Помогите советом Опции

[Elvirushka]

Привет всем! Очень прошу помочь советом. Посмотрите на фотки, пару лет назад мне в деревне местные мужики сделали вот такой фундамент.
Изначально обговорили, что будет глубиной 70 см, на деле где-то 40-45 см. Заливали прямо в землю. Сперва накидали битый кирпич, крупный.
Над землей установили доски, также накидали кирпичей и залили почти доверху, как выяснилось.
Цемент покупала сама Марки М-400. Замешивали на месте вручную со смесью гравия с песком. Без установки арматуры.
Доски сняла только в этом году. И увидела это....
Очень боюсь, что планируемый дом не устоит на таком основании. Хотела брусовой одноэтажный с мансардой.

У нас в деревне есть старые дома, которые стоят на белых камнях, положенных под дом, и стоят до сих пор, и вроде ровно... может грунт позволяет.. не знаю.
Может и мне повезет, но как-то не хочется рисковать, и что делать не знаю. Советоваться с местными - сами видите, какие они советчики... говорили мне, что мол все нормально, такой фундамент одноэтажный деревянный дом выдержит. А родственник заехал, увидел, только рассердился.

Я уже спрашивала на форуме Мастерсити, но мне никто не ответил.
Может здесь что скажут? Я сама думала и про сваи вокруг этого фундамента или про дополнительную заливку вокруг него (с армированием или без...?) вопросов много, одна не разберусь


Что-же делать теперь, как выйти из этого положения с наименьшими потерями? Ведь если поставить на него дом, то потом будет дороже...

Сообщение отредактировал vlada - 27.9.2016, 15:23

[Ёпрст]

Увы... Это не фундамент. Это обычная очень низкая некачественная стенка из кирпича и цемента.

[IrinaVolga63]

Деревянный дом легкий. Вижу много старых домов, у которых нижние венцы заменяют кладкой из кирпича.

[Сергей-МСК]

Увы-2.
Вас обманули. Это не фундамент.

Проще всего сделать паузу на зиму. Изучить вопрос. Весной сделать именно фундамент на новом месте. Участок у вас, вижу позволяет ))
"Это" использовать как клумбу, удобряя, по-возможности, прахом ваших "местных мужиков"...

Деревянный дом легкий.

От этого деревянный дом не перестает быть домом с кровлей, на которую может "внезапно" (зимой ) пройти снегопад на 2 недели. Тогда он уже не "легкий" станет, а "полутяж"

Вижу много старых домов, у которых нижние венцы заменяют кладкой из кирпича.

Это непрофессионалы. Нижние венцы у старых домов должны заменяться только монтажной пеной! ))

Сообщение отредактировал Сергей-МСК - 27.9.2016, 15:25

[Elvirushka]

Ирина, вы вселяете в меня надежду...
боюсь только что следующим летом все-равно придется как-то это исправлять... знать бы как, чтобы не слушать опять местных. Они говорят, мол замажъ цементом эти ямки и достаточно.

[Сергей-МСК]

Ирина, вы вселяете в меня надежду...
боюсь только что следующим летом все-равно придется как-то это исправлять... знать бы как, чтобы не слушать опять местных. Они говорят, мол замажъ цементом эти ямки и достаточно.

Я бы цементом замазал харю "местного" и, пожалуй, счел бы это "достаточным"...

[Elvirushka]

Увы-2.
Вас обманули. Это не фундамент.

Проще всего сделать паузу на зиму. Изучить вопрос. Весной сделать именно фундамент на новом месте. Участок у вас, вижу позволяет ))
"Это" использовать как клумбу, удобряя, по-возможности, прахом ваших "местных мужиков"...

Сергей, я с радостью бы превратила это в колумбарий для этих мужиков, но: во первых я так долго выбирала место!!! во вторых муж меня убъет за потраченные на ветер деньги, а в третьих... я уже забыла, что хотела сказать в третьих.

Послушайте, если я поставлю по периметру сваи, как такой вариант?
Или проще выкопать по наружному периметру траншеи поглубже, армировать и залить чуть выше этого??

и еще.. вы говорите " ... изучить вопрос"..
подскажите как его изучить? Я как раз думаю за эту зиму выслушать советы профессионалов именно здесь.

[Сергей-МСК]

Какие сваи в свеженасыпанный грунт? ))
Деньги не потрачены на ветер... клумба отличная получилась. Розы недешевы ведь сейчас. Отчего обрамление должно быть дешевым?

Вопрос: а отчего вы выбрали для будущего дома именно это место? Можете план участка выложить?

[Elvirushka]

Я бы цементом замазал харю "местного" и, пожалуй, счел бы это "достаточным"...

это моя родная деревня, мои бабушка и дедушка оттуда и мама там родилась. не хочется портить отношения. я лучше спущу это на тормозах...

план долго выкладывать (если вы имеете ввиду кадастровый план). Я могу и так на словах объяснить. Участок вытянутый, прямоугольный. Почти посередине получается этот фундамент. Недалеко от него баня, т.е. я выбирала место наиболее функциональное. Между домом и баней - внутренний двор. Его я уже зацементировала, чтобы сорняки не росли и удобно было. Тут же скважина, под ржавым баком.

А сваи разве не уходят глубже, чем свежетронутый грунт? Я выберу их подлиннее...

Еще мне надо примерно прикинуть что выйдет дешевле сваи или заливка по периметру снаружи? ведь теперь мне надо копить всю зиму неизвестно какую сумму..

Сообщение отредактировал vlada - 27.9.2016, 18:28

Причина редактирования: Объединение постов

[IrinaVolga63]

Деревянный дом вовсе не требует ленточного фундамента. Раньше вообще делали только под углами и пересечениями стен так называемые "табуретки". Сейчас делают свайные фундаменты, кучу разновидностей. Проблема в том, что Вы уже не можете доверится своему фундаменту, т.к. если раствор не залился в промежутки между камнями по внешней стороне, то есть вероятность, что эти каверны и внутри фундамента есть.
Если Вам так важно именно это расположение, то советую обратить внимание на свайные фундаменты. Только придется выдалбливать по углам уже сделанный фундамент до грунта. Винтовые сваи не сильно дешевы, но надежны. Читайте больше, у Вас вся зима впереди. Я же не знаю Ваши финансовые возможности. Так-то я бы и самостоятельно потихонечку расковыряла эти углы по очереди, углубилась до точки промерзания и залила . Винтовые ставит фирма за день. Быстро и чисто.

Сообщение отредактировал IrinaVolga63 - 28.9.2016, 7:48

[Сергей-МСК]

...план долго выкладывать (если вы имеете ввиду кадастровый план). Я могу и так на словах объяснить. Участок вытянутый, прямоугольный. Почти посередине получается этот фундамент. Недалеко от него баня, т.е. я выбирала место наиболее функциональное. Между домом и баней - внутренний двор. Его я уже зацементировала, чтобы сорняки не росли и удобно было. Тут же скважина, под ржавым баком.
...

А север-юг как?

Вообще, не очень удобное расположение дома посреди участка.
1. Явно не в красных линиях
2. К дому нужен подъезд, значит придется на своем участке делать автодорогу за счет газонов или посадок (для чего подъезд? да для того, например, чтобы дом поставить...)
3. Дом не только сам занимает площадь, но и вокруг хоз-зона +зона, где толком ничего не посадишь, да еще он и загородит от солнца часть участка...

Дома обычно по краю участка ставят. При этом главный фасад практичнее всего направить на запад. Иначе или солнца в окнах не будет или будет такое пекло, что только глухие шторы спасут...

ПС: ну и скважина посередине участка: это очень плохо. К скважине нужен подъезд для её ремонта (может и не пригодится, а может, уже через 2-3 года). Подъезжать будут на вездеходах-грузовиках типа "ЗИЛ-131" или "УРАЛ", которые разворотят весь огород (((
Если только у вас не неглубокая мелкая скважина, конечно...

[Elvirushka]

А север-юг как?

Вообще, не очень удобное расположение дома посреди участка.
1. Явно не в красных линиях
2. К дому нужен подъезд, значит придется на своем участке делать автодорогу за счет газонов или посадок (для чего подъезд? да для того, например, чтобы дом поставить...)
3. Дом не только сам занимает площадь, но и вокруг хоз-зона +зона, где толком ничего не посадишь, да еще он и загородит от солнца часть участка...

Дома обычно по краю участка ставят. При этом главный фасад практичнее всего направить на запад. Иначе или солнца в окнах не будет или будет такое пекло, что только глухие шторы спасут...

ПС: ну и скважина посередине участка: это очень плохо. К скважине нужен подъезд для её ремонта (может и не пригодится, а может, уже через 2-3 года). Подъезжать будут на вездеходах-грузовиках типа "ЗИЛ-131" или "УРАЛ", которые разворотят весь огород (((
Если только у вас не неглубокая мелкая скважина, конечно...

Юг слегка левее от фундамента, а за фундаментом - запад. У нас летом пекло невозможное, а иногда все лето дождь. Поэтому я не обращаю внимания на стороны света.
Главный фасад будет или на восток или на север. Т.е. на фото как раз смотрим на восточную сторону фундамента (сзади фотографа ворота и калитка), а где площадка бетонная - там север.
Про красные линии тоже думала. Мне говорила тетя что надо около ворот дом ставить. Но тогда весь мой участок удаляется от дома! Мне чтобы ходить сажать, поливать надо было бы долго идти!
И при чем, весь участок был бы на солнцепёке. А благодаря тому, что дом будет посередине, появляется спасительная тень. А так, подумаешь, от калитки идешь по дорожкам, любуешься, пока до дома дойдешь. Я хочу от ворот до дома сделать хорошую дорогу для транспорта. Там можно будет и мяч погонять ребенку. Я не хочу весь участок засаживать. Вся прелесть для меня - в правильном соотношении разных дорог и дорожек и газона с посадками.
12 метров - это какая считается скважина? мелкая или глубокая?

[Elvirushka]

Деревянный дом вовсе не требует ленточного фундамента. Раньше вообще делали только под углами и пересечениями стен так называемые "табуретки". Сейчас делают свайные фундаменты, кучу разновидностей. Проблема в том, что Вы уже не можете доверится своему фундаменту, т.к. если раствор не залился в промежутки между камнями по внешней стороне, то есть вероятность, что эти каверны и внутри фундамента есть.
Если Вам так важно именно это расположение, то советую обратить внимание на свайные фундаменты. Только придется выдалбливать по углам уже сделанный фундамент до грунта. Винтовые сваи не сильно дешевы, но надежны. Читайте больше, у Вас вся зима впереди. Я же не знаю Ваши финансовые возможности. Так-то я бы и самостоятельно потихонечку расковыряла эти углы по очереди, углубилась до точки промерзания и залила . Винтовые ставит фирма за день. Быстро и чисто.

Ирина, спасибо вам за ваши советы про углы! Мне кажется это как раз то что надо.
Надо теперь выбрать: сваю в угол или залить поглубже углы, предварительно убрав их каким то образом.

Мне надо открывать новую тему " Как разрушить старые углы у фундамента?" или здесь продолжать?
Со сваями наверное не получится. Так как ближайший город где есть фирмы это Уфа. А до нее 180 км. Мне надо сэкономить о максимуму.

Почему то мои фотографии фундамента админ убрал...

[IrinaVolga63]

Ирина, спасибо вам за ваши советы про углы!

Да пожалуйста. :-) Я не так давно ( три года назад) сама с племянником 14-ти лет фундамент заливала под брусовый дом. Начиталась всякого :-)

[vlada]

...

Почему то мои фотографии фундамента админ убрал...

Никто ничего не убирал. Сбой в работе фотохостинга.

[Elvirushka]

Да пожалуйста. :-) Я не так давно ( три года назад) сама с племянником 14-ти лет фундамент заливала под брусовый дом. Начиталась всякого :-)

Ирина, а вы какими инструментами действовали? Не можете коротенько написать алгоритм своих действий?
у меня есть тележка-тачка такая, в ней можно смешивать цемент с гравием и водой. ее уже использовали в этих целях - очень удобно.
Еще я подумала, что можно в вырытые траншеи по углам воткнуть вертикально арматуру, поглубже (вполне достойная замена сваям) можно и перевязать ее проволокой.
Только не знаю, можно ли их покороче сделать, я помню они очень длинные продаются. А вбивать длинные не удастся. Я не осилю.

И главное: какими инструментами можно убрать старые углы моего фундамента? Болгаркой? Кувалдой?

[Маэстро]

какими инструментами можно убрать старые углы моего фундамента? Болгаркой? Кувалдой?

Обалдеть... Есть женщины в русских селеньях.....

[Алексей Васкелов...]

, мол замажъ цементом эти ямки и достаточно.

Именно так, и будет как у окружающих. У них то дома не падают?
Нет пророка в своём болотце!

[IrinaVolga63]

Ирина, а вы какими инструментами действовали? Не можете коротенько написать алгоритм своих действий?
у меня есть тележка-тачка такая, в ней можно смешивать цемент с гравием и водой. ее уже использовали в этих целях - очень удобно.

И главное: какими инструментами можно убрать старые углы моего фундамента? Болгаркой? Кувалдой?

Не думаю, что замесы в тележке удачная идея. У Вас не получится непрерывная заливка для целой сваи, а это важно для прочности. Надо мешалку электрическую искать по деревне. Собирать всех работоспособных родственников/друзей и организовывать непрерывную линию по приготовлению бетона. А , если есть возможность, заказать машину бетона с цемзавода.
Для старых углов нужно всё пробовать, и лом и кувалду и перфоратор

Моему старому домику лет 60. Он вообще без фундамента стоит, прямо на земле. Если бы быть уверенной, что раствор у Вас крепкий, что внутри, между кирпичами он тоже присутствует ... Может и не надо ничего делать. Вот начнете ковырять угол и увидите. Если легко ковыряется, значит беда, переделывать.

Сообщение отредактировал IrinaVolga63 - 29.9.2016, 8:08

[Сергей-МСК]

...И главное: какими инструментами можно убрать старые углы моего фундамента? Болгаркой? Кувалдой?

Не думаю, что замесы в тележке удачная идея. У Вас не получится непрерывная заливка для целой сваи...

Куда же мужики с деньг руками подевались... Две женщины спорят о демонтажах и буронабивных сваях...

Моему старому домику лет 60. Он вообще без фундамента стоит, прямо на земле...

Вы ошибаетесь.