Фундамент для чайника..., Помогите начинаюшим Опции

[Марта]

По материалам без учёта стоимости работ и песка для подушки примерно вот так:

Фундаментная плита 7000 на 8000 толщиной 400 мм
Арматура 12” - 878 м по 30 рублей – 26340 руб.
Бетон 22.4 куб.м по 4200 за куб – 94080 руб.
Опалубка – доска 40 х 150 х 6000 – 1 куб.м по 6500 рублей – 6500 руб.
Крепёж – 2 кг – по 160 руб. – 380 руб.

Итого 127300 рублей.

Фундамент лента 7000 х 8000 х 1900 толщина стенки 500 мм (с двумя перемычками)
Арматура 12” – 410 м по 30 рублей – 12300 руб.
Бетон 38 куб.м по 4200 за куб – 159600 руб.
Опалубка –доска 40 х 150 х 6000 – 5 куб. по 6500 – 32500 руб.
Крепёж – 4 кг по 160 руб. – 640 руб.

Итого 205040 рублей.

Стенки фундамента, он же подвал, я так понимаю, в примерную смету не включены?

Сообщение отредактировал Марта - 28.8.2014, 11:12

[Марта]

Да, планируем пмж. В этом году хотим фундамент (к которому идем 3-й год.) на следующий год коробку, а там как деньги...

1-й год - фундамент
2-й год - коробка (если с окнами, нормальными дверями и с капитальной крышей - м.б. и 2 года)
3-й год - инженерка (на это может уйти и 2 года - отопительная система, система очистки и подачи воды, включая расширительные баки на хол. и гор. воду, развод отопления и воды по помещениям, батареи, электрика, включая щиты, кабели, розетки, выключатели, УЗО и пр., вентиляция, внутренняя часть трубы от котла и пр.)
4-й год - отделка (тоже может быть и 2, и 3 года, одни внутренние двери и лестница чего стОят)
5-й и далее годы - обстановка

Еще куда-то надо втиснуть скважину, забор, хоз. постройки и ландшафтный дизайн.

Автор, Вы уже просчитывали примерный бюджет на ВЕСЬ готовый дом "под ключ"?

Не просто так спрашиваю.
Каждый день проезжаю мимо поселка, на окраине которого стоит затейливый немаленький дом (квадратов так, примерно, на 600), практически в том же состоянии (только крыша заменена на нечто иное, да вставлены окна), как и был 11 лет назад, когда мы только купили участок.
Через дом от меня стоит брошенная коробка из бруса с временной уже дырявой крышей уже больше 15 лет... черная от дождей...
Это я к тому, чтобы РЕАЛЬНО оценить свои силы и фин. возможности.

Кстати, Вы для ПМЖ какую толщину пеноблока предполагаете? Пирог стены какой?

Сообщение отредактировал Марта - 28.8.2014, 11:29

[Михаил Т.]

1-й год - фундамент
2-й год - коробка (если с окнами, нормальными дверями и с капитальной крышей - м.б. и 2 года)
3-й год - инженерка (на это может уйти и 2 года - отопительная система, система очистки и подачи воды, включая расширительные баки на хол. и гор. воду, развод отопления и воды по помещениям, батареи, электрика, включая щиты, кабели, розетки, выключатели, УЗО и пр., вентиляция, внутренняя часть трубы от котла и пр.)
4-й год - отделка (тоже может быть и 2, и 3 года, одни внутренние двери и лестница чего стОят)
5-й и далее годы...

Интересно было бы услышать мнение ИриныА по этому списку...

[Марта]

Интересно было бы услышать мнение ИриныА по этому списку...

Вы только учтите, что у Ирины были совсем другие "масштабы бедствия" - она делала, насколько я понимаю, одноэтажную пристройку к уже действующему дому.

Вообще, при достаточном финансировании можно весь процесс автора, ИМХО, ужать в 1,5 - 2 года. Но автор изначально указала свои параментры как 1-й год - фундамент, 2-й год - коробка, а дальше как пойдет...

Сообщение отредактировал Марта - 28.8.2014, 12:14

[Михаил Т.]

Вообще, при достаточном финансировании можно весь процесс автора, ИМХО, ужать в 1,5 - 2 года. Но автор изначально указала свои параментры как 1-й год - фундамент, 2-й год - коробка, а дальше как пойдет...

А дальше - это уже пойдет жизнь в доме с перманентным доведением оного до совершенства и/или просто поддержанием дома в достойном состоянии. Начиная с 3-го года - это уже не стройка, это уже образ жизни в частном доме
Фундамент с коробкой разносят на разные годы, чтоб минимизировать финансовые риски при возможных косяках с фундаментом, помоему тут не в деньгах дело...

Еще знаете (не в обиду никому, просто для так сказать, поддержания духа будущих и настоящих застройщиков) приведу еще одну байку:
"Никто так хорошо не разбирается в дорогих часах, как бедный мужчина."
Или как говорит один мой старший товарищ: "Х...ули ты в дебри полез - бери лопату и копай."

Сообщение отредактировал tenn - 28.8.2014, 13:21

[Маэстро]

Фундамент с коробкой разносят на разные годы, чтоб минимизировать финансовые риски при возможных косяках с фундаментом, помоему тут не в деньгах дело...

Вот поэтому, фундамент надо строить не опытным путем, надеясь на авось и советы соседей, а предварительно все взвесив и рассчитав, по-возможности - с некоторым запасом.

[Михаил Т.]

Совершенно согласен, да в принципе так все и делают, за исключением тех конечно, кто дома на шлакоблоки ставит...

[Марта]

А дальше - это уже пойдет жизнь в доме с перманентным доведением оного до совершенства и/или просто поддержанием дома в достойном состоянии. Начиная с 3-го года - это уже не стройка, это уже образ жизни в частном доме
Фундамент с коробкой разносят на разные годы, чтоб минимизировать финансовые риски при возможных косяках с фундаментом, помоему тут не в деньгах дело...

Увы, в коробке ( в том, что под коробкой понимают оыбчно) жить совсем нельзя, потому, что:
- нет электричества, макисмум - "лампочка Ильича" в гордом одиночестве на временной деревянной шершавой опоре, переброшенная через незакрывающееся окно (это еще если уже есть окна)
- нет отопления (т.е. жизнь зимой в этом доме ПМЖ невозможна)
- нет водопровода и канализации.
Я уже молчу про стены "в бетоне", отсутствие лестницы (т.е. второй этаж недоступен) либо стремянка "в небо", по которой каждый день не полазишь.
Это примерно равно жизни в шалаше либо в палатке. Для ПМЖ, ИМХО, не пойдет, разве что для отдельных гурманов.

Еще знаете (не в обиду никому, просто для так сказать, поддержания духа будущих и настоящих застройщиков) приведу еще одну байку:
"Никто так хорошо не разбирается в дорогих часах, как бедный мужчина."
Или как говорит один мой старший товарищ: "Х...ули ты в дебри полез - бери лопату и копай."

Милый Tenn, я-то как раз построила дом ПМЖ, и именно из пенобетона (газосиликата). И баню. И хоз. домик. И сделала ландшафт. И хотя мой проект немного масштабнее, чем планы автора, но тоже строились на пределе тогдашних фин. возможностей. Оттого и пишу все это автору - опыт-с.

Сообщение отредактировал Марта - 28.8.2014, 14:47

[Михаил Т.]

Милый Tenn, я-то как раз построила дом ПМЖ, и именно из пенобетона (газосиликата)...

Коробку 2 года строили?

Сообщение отредактировал tenn - 28.8.2014, 15:12

[Надюничка]

1-й год - фундамент
2-й год - коробка (если с окнами, нормальными дверями и с капитальной крышей - м.б. и 2 года)
3-й год - инженерка (на это может уйти и 2 года - отопительная система, система очистки и подачи воды, включая расширительные баки на хол. и гор. воду, развод отопления и воды по помещениям, батареи, электрика, включая щиты, кабели, розетки, выключатели, УЗО и пр., вентиляция, внутренняя часть трубы от котла и пр.)
4-й год - отделка (тоже может быть и 2, и 3 года, одни внутренние двери и лестница чего стОят)
5-й и далее годы - обстановка

Еще куда-то надо втиснуть скважину, забор, хоз. постройки и ландшафтный дизайн.

С водой у нас проблем не будет, т.к. центральный водопровод и путем присоединения к нему у нас будет вода, так что копать скважину нет необходимости.
Хоз постройки нам строить не надо, т.к. они имеются.

Сообщение отредактировал Надюничка - 28.8.2014, 17:27

[Надюничка]

1-й год - фундамент
2-й год - коробка (если с окнами, нормальными дверями и с капитальной крышей - м.б. и 2 года)
3-й год - инженерка (на это может уйти и 2 года - отопительная система, система очистки и подачи воды, включая расширительные баки на хол. и гор. воду, развод отопления и воды по помещениям, батареи, электрика, включая щиты, кабели, розетки, выключатели, УЗО и пр., вентиляция, внутренняя часть трубы от котла и пр.)
4-й год - отделка (тоже может быть и 2, и 3 года, одни внутренние двери и лестница чего стОят)
5-й и далее годы - обстановка

Именно так и планируем.

Кстати, Вы для ПМЖ какую толщину пеноблока предполагаете? Пирог стены какой?

Толщина блока 20 см и утепление с двух сторон.

[kaluk]

Вот поэтому, фундамент надо строить не опытным путем, надеясь на авось и советы соседей, а

Если у соседей фундаменту лет 10 и все с ним нормально , то почему бы не поинтересоваться что и как ?

[Ездуново]

Стенки фундамента, он же подвал, я так понимаю, в примерную смету не включены?

Марта, дорогая, написано же русским языком - лента фундамента общей высотой 190 см и толщиной 50 сантиметров, периметр фундамента имеет три замкнутых контура. Какая Вам ещё нужна дополнительная "стенка" для подвала? Просто выньте грунт в одном из отсеков фундамента, гидроизоляция , утепление, стяжка, оштукатуривание, вентиляция, и вот он - подвал.:-)

[Надюничка]

По материалам без учёта стоимости работ и песка для подушки примерно вот так:

Фундамент лента 7000 х 8000 х 1900 толщина стенки 500 мм (с двумя перемычками)
Арматура 12” – 410 м по 30 рублей – 12300 руб.
Бетон 38 куб.м по 4200 за куб – 159600 руб.
Опалубка –доска 40 х 150 х 6000 – 5 куб. по 6500 – 32500 руб.
Крепёж – 4 кг по 160 руб. – 640 руб.

Итого 205040 рублей.

Стоимость фундамента я просчитала, спасибо за приведенный пример я убедилась в правильности своих арифметических знаний.
Толщину стенки хотим не 0,5, а 0,4
У нас бетон дешевле ( М 250 стоит 3700, а М 300 стоит 3900)
Опалубка, крепеж, песок и арматура у нас есть, в принципе все готово.
Вот только с арматурой мы дали маху... у нас то ли 16, то ли 18. Это все по незнанию. В позапрошлом году нашлись "добрые люди" и снабдили нас ею за бешенные деньги... Этот печальный опыт который не забудем никогда предоставила нам строительная фирма, нам прислали двух РУССКИХ строителей, они пол дня проползали на коленях измученные на нашем участке пытаясь сделать разметку. Я долго за ними наблюдала и ждала чем кончится дело. В Итоге они закончили. Даже не вооруженным взглядом было видно, что все криво. Я решила проверить диагональ, которая ВООБЩЕ не совпала. Поинтересовавшись какую глубину траншеи они собираются копать- получила ответ (40 см). Ну и последнее меня вообще сбило с ног- на мой вопрос где и что они строили ответ был шикарный: МЫ ПО ВНУТРЕННЕЙ ОТДЕЛКЕ.
У меня теперь огромное недоверие ко всем фирмам, т.к. сами столкнулись и видели муки соседей.
Поэтому я здесь с Вами.

[Марта]

Марта, дорогая, написано же русским языком - лента фундамента общей высотой 190 см и толщиной 50 сантиметров, периметр фундамента имеет три замкнутых контура. Какая Вам ещё нужна дополнительная "стенка" для подвала? Просто выньте грунт в одном из отсеков фундамента, гидроизоляция , утепление, стяжка, оштукатуривание, вентиляция, и вот он - подвал.:-)

Ездуново, милый, написано русским языком - причем тут лента? Я о плите спрашивала. Если делать плиту и предусматривать подвал, то верхняя плоскость плиты, я так понимаю, будет на глубине больше полутора метров, и надо будет выводить вверх стены подвала.

Коробку 2 года строили?

1 год (летом) - фундамент + цокольный этаж
2 год (летом) - коробка
Я, знаете ли, не любитель экстремального строительства, зимой этот конструктив не строила.

Сообщение отредактировал Марта - 28.8.2014, 18:27

[Дяденька]

Толщину стенки хотим не 0,5, а 0,4

Вот в этом соль, в мы хотим. Вам нужно 0,5м. И делать вам будут спецы по внутренней отделке за 1 000 в день ))
Не серчайте

[Марта]

Толщина блока 20 см и утепление с двух сторон.

Утепление с двух сторон? Вообще, обычно ставят с одной стороны. Почему Вы с двух хотите?
А чем обусловлен выбор пеноблока, если Вы, по сути, хотите ставить каркасник?

[Ездуново]

Я о плите спрашивала. Если делать плиту и предусматривать подвал, то верхняя плоскость плиты, я так понимаю, будет на глубине больше полутора метров, и надо будет выводить вверх стены подвала.

Дорогая Марта, разумеется можно выкопать котлован глубиной метра два, залить на его дне бетонную плиту, и возвести на ней стены подземного этажа из бетонных блоков, или отлить монолит, а поверх уложить или залить перекрытие цокольного этажа, как и делают при строительстве городских многоэтажек. Но вот скажите мне, нахрена это сдалось в загородном двухэтажном доме. Гораздо проще и экономнее выкопать только подвал конкретных размеров, залить по его полу стяжку от 10 и не более 20 см, возвести на ней стены из фундаментных блоков, а поверх уже заливать фундаментную плиту под дом (она и будет перекрытием подвала) в которой предусмотреть отверстие для хода вниз.

[Марта]

Дорогая Марта, разумеется можно выкопать котлован глубиной метра два, залить на его дне бетонную плиту, и возвести на ней стены подземного этажа из бетонных блоков, или отлить монолит, а поверх уложить или залить перекрытие цокольного этажа, как и делают при строительстве городских многоэтажек. Но вот скажите мне, нахрена это сдалось в загородном двухэтажном доме.

Гм...у меня так сделано, о чем ничуть не жалею, т.к. у меня помимо подвальных кладовок там размещается еще и тренажерный зал, сауна с санузлом, хоз. комната (предмет восторга всех моих подруг) и бойлерная, где вся главная инженерка дома. И еще места не хватает..
Другой вопрос, что ТС хочет подвал на полдома, а не на дом.

Гораздо проще и экономнее выкопать только подвал конкретных размеров, залить по его полу стяжку от 10 и не более 20 см, возвести на ней стены из фундаментных блоков, а поверх уже заливать фундаментную плиту под дом (она и будет перекрытием подвала) в которой предусмотреть отверстие для хода вниз.

Можно и так.
Если прочее пространство под домом не использовать.

Сообщение отредактировал Марта - 28.8.2014, 22:43

[Надюничка]

А чем обусловлен выбор пеноблока, если Вы, по сути, хотите ставить каркасник?

В смысле каркасник? Марта Вы меня так подкололи ?! Я же писала про пеноблоки или керамзитобетонные.