет решение?

Вот такое послание и такая ситуация...

Спасибо!

Автор: sonial54 27.1.2011, 23:00

Цитата(Olga Kl @ 27.1.2011, 22:48) *
На участке - два колодца: один 5 колец, другой - 7. В 7-метровый планирую отвести трубы из душа и туалета, чтобы все туда уходило.
Но вот вопросы:
1. Есть мысль отвести дренаж в тот же колодец 7-метровый (а можно и частично - в 5-метровый) от фундамента дома. Верное ли это решение - сам
Вот такое послание и такая ситуация...

Спасибо!

Хреновая ситуация!Если узнают- Вас очень сильно накажут.
Кто Вам дал право поганить помоями те водоносные слои, откуда люди берут воду??? Вы б ещё в артезиан закачали, иль оттуда нельзя, сами пользуетесь...

Автор: Ирина Строитель 27.1.2011, 23:09

Цитата(sonial54 @ 27.1.2011, 23:00) *
Хреновая ситуация!Если узнают- Вас очень сильно накажут.
Кто Вам дал право поганить помоями те водоносные слои, откуда люди берут воду??? Вы б ещё в артезиан закачали, иль оттуда нельзя, сами пользуетесь...
Кто накажет-то? Ну а если обозвали это не "колодцем", а "септиком"? Значит можно будет сливать? С соблюдение сан. норм на своем участке можно и помои сливать. Советую автору к Андрею в "АВТОНОМНАЯ КАНАЛИЗАЦИЯ. ТЕОРИЯ И ПРАКТИКА, советы профессионала ч.2" . Он там всё по полочкам разложет.

Автор: Olga Kl 27.1.2011, 23:27

Цитата(sonial54 @ 27.1.2011, 23:00) *
Хреновая ситуация!Если узнают- Вас очень сильно накажут.
Кто Вам дал право поганить помоями те водоносные слои, откуда люди берут воду??? Вы б ещё в артезиан закачали, иль оттуда нельзя, сами пользуетесь...


Наказывать вообще-то придется тогда все наше СНТ. У нас такие колодцы уже все выкопали. И называется это именно "септик", никак иначе.

Автор: sonial54 27.1.2011, 23:36

Цитата(Olga Kl @ 27.1.2011, 23:27) *
Наказывать вообще-то придется тогда все наше СНТ. У нас такие колодцы уже все выкопали. И называется это именно "септик", никак иначе.

Плохое СНТ. Септик- это не дерьмо в колодец лить!

Автор: sonial54 27.1.2011, 23:41

Цитата(Ирина Строитель @ 27.1.2011, 23:09) *
Кто накажет-то? Ну а если обозвали это не "колодцем", а "септиком"? Значит можно будет сливать? С соблюдение сан. норм на своем участке можно и помои сливать. Советую автору к Андрею в "АВТОНОМНАЯ КАНАЛИЗАЦИЯ. ТЕОРИЯ И ПРАКТИКА, советы профессионала ч.2" . Он там всё по полочкам разложет.

Не путайте божий дар с яичницей! Закачивать дерьмо в колодец- это по-Вашему нормально,как не назови? Помои- на компостную кучу, а не в колодец.
" Советую автору к Андрею в "АВТОНОМНАЯ КАНАЛИЗАЦИЯ. ТЕОРИЯ И ПРАКТИКА, советы профессионала ч.2" . Он там всё по полочкам разложет." И выпишет по полной!

Вот так засерают всё. А потом ноют: почему вода из колодца говном пахнет!?

Автор: Olga Kl 27.1.2011, 23:45

Цитата(sonial54 @ 27.1.2011, 23:41) *
Не путайте божий дар с яичницей! Закачивать дерьмо в колодец- это по-Вашему нормально,как не назови? Помои- на компостную кучу, а не в колодец.
" Советую автору к Андрею в "АВТОНОМНАЯ КАНАЛИЗАЦИЯ. ТЕОРИЯ И ПРАКТИКА, советы профессионала ч.2" . Он там всё по полочкам разложет." И выпишет по полной!

Вот так засерают всё. А потом ноют: почему вода из колодца говном пахнет!?


Позиция ясна. Тогда вопрос: как обходитесь с этой проблемой Вы? Куда деваете? Пардон, не "засирая"...

Автор: sonial54 28.1.2011, 0:03

Цитата(Olga Kl @ 27.1.2011, 23:45) *
Позиция ясна. Тогда вопрос: как обходитесь с этой проблемой Вы? Куда деваете? Пардон, не "засирая"...

7колец под очком. Дно -бетон. Заказываем машину. За прошлое лето- два раза. За позапрошлое-три. По весне- обязательно. Стоимость 1600рублей. Выкачивает "под завязку".

Автор: Ирина Строитель 28.1.2011, 0:15

Цитата(sonial54 @ 27.1.2011, 23:41) *
Не путайте божий дар с яичницей! Закачивать дерьмо в колодец- это по-Вашему нормально,как не назови? Помои- на компостную кучу, а не в колодец.
" Советую автору к Андрею в "АВТОНОМНАЯ КАНАЛИЗАЦИЯ. ТЕОРИЯ И ПРАКТИКА, советы профессионала ч.2" . Он там всё по полочкам разложет." И выпишет по полной!

Вот так засерают всё. А потом ноют: почему вода из колодца говном пахнет!?

Помои ( ну это так скажем общее название) в канализацию сливают, ну те, кто с ведром из под раковины не бегает по морозу. Вот Вы то как раз и путаете компостную яму с выгребной. Вы не кипятитесь уж так! И то что человек называет колодцем, может колодцем и не являться. И стращать Андреем не надо. Ну если "выпишет", то по делу и с пользой, без эмоций.

Автор: Геннадий Л. 28.1.2011, 0:19

Цитата(sonial54 @ 27.1.2011, 23:41) *
Не путайте божий дар с яичницей! Закачивать дерьмо в колодец- это по-Вашему нормально,как не назови? Помои- на компостную кучу, а не в колодец.
" Советую автору к Андрею в "АВТОНОМНАЯ КАНАЛИЗАЦИЯ. ТЕОРИЯ И ПРАКТИКА, советы профессионала ч.2" . Он там всё по полочкам разложет." И выпишет по полной!

Вот так засерают всё. А потом ноют: почему вода из колодца говном пахнет!?

Николай, к сожалению вновь использую термин "новые дачники"...
Которым пофик все окружающее.
Которых при их действиях в нормальных деревнях "убили" бы.
Новые дачники, приобретя землю и растопырив глаза ( а лучше бы мозги) засерают землю...
Это, естесственно, не ко всем относится...
"Новый дачник" покупает дачу в Подмосковье, хочет уюта городской квартиры, а за счечего будет сделано - ему плевать.

Автор: sonial54 28.1.2011, 0:25

Цитата(Ирина Строитель @ 28.1.2011, 0:15) *
Помои ( ну это так скажем общее название) в канализацию сливают, ну те, кто с ведром из под раковины не бегает по морозу. Вот Вы то как раз и путаете компостную яму с выгребной. Вы не кипятитесь уж так! И то что человек называет колодцем, может колодцем и не являться. И стращать Андреем не надо. Ну если "выпишет", то по делу и с пользой, без эмоций.

Я-то не путаю. А Вы выкручиваетесь. Не красиво это.
У меня и сортир, и помои(раковина+душ) по трубам идут в одно место. Вот оттуда машина и откачивает. А Андрей выпишет, надеюсь.
А я и не стращаю. Если б увидел, что кто рядом так делает- лихо тому б стало. Такие люди сами говнюки и всех в говне измазать желают.
На Рублёвке один деятель воду из бассейна сливал таким образом(а сам, сука, имел два ствола на артезиан). Потом очень сожалел.

Автор: Ирина Строитель 28.1.2011, 0:28

Цитата(Геннадий Л. @ 28.1.2011, 0:19) *
Николай, к сожалению вновь использую термин "новые дачники"...
Которым пофик все окружающее.
Которых при их действиях в нормальных деревнях "убили" бы.
Новые дачники, приобретя землю и растопырив глаза ( а лучше бы мозги) засерают землю...
Это, естесственно, не ко всем относится...
"Новый дачник" покупает дачу в Подмосковье, хочет уюта городской квартиры, а за счечего будет сделано - ему плевать.

Я понимаю, что у Вас тут типа "корпоративной этики". Вот уж не надо тут прожженых строить. Человек купил участок, новичок, ну и что? Вы не знаете ни размеров участка, ни УГВ, ни расстояния до дома до этого колодца, от границ участка до якобы колодца (а может быть и будущего септика), и уж туда же, поучать, что он всё плохо себе надумал. Для этого нужно знать все исходные, а не поливать человека при первом удобном случае. И где Вы прочитали, что ему наплевать на всех вокруг, да ещё и растопырев глаза? Ну просто за Вас стыдно!

Автор: Ирина Строитель 28.1.2011, 0:35

Только просьба, без эмоций, по делу!!!

Цитата(sonial54 @ 28.1.2011, 0:25) *
У меня и сортир, и помои(раковина+душ) по трубам идут в одно место. Вот оттуда машина и откачивает.

Это называется не компостной ямой, а выгребной. (Ну как минимум). А лучше септик sml06.gif
Цитата
А Андрей выпишет, надеюсь.
Ну и если выпишет, Вы то тут причем? Он то по делу, а не макая человека, ну.... в это.
Цитата
А я и не стращаю. Если б увидел, что кто рядом так делает- лихо тому б стало. Такие люди сами говнюки и всех в говне измазать желают.
Что значит "увидел"? Ой, как страшно!!! В бинокль увидите? ? На каком расстоянииот Вас, от границ Вашего участка ? Какой септик? Куда фильтруется всё ЭТО? А так -одни эмоции.
Цитата
На Рублёвке один деятель воду из бассейна сливал таким образом(а сам, сука, имел два ствола на артезиан). Потом очень сожалел.
Ну понятия Ваши мне понятны.

Автор: andreyR 28.1.2011, 0:36

Цитата(Olga Kl @ 27.1.2011, 22:48) *
На участке - два колодца: один 5 колец, другой - 7. В 7-метровый планирую отвести трубы из душа и туалета, чтобы все туда уходило.
Но вот вопросы:
1. Есть мысль отвести дренаж в тот же колодец 7-метровый (а можно и частично - в 5-метровый) от фундамента дома. Верное ли это решение - сам участок пока не трогать, не копать дренажные канавы по периметру (не понятно, куда отводить воду), а постараться обезопасить от воды только фундамент дома и копать по периметру, отступим на метр от фундамента?

Это варварство... Я уж не говорю о том, что соседи побьют, или в суд подадут, но сами то Вы как будете себя ощущать опосля этого?
Вот так вот взять, и не долго думая загнать канализацию в грунтовые воды...
"Всё туда уходило" - это куда? В колодцы и скважины соседей? А сами что пить будете? Из бутылочки магазинной?

Автор: sonial54 28.1.2011, 0:39

Цитата(andreyR @ 28.1.2011, 0:36) *
Это варварство... Я уж не говорю о том, что соседи побьют, или в суд подадут, но сами то Вы как будете себя ощущать опосля этого?
Вот так вот взять, и не долго думая загнать канализацию в грунтовые воды...
"Всё туда уходило" - это куда? В колодцы и скважины соседей? А сами что пить будете? Из бутылочки магазинной?

Спасибо, Андрей.

Автор: andreyR 28.1.2011, 0:39

Цитата(Ирина Строитель @ 28.1.2011, 0:28) *
Вы не знаете ни размеров участка, ни УГВ, ни расстояния до дома до этого колодца, от границ участка до якобы колодца (а может быть и будущего септика)

А и не надо. Достаточно глубины колодца в 7 метров. Это как раз в грунтовые воды, а не очистка.

Автор: Ирина Строитель 28.1.2011, 0:41

Цитата(andreyR @ 28.1.2011, 0:36) *
Это варварство... Я уж не говорю о том, что соседи побьют, или в суд подадут, но сами то Вы как будете себя ощущать опосля этого?
Вот так вот взять, и не долго думая загнать канализацию в грунтовые воды...
"Всё туда уходило" - это куда? В колодцы и скважины соседей? А сами что пить будете? Из бутылочки магазинной?

Андрей! Так, может сначала разобраться, что человек колодцем называет, может он таковым и не является?
Цитата
А и не надо. Достаточно глубины колодца в 7 метров. Это как раз в грунтовые воды, а не очистка.

Страннно, а три септика у меня гос. комиссия приняла ( и без взяток), и септики работают, и в колодцах вода чистая питьевая, проверенная, ну только с накипью! Ну, надеюсь, Вы уж в этом строителя винить не будете.

Автор: sonial54 28.1.2011, 0:43

Цитата(Ирина Строитель @ 28.1.2011, 0:28) *
Я понимаю, что у Вас тут типа "корпоративной этики". Вот уж не надо тут прожженых строить. Человек купил участок, новичок, ну и что? Вы не знаете ни размеров участка, ни УГВ, ни расстояния до дома до этого колодца, от границ участка до якобы колодца (а может быть и будущего септика), и уж туда же, поучать, что он всё плохо себе надумал. Для этого нужно знать все исходные, а не поливать человека при первом удобном случае. И где Вы прочитали, что ему наплевать на всех вокруг, да ещё и растопырев глаза? Ну просто за Вас стыдно!

Стыдно засирать и глазки на это закрывать!
Какой Вы, Ирина, строитель!? Вы и строймусор-то в лес вывезли, думаю!

Цитата(Ирина Строитель @ 28.1.2011, 0:41) *
Андрей! Так, может сначала разобраться, что человек колодцем называет, может он таковым и не является?

7метров???????????????

Автор: Ирина Строитель 28.1.2011, 0:44

Цитата(sonial54 @ 28.1.2011, 0:42) *
Стыдно засирать и глазки на это закрывать!
Какой Вы ирина строитель! Вы и строймусор-то в лес вывезли, думаю!

Ну я же не говорю, какой вы там летчик!!! Будьте мужиком, ну хотя бы. Не опускайтесь до личностей. Думайте, что вам угодно. А новичков обижать по любому не надо!

Автор: sonial54 28.1.2011, 0:45

Цитата(Геннадий Л. @ 28.1.2011, 0:19) *
Николай, к сожалению вновь использую термин "новые дачники"...
Которым пофик все окружающее.
Которых при их действиях в нормальных деревнях "убили" бы.
Новые дачники, приобретя землю и растопырив глаза ( а лучше бы мозги) засерают землю...
Это, естесственно, не ко всем относится...
"Новый дачник" покупает дачу в Подмосковье, хочет уюта городской квартиры, а за счечего будет сделано - ему плевать.

Ген, а меня просто убило: "У нас такие колодцы уже все выкопали. И называется это именно "септик", никак иначе."... sml15.gif

Автор: andreyR 28.1.2011, 0:45

Цитата(Ирина Строитель @ 28.1.2011, 0:41) *
Андрей! Так, может сначала разобраться, что человек колодцем называет, может он таковым и не является?

А в чём Вы хотите разобраться? Человек пишет, что семь колец. Это семь метров. И чтобы туда всё уходило. Это значит без дна. Исходную канализацию и вообще всю грязную воду загнать в водоносный грунт. Про близко расположенные грунтовые воды чел тоже пишет. Ну что тут еще не ясно?

Автор: sonial54 28.1.2011, 0:51

Цитата(Ирина Строитель @ 28.1.2011, 0:35) *
Только просьба, без эмоций, по делу!!!

Это называется не компостной ямой, а выгребной. (Ну как минимум). А лучше септик sml06.gif
Ну и если выпишет, Вы то тут причем? Он то по делу, а не макая человека, ну.... в это.
Что значит "увидел"? Ой, как страшно!!! В бинокль увидите? ? На каком расстоянииот Вас, от границ Вашего участка ? Какой септик? Куда фильтруется всё ЭТО? А так -одни эмоции.
Ну понятия Ваши мне понятны.

Ну, то , что у Вас именно так, судя по всему, и, что Вы не строитель, а засёратель- это я уже понял. Внуки вам скажут: спасибо, бабуля! засрано усё!

Цитата(Ирина Строитель @ 28.1.2011, 0:44) *
Ну я же не говорю, какой вы там летчик!!! Будьте мужиком, ну хотя бы. Не опускайтесь до личностей. Думайте, что вам угодно. А новичков обижать по любому не надо!

А как Вы в можете называть себя Строитель будучи столь неграмотны?

Автор: sonial54 28.1.2011, 0:59

Очень надеюсь, что Olga Kl уловила смысл.

Автор: Ирина Строитель 28.1.2011, 1:02

Ну что же вы исправили свой первый комментарий? Другим было бы интересно почитать, как вы меня оскорбляли. МОЛОДЕЦ! Сразу видно мужика, из далека. Приглашаю вас к себе в гости посмотреть и убедиться. Я серьёзно, не шучу. Ну что б вы своими глазами всё увидели, без словесной перепалки.

Автор: sonial54 28.1.2011, 1:06

Цитата(Ирина Строитель @ 28.1.2011, 1:02) *
Ну что же вы исправили свой первый комментарий? Другим было бы интересно почитать, как вы меня оскорбляли. МОЛОДЕЦ! Сразу видно мужика, из далека. Приглашаю вас к себе в гости посмотреть и убедиться. Я серьёзно, не шучу. Ну что б вы своими глазами всё увидели, без словесной перепалки.

Нет у меня слов, кроме, как ОБЛОЖАЛИСЬ ВЫ!
Именно Вы, как строитель, должны были сказать Olga Kl : упаси господь!

Автор: Ирина Строитель 28.1.2011, 1:13

Нет, я бы разобралась по факту(ну если вы именно про мои , а не другого кого-нибудь дейтствия спрашиваете). Из того же "колодца" при определенных условиях и работах можно сделать септик, а не орать сразу НЕТ! Я точно и не говорила, что прямо сливай дерьмо туда? Вы читали мои слова? " С соблюдение сан. норм". Вы то вообще компостную яму от выгребной не отличаете, по моему.
И не нужно Вам оскорблять, конечно.

Автор: sonial54 28.1.2011, 1:17

Цитата(Ирина Строитель @ 28.1.2011, 1:13) *
Нет, я бы разобралась по факту(ну если вы именно про мои , а не другого кого-нибудь дейтствия спрашиваете). Из того же "колодца" при определенных условиях и работах можно сделать септик, а не орать сразу НЕТ! И не оскорблять, конечно.

Мои ответы:
"Хреновая ситуация!Если узнают- Вас очень сильно накажут.
Кто Вам дал право поганить помоями те водоносные слои, откуда люди берут воду??? Вы б ещё в артезиан закачали, иль оттуда нельзя, сами пользуетесь..."
"Плохое СНТ. Септик- это не дерьмо в колодец лить! "

Автор: sonial54 28.1.2011, 1:46

Цитата(Ирина Строитель @ 28.1.2011, 1:13) *
Нет, я бы разобралась по факту(ну если вы именно про мои , а не другого кого-нибудь дейтствия спрашиваете). Из того же "колодца" при определенных условиях и работах можно сделать септик, а не орать сразу НЕТ! Я точно и не говорила, что прямо сливай дерьмо туда? Вы читали мои слова? " С соблюдение сан. норм". Вы то вообще компостную яму от выгребной не отличаете, по моему.
И не нужно Вам оскорблять, конечно.

Вот хороший фильм есть "Аты-баты, шли солдаты...". В нём, по сюжету, сержант вступился перед младшим лейтенантиком за бойца, который украл кусок мыла у товарищей (матери с сёстрами-братьями послать, что б с голода после освобождения из-под фашистов не померла с детьми, голодали очень). И лейтенант говорит сержанту(предложившему замять это дело): не понимаю я Вас, сержант... А сержант в ответ: не голодали Вы, товарищ младший лейтенант, не голодали...
Вот так же и с водой. Вам меня не понять. А мы много лет на мытьё посуды и на прочие нужды воду в тазах из снега топили на печке, на газе. И внуков в этой талой воде мыли. Однако теперь, когда у нас и артезианская скважина есть и родник в подвале свой, мы помним то время, когда не было ничего. И первое, что мы сделали- безвозмездно подарили артезианскую воду соседям, и другие соседи приходят к нам и набирают воду. У нас очень трепетное отношение к воде.
А бывает так, что приходят люди, бурят на артезиан, а дерьмо- в грунт. И им наплевать, что соседи не имеют возможности забуриться на артезианскую воду. И что пить, пищу готовить, детей купать они будут их дерьмом... Вот это и называется скотством. Поэтому такая реакция.

Автор: Ирина Строитель 28.1.2011, 1:59

Цитата(sonial54 @ 28.1.2011, 1:46) *
А бывает так, что приходят люди, бурят на артезиан, а дерьмо- в грунт. И им наплевать, что соседи не имеют возможности забуриться на артезианскую воду. И что пить, пищу готовить, детей купать они будут их дерьмом... Вот это и называется скотством. Поэтому такая реакция.

Я по-человечески понимаю вашу реакцию, но человек только просил совета. Я тоже не имею возможности скважину на 135 метров пробурить, как у соседа, ну и что? Копали колодцы, у меня их на участке 5 штук( для 3-х домов и 2- бань) и 3 септика для 3 домов. Участок 50 соток. Есть подъезд ко всем септикам. периодически вывозим. Всё работает, ничто нигде не пахнет и не "перетекает". Не нужно говорить не видя, вот по этому я вас и приглашала. И про строймусор не надо. Если бы вы знали, как я с соседями воюю, что б лес сохранить, не захламлять!
Зачем же сразу новичка "по рукам". Ну а если вы много лет назад, ничего про это не понимая? Вот у меня про себя память хорошая и стараюсь себя представить, как это было много лет назад. Никто не говорит о том, что б соседям своё г...о сливать. Из-за этого судилась с соседом 2 года и суд выиграла.... Но ведь есть у человека определенные условия. Нужно из них исходить и по возможности посоветовать. Ну раз уж мы сюда приходим на форум, но не по рукам сразу и не оскорбляя, уж это точно.

Автор: Жарик 28.1.2011, 3:15

Цитата(sonial54 @ 28.1.2011, 0:03) *
7колец под очком. Дно -бетон. Заказываем машину. За прошлое лето- два раза. За позапрошлое-три. По весне- обязательно. Стоимость 1600рублей. Выкачивает "под завязку".

Возникли вопросы .
1 Высота колец
2 Как скреплены меж собой
3 Как забетонировали дно-чтобы добиться герметичности
4 Способ герметизации канализационных труб на входе в колодец.
5 Диаметр колец
6 Способ герметизации швов между кольцами
7 Материал колец

Автор: sonial54 28.1.2011, 8:50

Цитата(Жарик @ 28.1.2011, 3:15) *
Возникли вопросы .
1 Высота колец
2 Как скреплены меж собой
3 Как забетонировали дно-чтобы добиться герметичности
4 Способ герметизации канализационных труб на входе в колодец.
5 Диаметр колец
6 Способ герметизации швов между кольцами
7 Материал колец

1. 1000мм;
2. Посредством совмещения внутренннего уступа с внешним;
3. Песок+Щебень+трамбовка+15см цемента;
4. Чугунная труба на входе с наружной стороны залита цементом;
5. 1500мм.;
6. Цемент;
7. Бетон.

Автор: Белка 28.1.2011, 11:50

Цитата(Ирина Строитель @ 28.1.2011, 1:59) *
Но ведь есть у человека определенные условия. Нужно из них исходить и по возможности посоветовать. Ну раз уж мы сюда приходим на форум, но не по рукам сразу и не оскорбляя, уж это точно.

Не из условий надо исходить, а от Норм и Правил. И советовать, опираясь на СНиПы, а не на личные ощущения, тем более, "кто увидит".

Автор: Алексей Васкелово6 28.1.2011, 12:39

СНиП - не догма! А стоки надо просто разделять. И конкретно фекальных - по ведру в день с человека - максимум будет. Их в фонд экологического земледелия (компостная яма-куча). У японцев от их "Кюсеев" нового поколения "это" вообще за час в перегной превращается, чего и Вам желаю!

Автор: Ирина Строитель 30.1.2011, 2:03

Цитата(Белка @ 28.1.2011, 11:50) *
Не из условий надо исходить, а от Норм и Правил. И советовать, опираясь на СНиПы, а не на личные ощущения, тем более, "кто увидит".

Исходить надо всегда из условий (другого не дано). По факту, ну что имеем, то и имеем.
Варианта два ( на мой взгляд, не видя), изв. за тафтологию:
Конечно, о септике в 7 метров при фильтрации в данном случае "туда" вопрос не стоит!
1. либо сделать из бывшего "колодца" закрытый, герметичный септик с дном из бетона. Не факт, что "колодец" сам , к примеру, из бетонных колец, всё мои предположения.
2. либо забила бы глиной (тем более у хозяйки с денюшкой и глиной проблем, исходя из подъёма участка, нет) до 3 метров и 2-ой -фильтрующийся(ориентировочно, не видя по факту) .
P.S. Ой, что Счас будет!

Автор: Жарик 30.1.2011, 3:04

Цитата(sonial54 @ 28.1.2011, 8:50) *
1. 1000мм;
2. Посредством совмещения внутренннего уступа с внешним;
3. Песок+Щебень+трамбовка+15см цемента;
4. Чугунная труба на входе с наружной стороны залита цементом;
5. 1500мм.;
6. Цемент;
7. Бетон.

Спасибо за ответы !

Автор: Olga Kl 31.1.2011, 9:35

Добрый день!
Всем огромное спасибо за ответы, разъяснения!
Все учтем. Кстати, никто пока еще не сливал помои в колодец и "новым дачником", который все вокруг "....." не считается.
Собственно, обращаясь на форум, я задала несколько вопросов в одном посте. Один из них был об отводе дренажа в колодец от фундамента дома. Если есть опыт, поделитесь, пожалуйста. Речь - именно об отводе воды от дома, а не со всего участка, поскольку воду отводить некуда. Да и участок сейчас поднят и, по крайней мере, находится вровень с соседями, которые в течение 10 лет благополучно сливали ко мне свою воду.

Теперь ясно, что направлять фекальные воды надо куда-то в другое место, а не в этот колодец. Однако бетонировать и использовать его как фекальный (тем более, что он стоит почти в центре участка) не хочется. Туда все-таки планирую отвести дренаж от дома. Или снова ярлычок ваш рискую заслужить?)))
Для фекалий, вероятно, надо продумать отдельный вариант - либо такой:
http://www.osinar.ru/waterdrain/

либо поставим туалет торфяной:
http://www.123magazin.ru/content/123shop/catalog/index.php?SECTION_ID=240&ELEMENT_ID=2415

Первый вариант - дорогой, второй - много возьни.

Есть еще 5-метровый колодец, однако его тоже имеет смысл использовать для отвода воды, а не для фекалий. Расположен на границе с соседним участком... и недалеко от дома. Можно со временем, конечно, подумать о пристройке к дому с учетом туалетной комнаты, но пока речь об этом у нас не идет.

Но что делать...)))

И последнее. Я очень уважаю мнение профессионалов и всегда готова выслушать их. Однако если к пусть даже суперпрофессиональному совету "пристегиваются" эмоции, тем более с использованием жаргона, - Ваше мнение становится ненужным.

Благодарю вас!
Отдельное спасибо Ирине Строителю!

Автор: Reta 31.1.2011, 18:54

Цитата(Olga Kl @ 31.1.2011, 9:35) *
Речь - именно об отводе воды от дома, а не со всего участка, поскольку воду отводить некуда. Да и участок сейчас поднят и, по крайней мере, находится вровень с соседями, которые в течение 10 лет благополучно сливали ко мне свою воду.

У меня тоже нет возможности отвести воду с участка. Участок расположен на небольшом склоне. Дома построили наверху, а внизу участка все хлюпает аж до середины июня.
Этим летом в качестве водосборника для талых и дождевых вод вырыли пруд.


Размеры пруда 6х6, максимальная глубина 2 м. От дома к пруду идет канава глубиной около 0,5 м. Дно канавы закрыто геотекстилем, а сама канава засыпана гравием. Гравий грунтом не закрывали. Как ливневая канализация по осени сработало.
На самом участке есть еще две дренажные канавы. Глубина около 1 м. Канавы застелили геотекстилем, засыпали гравий, затем опять геотекстиль, сверху грунт. Все канавы выходят в пруд. Надеюсь, что они сработают как дренаж. По весне расскажу, если интересно.

Автор: Olga Kl 31.1.2011, 22:18

Цитата(Reta @ 31.1.2011, 18:54) *
У меня тоже нет возможности отвести воду с участка. Участок расположен на небольшом склоне. Дома построили наверху, а внизу участка все хлюпает аж до середины июня.
Этим летом в качестве водосборника для талых и дождевых вод вырыли пруд.


Размеры пруда 6х6, максимальная глубина 2 м. От дома к пруду идет канава глубиной около 0,5 м. Дно канавы закрыто геотекстилем, а сама канава засыпана гравием. Гравий грунтом не закрывали. Как ливневая канализация по осени сработало.
На самом участке есть еще две дренажные канавы. Глубина около 1 м. Канавы застелили геотекстилем, засыпали гравий, затем опять геотекстиль, сверху грунт. Все канавы выходят в пруд. Надеюсь, что они сработают как дренаж. По весне расскажу, если интересно.


Да, однозначно должно сработать! У меня давно зреет такая идея. Только не могу никак выбрать место для пруда. Делать его на границе с соседями - значит, вероятно, принимать от них воду. Но, может, и нет, если направленные канавы будут. Однако думаю, что решение - пруд - для моего участка слабовато. Воды бывает уж очень много, хотя, как говорила раньше, уровень насыпала, глины навозили. В общем, в раздумьях...
Спасибо!
Очень интересно, что будет весной у вас. Напишите, пожалуйста.

Автор: Reta 1.2.2011, 14:43

Цитата(Olga Kl @ 31.1.2011, 22:18) *
Да, однозначно должно сработать! У меня давно зреет такая идея. Только не могу никак выбрать место для пруда. Делать его на границе с соседями - значит, вероятно, принимать от них воду. Но, может, и нет, если направленные канавы будут. Однако думаю, что решение - пруд - для моего участка слабовато. Воды бывает уж очень много, хотя, как говорила раньше, уровень насыпала, глины навозили. В общем, в раздумьях...
Спасибо!
Очень интересно, что будет весной у вас. Напишите, пожалуйста.

Я сделала пруд отступив метра 1,5 от границы с соседями - забор справа. На границе ничего делать не стала, не хочу конфликтов с соседями. Может быть пруд и не уберет у Вас воду до желаемой "сухости", но одним из элементов системы дренажа выступит, как мне представляется.
А по весне отчитаюсь, что получилось.

Автор: Olga Kl 1.2.2011, 16:43

Цитата(Reta @ 1.2.2011, 14:43) *
Я сделала пруд отступив метра 1,5 от границы с соседями - забор справа. На границе ничего делать не стала, не хочу конфликтов с соседями. Может быть пруд и не уберет у Вас воду до желаемой "сухости", но одним из элементов системы дренажа выступит, как мне представляется.
А по весне отчитаюсь, что получилось.


Спасибо большое!
Буду ждать.
Удачи и всего доброго!

Автор: Начинающая Я 21.3.2011, 14:01

Цитата(Reta @ 31.1.2011, 18:54) *
...По весне расскажу, если интересно.

Очень интересно, ждем-с. (Желательно с фотографиями, если не затруднит)

Автор: Reta 21.3.2011, 14:41

Цитата(Начинающая Я @ 21.3.2011, 14:01) *
Очень интересно, ждем-с. (Желательно с фотографиями, если не затруднит)

Фотографии есть осенние:

Автор: Начинающая Я 22.3.2011, 10:02

А вот еще вы говорили про канавки, которые гравием засыпаны и в пруд идут, можно ли посмотреть как вы это организовали и как это работает? Сейчас начинается дачный сезон и как раз видно будет) Если не затруднит - очень интересно.
ЗЫ за осенние фотки спасибо, и вопрос сразу - воды целиком в пруд не набиралось? Только как на фото?

Автор: Reta 22.3.2011, 14:13

Цитата(Начинающая Я @ 22.3.2011, 10:02) *
А вот еще вы говорили про канавки, которые гравием засыпаны и в пруд идут, можно ли посмотреть как вы это организовали и как это работает? Сейчас начинается дачный сезон и как раз видно будет) Если не затруднит - очень интересно.
ЗЫ за осенние фотки спасибо, и вопрос сразу - воды целиком в пруд не набиралось? Только как на фото?

Дренажные канавы ксе сфотографировать не удастся. Две из них, идущие непосредственно в пруд закрыты грунтом. Открытой осталась только одна. Ее попробую сфотографировать по весне.

Больше, чем на фото, воды в пруд не набиралось. Похоже, что в дождь песчанный грунт хорошо отводит воду. Посмотрим, что будет весной. Вода на участке хлюпала именно по весне.

Автор: Начинающая Я 22.3.2011, 14:21

Цитата(Reta @ 22.3.2011, 14:13) *
...Открытой осталась только одна. Ее попробую сфотографировать по весне....

Ждем)))

Автор: Зеленая 1.4.2011, 13:19

У нас участок в низине и, естественно, практически весь весенний паводок у нас. Периметр участка - прямоугольник, узкими сторонами прямоугольника выходит - одной стороной на дорогу внутри СНТ, а другой в овраг. Над оврагом проходит граница СНТ, т.е. участок как раз на границе. Овраг весь заросший лесом, не ползет и ползти вряд ли будет, т.к. лес уже оплел его и кустами и деревьями (не многовековые конечно, но и не 10-летки). Так вот вопрос, если я вдоль забора с соседями (которые выше от нас) от одной узкой стороны прямоугольника до другой прокапаю дренажную траншею, примерно 1м глубиной, засыплю многослойным бетербродом: гравий, дренажная труба, гравий, грунт, и выведу эту канаву в овраг, то как Вы думаете, такой вариант возможен? Можно ли вообще в овраг, который не ведет к жилым зонам, а уходит куда-то далеко-далеко в лес (как нам местные сказали за нашей границе около 20 км леса), вывести дренаэную трубу???
А то в прошлом году у соседей бассейн надувной слегка перевернулся и вода хлынула под наш дом. sml22.gif Хорошо еще , что не весь бассейн вытек. as.gif

Автор: Алексей Васкелово6 1.4.2011, 14:03

Цитата(Зеленая @ 1.4.2011, 14:19) *
до другой прокапаю дренажную траншею, примерно 1м глубиной, засыплю многослойным бетербродом: гравий, дренажная труба, гравий, грунт, . as.gif

Прокопайте на 40-50 см, сделайте пологие скаты и ни чем не засыпайте. При паводке определитесь с уклоном (выравняйте дно, чтобы вода не застаивалась). Посейте травки поплотней и за лето оформиться зелёный ковер.

Автор: Зеленая 1.4.2011, 17:22

Спасибо, но не засыпать траншею не получится, т.к. идти она будет по моему участку и примерно в метре от забора с соседями (ближе не получится, т.к. вдоль забора растут орешники и друие кусты). Рисковать сломанными ногами родителей и детей не хочу, поэтому придется делать именно "бутербродный" дренаж. Меня интересует, можно ли вывести эту траншею в овраг или надо делать накопительный колодец?? Можно ли в таком случае сделать глубину 40-50 см и но хватит ли этой глубины для "бутерброда"?? icon_redface.gif Уклон нашего участка от соседей слева и как раз по направлению к оврагу. Уклон к оврагу не сильный, но вода туда стекать будет. Вот и планирую вывести дренажную трубу в овраг. По нему как раз ручеек по весне пробегает, а к лету пересыхает. icon_rolleyes.gif icon_rolleyes.gif

Автор: Алексей Васкелово6 4.4.2011, 16:57

Хватить ли глубины в 40 см надо смотреть по уклонам с помощью хотя бы водяного уровня. Вообще, чтобы вода стекала по уклону достаточно 5 см понижения на 10 м длинны. А вот если засыпать? Что будет при засыпке этой канавки чем либо -не известно, (застаиваться будет, но на сколько долго - ?). Ноги поломать можно и на ровном месте. Прикинте лучше сколько земли перекидаете туда сюда- обратно ради непонятно чего (а не так?). Чтобы не лазали по уклонам оградите его от себя рядом цветов, тех же бархатцев. Сейчас прикупить семян можно, да и травки не помешает: по навороченному всяк пригодиться. А там и силы на обратную засыпку сбережёте, и от воды быстро освободитесь, и травка под уклон - хорошее места для позагорать или просто для васильков.

Автор: Зеленая 4.4.2011, 20:46

Цитата(Алексей Васкелово6 @ 4.4.2011, 18:57) *
Хватить ли глубины в 40 см надо смотреть по уклонам с помощью хотя бы водяного уровня. Вообще, чтобы вода стекала по уклону достаточно 5 см понижения на 10 м длинны. А вот если засыпать? Что будет при засыпке этой канавки чем либо -не известно, (застаиваться будет, но на сколько долго - ?). Ноги поломать можно и на ровном месте. Прикинте лучше сколько земли перекидаете туда сюда- обратно ради непонятно чего (а не так?). Чтобы не лазали по уклонам оградите его от себя рядом цветов, тех же бархатцев. Сейчас прикупить семян можно, да и травки не помешает: по навороченному всяк пригодиться. А там и силы на обратную засыпку сбережёте, и от воды быстро освободитесь, и травка под уклон - хорошее места для позагорать или просто для васильков.



Задаю глупый вопрос: а разве глубины в 40см достаточно, чтобы отвести грунтовые воды, которые идут как минимум на глубине 1-го метра? icon_redface.gif icon_redface.gif Я так понимаю, что эта неглубокая канавка отводит только поверхностные воды??
Мне бы хотелось отвести максимальное количество воды от участка, которая по весне хлынет сверху, но при этом оставлять не закопанную канаву на участке я никак не могу. icon_redface.gif

Автор: Алексей Васкелово6 5.4.2011, 10:10

Цитата(Зеленая @ 4.4.2011, 21:46) *
, но при этом оставлять не закопанную канаву на участке я никак не могу. icon_redface.gif

Это не канава, уверяю Вас! Это длинное пологое углубление в земле, протянувшееся вдоль забора. Склоны к углублению заросли стриженной травой и васильками. Это сооружение при тщательном выравнивании дна по уклону (по ходу движения воды к канаве вдоль дороги) очень эффективно уведёт весенний паводок. А с грунтовыми водами, Вам придется естественно бороться (если захочется) более глубокой канавой отрытой по дну этого углубления. Если всё же надумаете, просмотрите вариант перекрытия непосредственно канавы (20-35 см) бетонными решётками. Так перекрыты дренажные канавы вдоль ж/д путей.
Хочу Вас убедить в том , что засыпанный дренаж не уведёт так быстро весенний поток от соседей (или от аварии с ванной-бассейном) как пологое углубление вдоль забора. А сделанный дренаж из подручных материалов, перестанет работать после первого же паводка занёсшего туда пыле-глинистую смесь. По грунтовым водам Вы конечно же пять раз правы. Но при уводе массы паводковой воды в кратчайшие сроки, Ваши грунтовые воды Вас беспокоить будут меньше, а вот на сколько (может и совсем перестанут) Вы посмотрите по выполнению отводящего уклона вдоль забора. И только тогда Вы озаботитесь с дренажом по грунтовым водам. На уводящий склон отдайте полосу вдоль забора не менее 1,8 м -2,0 м. Тогда уклоны до глубины 40 см будут вполне сопоставимы с уклонами для передвижения колясочников (людей с ограниченными возможностям). и то в самой конечной части, у дорожной канавы.

Автор: Зеленая 5.4.2011, 19:52

Спасибо!
Как говорится, будем посмотреть! icon_rolleyes.gif

Автор: КАИ 5.4.2011, 20:38

Здравствуйте.
В прошлом году, во время реконструкции дачи, строители у дома сделали дренаж:
- выкопали по периметру дома канаву глубиной~800-1000мм, на расстоянии от дома два метра (одну сторону вынесли за забор);
- установили по 4 углам дренажные колодцы;
- подсыпали в канаву щебня 150мм;
- по водяному уровню сделали наклон в колодец (он на фото);
- в четырёх метрах от него вырыли яму диаметр 1.5м, глубиной 2м;
- выкопали канаву между ними;
- соединили колодцы между собой трубами ДГТ ПЭНД, диаметром 110;
- между колодцем (он на фото) и ямой (самая низкая точка) проложили фановые трубы (на фото они в земле параллельно воротам);
http://radikal.ru/F/s54.radikal.ru/i145/1104/d0/d80462ec7451.jpg
- засыпали щебнем, яму полностью, канаву 200мм;
- окончательно канаву засыпали песком.
Вода должна уходить в яму, если она не будет справляться, вода будет собираться в колодце. Тогда ставлю насос и откачиваю. Осенью открывал колодец, воды не было. Посмотрим, что будет весной.

Автор: Лопатыч 6.4.2011, 16:37

КАИ здравствуйте. А где колодец? Это та крышка упоноровская черная, диаметром 315мм?.
в принципе все сделано грамотно, если не учитывать некоторые мелочи (геотекстиль, кол-во колодцев).
Есть пару минусов:
1: есть вероятность наполнения ямы во время дождя, и после таяния снега. то есть подъем уровня воды в ней. В таком случае вода пойдет обратно в дренажную систему.
2: так как вместе с уровнем подъема воды в колодце, будет подниматься уровень воды вокруг дома, заметить переполнение ямы будет трудно. Так же откачивать неудобно. Можно поставить колодец из ж/б колец где то 3 кольца (если его нет еще) и туда повесить насос с поплавком. При подъеме уровня воды до критической отметки (зачастую это зависит от глубины фундамента) насос сам включится и откачает воду.

Автор: КАИ 6.4.2011, 21:44

Цитата
Лопатыч Дата Сегодня, 17:37
А где колодец? Это та крышка упоноровская черная, диаметром 315мм?

Совершенно верно, вот ещё один около калитки.
http://radikal.ru/F/i029.radikal.ru/1104/94/b3f74a64bfc5.jpg

Цитата
некоторые мелочи (геотекстиль, кол-во колодцев).

Геотексиль, зачем?
Колодцы расположены по углам канавы, всего четыре штуки плюс яма.

Цитата
Есть пару минусов:
1: есть вероятность наполнения ямы во время дождя, и после таяния снега. то есть подъем уровня воды в ней. В таком случае вода пойдет обратно в дренажную систему.

Возможно Вы правы, скоро на дачу там и посмотрим. Хочу сказать, разница перепада между наивысшей точкой дренажа и наименьшей (яма) сантиметров 30. Когда планировали дренаж, использовали рельеф местности.

Цитата
Так же откачивать неудобно.

Открою крышку колодца (он всего метр глубиной), опущу насос и откачаю воду.

Цитата
Можно поставить колодец из ж/б колец где то 3 кольца (если его нет еще) и туда повесить насос с поплавком.

Обратите внимание, два колодца и яма находятся за территорией участка. На фото, яму не видно, она где то в метре от въезда в гараж.
http://radikal.ru/F/s57.radikal.ru/i156/1104/c4/95424c9e77c8.jpg

Автор: Лопатыч 7.4.2011, 10:52

Если щебень, с расположенной внутри трубой, обернуть геотканью, это увеличит впитываемую площадь дренажа (срок "заиливания увеличится раза в два). То есть в щебень не будут попадать мелкие вложения глины, песка и т.д (то есть не будут уменьшать полезную площадь дренажного слоя). Весной, когда идет таяние снега, вода сильно "тянет" за собой мелкий мусор (глина, песок) в дренажную систему.
При устройстве дренажа, ревизионные колодцы ставятся на каждом втором повороте. (длине дрен менее 25м от поворота в каждую сторону) или через каждые 50м по прямой. То есть 2 колодца можно было б не ставить. (хотя 4 лучше).
Конечно же в ж/б колодце откачивать легче. Если поставить насос с поплавком, то за ним в принципе следить не надо, он сам отключится. В 315 поплавок точно застрянет между насосом и стенкой, т.е необходимо стоять возле него постоянно. А откачивать можно и в течении целого дня...
Но это все конечно же мелочи. Доработать никогда не поздно, было б куда откачивать воду. appl.gif

Автор: Reta 15.6.2011, 16:40

Цитата(Начинающая Я @ 22.3.2011, 15:21) *
Ждем)))


Наконец выкладываю фото пруда и поверхностных дренажных канав. Фотографировала на майские, выкладываю только сейчас icon_redface.gif mol.gif
Это пруд. Часть воды он на себя забрал, стало возможным до калитки пройти в шлепанцах.


А это уже дренажная канава. Щебень оставили открытым для того, чтобы собирать туда дождевую воду.

Форум Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)