![]() |
![]() |
![]() |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
![]() |
![]()
Сообщение
#21
|
|
Дачник ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Регистрация: 21.5.2009 Сообщений: 3514 Дача в Ленинградская область ![]() |
Толщина кладки 380 мм, проармировал только углы( послушал совет коллеги , что прямые участки армировать не надо),, кирпич силикатный двухпустотный. Кладка производилась глубокой осенью, т е дожди были а иногда и морозики были уже небольшие, ну и не накрывал цоколь пока весь его не доделали( 99% что кирпич трещит от влаги. Для того чтобы окончательно в этом убедиться и предотвратить дальнейшее намокание советую оштукатурить поверхность цоколя (не толсто и без сетки, в раствор можно добавить что то типа "Аквастопа"). Штукатурный слой будет также служить показателем развития (возникновения) новых трещин. Да, и вопрос о горизонтальной гидроизоляции между бетоном ростверка и кирпичной кладкой - есть ли она. Если есть то супер; если нет, то придется провести ряд мер по уменьшению подсоса влаги кирпичной кладкой из бетона ростверка соприкасающего с грунтом. |
|
|
![]()
Сообщение
#22
|
|
Новичок ![]() Регистрация: 21.6.2015 Сообщений: 13 Дача в беларуси ![]() |
Вообще не понимаю как можно под серьезным домом (как у Вас) ставить фундамент не на глубину промерзания. МЗЛ, если не на сплошном песке, все равно считаю рискованным занятием. А тут у Вас все еще хуже. Считаю, что надо разбирать конструкцию (тем более блоки еще не уложены) и делать нормальный фундамент. Чтобы потом не плакать. Для справки: у самой похожий дом. Цоколь будет жилой? Если жилой то как будете утеплять? Толщина газосиликата? Как будете отделывать? 380 мм - тонковато. Выступы под утепление и отделку предусмотрены? Армировать кирпичи - надо. Силикатный кирпич очень тянет воду. Он у Вас, часом, не в земле? В цоколе будет подвальная часть нежилая, газосиликат 300 мм, снаружи фасад от цоколя до крыши плвнирую утеплять пеноплексом, поверх декоравтивная штукатурка. Кирпич не в земле, между ростверком и кирпичом имеется горизонтальная гидроизоляция из рулонного наплавляемого материала. Дом планируется одноэтажный. Разбирать совсем не хочется((((( наверное есть какие то же другие варианты? Рассматриваю вариант с армопоясом снизу и вверху, и армированием кладки. Кто нибудь с таким с талкивался? |
|
|
![]()
Сообщение
#23
|
|
Дачник ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Регистрация: 21.10.2004 Сообщений: 10253 Из: Москва Дача в Playa del Sol ![]() |
В цоколе будет подвальная часть нежилая, газосиликат 300 мм, снаружи фасад от цоколя до крыши плвнирую утеплять пеноплексом, поверх декоравтивная штукатурка. У пеноплекса низкая паропроницаемость, в отличие от газосиликата. Лучше подберите утеплитель с хорошей паропроницаемость. Кирпич не в земле, между ростверком и кирпичом имеется горизонтальная гидроизоляция из рулонного наплавляемого материала. Дом планируется одноэтажный. Разбирать совсем не хочется((((( наверное есть какие то же другие варианты? Рассматриваю вариант с армопоясом снизу и вверху, и армированием кладки. Кто нибудь с таким с талкивался? Кардинально будет стянуть весь Ваш выложенный и треснувший кирпичный цоколь швеллерами по периметру. Но я бы снесла этот кирпичный пояс, т.к. Вы рискуете, что эти уже "пошедшие" кирпичи не выдержат нагрузку стен, крыши и обстановки. Чесслово, снесли бы эту силикатную фигню, откопали ростверк, выложили циколь нормальным кладочным кирпичом... И убрали из-под себя эту мину. Кстати, разгрузочные пояса между стенами из газосиликата и плитами перекрытий не забудьте. Сообщение отредактировал Марта - 22.6.2015, 20:57 |
|
|
![]()
Сообщение
#24
|
|
Новичок ![]() Регистрация: 21.6.2015 Сообщений: 13 Дача в беларуси ![]() |
Из всех предложенных вариантов больше по душе и по руке это конечно армопяса! Но пока еще немного подумаю, наверное поставлю маяки. Так что пока есть немного времени очень жду ваших советов, подсказок и решений в этой проблеме! Если кто что где нибудь узнает или столкнется, ОЧЕНЬ БОЛЬШАЯ ПРОСЬБА ПИШИТЕ!!! заранее все благодарен.
У пеноплекса низкая паропроницаемость, в отличие от газосиликата. Лучше подберите утеплитель с хорошей паропроницаемость. Кардинально будет стянуть весь Ваш выложенный и треснувший кирпичный цоколь швеллерами по периметру. Но я бы снесла этот кирпичный пояс, т.к. Вы рискуете, что эти уже "пошедшие" кирпичи не выдержат нагрузку стен, крыши и обстановки. Чесслово, снесли бы эту силикатную фигню, откопали ростверк, выложили циколь нормальным кладочным кирпичом... И убрали из-под себя эту мину. Кстати, разгрузочные пояса между стенами из газосиликата и плитами перекрытий не забудьте. А про стягивание швеллерами можно по подробнее, ну или ссылку где доступным языком написано?) |
|
|
![]()
Сообщение
#25
|
|
![]() Дачник ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Регистрация: 21.7.2010 Сообщений: 4413 Дача в НСО ![]() |
снаружи фасад от цоколя до крыши плвнирую утеплять пеноплексом, Ещё одна типичная ошибка, пока, слава Богу, не воплощённая. Марта правильно Вам написала. Пеноплекс паронепроницаем, а газосиликат - отличное хранилище влаги. Хотите вечно мокрые и рассыпающиеся стены - пеноплекс снаружи Ваш выбор. Смотрите в сторону каменной ваты в качестве утеплителя. Ну и декоративная отделка исходя из этого же. Хотя, вначале нужно решать проблему с фундаментом и цоколем. И опять по большому счёту Марта права - снести всё пока не поздно может обойтись дешевле. |
|
|
![]()
Сообщение
#26
|
|
Дачник ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Регистрация: 21.10.2004 Сообщений: 10253 Из: Москва Дача в Playa del Sol ![]() |
А про стягивание швеллерами можно по подробнее, ну или ссылку где доступным языком написано?) Повышение устойчивости стен При общей потере устойчивости стены ее укрепляют системой накладок из швеллерной стали и тяжей из круглой квадратной и полосовой стали. Сначала на каждом этаже через один этаж под потолком устанавливают тяжи, концы которых с винтовой нарезкой пропускают через заранее просверленные отверстия в наружных сиенах. Затем с каждой стороны здания устанавливают накладки вертикальной полкой швеллера к стене и одновременно начинают предварительное натяжение затяжек гайками, расположенными на их концах. Окончательное натяжение производят талрепами (муфтами с внутренней двойной резьбой) в средней трети длины тяжа (тяж состоит из 2 частей, соединенных талрепом) с помощью динамометрического ключа, показывающего усиление при натяжении. Натяжение считается достаточным, если на тяжах нет значительных провесов и при простукивании они издают чистый, высокого тона звук. После установки креплений все имеющиеся трещины и отверстия в стене заделывают цементным раствором, а особо слабые участки перекладывают. Металлические детали по окончании работ окрашивают масляной краской. |
|
|
![]()
Сообщение
#27
|
|
Новичок ![]() Регистрация: 21.6.2015 Сообщений: 13 Дача в беларуси ![]() |
Может я чего то не понимаю, но ведь лента под цоколем целая без трещин?
Повышение устойчивости стен При общей потере устойчивости стены ее укрепляют системой накладок из швеллерной стали и тяжей из круглой квадратной и полосовой стали. Сначала на каждом этаже через один этаж под потолком устанавливают тяжи, концы которых с винтовой нарезкой пропускают через заранее просверленные отверстия в наружных сиенах. Затем с каждой стороны здания устанавливают накладки вертикальной полкой швеллера к стене и одновременно начинают предварительное натяжение затяжек гайками, расположенными на их концах. Окончательное натяжение производят талрепами (муфтами с внутренней двойной резьбой) в средней трети длины тяжа (тяж состоит из 2 частей, соединенных талрепом) с помощью динамометрического ключа, показывающего усиление при натяжении. Натяжение считается достаточным, если на тяжах нет значительных провесов и при простукивании они издают чистый, высокого тона звук. После установки креплений все имеющиеся трещины и отверстия в стене заделывают цементным раствором, а особо слабые участки перекладывают. Металлические детали по окончании работ окрашивают масляной краской. Спасибо за инфу! Если вот эту процедуру проделать, это немного спасет ситуацию? Все же проще и дешевле чем разборка. |
|
|
![]()
Сообщение
#28
|
|
Дачник ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Регистрация: 21.10.2004 Сообщений: 10253 Из: Москва Дача в Playa del Sol ![]() |
Может я чего то не понимаю, но ведь лента под цоколем целая без трещин? Вы непосредственно ленту будете нагружать, или через цоколь в трещинах? В Москве в старом фонде иногда можно было видеть дома с трещинами в несущих стенах, причем цоколь была без трещин. .Размораживание кладки - враг сохранения несущей способности стен. Вот для таких домов производились специальные мероприяти по усилению стен, при условии что трешины стабмльны . Спасибо за инфу! Если вот эту процедуру проделать, это немного спасет ситуацию? Все же проще и дешевле чем разборка. Сомневаюсь, что дешевле и проще. |
|
|
![]()
Сообщение
#29
|
|
Новичок ![]() Регистрация: 21.6.2015 Сообщений: 13 Дача в беларуси ![]() |
Вы непосредственно ленту будете нагружать, или через цоколь в трещинах? В Москве в старом фонде иногда можно было видеть дома с трещинами в несущих стенах, причем цоколь была без трещин. .Размораживание кладки - враг сохранения несущей способности стен. Вот для таких домов производились специальные мероприяти по усилению стен, при условии что трешины стабмльны . Сомневаюсь, что дешевле и проще. Просто все плиты уже смонтированы, швы заделаны бетоном, монолитные участки проармированы и также забетонированы, разборка превратся в разломку((( |
|
|
![]()
Сообщение
#30
|
|
Новичок ![]() Регистрация: 21.6.2015 Сообщений: 13 Дача в беларуси ![]() |
Кто может еще рассказать и подсказать по армопоясам(нижнему и верхнему)? Какого диаметра использовать арматуру? Правильно ли будет расположить в одном поясе два прутка вверху и два внизу, обвязку их для пространственного каркаса надо делать?
|
|
|
![]()
Сообщение
#31
|
|
![]() Дачник ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Регистрация: 9.6.2015 Сообщений: 3054 Из: Москвы Дача в Калужской области, 65км на юго-запад от Москвы.САТ~2100 :( Сейчас уточняю().Может 2101 ![]() |
...сваи армированы арматурой 10мм x 4 шт на сваю, сам ростверк армировал 16 мм арматурой( 2 стержня внизу, 2 стержня вверху)...трещины по кирпичу от низа до верха...маленькие.... появились трещины после монтажа плит или после 20 поддонов газосиликата точно не знаю... и что дальше делать? пойдут ли эти трещины на газосикат? Кто "подсказал" такое армирование? В сваях 10мм ![]() А в ростверке 2 прутка 16мм в несущем (нижнем) поясе? Хотя бы 4-6 прутков. Это сразу навскидку. Пойдут ли трещины на стены? Да аж побегут. -------------------- Меня зовут Сергей.
|
|
|
![]()
Сообщение
#32
|
|
Дачник ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Регистрация: 21.5.2009 Сообщений: 3514 Дача в Ленинградская область ![]() |
Кто "подсказал" такое армирование? В сваях 10мм ![]() А в ростверке 2 прутка 16мм в несущем (нижнем) поясе? Хотя бы 4-6 прутков. Это сразу навскидку. Пойдут ли трещины на стены? Да аж побегут. В обычных плитах покрытия жилых домов с 50 х годов применяют двухрядное армирование арматурой диаметром 10 и 12 мм. |
|
|
![]()
Сообщение
#33
|
|
![]() Дачник ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Регистрация: 9.6.2015 Сообщений: 3054 Из: Москвы Дача в Калужской области, 65км на юго-запад от Москвы.САТ~2100 :( Сейчас уточняю().Может 2101 ![]() |
В обычных плитах покрытия жилых домов с 50 х годов применяют двухрядное армирование арматурой диаметром 10 и 12 мм. Плиты покрытия: не в теме вы. Плиты ПЕРЕКРЫТИЯ. Не лезли бы в то, о чем не знаете. 1. Вы сколько плит перекрытия перерубили пополам вручную/механизированно (заодно и убедившись, что там там " двухрядное армирование арматурой диаметром 10 и 12 мм."? 2. На скольки ЖБ-заводах и где именно вы были/присутствовали/участвовали в изготовлении ПЛИТ ПЕРЕКРЫТИЯ? 3. Почему вы не упомянули/не знали/забыли/не хотели делиться технологическим процессом "предварительно напряженная арматура"? -------------------- Меня зовут Сергей.
|
|
|
![]()
Сообщение
#34
|
|
Дачник ![]() ![]() ![]() Регистрация: 5.10.2010 Сообщений: 860 Дача в Лен.обл. ![]() |
Трещины идут только по кирпичному цоколю, по кирпичу потом переходит на шов затем может опять по кирпичу, а вот в ростверке никаких терщин не обнаружил. То что выложено (кирпич, кладка селикат) напиталось влагой за дожливую осень. Мороз свое дело сделал. И фундамент непричем. Пустотка хорошее связуюшее для всей конструкции. Для успокоения ... дальнейшую кладку армировать сеткой. Дом тяжелый, пученье грунта ему будет по барабану при условии нормальных бетонных работ с несущей частью фундамента (как по качеству бетона, так и по технологии армирования и бетонирования). После завершения строительства ... будете смотреть и принимать решения по факту. Сообщение отредактировал g8o8r8 - 18.1.2016, 12:05 -------------------- Если захотеть ..... человеческие возможности безграничны. Но это не значит, что вы сотворите сказку!
|
|
|
![]()
Сообщение
#35
|
|
Дачник ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Регистрация: 21.5.2009 Сообщений: 3514 Дача в Ленинградская область ![]() |
|
|
|
![]()
Сообщение
#36
|
|
Прохожий ![]() Регистрация: 24.1.2016 Сообщений: 8 Дача в таганрог ![]() |
Добрый день. Живу в Таганроге, залил ленточный фундамент 8 на 11 глубина 1.2м ширина 0.4м. над землей цоколь 9 рядов из пережонного кирпича на 2 и 6 ряду проложил кладочную сетку тройку очко 10. Засыпал вовнутрь землю утрамбовал посыпал песком 10см. повязал арматуру 12 очко 25 и залил бетон.цоколь обмазол цементной гидроизоляцией. Фундамент армированный 12 арматура 3 жилы внизу 2 посередине 3 верху.бетон м200. Работы проводились октябрь начало ноября мороза не было. В конце декабря обнаружил горизонтальную трещину 1мм длина 2 метра одна на 7 ряду по центру другая на 4 ряду смешена к углу. Участок ровный,глубина промерзания для Таганрога 80см. грунт на 60см начинается глина.Подскажите почему произошла трещина.
|
|
|
![]()
Сообщение
#37
|
|
![]() Дачник ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Регистрация: 22.9.2008 Сообщений: 22032 Дача в Средней Волге ![]() |
Фото бы...
|
|
|
![]()
Сообщение
#38
|
|
![]() Дачник ![]() ![]() ![]() ![]() Регистрация: 16.5.2007 Сообщений: 1352 Из: Москва Дача в п.Воровского МО ![]() |
Засыпал вовнутрь землю утрамбовал посыпал песком 10см. Куда засыпал землю, сколько? -------------------- Сергей
|
|
|
![]()
Сообщение
#39
|
|
Прохожий ![]() Регистрация: 24.1.2016 Сообщений: 8 Дача в таганрог ![]() |
|
|
|
![]()
Сообщение
#40
|
|
![]() Дачник ![]() ![]() ![]() ![]() Регистрация: 16.5.2007 Сообщений: 1352 Из: Москва Дача в п.Воровского МО ![]() |
Вовнутрь.до 7 ряда кирпича Вовнутрь периметра цоколя или вовнутрь самого цоколя? Схемку бы для ясности. -------------------- Сергей
|
|
|
![]() ![]() |
Текстовая версия | Сейчас: 23.4.2025, 5:29 |