Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Дачный Форум _ Удобства в доме и не только _ Сигнализация квартиры, дачи - только для друзей на форуме

Автор: WIK 15.7.2005, 13:35

Долгое время проработал ( прослужил) в отделе охраны... Поэтому только для Вас , мои друзья готов рассказать и подсказать , что такое сигнализация квартиры ( у кого свои предприятия,офисы,палатки - то и по ним), сколько это стоит, что бы Вас не обманывали, куда обращаться, надо ли это вообще, что такое "тревожная кнопка"(экстренный вызов милиции).Как в отделах охраны пытаются убедить " что монтаж имеют право делать только они"( сам убеждал). Обязательно ли устанавливать все, что Вам предложат? Возможно ли оборудовать дачу сигнализацией и получить информацию о постороннем человеке в Вашем "единственном и любимом" домике. Дорого или дешево? Сколько в месяц? У кого льготы? Отвечает ли охрана за Ваше имущество?
Структура и принцип по РФ - общий , а ньюансы - могу подсказать по Москве.
Только не подумайте ,что это реклама или предложение по монтажу этой техники (хотя и такая возможность имеется). Скорее желание быть чем-то Вам полезным. Что знаю- тем поделюсь. Если считаете, что это вопрос частный - пишите и спрашивайте в личные сообщения или на почту.
Многие почему-то хотят , но считают, что это очень сложный и длительный процесс. Все намного проще,поверьте.

Автор: Марта 15.7.2005, 13:46

Мне, мне НАДО. Для дачи. Сколько, как, к кому и вообще любая информация.

И для квартиры было бы интересно.

Автор: WIK 15.7.2005, 13:48

Уважаемая Марта, а ЧТО надо? Сколько - буду писать в личные сообщения. Что именно по квартире? "Любой информации " за десять лет - выложить проблематично.

Автор: Марта 15.7.2005, 13:52

Вот я и не поняла, в каком воде инфо - общего свойства или Вам надо вопросы задавать. Ну, вопросы буду писать в ЛС.

Автор: WIK 15.7.2005, 13:59

Общий принцип работы ( у кого имеется может не читать) - квартира: возможность подключения на пульт охраны с прибытие экипажа через 3 мин ночью, и ... днем (зависит от пробок на улице). Требование одно- наличие ОТДЕЛЬНОГО телефона. Есть система охраны "Гольфстрим" по радио каналу, но дорогая зараза( правда для кого-как). Что блокировать - выбираете Вы. Или только входную дверь или с установкой дополнительных датчиков на разбитие(открытие) окон (рекомендуется для первых этажей) и датчики на движение в квартире. (Но при отсутствии в охраняемое время живности типа котов и собак. Или их надо где-то закрывать). Дачи ,коттеджи с подключением на пульт - обычно при расположении дачи в пределах пригорода. ( В лес милиция не поедет). Там вариантов два: Лучший- наличие местной охраны, на пост которой сводятся сигналы по проводам ( радио сигнал -дороже), или автономная система ( начинает орать сирена, мигать индикатор и аппаратура дозванивается Вам по сотовой связи). Это так - первое, что вспомнилось.

Автор: Алка 19.7.2005, 16:46

WIK!
Ну везде вы... sml06.gif
На даче стоит городской т/ф, г.Лобня. Наша дача раньше была поселком, теперь - микрорайон. На охрану брать не хотят, т.к. ж/д перезд и не могут гарантировать время подлета.
Правы они? или есть способы воздействия. Сильно не давили. просто поинтеросовались у них и все. icon_redface.gif

Автор: WIK 19.7.2005, 17:17

Да, уж я везде А еще я и на швейной машинке...sml06.gifЧто мне еще делать? Сметы на объекты напечатал,дай думаю пообщаюсь с приятными людьми.
Вопрос -элементарный. Тем более есть телефон. Это мечта отдела охраны. На прием к начальнику отдела охраны (или кто там у них - начальник ОВД?), мило улыбнуться и сказать, что же ты сукин кот,а??? (шучу ,конечно). Это он просто не знает , что его зам.по квартирам ( по технике) - не хочет выполнять план по приросту квартир и объектов. По стенке размажет. А подлетное время они нарушают и с переездом и без него. Скажите , что если такая уж великая проблема, пусть впишут отдельный пункт в "Договоре на охрану". (Их волнует не переезд- а то, что Вы в Москве, и долго придется ждать Вашего прибытия) Главное приедут,сообщат Вам и до Вашего прибытия будут стоять ,как миленькие у ворот охраняя домик.(А вообще при взятии под охрану квартир - положено сдавать ключи (естественно дубликат) от нее в дежурную часть. Чужой человек их не возьмет, не бойтесь. При срабатывании квартиры (дачи,коттеджа)- экипаж блокирует все входы-выходы, а ответственный по отделу (начальник дежурной смены)привозит ключи и после этого открывают квартиру. У Вас оставляют "Акт вскрытия квартиры" (время,дата,кто и причина срабатывания сигнализации) При этом дежурный обязательно связывается с Вами и рассказывает о "непрятности" на Вашей квартире.

Автор: Вуйко 20.7.2005, 11:55

Добрый день. WIK, а нет ли у Вас наработок по передаче СМС сообщений из компьютера, через порт мобильным телефоном? И обратно: управление в тональном наборе через мобильный телефон->порт->компьютер->исполнительное устройство?
А то у меня есть такая идея завести и сигнализацию и многое другое через комп к моб.телефону, как средству связи. Можно и видеокамеру включать дистанционно, по срабатыванию датчика и пр. и кофе сварить к приезду охраны sml06.gif Бу телефон + карточка типа Джинс +старенький комп с навешаными датчиками черезпорты , вот такая мечта-идея. icon_redface.gif

Автор: WIK 20.7.2005, 13:07

У меня нет, у канадцев есть . Система "ВИСТА-501" (VISTA-501. Есть еще Виста-101, но она слабовата). Посмотрите в поисках яндекса. Она первоначально создавалась для охраны и прочих вещей ( о чем Вы спрашиваете) в коттеджах. А мы ее слямзили, и приспособили под охрану объектов. Она подключается и к компу и имеет управляющие выходы через реле. Там много чего можно напрограммировать. И кофе подогреть и белье постирать. Но практики использования ее в таком режиме у нас ,увы, нет...

Автор: WIK 21.7.2005, 9:11

Самый простой способ для дачи. Есть старенькие приборы УОТС-1-1 Питание 220 в . Один шлейф сигнализации. Т.е. в переводе на нормальный язык - одна пара контактов на которые подключается дву жильный провод ( можно телефонный) в разрыв которого включаются датчики на открытие дверей или окон. Называется СМК-1. (Магнит-геркон, магнит на полотне двери ,геркон на дверной коробке). Когда они на расстоянии не более 5 см геркон от магнита замкнут и вся цепочка цельная. Дверь приоткрыл - магнит отходит от геркона который размыкается - шлейф нарушен ( целостность - разорвана). Это и есть управляющий сигнал на прибор. У него выходы на ламочку , которая начинает мигать и на сирену , которая будет визжать около 4мин. ( Хорошо, если есть кому услышать).

Автор: Юлясик 21.7.2005, 16:03

WIK. А я хочу подключить квартиру к вневедомственной охране, благо они недалеко сидят. Но меня все равно беспокоит один вопрос: зачем я им должна сдавать ключи от своей квартиры? У меня у двух приятелей так в семье деньги пропали. Квартира на охране, а денег нет. В семье только муж с женой, подумать не на кого. И меня это тоже стало беспокоить.
И еще один вопрос: я хочу лампочку сигнализациипоставить между обычной и металлической дверью. Чтобы в подъезде все проходящие мимо не знали, что в данный момент меня нет дома icon_lol.gif Мне могут отказать в такой установке сигнализации?

Автор: Алка 21.7.2005, 16:29

Юлясик!
Мы ключи не отдали. а они и не просили...
Лампочки никакой на лестнице нет, все внутри.
ТОлько провод от щитка sml06.gif

Автор: Юлясик 21.7.2005, 16:33

Цитата(Алка)
Юлясик!
Мы ключи не отдали. а они и не просили...

А у нас просят дупликат ключей и у мамы в Мытищах тоже запросили icon_sad.gif

Автор: WIK 21.7.2005, 16:43

Юлясик - дам 202% ,что ключи Ваши НИКТО ВЗЯТЬ ПРОСТО НЕ МОЖЕТ! Они храняться в дежурной части отдела. В опечатанных сейфах и каждый ключ в опечатанном пенале. В дежурной части несколько офицеров и начальник смены, плюс ответственный по отделу. Есть график проверки оружия и ключей ответсвенным по отделу. (через день). Когда вскрываются сейфы ( а ключи от сейфа опять же в третьем опечатанном сейфе ( ну,как смерть кащеева) обязательна запись в специальном журнале. Как Вы себе представляете взять ключи из дежурной части. Кем они могут быть взяты? Простым милиционером из патрульной машины? Так он и в дежурную часть не допускается. Его место на маршруте. За мои 10 лет службы в Москве таких случаев не было. Ваша квартира под охраной. Пульт- в одном месте с дежурными пульта, дежурная часть в другом. Открывается квартира - на пульт проходит сигнал "тревога". Ее ,что дежурная "не заметит?"Утром с ней распрощаются навсегда. Приняв сигнал тревоги - идет запись в журнал, доклад дежурному офицеру ( запись в журнал дежурного), передача по рации о тревоге экипажу ,который работает в районе Вашей улицы ( машин много и у каждой свои несколько улиц на все время дежурства, а не выезд экипажа от отдела. Сам отдел может быть где угодно) Итак передача экипажу ( запись в журнал), доклад зкипажа о прибытии к дому ( запись в журнал у дежурного и в бортовом журнале экипажа), осмотр двери и окон квартиры. Доклад дежурному об осмотре ( запись в журнал). При этом все разговоры с момента сигнала на пульте - запись на магнитофон. И это все, что бы в случае какой либо неприятности произошел полный "разбор полетов".Кто,когда ,в какое время и т.п. Обнаружиться надорванная печать на сейфе с ключами - минимум строгий выговор нач. смены, ответственному по отделу, заму начальника отдела по квартироной службе. Я уж не говорю о возможности пропажи ключей. Ситуация- Вы в отпуске - сигнализация выходит из строя, квартира слетает с охраны. Как туда попасть технику для устранения неисправности? Естественно вскрытие квартиры - в присутствии опять же всех вышеперечисленных лиц и плюс Ваших "доверенных лиц",которых Вы сами определяете ( обычно соседи, нет соседей- Ваших родственников). Так,что на эту тему, даже голову не заморачивайте. Использовать ключи из дежурной части не по назначению-невозможно. Теперь по второму вопросу. Выносной индикатор ( светодиод с герконом) в первую очередь необходим экипажу. Это первое на что смотрит прибывший наряд. Горит- значит в квартире все в норме и "тревога" была по вине аппаратуры ( точнее из-за нашей "великолепной" телефонии. (Накапал в дождь в колодец с проводами, сильно нагрело солнышко, проводятся работы на телеф. узле) Чуть меняется параметр тел.линии- проходит "тревога" и поехали... Если индикатор не горит- значит нарушен охранный шлейф сигнализации, квартира блокируется, вызывается доп.экипаж и начинается вся кутеверть...Плюс этот индикатор служит прибором контроля времени прибытия на квартиру экипажа. Что бы экипаж в три ночи в сонном состоянии ,сидя за углом не просто доложил дежурному, что он прибыл, а именно "отметился" на пульте ( как писать не буду- это уже специфика). При этом у дежурной срабатывает сигнал прибытия опять же с отметкой на принтере и компьютере. Поэтому убирать его не надо. Больше того, для профи- это не сигнал, что Вас нет дома ( я могу и в дверь позвонить, и "контрольную" спичку в косяк двери сунуть)- а показатель того, что квартира под охраной и лучше идти в другую.
( Чуть вернусь к ключам. Ну если не хотите, и сами себе не доверяте, то можете не сдавать ключи, но это оговаривается в договоре и отдел охраны в этом случае ответственности не несет). Пропажа денег. Господи ,сколько раз мы это проходили. И ВО ВСЕХ случаях - причина одна - забыли,где положили, взял сын ( дочь), заезжал брат ( сестра, мать,сват и т.п.) взял и забыл сказать. Ну вроде все. Что-то непонятно- спрашивайте.

Автор: WIK 21.7.2005, 16:48

Во, Алка подключилась. Привет. Была раньше сигнализация , когда на дверь лампочка не выноситься. Ее просто нет. Ставиться один геркон. Но тогда у экипажа нет возможности проконтроливать квартиру. Не думайте, что все ходят через дверь или окна. Это в лучшем случае 20% всех попыток залезть в квартиру. Способов много. Сейчас уже такую сигнализацию не ставят. Если ставят, то в нарушение Приказов.
(Кстати и не понятно, почему не просили ключи. Они нужны, я помоему подробно написал зачем. Не просят- значит хреново работают) Еще болезнь отдела, когда меняются замки, а ключи зыбывают поменять на пульте. Приезжаем, пытаемся открыть , время идет ( а оно к сожалению работает не на нас...)

Автор: Юлясик 21.7.2005, 16:49

WIK, вы так замечательно все описали, но это же в идеале так должно быть. Ведь разгильдяйство бывает, наверное, и в этой сфере. Как себя уберечь от этого? какие есть ньюансы на которые надо обязательно обратить внимание при заключении договора с вневедомственной охраной?

Автор: Алка 21.7.2005, 17:01

Нет WIK!
Это я про квартиру...
Когда два года назад все ценное вынесли, тогда и подключились sml06.gif

Автор: WIK 21.7.2005, 17:02

Вобщем-то "машина дежурной части" работает годами. Проблем с комнатой хранения оружия, с комнатой хранения ключей нет никаких. Проколы или ,как Вы пишите "разгильдяйство" бывают в большей части в обычной повседневной работе типа: экипаж ,который должен отрабатывать жилой сектор- т.е. находиться на маршруте патрулирования - занимается проверкой документов у "южных друзей" и находится хрен знает где, а не там где должен был быть. ( и потом с трудом приходиться ему признаваться ( я же писал, что все фиксируется),почему он получив тревогу в... час.мин. прибыл аж через 12 мин. Хотя ехать ему минуты 3-4. Это уже, разбор, наказание и т.п.) Дежурная пульта получив одновременно несколько тревог ( бывает во время сильной грозы, салюта и т.п. Да вон змей Чубайс свет вырубил- это же вся Москва с охраны слетела, а на каждую сработавшую квартиру - выезд обязателен. Вы не обратили внимания, как летали в этот день милицейские машины с синими маяками и номерными знаками ,начинающимися с буквы О ? А я уж по привычке обратил внимание. Жалко было ребят. ) продолжаю о дежурной :долго соображала и разбиралась, что передала дежурному , что забыла, что повторила, короче заблудилась в двух соснах. Аналогично и дежурный получив кучу тревого одновременно - начинает "разгонять " машины. Начинает снимать их с других маршрутов, "подтягивать" их в зоны тревог. А тут бах срабатывает квартира в самом дальнем углу района. Ну и начинается светопредставление. Которое ,увы, иногда заканчивается выбитой дверью в квартире ( тестественно не отделом охраны), попыткой кражи и т.п. Так , что разгильдяйство - это только в качестве выполнения своих рабочих функций. И основная работа ( охрана)- выполняется я бы сказал на 97% качественно. Надо знать ньюансы перед монтажем сигнализации. Т.е. ,что ставить , куда и как. Эти приборы или другие. Но здесь каких-либо "основных" принципов в двух словах не объяснить ( или уж слишком поверхностно). Здесь уже вопрос конкретный. Кол-во комнат, этаж, с кем граничат стены, их толщина, какие двери, наличие решеток, мат.ценности, охрана подъезда, забор вокруг дома, наличие видео наблюдения и т.д. - это все влияет на выбор аппаратуры. Поэтому на простой вопрос , что поставить в однокомнатной квартире?,-я с ходу ответ не дам. Сами прикиньте одна квартира в хрущевке в рабочем районе на первом этаже. Рядом водочный круглосуточный магазин, Вторая на Рублевском шоссе за метал. забором , с охраной ФСБ у дома и внутри. Видео, пропускной режим и т.п. И сами себе скажите , будет ли разница в аппаратуре. Хотя общий принцип один - блокируем на открытие и разбитие. Есть еще один момент, на который нужно обратить внимание ( для тех,кто уже под охраной). Но дайте перекурю sml06.gif

Автор: WIK 21.7.2005, 17:19

Продолжим о ньюансах. Да,кстати, не понял Уважаемую Алку, что такое "нет"? Это к чему относилось? Итак, помните, что отдел охраны не несет ответственности за деньги , драгоценности, которые храняться в квартире. За какую сумму отдел должен отвечать? Сегодня у меня 5 тыс, завтра 1 млн, после завтра опять 10 копеек.То же и с золотом и др.метал. Совет - если покидаете квартиру надолго - принесите их в отдел ( эва ,как завернул sml06.gif , аж самому смешно). Скажем так: при каждом отделе имеется "депозитарий" в дежурной части ( как в банке). Отличие одно- меньше платите за аренду и Ваши денюжки круглосуточно под вооруженной охраной. Ведь депозитарии в банке оборудованы сигнализацией с подключением куда? Правильно в отдел охраны. Договор на аренду можно заключать независимо от того охраняется Ваша квартира или нет. Котлеты отдельно, мухи отдельно. Срок - хоть на два дня. И поверьте, я знаю, какие люди пользуются этой услугой и заключают договора на аренду ячеек. Мы и рядом не стояли. И наши ценности- это тьфу.
Далее , если неприятность на охраняемой квартире все-таки случилось. Как себя вести и , что ни в коем случае нельзя подписывать? ( Ну не хочу, я это писать...) Пока подумаю, как-бы написать так, что бы не было обидно сотрудникам охраны, так же бывающим у нас...

Автор: WIK 21.7.2005, 17:27

Да,кстати" о лампоче ( индикаторе) на косяке двери. А он может и не гореть. Это уже от типа сигнализации и загорается ( или мигает) только при проверке его прибывшим экипажем. Так, что внимания не привлекает.

Автор: Марта 21.7.2005, 18:25

Когда заключала договор, мне еще посоветовали ничего сильно ценного в коридоре и (или) на виду не держать - на случай т.н. кражи "с рывка", то есть когда заскакивают, хватаю первое попавшееся, и убегают чтобы охрана не успела поймать.

Автор: Марта 21.7.2005, 18:27

Цитата(WIK)
Да,кстати" о лампоче ( индикаторе) на косяке двери. А он может и не гореть. Это уже от типа сигнализации и загорается ( или мигает) только при проверке его прибывшим экипажем. Так, что внимания не привлекает.


Больших трудов мне стоило добиться, чтобы поставили лампочку не на косяк, а в стык между косяком и стеной, и не портили мой косяк.

Автор: Ed17 21.7.2005, 18:46

Уважаемый Wik. А все же насчет коттеджа, если нет телефона, но город близко. какой вариант выбрать? Не обязательно самый дешевый. люди обычно дома есть, но иногда все же нет, а еще они спят ночью)))

Автор: WIK 21.7.2005, 19:21

Цитата(Марта)
Цитата(WIK)
Да,кстати" о лампоче ( индикаторе) на косяке двери. А он может и не гореть. Это уже от типа сигнализации и загорается ( или мигает) только при проверке его прибывшим экипажем. Так, что внимания не привлекает.


Больших трудов мне стоило добиться, чтобы поставили лампочку не на косяк, а в стык между косяком и стеной, и не портили мой косяк.

Уважаемая, Марта, совершенно непонятно, А ДЛЯ ЧЕГО ОН ТАМ СТОИТ? Поставили, лишь бы отвязаться? Я же , по-моему, подробно написал, для чего он вообще ставиться. Поставили- индикатор с датчиком прибытия наряда так, что бы им не пользоваться? Тогда зачем вообще ставили. Пусть снимают, и возвращают денюжку. Это же вопрос из разряда- "блокируйте дверь, но ничего на нее не ставьте".
Марта, еще раз прочитал Ваш вопрос. Наверное я не правильно понял? Индикатор все-таки стоит СНАРУЖИ двери? Если так, то мало удавить монтеров ( монтажников), которые не слушают просьбу заказчика. Их задача- вынести наружу. И поставить только там, где попросите ВЫ, если его место позволяет выполнять функции для него преднозначенные. Т.е.видно визуально, и можно достать носимым датчиком.( у экипажа- на руках) Всегда помните- Вы ЗАКАЗЧИК- ВЫ ПЛАТИТЕ ДЕНЬГИ! Халтура: Провода соединяются изолентой ( только через соединительные коробки) или пайкой. Это "болезнь" при подключении датчиков на двери. Питание прибора берется из розетки. Категорически запрещается всеми мыслимымии и не мыслимыми приказами МВД. ТОЛЬКО ОТ ЭЛ.ЩИТКА ( или со счетчика, если он в квартире- но подключение ДО ПРОБОК) С ОТДЕЛЬНОГО АВТОМАТА. Нет света в квартире( отключились пробки или автоматы- сигнализация должна работать!" Мосэнерго об этом знает и никогда не придерется к этому вопросу!

Автор: WIK 21.7.2005, 19:51

Уважаемый Ed 17, будьте любезны укажите принадлежность региона. По Вашему обращению, пока все , что могу посоветовать( на основании имеющейся информации , все-таки организация и тех.оснащенность охраны в Мос.обл. и Тюменьской разные)- первое и основное мое предложение: Если Вы считаете, что недалеко от райцентра ( ну не более 5 км) найдите местный отдел охраны. В небольших городах обычно (в 90%) охрана совмещена с местным ОВД (УВД) (где- ответит любой первый же попавшийся милиционер). И узнайте - обслуживает ли охрана Вашу территорию? ( Как обычно спрашивают: Ребята, дер.Васютино- Ваша земля?) В обл.центрах, в отличие от Москвы, СПб, др. крупных городов - основной вид охраны - радио охрана. Системы: "Струна", "Страж" и аналогичные. Произвести монтаж сигнализации - это дело каждого отдела. В том числе и сигнализации автономной ( без подключения на пульт, а с передачей информации на Ваш сотовый )нового поколения . В Москве стало очень модно применение системы охраны на основе прибора "Ворон". Телефона на объекте нет, на пульт - дорого, хочу на сотовый. Прибор- выполняет все охранные функции , в него всавляется карточка "МТС", "БИ-ЛАЙН" и т.п. и он Вас радует и информацией о том, что он работает, и о том, что у Вас незванные гости. ( Ну это типа-кратко, т.к. пока не знаю где Вы и , что Вы...)

Автор: WIK 21.7.2005, 20:13

Уважаемая, Марта. Извините, сразу не прочитал о Вашем сообщении "краже с рывка". Или ,как говорят "кража на рывок"- но от этого не легче. Полностью согласен с отделом охраны. Кража "на рывок"- это наш ( в смысле охраны) бичь, с которым пока бороться не научились. Умнеет охрана ( новая техника, больше машин и т.п.) , но ,увы.., умнеют эти шакалы ( в смысле преступники) Залезть в квартиру ( на объект), где есть, чем поживиться, один дилетант уже не ходит. Ребята идут подготовленные. ( Всякие технические штучки ,описывать не буду, скажу одно - "изобретения" для отключения сигнализации помагают слабо, точнее вообще не помагают. Только из-за того, что сигнализация у нас без наворотов электронных, и на все "иммитаторы"- не поддается.) А вот реагировать на приближающуюся машину научились. Способ прост,как правда. Идут вдвоем, один внутрь, (сигнализация сработала)- второй с рацией на улице покуривает. Из-за угла машина милицейская- по рации "Вася уходим". И далее,как писал Выше- экипажу бы в подъезд зайти, ан нет- код подъезда изменили ( доп. дверь металлическую в холле поставили), а хозяева об этом в дежурную часть позвонить забыли. И начинается через домофон ( в три часа ночи)- звонок во все квартиры: "Господа, мы милиция, грабят соседей Ваших. Пустите Христа ради." Смешно- не очень. Вот Вам и "кража на рывок". И сигнализация сработала и прибыли во время. Да подойти не сумели. Примите Вы потом такие объяснения? Наверное нет... А ,что делать? Гранатой дверь в подъезд разнести?

Автор: Марта 21.7.2005, 20:26

Цитата(WIK)
Цитата(Марта)
Цитата(WIK)
Да,кстати" о лампоче ( индикаторе) на косяке двери. А он может и не гореть. Это уже от типа сигнализации и загорается ( или мигает) только при проверке его прибывшим экипажем. Так, что внимания не привлекает.


Больших трудов мне стоило добиться, чтобы поставили лампочку не на косяк, а в стык между косяком и стеной, и не портили мой косяк.

Уважаемая, Марта, совершенно непонятно, А ДЛЯ ЧЕГО ОН ТАМ СТОИТ? Поставили, лишь бы отвязаться? Я же , по-моему, подробно написал, для чего он вообще ставиться. Поставили- индикатор с датчиком прибытия наряда так, что бы им не пользоваться? Тогда зачем вообще ставили. Пусть снимают, и возвращают денюжку. Это же вопрос из разряда- "блокируйте дверь, но ничего на нее не ставьте".
Марта, еще раз прочитал Ваш вопрос. Наверное я не правильно понял? Индикатор все-таки стоит СНАРУЖИ двери? Если так, то мало удавить монтеров ( монтажников), которые не слушают просьбу заказчика. Их задача- вынести наружу. И поставить только там, где попросите ВЫ, если его место позволяет выполнять функции для него преднозначенные. Т.е.видно визуально, и можно достать носимым датчиком.( у экипажа- на руках) Всегда помните- Вы ЗАКАЗЧИК- ВЫ ПЛАТИТЕ ДЕНЬГИ! Халтура: Провода соединяются изолентой ( только через соединительные коробки) или пайкой. Это "болезнь" при подключении датчиков на двери. Питание прибора берется из розетки. Категорически запрещается всеми мыслимымии и не мыслимыми приказами МВД. ТОЛЬКО ОТ ЭЛ.ЩИТКА С ОТДЕЛЬНОГО АВТОМАТА. Нет света в квартире( отключились пробки или автоматы- сигнализация должна работать!" Мосэнерго об этом знает и никогда не придерется к этому вопросу!


Снаружи, снаружи. Но очень хотели, и где-то даже пытались, руку в прямом смысле поднимали, с дрелью, на мой дубовый косяк. Моя просьба поставить рядом сначала привела в ступор, но потом, после тяжких раздумий и рассуждения, была исполнена.

Я вот только не понимаю - они что, сами не понимают, что косяк портить не надо? Спросили хотя бы куда ставить, а то хорошо, что я в этот момент оказалась рядом..

Автор: WIK 21.7.2005, 20:49

Цитата(Марта)
Я вот только не понимаю - они что, сами не понимают, что косяк портить не надо? Спросили хотя бы куда ставить, а то хорошо, что я в этот момент оказалась рядом..

Марта, извините, профессионалы вырождаются... Раньше такой вопрос даже бы не встал. Молодежь... Что проще- дрелью просверлить Ваш дуб бесценный, или доставать перфоратор и долбить стену бетонную? И ведь пользуются тем, что в этих вопросах Вы мало,что понимаете ( да и сами-то знают только основы. Знают, что надо за дверь.. )Увы учить стало некому. Но это уже отдельная тема - типа "Как государство умудрилось за 2! года уничтожить вневедомственную охрану".

Автор: Алка 22.7.2005, 10:12

WIK!
Доброе утро!
Мое нет относится, что еще не подключилась, в смысле дачу...
sml06.gif
А вот с индикатором меня просто в тупик ставите. Он вместе с аккумулятором стоит внутри квартиры, а наряд когда приезжает стоит под дверью и ждет. Обещали еще, что на окна смотрят sml06.gif , ну не знаю, может правда осматривают, этаж то последний.

Единственно. что не понятно, это когда кто нибудь забывает снять с охраны, они звонят на дом. тел. и спрашивают - это вы пришли или жулики icon_rolleyes.gif icon_twisted.gif

Автор: SAD 22.7.2005, 11:07

Когда первый раз обокрали нашу квартиру, мы решили поставить квартиру под охрану. Вызвали представителей из конторы, которая занимается установкой охранной сигнализации. Они нам насчитали что-то в районе 1-1,5 тыс баксов стоимость установки. Любые наши возражения присекались на корню, мы профессионалы, поэтому лучше вас знаем, что вам поставить. У нас второй этаж, окно кухни выходит на козырек подъезда, поэтому сразу после кражи поставили на окно решетку. Расположение в квартире таково, что одного датчика на движение хватило бы на, что бы "перекрыть" фактически все комнаты, кухню и входную дверь.
Но на это не согласились работнки "конторы", все окна и двери под сигнализацию и никаких возражений. Т.е. насчитали нам по полной программе, более того обязали оплатить и блок управления, который хрен его знает где стоит.
А про установку под сигнализацию входную дверь вообще замахали на нас руками, может к вам через окно влезут, а притензии к нам будут.
Короче кончилось все это тем, что отказались мы от такого "предложения".
У соседей на первом этаже уже лет 15 стоит сигнализация, хозяин сам работал в вневедомственной охране. Сколько раз уже к нам приходили и приглашали в качестве понятых, когда по ложному сигналу срабатывала сигнализация, а соседи в это время были на даче или на Украине. Квартира вскрывалась обязательно, т.к. необязательно дверь выбивают, но иногда и ключи подбирают.

Автор: WIK 22.7.2005, 21:27

Уважаемая Алка. Пишу ответ второй раз. Только набрал свои знания Вам и SADу , и отправил , на те вам... тут ошибка, тут заклинило, тут выскочили из инета. Обидно, блин... А мы о сигнализации... Но, Вы , Алка легко отделались sml06.gif , а Вы SAD :47: . Ну ладно, до этого дойдем. Сейчас перекурю, и продолжу. На всякий случай отправлю, а то вдруг...
О , вернулся и вроде все в порядке.
Итак: Алка, у нас с Вами перепуталось все : и индикатор и аккумулятор, и приборы, и приезжающий экипаж. Вали все до кучи! sml06.gif Короче вещи не совместимые ни в чем. Что где стоит... Основное- сигнализация есть? -Есть. Экипаж призжает- приезжает. Все , спите спокойно. Если тяга к знаниям пересиливает любовь к строительству бани- то давайте перейдем на личку и я Вам расскажу ( нарисую, объясню, дам формулы, приведу примеры, расскажу о РД-78, РД-04, дам попробывать, короче сделаю все, что бы Вы спокойно занимались баней , а не волновались о своей сигнализации ) sml06.gif Сейчас скажу одно :Вы на последнем этаже- это гарантия, что "тревогу" с Вашей квартиры- не "проспят", и повод для волнения отдела охраны. Какой- а не скажу. Это не Ваши проблемы. Экипаж у Вас действительно работает так: водитель на машине- на противоположную сторону подъезда к дому ( или пешком, если не проехать), один милиционер на лифте на последний этаж и вниз пешком ( извиняйте забыл - у Вас последний этаж - значит на чердак), третий- по лестнице до Вашего этажа. А вот о звонках с пульта "кто пришел"- это мягко говоря разврат полный! ( это уж ну очень мягко, сказал бы,как надо ,но нахожусь не один...) Хотите смиритетесь, но лучше позвонить зам. по квартирам ( Вы у него заключали "Договор") - и спросить - "Все ли дома у Ваших девочек на пульте?" У Вас на пульте "тревога", а Вы перезваниваете и спрашиваете: "Это ктой-то зашел, хозяин , али нет?" "Нет, это я Федя расписной, зашел квартирку обчистить и с нетерпением жду прибытия наряда". Думаю, что разбор полетов будет по -взрослому с раздачей слонов и материализацией духов..

Ну, Уважаемый SAD, давайте с Вами. Написали интересно, но чуть -чуть непонятно . И вот этим "чуть-чуть" сейчас и займемся. ( чувствую , что Вас обидели, но не Вы ли этому виной?)
Итак,как Вы пишите - Вас посетили гости незванные и Вы обратились в "контору". Контора одна и у ней есть название - отдел вневедомственной охраны. Если обратились не туда - то получили то, что и получили! Далее, если все-таки работали с ОВО, то по тому , что у Вас произошло песня отдельная и она еще не окончена. Знайте ( если не знаете), тактику охраны, количество необходимого оборудования при оборудовании ОБЪЕКТОВ- определяет ОТДЕЛ ОХРАНЫ! Ставят, то , что указано в Руководящих документах. В КВАРТИРЕ МЕСТА для блокировки определяет ВЛАДЕЛЕЦ КВАРТИРЫ. Но еще раз подчеркну- МЕСТА, а не количество приборов и тем более их перчень.) Поэтому , если Вы общались с отделом и попросили заблокировать только входную дверь и Вам отказали- это грубейшое нарушение отдела охраны и не надо это пускать на самотек. Если Вы просили заблокировать так же комнаты и коридор "на движение" приборами типа "фотон", то тут уж извините, их количество определяете не Вы, а отдел охраны. Вы готовы рассказать характеристики данных приборов, порядок их установки ( как ставить, на какой высоте, в каких углах, какие линзы ставить в комнатах и коридорах, на каком расстоянии от нагревательных приборов и окон, порядок включения ДИП-перключателей и т.п.)? Если не готовы, то зачем Вы берете на себя смелость утверждать то или иное количество приборов необходимое для защиты объема Вашей квартиры.? Или Вы думаете, что все жулики пойдут именно в то место которое защищено инфро-красным излучением? А если не пойдут? И ограничатся проломом вент.короба на кухне, без посещения остальных комнат.
Ну ладно, я не злой, я добрый,белый и пушистый sml06.gif Забудьте или объясните свои слова - прибор , который поставят бог знает где. Я вобщем-то представляю, что можно насчитать на указанную Вами сумму. Это ПКП (приемо-контрольный прибор) -Виста-101, пульт для постановки ( снятия) с охраны, релейный модуль ( выдает сигнал тревога и управляет работой индикатора), датчики на движения во ВСЕХ! комнатах и коридоре, датчики на разбитие ВСЕХ стекол, датчики на открытие всех окон и балкона, тревожная сигнализация , ПРИБОР КОНРОЛЯ ТЕЛЕФОННОЙ ЛИНИИ "БАСТИОН". Это ВСЕ должно было войти в смету ( квартира 3-4 комнаты ,кухня, лоджия ). При условии блокировки всего помещения- отдел здесь ,увы, не сможет ставить датчики подешевле и приборы по-проще. Отдел ограничен рамками "Перечня разрешенной к применению аппаратуры ОПС".
И если Вы считаете, что не готовы в настоящее время платить предложенную сумму, то Вы вправе попросить установку сигнализации только на входную дверь, только на дверь и на окна. Не трогайте объем. Отдел не имеет право блокировать одну комнату на движение, а другую нет. Ну нельзя это ему. Если Вам отказали в блокировке входной двери- Ваш путь к начальнику отдела. Вы правы на 100%, и просто не надо отчаиваться и обижаться раньше времени. Не забывайте, на отделе охраны свет клином не сошелся. Есть еще и Управление охраны на Люблинской,17. Все, извиняйте, я устал. sml06.gif Если, что плохо объяснил спрашивайте.

Автор: Марта 25.7.2005, 10:14

А мы на днях "проверили" реакцию - забыли снять с охраны. Познакомились с патрулем.

Теперь придется оплатить счет за ложный вызов..правда, щядящий.

Автор: SAD 25.7.2005, 12:34

Цитата(WIK)
Ну, Уважаемый SAD, давайте с Вами. Написали интересно, но чуть -чуть непонятно . И вот этим "чуть-чуть" сейчас и займемся. ( чувствую , что Вас обидели, но не Вы ли этому виной?)

Нас не обидели, удивили очень высокой ценой сделки icon_twisted.gif
Мы с ними не спорили, когда нам составляли калькуляцию, мы всего лишь не пришли подписывать договор. У меня не было на тот момент проблем с кабелем, мог им предложить широкий ассортимент кабелей, от телефонной "лапши", до оптоволоконных кабелей вплоть до магистральных icon_twisted.gif, уж для своей квартиры я бы постарался. :D. Но даже в этом нам было отказано. Я им предлагал самому сделать проводку нужным кабелем и в те места, куда укажут они, это бы сэкономило бы им время, а нам деньги. Но нам в даже в этой малости было отказано. Я конечно понимаю, что они профессионалы, но я уже не один десяток киломметров проложил различных кабелей для локальных вычислительных сетей в том числе и офисных, и как "лапшу" вешать клиенту знаю по ненаслышке. А тут "лапша" была явная, предлагали вести кабель чуть ли не по всему периметру комнаты, когда можно было провести вдоль стены-от "точки ввода" до окна. Понятно, что им интересен больший фронт работы, чем больше проложили, тем больше получили.
Потом мы еще проконсультировались с соседом, который, как я говорил ранее, работал в ОВО. Он тоже был слегка удивлен "предложением" этой конторы, которая кстати действительно работала совместно с ОВО.

PS Вчера соседей чуть не обокрали, воров вспугнуло наличие датчиков на двери, ущерб у соседей-сломанные замки.

Автор: WIK 22.9.2005, 9:49

Это коснется москвичей
В настоящее время многие отделы охраны ,выполняя очередную указювку ГУВО начали производить замену средств сигнализации, установленную на квартирах. В первую очередь это будет касаться тех,кто вынужден "отзваниваться" на пульт. В основном усанавливается прибор ФОБОС УО-1/А, который позволяет производить снятие и постановку на охрану без звонка на пульт. Мысль неплохая, исполнение бредовое.
1.Цены на такие "услуги" во всех отделах разные и колеблются от 5 до 8 т.(Дай бог кому-то повезло и предлагают сделать за 2 т)
2. Замена за счет "клиента" может производиться ТОЛЬКО ЕСЛИ СИГНАЛИЗАЦИИ БОЛЕЕ ПЯТИ ЛЕТ!(Это гарантия работы оборудования и она указана в "Договоре"). Поэтому квартиры,где установлена более новая сигнализация пока стараются не трогать.
3. ЦЕНА: Прибор в отделы поставляет (продает) Управление. Закупает на заводе (Ногинск) по одной - продает по другой. (Коммерсанты ,блин...)
Так вот стоимость приборов в розничной торговле - 1350 р. ( это без скидок для ОВО,УВО,монтажных организаций и т.п. - т.е. для нас смертных). Плюс работа по снятию старого и подключения 4 веревок для нового. Ну сколько это - 500,800 пусть тысяча. На 8т ну никак не тянет.
Вы ИМЕЕТЕ ПРАВО САМИ КУПИТЬ этот прибор и отдел его должен установить. Естественно Вы должны покупать его не на рынке , а в специализированных магазинах (в Москве - это ТИНКО, ДИАН,ТЕЛЕМАК и др.) У них покупают оборудование и ОВО.
Люди, будьте бдительны! (Слова не мои, но подходят) sml06.gif

Автор: DmitryL 4.10.2005, 15:25

Зашел на огонек и появился вопрос к уважаемому WIKу.
Квартира в новостройке, последний этаж, Москва (Тушино). Телефона пока нет, будет либо МГТС либо Центел но точно в 499 зоне. Обратился в ОВО, предложили поставить Висту то ли 101 то ли 110 со стационарным сотовым телефоном. Нормально? Смущает только цена: запросили за пульт и контроль входной двери 45000 руб., за каждый беспроводной датчик 300$. Все это стоит в самом крутом магазине в три раза дешевле. Могу я купить по спецификации все сам и отдать установщикам. И еще, почему установщики ОВО категорически сопротивляются прокладке проводов заранее при ремонте? говорят "мы сами аккуратненько по плинтусу прибьем, очень симпатично будет"
Спасибо!

Автор: WIK 4.10.2005, 22:12

Извините, что задержал с ответом... Возникли свои проблеммы... Но это не оправдание. Итак , Тушино... Молодец, Серж, работает... ( это пропустите- это я о своем о девичьем..) Виста- 101. ( Могли бы и 501, но ее квартирщики ни фига не знают). Не, это вполне честный и нормальный вариант для квартиры, где не понятно ,какая будет т/ф линия. Т.е. сможет ли она быть подключена к пульту. Увы, вся более дешевая аппаратура разрабытывалась к имеющимся нашим веревкам. А по новым линиям ( типа оптико волокна) сигнал где-то там "теряется"... ( не подумайте, что я не знаю, где - просто стараюсь писать по-проще, что-бы могли понять и люди, которым устройство сигнализации, скажем так- по-барабану). А вот, что не совсем понял: предлагают "беспроводные" датчики ( по 300 убитых енотов - но об этом чуть позже), тогда какие "аккуратненькие" плинтуса будут прибивать? И чего в них закладывать? Провода? Для беспроводных датчиков?
Ну фиг с ним. Цены:
Виста 101 - со всеми накрутками ( а без них низяяя)- до 6000.
Релейный модуль 4204 - 4реле , опаньки, бью себя по рукам, у нас квартира ,а не объект - он не нужен. ( а вообще около 2400) Вместо него по идее ставим "Бастион" - прибор для контроля будующей т/ф линии ( режем провод - идет сигнал тревоги), и так же в нем предусмотрен выносной "маячок" в простонародье светодиод , что бы экипаж мог видеть : горит - все в квартире нормально, мигает - пора ловить бандитов... ( цена 1300)
Входная дверь - датчик( СМК) 11руб ( радио датчик , вроде 5816 - 30 енотов)
Датчики движения- проводные "Фотон -СК-2"- порядка 780 р, радио- 130 енотов) Разбитие стекол чуть- чуть меньше. Могут влепить "Астру" это те же приборы , или скажем такого же типа но цена в пол раза дешевле ( соответственно и качество...) Я себе таких крайностей не позволял... Как же надо не любить человека, и свой отдел, что-бы "впаривать" ему эту "астру"
Более подробно и правдиво: Набираем в поиске слова: КОМПАНИЯ "ДЕАН" И смотрим, смотрим . Можно проще нажать сюда: http://www.centres.ru/dean/ и получаем тот же эффект. Компаний конечно в Москве много, но ДЕАН и Тинко - это основные, с которыми работают ОВО.
Можете купить и сами, но предварительно ОБЯЗАТЕЛЬНО еще раз зайдите к зам. по квартирам с бутылочкой, и обговорите этот момент. Это случай не ординардный, ОВО к ним еще не привыкло. И , что бы не было неожиданностей - определитесь с зам.по квартирам, что покупать и т.п. Не хотите? Тогда вперед в магазин, а я ,как инспектор приду и буркну: а наши приборы в лаборатории проходят входной контроль и за их качество мы отвечаем. Кто будет нести ответственность, если Ваш прибор будет срабатывать через раз? Хотите, что-бы мы его прогоняли на стенде? ( правда этот стенд я и в глаза не видел...) Платим еще столько же , но гарантия ,блин... Короче, Вы меня поняли.
Провода во время ремонта... За все свои годы работы, ни разу я не посылал техников делать такой вариант... Ответ эллементарный- весь монтаж - это один день и получи денюжку. Квартир и заказов - туча, без работы не сидят. И тут появляется "некто" - и типа, все бросай- иди сегодня брось два метра провода, через неделю еще пару, а весь монтаж через месяц... А оно мне надо? Да пусть хоть вообще откажется, не убудет. Вот и весь ответ. ( Но сослаться можно на руководящие документы, написанные хрен знает когда , точнее в 93 г - "запрещается устанавливать скрытую проводку") Поди проверь и опровергни... Не , такая фигня действительно имеет место быть. Типа к проводке должен быть обеспечен доступ для обслуживания. Я обычно , когда заказчики были нормальными и смышлеными- предлагал -"Ребята хотите экономить- я сейчас за три минуты набрасываю схему проводов с указанием сколько жил и откуда куда вести, а вы дав задание своим работающим янычарам - мне потом звоните и говорите: Георгич, все проложено. Деньги за это я не брал. И мне ( т.е. моим монтажникам хорошо - ни сверлить , не пробивать стены) и хозяин даволен- не платил по смете и т.п.
Попробуйте такой вариант. А по поводу плинтуса- врежьте им под дых.. Скажите- я воспринимаю только леграновский, а не турецкий короб. ( И это действительно так. Турецкий- защелкивается плохо, ломкий, крошится. Но самое главное он гадюка матовый и его не возможно очистить от грязи. Рукой провел - кирдык. Так полоса грязная и осталась. Короб фирмы Легран- глянцевый, пластичный, при монтаже ложиться ровнее, и если измазался- взял салфетку и протер.
Все!

Автор: DmitryL 5.10.2005, 8:09

Цитата(WIK)
Цены:
Виста 101 - со всеми накрутками ( а без них низяяя)- до 6000.
Релейный модуль 4204 - 4реле , опаньки, бью себя по рукам, у нас квартира ,а не объект - он не нужен. ( а вообще около 2400) Вместо него по идее ставим "Бастион" - прибор для контроля будующей т/ф линии ( режем провод - идет сигнал тревоги), и так же в нем предусмотрен выносной "маячок" в простонародье светодиод , что бы экипаж мог видеть : горит - все в квартире нормально, мигает - пора ловить бандитов... ( цена 1300)
Входная дверь - датчик( СМК) 11руб ( радио датчик , вроде 5816 - 30 енотов)

Итого:6000+1300+11=7311 р.
Ну монтажнастройка 100% от материала (хотя это грабеж) = 7300, ну прибыль ещё столькоже (опять грабеж) = 7300, итого = 21911 р. ЗА ЧТО 45000?
Я понимаю, вопрос риторический...

Автор: WIK 5.10.2005, 9:17

Есть такая фигня- называется пуско- наладка. Основное здесь - программирование Висты. Комер. организации впоне официально за программирование Висты на объекте ( типа 2-х этажного магазина) берут до 1500 енотов. Здесь разброс цен неимоверный... В среднем надо заполнять порядка 100 полей( ячеек можно назвать ,как угодно). Я понимаю, что квартира- не магазин, но поля-то остаются и просят своей информации ( есть датчик или нет, приходиться заполнять)

Автор: runtik 6.10.2005, 0:26

Извините, что вклинилась к вам и разрешите у Вас WIK попросить совета. У нас тоже проблема с установкой сигнализации. После взлома соседней квартиры, пошла на разведку во вневедомственную охрану по месту жительства, узнать про стоимость, про сроки. Меня тамошний инспектор спрашивает про адрес, про телефон, а переехали в этот район недавно и телефон нам установили тоже недавно; десятизначный 8-499-ххх-хх-хх. Говорят, что с 1 декабря вся Москва перейдет на код 495 или 499. И называет инспектор минимальную сумму 13 тыс. для старого 7-значного телефона и 30 тыс. для 10-значного с кодом 499, это только за контроль взлома двери. Мы на старой квартире ставили сигнализацию 1,5 года назад, дверь и 3 датчика нам обошлись все в 17 тыс. Объясните, пожалуйста, от чего такая дискриминация и есть ли конкретные способы уменьшить стоимость?

Автор: WIK 6.10.2005, 8:14

Ну цены , конечно, за 1,5 года на оборудование не уменьшились, а увеличились. Я так понимаю, что отделы вынуждены ставить Висту. Оборудование, которое в основном применяется для объектов. Но пока ( вряд ли ошибаюсь), из всего прочего- это единственный прибор, который передает сигнал на пульт дозваниваясь и по 7 и по 10 значным т/ф номерам. Если только входная дверь- то явно многовато. Более обосновано могу сказать , видя или смету или выписанный счет. ( Там хоть можно посмотреть перечень оборудования и какие цены на него ломят. Пока- пусть выпишут счет. Посмотрим, а то и УВО г. Москвы с этим счетом сходим на Люблинскую ул. д.17

Автор: runtik 6.10.2005, 13:16

WIK, большое спасибо за ответ.
Как я поняла, надо сходить еще раз в ОВО и, не заключая договора, попросить смету. Есть, правда, сомнения дадут ли они ее без договора. Я только одного не поняла, если Москва в ближайшее время перейдет на 10 зн. телефонные номера, то увеличение стоимости коснется каждого? Или, светлые головы из ОВО придумают, как удешевить услуги и не потерять потенциальных клиентов. Может имеет смысл переждать? И еще, если позволите один вопрос: что вы думаете об электронных замках-"невидимках" - "Юни-Форт", "Сезам", "Abloy" и о сериях прибора «Страж»
Еще раз вам моя благодарность, в ин-те практически нет информации по этому вопросу, так что Вы, WIK, претендуете на роль ПРОСВЕТИТЕЛЯ.

Автор: WIK 6.10.2005, 14:03

Боже, упаси ни на какую роль не претендую. Хватает и своей. Замки и пр. ООО "Телесистемы"( в частности приборы "СТРАЖ") : Фирма давно и успешно разрабатывает, выпускает и передает отделам охраны - СИСТЕМЫ РАДИОСИГНАЛИЗАЦИИ. Что касается замков - ну это типа , я пеку хлеб, но вчера начал изготовлять и печи для выпечки... Хорошие, плохие - , а кто бы сказал?... С замками- аналогично. Извините не знаю...
По сигнализации- смело в отдел. В любом случае "Договор на охрану" - ПОСЛЕ МОНТАЖНЫХ РАБОТ. Сначала смета ( счет на монтаж, после Вашей оплаты- придут делать) и только потом речь о Договоре. Просто- "Ребята, гоните смету (они в квартирной группе сделают круглые глаза, т.к. по жизни смет никогда не делали- этим занимаются технари, работающие с объектами, а в квартирной группе - по старинке: "счет на оплату" монтажных работ. ) Ну счет- значит счет. Только обязательно- ни одной фразой " Оплата монтажа средств сигнализации- 40 т.руб" , а именно : Приборы ( с рашифровкой):- столько, Монтажные работы: столько, НДС и тп. Если откажуться - то прямо- "Ребята, Ваш счет выписан неправильно, и я обращусь в Управление, т.к. Вы не можете даже указать стоимость оборудования" Но думаю, до этого не дойдет.
А дальше берем этот счет на оплату ( кто сказал , что Вы должны его оплачивать через два часа?) Как разберетесь, что там понаписано( а если надо ,то я помогу) и потом подумаем оплачивать монтаж или нет. Вы можете просто установить сигнализацию, а Договор на охрану вообще не заключать. Это Ваше право...

Автор: WIK 6.10.2005, 14:19

В инете есть сайт УВО г.Москвы (правда обновляется бог знает когда, но кое-что узнать можно...)

Автор: runtik 6.10.2005, 17:27

WIK, только что пришла из ОВО. Попробую пересказать, что запомнили мои замученные мозги. Система, которую предлагают установить называется Антей, как я поняла это переделанный под телефонную сеть Виста. Показали смету, там перечислены три пункта расходов. Первый стоимость самого прибора в итоговой строке около 7 тыс., второй пункт, по-моему, всякие прибамбасы к прибору, итог около 3 тыс., третий пункт монтаж тоже около 3 тыс. Т.е. всего около 13 тыс. А дальше идут много, много строк с коэффициентами, которые и доводят эту сумму до 30 тыс. Бывшие ваши коллеги рады помочь, но смета то спущена сверху и, возможно через пару месячишек, может быть, вопрос о понижение стоимости и решиться. Ой, только, что позвонили из ОВО, и сказали, что методом отвода можно установить сигнализацию, по цене 7-значного т/н. Так что, я думаю, проблема будет решена. Хорошо, что вы подвигли меня на повторное посещение в ОВО. Кстати еще один вопрос, а что такое отвод?

Автор: WIK 6.10.2005, 17:58

Ну, вот видите,что все и не так плохо. Главное их расшевелить... А по смете - там есть маленькие хитрости. Коэффициенты- коэффициентами, они утанавливаются в Правительстве Москвы и уже через управление спускается по отделам. А вот по позициям сметы - это уже пишут отделы. ( Я бы,как раз меньше бы смотрел на обородувание, а больше на эти, как Вы написали много,много) Там называется , что хочу , то ворочу. Одну и ту же работу можно назвать по- разному. Можно выбрать позицию, которая подешевле, а можно , которая подороже ( сам до сих пор делаю сметы на объекты по такому же принципу. Смотрю в глаза заказчику- и в уме уже определяю, что нарисую....)
Антей ( я уже и забыл, что существует этот прибор...) Вы правильно написали, что это помесь породистой овчарки и дворняги. Это переделанный прибор из радиосигнализации с впихнутой платы Виста" (Кстати- Виста 101- стоит 3915 деревянных) НУ, работает , да и бог с ним... "Отвод" , честно? - Не знаю. Что-то такое специфическое из сленга этого отдела. Я бы сказал типа " подключение через аппаратуру уплотнения, на другую телефонную линию" - о, как. И самому непонятно и клиенту. Все рады. (Но главное Вы их потеребили и можно потеребить и дальше. Типа , уважаемые, давайте попробуем пересмотреть некоторые позиции сметы. Вот пунктик- "Монтаж ИК датчика ( монтаж Фотона) "а ведь он в соответсвии со СНИПоМ включает в себя : 1. монтаж 2. подключение проводов 3. проверку работоспособности с прибором. Во Вы их удивите... ( А можно все пункты сделать раздельно...) Дерзайте

Автор: Leven 24.10.2005, 11:22

Уважаемый WIK, а что Вы думаете о заключении договора на охрану с "Гольфстримом" по сравнению с ОВО?
Спасибо!!

Автор: WIK 24.10.2005, 11:57

Здравствуйте. Гольфстрим- был создан , когда появилась возможность открывать ООО, ТОО и прочие МП... Ребята в УВО, подсуетились и на втором этаже здания управления поставили систему радиоохраны "Гольфстрим". Часть сотрудников пересела из одних кабинетов в другие. "Окучивать" стали людей имеющих денюжку и не телефонизированные объекты. Системы радиоохраны управления "LARS" - только, только начала разворачиваться. И "Гольфстрим" быстренько занял свободную нишу. ( Доходило до прямых "указивок"из управления - отделам в месяц подключить столько-то объектов на Гольфстрим...) На сегодняшний день - совершенно не актульный вариант охраны. Нет телефона- пожалуста подключайтесь на официальный "LARS"- ежемесячная оплата на порядок меньше, есть телефон- даже не забивайте голову. Сейчас эти ребята рекламируют "носимую тревожную кнопку" в кармане по всей Москве. Вещь может быть и не плохая. Вот только , на практике- никак не додумают, как экипаж милиции будет Вас искать в толпе... В лучшем случае - дадут информацию с пульта, что Вы где-то на Красной площади...
Т.е. общий принцип ,как в ОВО. Сигнал по радио каналу- на пульт "Гольфстрима", девочка дежурная звонит в отдел - дежурному и передает информацию. Гольфстрим- для отделов охраны- это, как звонок от комерсантов и послать не могут ( крыша УВО) и ехать не охота.
В радиоохране , надо признать есть один плюс- это практически отсутсвие "ложных" тревог по вине телефонной линии. ( О качестве наших подземных веревок от телефонов - Вы знаете не понаслышке... Их то зальет, то крысы перегрызут, то кабель свиснут.. )
( Если для Вас - вопрос радиоохраны принципиален и Вы в Москве, напишите в личку - возможно подскажу , где, как и куда подключиться дешевле)

Автор: Евгений К 2.11.2005, 23:41

Уважаемый WIK, хотелось бы узнать Ваше мнение об автономных охранных системах. Например датчик движения плюс кричалка какая-нибудь. Насколько эффертивно они отпугивают воришек? Просто сумарный объём ценностей в квартире небольшой, и устанавливать полноценную систему охраны обойдется дороже чем возможный ущерб от кражи. Спасибо.

Автор: WIK 3.11.2005, 15:23

Женя, а Вы представьте себя ( соседей)- точнее свою реакцию на писк ( гудок, звон, трель) из соседской квартиры. Вы встаните с дивана? А если это в рабочее время- то и вставать некому... Поэтому мое мнение - для города - это спугнет только подъездного кота... А так, что вошел в квартиру, дверь закрыл , ну пищит и пусть попищит. Воришке хватает 2-4 мин.

Автор: truten 3.11.2005, 15:27

Точно. А вот ежели ревунчик на улицу вывести(которым раньше тревогу трубили)?

Автор: WIK 3.11.2005, 15:41

Ну на лестничную площадку ( на улицу) - наверное и можно. Правда , не вижу в продаже мощных систем ( все имеющиеся - небольшое по габаритам- так комариный писк) и ,как то не представляю, как будет выглядеть ентот агрегат... Кстати , не все соседи ( жильцы) спокойно реагируют на звук от сигнализации, особенно в фирмах, магазинах. Поэтому даже не предлагаем хозяину эту ревущую, поющую штуковину. Быстрее разобъют окна или еще чего, если где-нибудь в три ночи под окнами начнет реветь такая штука... Думаю, Вы тоже по ночам не горите желанием "спасать" чужую машину, которая заорала на весь двор...

Автор: truten 3.11.2005, 15:47

Увы, готов принять участие в разграблении, а ещё лучше в поджоге icon_sad.gif. Правда в том случае когда орёт не по делу.

Автор: WIK 3.11.2005, 15:55

Дык и я помогу... А датчики имеют свойство срабатывать , увы, и на тараканов, ползущих по линзе...

Автор: Евгений К 3.11.2005, 17:25

Цитата
Женя, а Вы представьте себя ( соседей)- точнее свою реакцию на писк ( гудок, звон, трель) из соседской квартиры. Вы встаните с дивана? А если это в рабочее время- то и вставать некому... Поэтому мое мнение - для города - это спугнет только подъездного кота...


Ваши сомнения вполне обоснованы. Только ведь вор не знает о моих взаимоотношений с соседями. Вполне возможно что я вывел сигналку в соседнюю квартиру где живет мой друг/любовница/тёща и т.п, вполне возможно что система умеет отправлять SMS или дозваниваться по телефону. Согласитесь что довольно безрассудно было бы ворам как ни в чем ни бывало продолжать своё гнусное дело точно зная что в квартире их присутсятвие обнаружено и рискуя нарваться на вызванный кемнибудь наряд милиции icon_lol.gif

Ок, я в общих чертах понял. Тогда по другому вопрос сформулирую: если я создам видимость постановки квартиры на пультовую охрану - светодод на входную дверь, датчики и т.п. это будет иметь эффект или ворам всё пофиг стоит квартира на охране или нет?

Автор: Делайсам 3.11.2005, 22:02

Цитата(Евгений К)
если я создам видимость постановки квартиры на пультовую охрану - светодод на входную дверь, датчики и т.п. это будет иметь эффект или ворам всё пофиг стоит квартира на охране или нет?


С учетом абс. продажности вохра и слива инфы бандюкам - думаю что НЕТ. Вернее - только от залетных гастролеров...
вохра сливает бандюкам инфу о том, кто на охране, что бы их не трогали и вохре не суетиться. Остальные, кто не в базе - свободны для доступа...
Т.ч. по любому - надо РЕАЛЬНО подключаться...

Автор: Марта 3.11.2005, 22:17

А в чем проблема подключиться? Поставьте хотя бы только на входную, и потом ежемесячно 117 руб....

Автор: Евгений К 3.11.2005, 23:45

Цитата
А в чем проблема подключиться? Поставьте хотя бы только на входную, и потом ежемесячно 117 руб....


Проблема в том что у нас спаренный телефон icon_sad.gif

Второй этаж пятиэтажки с окнами в палисадник. Стеклопакеты на окнах - действуют как красная тряпка. Дверь укреплена хорошо плюс правильные замки, но вот проникновение через окна - слабое место.

В квартире особенно брать то и нечего, телевизор - абсолютно неподъемный (60 кг), аудио система - четыре тяжелых колонки. Наличных денег в доме не бывает, всё на карточках, украшений не держим. Так что если украдут то компьютер плюс ресивер может быть. Посудомойку же не утащат и сантехнику не оторвут... icon_lol.gif Но всё равно не приятно будет если вдруг чего случится...

Автор: WIK 7.11.2005, 10:05

Цитата(Делайсам)
вохра сливает бандюкам инфу о том, кто на охране, что бы их не трогали и вохре не суетиться. Остальные, кто не в базе - свободны для доступа...
Т.ч. по любому - надо РЕАЛЬНО подключаться...

Ну за время своей работы в ОВО- таких "семинаров" для бандюков- как то не встречал. :cry: Думаю, что узнать - под охраной или нет- для этого не надо обращаться в охрану. Это можно проверить и намного проще.
А вот наличие индикатора -как раз не спасает от залетных... Ну туповаты они... Профи- не полезут , если не знают точно, что ,где и сколько лежит. Они знают , что у них в распоряжении не более 3-5 мин. А вот залетных , как раз и задерживают в 98%. Но ставить конечно надо. В любом случае, хоть видимость, хоть ревун - но какой-то процент безопасности создаст. Евгению, конечно не могу посоветовать радио охрану. Дороговато для имеющихся ценностей, а автономку- ну , что же- наверное есть смысл...

Автор: Алка 7.11.2005, 12:39

Цитата(Евгений К)
Проблема в том что у нас спаренный телефон icon_sad.gif


Это не проблема - мы ее решили, а потом через год нам т/ф распарили :cry:

Решается двумя путями, первый наверное дороже, но мы по нему и пошли.

1. Вызывается с т/ф станции мастер, и по т/ф когда он позвонит - спрашиваете - координаты мастера вневедомственной охраны, который все делает.

2. Едите во вневедомственную охрану -и договориваетесь сами.

Правда выши соседи по спаренному т/ф - уже не поставят себе охрану :cry:

Автор: Евгений К 7.11.2005, 14:15

Цитата(WIK)
Профи- не полезут , если не знают точно, что ,где и сколько лежит. Они знают , что у них в распоряжении не более 3-5 мин.


Профи прежде всего охранную систему и хакнут. Чтобы с охраны квартиру снять всего на всего знать нужно телефон диспетчера и код снятия. Прослушку на телефонную линию установить дело копеечное...

Автор: Leo 7.11.2005, 16:55

Цитата(Евгений К)
Цитата(WIK)
Профи- не полезут , если не знают точно, что ,где и сколько лежит. Они знают , что у них в распоряжении не более 3-5 мин.


Профи прежде всего охранную систему и хакнут. ...

Профи знают куда, а главное зачем, лезут.
Евгений К. - ну что им в вашей квартире брать, что бы ради этого мучиться с установкой прослушки?

Автор: Евгений К 7.11.2005, 17:10

Цитата(Leo)
Евгений К. - ну что им в вашей квартире брать, что бы ради этого мучиться с установкой прослушки?


Вы, похоже, не совсем за темой следите. Я то как раз против "пацанов" защиту придумать собираюсь, а мне говорят что "отпугнешь только гастролеров, а для профи информацию вохр сливает". Вот и не понятно зачем эта информация нужна. Получается что пультовая охрана против профессионала не просто не поможет, а даже вредна, поскольку обезвредить её даже проще чем замок взломать. Против "умных" гастролеров должен помочь светодиод фальшивый, а против "глупых" - серена громкая... я надеюсь...

Автор: Марта 7.11.2005, 17:20

Цитата(Делайсам)
Цитата(Евгений К)
Прослушку на телефонную линию установить дело копеечное...


Вот именно, даже бесконтактную...


Что, даже если снятие не голосовое?

Автор: Евгений К 7.11.2005, 17:31

Цитата(Марта)
Цитата(Делайсам)
Цитата(Евгений К)
Прослушку на телефонную линию установить дело копеечное...


Вот именно, даже бесконтактную...


Что, даже если снятие не голосовое?


Реально поможет только шифрование стойкими алгоритмами. Если именно такая аппаратура установлена в вашей квартире, тогда доступ к телефонной линии злоумышленникам не поможет. Если код набирается в обычном тональном режиме тогда без разницы голосовое или нет, перехватить его ничуть не сложнее.

Автор: WIK 8.11.2005, 9:37

Ну, ребята, Вы замутили sml06.gif И тональный, и прослушка и ... Начну с того, что прибор на пульт посылает сигнал о "взятии-снятии", а не набор кодов с клавиатуры. Продублировать этот сигнал? Ну попробуйте, флаг в руки. Пока таких случаев не известно. При подключении к телефонной линии в процессе охраны др. устройств- на пульт проходит сигнал "тревога", сколько телефонистов с АТС было доставлено в ОВД- не счесть , из-за их ошибок при ремонте чьих нибудь телефонов. Включатся на пару , находящуюся под охраной- здрасьте, приплыли. Отключить сигнализацию на объекте, после того, как уже прошла тревога - лучше не пытаться- себе дороже, проще идти и брать, если знаешь, что. Ну , а если теоретически, то можно все... Не забивайте себе голову, всякой ерундой- если собрались на "дело", то другой вопрос, напишите в личку- расскажу, как сделать все проще , без головной боли sml06.gif

Автор: Делайсам 8.11.2005, 11:01

Цитата(WIK)
напишите в личку- расскажу, как сделать все проще , без головной боли :lol:


У знакомого моего соседа так и сделали. Без головной боли...
Подождали его самого, волыну в затылок.
Ему говорят - снимай с сигнализации. Он снял. Кодом "я под контролем", дверь открыл.
А ребятки не знали, что он этим кодом снял, думали он просто снял. Ну и шмальнули, что б мешался...
Ну менты приехали и даже шухер не помог, поскольку жмурик в наличии... Перетряхнули все этажи и квартиры, пошили этих...

Но мужику то от этого не сильно легче, как понимаете... Вдове может и приятно, что убийц поймали, но тоже не сладко...

Т.ч. тотальной защиты, обороны, охраны по-любому НЕТ.

Автор: WIK 8.11.2005, 11:08

Наверное... Ну разве, что жить в глухой тайге, без людей...

Автор: Делайсам 8.11.2005, 14:47

Цитата(WIK)
Наверное... Ну разве, что жить в глухой тайге, без людей...


Да не обязательно...
Имхо надо просто соотносить свое богатство и стоимость владения им...
Если у вас лимон - ну так наймите уже охрану реальную, а не "117 руб в месяц". Тогда даже и профи по наводке постараются не ввязываться в этот экс. Разве что по заказу или ради куша в этот лимон...

А если в доме только бабушким телевизор и продавленный диван с клопами - достаточно приличной железной двери с приличными же замками. От дурака защита, суперпрофи вы не интересны...

Дома рыжье не храните в большом кол-ве, так, жене на всякий случай, большое бабло - тоже... А небольшое - берите с собой. Аба кого не водите к себе. И не абы кого - тоже не водите. Тусняки устраивайте в кафешках (не так это и дорого), на прЫроде... Вобщем - только проверенных людей.
И т.д.
Вобщем спасение утопающих - дело рук самих утопающих....

Автор: WIK 8.11.2005, 17:16

Цитата(Делайсам)
ну так наймите уже охрану реальную, а не "117 руб в месяц

А, что такое реальная охрана? Это та, у которой ежедневно заваливают банкиров и прочих директоров фирм?

Автор: Делайсам 9.11.2005, 13:33

Валить банкира и грабить его коттедж - задачи совершенно разные.

Валят их действительно много. А вот в коттеджи что то не суются... Их самих быстрее завалят...

Автор: WIK 9.11.2005, 13:38

Ну почему не суются? Суются. Правда не часто. Ну да, бог с ними, а то куда-то не в ту сторону пошли. Уж лучше я буду отвечать на вопросы по реальной охране...
Давайте исходить из того, что:
1. ни я, ни один сотрудник охраны никогда не скажет, что сигнализация - это обеспечение 100% безопасности от краж ( конечно, если он в здравом уме)
2. то, что создано одним человеком- может быть взломано( сломано) другим
3. наличие сигнализации - лучше, чем ее отсутствие
4. надежность охраны напрямую зависит от выбора оборудования и его колличества
5.сигнализация с подключением на пульт- более надежна , чем автономная
6. система ридиоохраны более надежна в эксплуатации, чем по телефонии
Вот , наверное, на это и надо ориентироваться...

Автор: Делайсам 9.11.2005, 14:03

Согласен по всем пунктам, кроме 3-го.
Перформулировал бы:
"Сигализация не уменьшает вероятност кражи, но значительно облегчает ее последствия, минимизируя потери.". (воры не успевают ничего украсть, убегают спугнутые ментами, или бывают задержаны )

Автор: WIK 10.11.2005, 10:58

Согласен- исправил.

Автор: Nik1976 21.1.2006, 14:34

Привет всем. :D
Смотрю народ обсуждает про сигнализацию.
Да только для дачи это бесполезняк. Особенно зимой.
Ничего не изменится если она будет реветь, или вы узнаете что вас грабят.
Милиция не приедет, и никто не придёт.
Более действенным будет простенькое самодельное устройство выделяющее хлор, когда незванные гости проникают в дом.
Зайдите на сайт
http://www.bpnod.pochta.ru/av/av.html
там его описание и схема.
Устройство настолько простое, что его может сделать и ребёнок.
Второе его достоинство, в отличие от многих других самоделок, безопасность для вас в случае срабатывания по собственной неосторожности.
Хлор настолько вонючь, что ноги сами вынесут вас из дома за долго до того как он достигнет опасной концентрации.

Автор: Shtyrlitz 21.1.2006, 14:59

При этом если у вора не все в порядке со здоровьем и произойдет отравление хлором до летального исхода Вас привлекут за преднамеренное убийство+ все пропитается трупным запахом,если труп не обнаружат вовремя.
При опрокидывании бутылки кислота прольется на пол или стену и попадет на пакет снаружи, что приведет к разложению пакета проливанию адской смеси на пол и стены .И последнее воры в благодарность вам, сделают, какой нибудь приятный подарок :D
Что лучше?
ЗЫ бутылка прихваченная к гвоздю скотчем при нормальной Т будет падать медленно и кстати может повиснуть не над копробкой и все вытечет на пол...
а при морозах может остаться стоять на месте.применение подшипника скольжения приведет также к расплескиванию жидкости.
И мышеловка для глухих воров...неужели не услышат хлопка?
И как это применять в шкафах ?

Автор: WIK 21.1.2006, 16:17

Цитата(Nik1976)
Более действенным будет простенькое самодельное устройство выделяющее хлор, когда незванные гости проникают в дом.
Зайдите на сайт

там его описание и схема.


Невнимательно читаете , уважаемый. Вот , как раз таких " добрых" пожеланий никто и нигде здесь не предлагал. Не надо на нашем форуме пытаться отправить людей в места не столь отдаленные - своими предложениями.
Я рассказывал и , даже уже кое-кому помог , в установке именно нормальной сигнализации, а не какого рода хлопушек... "Милиция не приедет". Да , не приедет, если Ваша дача находится в местах, куда охрана действительно не сможет добраться. Но , что мешает сделать " автономную" сигнализацию с выводом на свою охрану ( если она есть, конечно). Пожалуйста - прибор "СЕТЬ" - передает информацию от домиков ( квартир, помещений..) на основной прибор по проводке 220 в ( Т.е. просто- тырк в розетку и вся информация "снял-взял" ,"тревога" и т.п.- у охраны , если подстанция одна ). Ну , не хочу углубляться в эту тему. Как понял, Вы просто заглянули, бросили клич и удалились... До свидания.

Автор: Nik1976 21.1.2006, 18:38

Химическая мина от дачных воров о которой я писал выше испытана и не заедает.
Как добиться того ,что бы соляная кислота не проливалась на пол, трудно понять рассуждая абстрактно, но очень легко на практике. Достаточно несколько раз испытать её в холостую взяв вместо солянки воду и подрегулировав положение коробки, что бы не проливалось на пол.
И насчёт летальных исходов среди воров опасения совершенно напрасны.
Если у вора хватило здоровья к вам залезть, то уж всяко хватит уйти, когда появится невыносимый запах. Парализованные инвалиды по чужим дачам не лазают.
Теперь насчёт возможной мести воров.
Конечно у каждого своё мнение, но лично я полагаю её маловероятной, если никакого ущерба, кроме лёгкого испуга, ворам нанесено не было.
Гораздо больше на мой взгляд шансов, что дачу сожгут случайно, бросив на пол не погашенный окурок и даже не затоптав. Утверждаю это со знанием дела - в мою дачу залезают каждый год.
А вообще спасибо за любую вдумчивую критику.

Автор: Shtyrlitz 22.1.2006, 13:02

Цитата(Nik1976)
Химическая мина от дачных воров о которой я писал выше испытана и не заедает.
Как добиться того ,что бы соляная кислота не проливалась на пол, трудно понять рассуждая абстрактно, но очень легко на практике. Достаточно несколько раз испытать её в холостую взяв вместо солянки воду и подрегулировав положение коробки, что бы не проливалось на пол.
И насчёт летальных исходов среди воров опасения совершенно напрасны.
Если у вора хватило здоровья к вам залезть, то уж всяко хватит уйти, когда появится невыносимый запах. Парализованные инвалиды по чужим дачам не лазают.
Теперь насчёт возможной мести воров.
Конечно у каждого своё мнение, но лично я полагаю её маловероятной, если никакого ущерба, кроме лёгкого испуга, ворам нанесено не было.
Гораздо больше на мой взгляд шансов, что дачу сожгут случайно, бросив на пол не погашенный окурок и даже не затоптав. Утверждаю это со знанием дела - в мою дачу залезают каждый год.
А вообще спасибо за любую вдумчивую критику.

Ну уж спасибо за совет....Тем более, все более-менее ценное я увожу с собой.
А хлор относится к отравляющим веществам и невозможно предугадать реакцию организма на воздействие хлора!Никто не говорит про инвалидов но у людей у которых проблемы с сердцем или с дыхательным трактом,а также имеющих индивидуальную непереносимость хлор содержащих соединений ...
На счет мести...Кто знает...Вот возьмет и перебьет вам все бутылки с соляной кислотой тем более если он еще зашел и почитал описание вашей мины или друзья рассказали...
Цитата
Гораздо больше на мой взгляд шансов, что дачу сожгут случайно, бросив на пол не погашенный окурок и даже не затоптав. Утверждаю это со знанием дела - в мою дачу залезают каждый год.

icon_question.gif icon_question.gif icon_question.gif icon_question.gif icon_question.gif
А у вас что на полу стружки валяются? или покрыт легковоспламеняющейся краской или пропитан ЛВЖ? И что каждый год сгорает дача?Или меньше ее обворовывают?

Автор: станишник 23.1.2006, 17:41

А мне понравилась конструкция!!!
Что касается отравления, даже если таковое и случится и произойдет самое страшное, то потом надо будет еще доказать, что устройство направлено против воров...а может я с грызунами так борюсь :P Тем более один из элементов мышеловка!

Автор: WIK 23.1.2006, 17:54

Конструкция то оригинальная. Но разозлите этих врагов- точно.

Автор: WIK 26.1.2006, 0:59

Цитата(Nik1976)
Спасибо всем товарищам Станичнику, Вику и Штирлицу. Одним за добрые слова, другим за ценные замечания по поводу моей химической мины от воров:

Ну молодец, молодец. Не останавливайся на достигнутом, развивай мысль дальше. Вот глянь исходную информацию - может тоже чего усовершенствуешь?

http://www.bnti.ru/scripts/des.asp?itm=2028&tbl=02.29.

Автор: WIK 26.1.2006, 1:06

А остальным : нарвался на такую вот фигню: http://www.bnti.ru/scripts/des.asp?itm=2506&tbl=02.29.
И как-то сходу не определюсь- нужна , в смысле полезна ли , или нет? Может её на мобильник прицепить ( ну там дитёнышу, они то все теряют, что дашь) , в кошелек засунуть супруге- ротозейке?

Автор: Shtyrlitz 26.1.2006, 9:58

разница между устройствамив том что WIK привел устройство изготавливаемое промышленно и имеющее сертификат безопасности!
К сожалению устройство Nik1976 не имеет оного и в случае летального исхода, это могет сыграть очень злую шутку.Хотя идея очень хорошая ее , доработать немного .... Но закон к сожалению может оказаться не на нашей стороне.

Автор: bear land 3.2.2006, 18:38

Цитата(WIK)
А остальным : нарвался на такую вот фигню: http://www.bnti.ru/scripts/des.asp?itm=2506&tbl=02.29.
И как-то сходу не определюсь- нужна , в смысле полезна ли , или нет? Может её на мобильник прицепить ( ну там дитёнышу, они то все теряют, что дашь) , в кошелек засунуть супруге- ротозейке?

Это плохая идея!
Мой знакомец в начале 90-х приобрел и поставил на свой Москвич-412 промышленную автосигнализацию с тремя пиропатронами заряженными красящим веществом. В результате его неправильных действий то ли не правильно отключил, то ли забыл отключить. Патрончик установленый под капотом выстрелил ему в глаз красящим веществом, в результате чего он остался без зрения на этот глаз.
Вот и думай, что дороже, то ли здоровье детеныша, то ли мобильник?

А вообще сотрудники ОВО раньше были богатыми на такие "заподлянки", то в банку из под манпансье (были раньше такие леденцы) насыпят этой оранжевой гадости несмываемой, а внутри на обычной пружинке закручен маховичек, при открытии банки сыпящий в морду. Или сейф взади обмажуть сиреневой хренью. Я раньше по оражевым пятнам и сиреневым рукам кассиров опознавал sml06.gif

Автор: WIK 3.2.2006, 18:46

Цитата(bear land)
Это плохая идея!
Мой знакомец в начале 90-х приобрел и поставил на свой Москвич-412 промышленную автосигнализацию с тремя пиропатронами

Я не понял - Вы о чем? Вроде ссылка открывается на " незабудке".



Я пока еще в здравом уме и не свихнулся , что бы дитенышу пиропатроны подсовывать...

Автор: Lightyear 3.2.2006, 18:51

"WIK" - о прикольная вещица! Остаётся только не забывать само приёмное устройство. (хорошо бы обратную связь организовать , когда с меткой на ключах отходишь от приёмника).

Автор: WIK 3.2.2006, 22:00

Что-то давненько я ничего не рассказывал Вам о том, как и чем нынче дышит вневедомственная охрана. И Вы , как-то притихли. А ведь многие имеют ее, в смысле сигнализацию, и честно ежемесячно выкладывают свою заработанную денюжку. Не много , правда. Хотя - для кого,как.
И почему-то не удивило Вас , что вдруг в Москве ( а скорее всего и по РФ), отделы вдруг стали перезаключать "Договора..." и указывать ДВА места куда направлять оплату. Хотя я знаю, почему Вы спокойно отнеслись. Потому , что общая сумма осталась прежней. Какая разница - одна бумажка или две...
В принципе логично. Но если чуть-чуть капнуть...
Спросим в отделе:"Ребяты, а чего-то вдруг у Вас расчетный счет за "техническое обслуживание " появился?" Вроде, раньше мы платили на счет отдела. Когда Вас государство прижало ( узнав какие денюжки идут за охрану) и отобрало их у Вас , заставив нас платить в бюджет , а Вас лишило возможности закупать новую технику, машины , оборудование и сравняло Вас с местными ОВД ( это все касается крупных городов , где охрана отдельно- ОВД отдельно)- нам тоже это было понятно. А сейчас куда же мы платим?
Разведут ребятки рученками и начнут лопотать , что-то невнятное. Хотя можно объяснить вполне доходчиво и по-русски.
А вот, так , любезные граждане- по указанию ГУВО РФ орагнизовалась фирма "Рога и Копыта" , которая и имеет этот расчетный счет. Кто такие, где сидят - и слышать не слыхивали и ведать не ведаем. Вроде , как они должны бы теперь Вашу технику установленную обслуживать, ремонтировать своевременно и пыль с нее стирать. Правда у них акромя счета, директора, кучки бухгалтеров и массы руководителей ни одного техника нема, и все заявки выпоняют Ваши родные техники, к которым привыкли, а потому не ведаем мы ( но догадываемся ) зачем счета делим.
А сейчас, в дополнение, у нас и новая хворь появилась - совсем нас тряхонуло и остались у нас только хлопчики бравые, на машинах с автоматами разъезжающие. А инспектора Ваши знакомые , все техники , инженера - уже не наши, не отдельские. Командует ими зверь неведомый ГУПом кличут. Кто такой - сами не видали .
И люди вроде в старых кабинетах пока сидят ( но не везде) , да только толку не стало. Звоните Вы с просьбой датчик не работающий заменить и говорят Вам "алле". Положили трубочку обратно и - тишина. Инженер теперь в ГУПе числится , за обслуживание не отвечает ( помните "Рога и Копыта"?). Техники ( монтеры) вообще не приделах . Хотят пойдут, хотят нет. ( Опять- "Рога и Копыта" обслуживать должны...) И спросить не с кого.

Это действительная ситуация в Москве на сегодняшний день. После Нового года разрушили все , что было. Написали кучу бумаг, указаний , которые раз в неделю изменяются. Сейчас срочно что-то реарганизуют, переделывают . Лозунг один: дорогу коммерсантам. Пусть у них ни хрена нет для охраны, но есть расчетный счет!
И спасибо девочкам- дежурным на пультах и экипажам милиции, которые не лезут в эти вопросы , а пока честно выезжают по "тревоге".
Но не удивляйтесь , если в одно прекрасное время на пороге увидите заросшего дядьку с надписью ЧОП, газовым пистолетом и осоловелами глазами.( не исключаю, что иногда такой вид и сотрудник может иметь. Но это скорее исключение) Поживем - увидим...

Автор: bear land 7.2.2006, 7:34

Цитата(WIK)
дышит вневедомственная охрана.

WIK - она уже не дышит никак. (по крайне мере у нас)
Есть ФГУП "Охрана" и больше нифига. icon_sad.gif Дышать некому... icon_sad.gif

Автор: WIK 7.2.2006, 10:34

Цитата(bear land)
Цитата(WIK)
дышит вневедомственная охрана.

WIK - она уже не дышит никак. (по крайне мере у нас)
Есть ФГУП "Охрана" и больше нифига. icon_sad.gif Дышать некому... icon_sad.gif

Жаль, конечно. Единственную самую мобильную и можно сказать "боевую" структуру сводят на нет. :cry: И ведь почти уверен : лет через пять , а то и раньше- все вернут на круги своя..

Автор: AALEX 14.2.2006, 17:25

Интересно. а сколько может прожить старый ФОБОС установленный 3 года назад?

Автор: WIK 14.2.2006, 17:29

Если вопрос чисто технический- то , как говориться - на Ваш век хватит.
Если вопрос в связи с начавшейся заменой- то все зависит от местного отдела охраны,и как они планируют перевод квартир Вашей телефонной подстанции на авто "снятие-взятие".

Автор: AALEX 14.2.2006, 17:57

Они предлагают заменить на ФОБОС тоже с отзвоном, но более продвинутый, платить 4т.р. практически за тоже самое зачем? К томуже 5 лет еще не вышло, может есть смысл потянуть?

Автор: WIK 14.2.2006, 18:05

Это какой же район Москвы так изгаляется?
ФОБОС УО-1А обеспечивает автоматическую постановку и снятие с охраны, без отзвона. Стоимость официальная- 1380 руб . ( можете найти в Яндексе). Именно его идолжны ставить . Предложите:" Ребяты- давайте я сам его куплю там, где закупаете Вы ( а я Вам подскажу где), а заплачу за откручивание и прикручивание ровно десяти проводов." Во всех остальных случаях - можете смело их посылать. Будут нож к горлу приставлять- нет вопросов- "Ребятки, я сейчас позвоню в УВО г. Москвы, а если надо то и в ГУВО РФ и с ними посоветуюсь". Всё в Ваших руках.

Автор: AALEX 15.2.2006, 10:21

Эти бойцы сидят в ЮАО Ореховый проезд (номер дома точно не помню, в районе 30), самому купить неплохая идея(подскажите, буду признателен). "Продвинутый" ФОБОС который они мне предлагали внешне ни чем от старого не отличается, они сказали что в нем начинка другая.

Автор: WIK 15.2.2006, 10:33

Понятно- 1отдел, южного округа. Там был зам. по объектам ( ПО ОБЪЕКТАМ!)- ......( удалено цензурой) , которго знал ( и знаю). По квартирам- не знаком лично, но завязки есть. Вобщем жуки ещё те...
Новый ФОБОС :


Как видите в нем предусмотрен контакт для ключика , как там он пишется правильно теч-мемори ( точ-мемери), ну не важно- Вы поняли. Поэтому отзваниваться не надо. Телефончик фирмы, где купить напишу в личное сообщение.

Автор: WIK 15.2.2006, 11:11

Я на Ваш личный вопрос отвечу здесь, что бы другие так же знали:

Цитата(AALEX)
Еще вопрос, а при замене блока надо менять проводку к датчику(геркону) и сам датчик на двери? А как быть с светодиодом с герконом на лесничной площадке?
Если я правильно понял, то я им предлагаю прозвести замену блока на купленный мною ФОБОС УО-1А, а на АТС им надо что-то менять, это входит в стоимость монтажа (по моему они это называют установкой), хотя порядок цен на установку не знаю?

Дополнительно в квартире, так же, как и на АТС менять ничего не надо. У Вас датчик на блокировку двери, выносной индикатор со встроенным датчиком прибытия наряда. Отсоединяем веревки от старого датчика,снимаем прибор ( отдаем хозяину! Вы за него платили), вешаем новый, подключаем провода на новые клеммы, программируем ключи и всё!
Всё автоматическое подключение происходит на рабочих местах дежурных пульта. ( Просто удобно производить такое переключение именно по номерам АТС. На разных рабочих местах дежурных- по разным телефонным номерам подключены квартиры, объекты.) Но это уже проблемы отдела, а не Ваши.
Порядок цен на замену во всех отделах разный. Как бог на душу положит ( при этом " прикрываясь" объяснением, - что это " цены не наши, а УВО". Можете не верить.) Цены колеблются от 3,5 до 8 тыс.

Автор: Andrey 15.2.2006, 22:26

WIK, Вас скоро уволят, icon_wink.gif если не уже. icon_lol.gif (Шутка!) Умножьте стоимость средней сметы на количество охр квартир в Москве! icon_eek.gif Установщику платят 500, прибор Вы упоминали... Да здесь просто идеологическая диверсия! :arrow: Большинство, на основании своего (чужого) жизненного опыта, приходит к мысли, что писать против ветра неудобно! icon_wink.gif И оплачивает, тем более, что 150р в месяц годами, для многих работающих - чистая символика. Я видывал людей в Подмосковье, у кого дача в черте райцентра, который почти весь 1-2 этажный. Гор телефон, газ, канализация, ОВО. 150 рубчиков, и дача под охраной! icon_lol.gif Сел на велик - лес, озеро. Нюансы! icon_lol.gif А в "садовых товариществах" (по несчастью icon_lol.gif ) кто как организует. Хорошо, если доплачивают сторожу за РЕАЛЬНУЮ охрану, но в этом случае сигналка необходима. Не будет он сотню дворов каждые два часа обходить! :? Например:
http://altonika.ru/catalog.php?id=2&PHPSESSID=6fc7e708eb9296387af2447f2c988a68
а также информирование клиента по SMS. Дороговато, но это выход. Если достаточно много найдётся желающих, это будет недорого, по сравнению с возможными потерями! :P :!:

Автор: WIK 16.2.2006, 10:12

Цитата(Andrey)
WIK, Вас скоро уволят, icon_wink.gif если не уже. icon_lol.gif (Шутка!)

Здравствуйте Андрей. Спасибо за доброе пожелание. sml06.gif
Мне это не грозит. Я уже выбрал давно полной срок службы, даже с " хвостиком" и добровольно покинул ряды " славной и могучей". Но продолжаю заниматься в той же области и тесно работаю с отделами. Поэтому в курсе всех событий и могу ничего не опасаясь " молотить языком" и встать на другую сторону баррикад. sml06.gif
Умножать денюжку- это мне ни к чему. Среднюю сумму за монтаж по всей Москве ( и не только за квартиры), я могу назвать и без умножения. ( Я уж не буду упоминать суммы , которые не попадают в сметы)
Если бы Вы прочитали всё, то увидели бы , что "Альтонику" я упомянал, как одно из сравнительно не плохих средств для дач при наличии поста охраны. Есть конечно минусы в приборах, не всегда в них есть всё, что хотелось бы, но, в принципе,- для дач- вполне. Полную раскладку с картинками и ценами я дал своему председателю, так же бум думать. Летом, тем более, заключаем договор с местным ОВД на пост милиции.
Можно иметь ввиду и прибор "Сеть". Но здесь много ньюансов. Все-таки он больше подходит для большого офисного здания, да и не люблю я его почему-то. Хотя , особенно в Подмосковье, он отделами охраны применяется.

Автор: Andrey 17.2.2006, 0:13

WIK, прошу не обижаться, обстановочка чемоданно-похоронная, отсюда и юмор... По поводу приборов "Сеть" слышал нелестные отзывы в плане ложняков. Кто циркулярку воткнул, кто сварку. Какая уж на участках сеть! А впервые такую коробочку видел от "Ademco" в 94-м. И её не хвалили, даже в условиях Москвы. Альтоника (Геолинк) интересные и добротные вещи делает, с учётом нашей специфики. Но недостатки есть, и здесь лучше не упоминать. icon_wink.gif На рублёвке зеленоградские "Аргусы" на местные ОВД выводили, говорят успешно. Но они не долговечные. icon_lol.gif
Да, похвалюсь, за 20 лет залезли только раз, если забыть на участке лопату, через неделю там и будет. :D Поэтому про посты и навороты никто всерьёз не думает.

Автор: WIK 17.2.2006, 10:19

Андрей, согласен с Вами по поводу приборов. Как пожелание "Альтонике"- им бы другую-свою частоту выбить... Зеленоград, прошу не упомянать- "это слово ругательное" ("Иван Васильич меняет профессию") sml06.gif Мы у себя , кажется аж в 94 году поставили несколько объектов на "Аргус". Девчонки на пультах их назвали " томагоча". Работали, но , как-то через пень-колоду...

Чемоданов и похорон- не надо. Все перемелится... Это жизнь. :cry: sml06.gif

Автор: Andrey 18.2.2006, 0:11

Работало, пока заводу платили. Да и своих умельцев хватало. Но через пять лет всё на нет сошло, и дело не в технической политике главка, сыроватое оборудование! Хотя, выручило здорово, и если бы не ветры непонятных перемен (когда все продаются не в плане надёжности охраны, а по мелочам), вполне могло бы работать. А у Альтоники, похоже, другая политика. Они гонят вал с Тайваня на разрешённой частоте, и расчитывают на продажу этого вала. Как при союзе эти заводы работали - сделал заказ, подтверди разрешением. Штучная работа, дорогая. А если лупануть всем другую частоту, то же и будет. Более того, сканеры никто не отменял. icon_wink.gif

Автор: WIK 19.2.2006, 20:50

Андрей, как я понимаю, вопрос о том какие датчики, тип сигнала - это меньше всего интересует наших друзей на форуме. Это можно рассказать , если кому-то действительно интересно узнать принципиальное отличие Фотона-1, от 5881. Весь вопрос в охране дач упирается в реагирование. Кому нафиг нужна эта сигнализация , если 1. ОВД ( ОВО) не готово выезжать по тревоге в тьму-таракань, ни за какие деньги 2. Нет местного поста Охраны ( подчеркну- охраны, а не дедушки божьего одуванчика)
-Автономная с мигалками и ревунами- это от воробьев, которые случайно залетели на участок
- охрана с любовными SMSками - это для любителей экстрима, к которым наш народ, как-то не относится ( мало желания просыпаться в 2 ночи , узнав, что твою дачу малёк чистят...)
И не вижу смысла рассказывать, как плохо, когда монтируют частные организации и, как " хорошо" делают ребята из отделов. Я специально взял в ковычки слово хорошо, так, как качество монтажа в отделах - стало заметно отставать . С комерческими организациями стало работать намного легче. Говоришь, как должно быть- они всё исправят ( если нахалтурили). А вот в ОВО - кроме амбиций и самомнения - ничего.
Но это, так- отвлечение от темы. У Вас может быть другое мнение , я спорить здесь не буду и не хочу. Для этого полно форумов УВО, ОВО, ГУВО.

Автор: bear land 20.2.2006, 2:22

Цитата(WIK)
Андрей, как я понимаю, вопрос о том какие датчики, тип сигнала - это меньше всего интересует наших друзей на форуме.

И не вижу смысла рассказывать, как плохо, когда монтируют частные организации

Ну почему? Интересуют и датчики и тип сигнала icon_lol.gif Я вообще поразился, что в столице еще применяют "Фобос", у нас только в отдаленных районах он остался.

Частные организации монтируют хорошо! ПО крайне мере мои монтажники штробят стену, что бы провода уложить, а охрановские лупят гвоздями ТРП наружу, якобы обслуживать им легче wink.gif
Смешно.

Автор: bear land 21.2.2006, 15:23

[quote="Andrey"][quote=WIK]В трёх шагах от входа красуется этот ящик и прилепленный к нему на резинке мобильник. :!: :D icon_sad.gif[/quote]
Андрей это порнография icon_lol.gif
Не смотрели панель КОС-4 PRO? У меня такая на даче стоит (хвастаюсь)... она даже по звонку отопление включает на полную мощность, когда я собираюсь приехать и телефонов на резинке не болтается sml06.gif
Про ОВО у меня самые теплые воспоминания, да и друзья там работают ... один даже до начальника дослужился... просто хотелось кушать , а не получать нищенскую зряплату.
Кстати про ТРП - я умудряюсь в своем пердяевске продавать от 20 до 30 километров в месяц, причем половину объема забирает монтажный центр ОВО.

ребята, а вы что почти ругаетесь? Давайте жить дружно?!

Автор: Andrey 21.2.2006, 17:04

bear land, мы не ругаемся! icon_lol.gif Просто когда слишком однобоко представляется деятельность огромного коллектива (который много лет кормил WIKа), захотелось немного возразить! icon_wink.gif
Ещё в 94м я впервые услышал от коммерсантов выражение: "ОВО? Да там же ужас! Они на ТРП работают!" :D Т. е с некоторых пор ТРП в определённых кругах :!: стал символом непрофессионализма. А как быть, если давний клиент раскрутился сделать ремонт, но порезал всю смету, а увидев расходы на провода заявил: "никакого импортного"! (Это из тех времён, больше мы с ТРП не работаем. Теперь клиент иной, он режет не материал, а зарплату icon_sad.gif ). А насчёт телефона на резинке - правда. Система очень дорогая но выполнена... Видел я и хорошие примеры деятельности частников. Видел строителя- украинца, которому через земляков обломился подряд на сигнализацию в школах. А он плюс от минуса не отличает! Бизнес...

КОС-4 PRO? http://www.video-sec.ru/flat.htm
Сейчас очень много подобной аппаратуры. Более дорогая не требует внешней трубки. Та же Альтоника для авто делает. У нас не применяется, но это не значит, что я её не могу поставить на стороне. icon_wink.gif Надёжность этого канала напрямую зависит от надёжности сотовой связи. А там сбои бывают, например перегрузка на Новый год, когда SMS на следующий день доходят.

bear land, хотел полюбопытствовать. А на Дальнем Востоке какая аппаратура применяется (продаётся)? Японская, "праворульная"? icon_lol.gif

Автор: farmer 10.3.2006, 16:28

Уважаемый WIK,
а как вы относитесь к такой системе как X-SPAIDE?
Судя по описанию, ну просто незаменимая и суперуниверсальная штука.
Но будут ли с этой штукой сотрудничать ОВО? И если нет, то почему?
Подробное описание можно найти набрав xspride в поисковике (не знаю, можно ли здесь давать прямые ссылки)

Автор: WIK 10.3.2006, 17:25

Цитата(farmer)
Уважаемый WIK,
а как вы относитесь к такой системе как X-SPAIDE?
Судя по описанию, ну просто незаменимая и суперуниверсальная штука.

Здравствуйте. Уважаемый , farmer, а почему это " незаменимая и супер.."?
Самая обычная и рядовая в общем ряду всех систем. Ничего супер в ней нет.
Использование радио канальных датчиков применяется и в Висте, и в Ларсе, и в Мегаполисе-РК, и в других давно известных. Причем в этих системах возможно применение, как проводных , так и беспроводных датчиков. В указанной Вами- возможно применение только одной проводной зоны. Причем общее количество охраняемых " зон" уступает известным мне системам. А о возможности их расширения- не написано ( а может плохо читал, но это не столь важно). И основной её недостаток, на мой взгляд, это или посылка " голосовых" или "SMS" сообщений, без возможности подключения к аппаратуре пультовой ( милицейской) охраны. ( Это одна из причин, почему ОВО с ней работать не будет). Тревоги с объектов ( квартир)- поступают на пульт охраны не по телефонной трубке, а через модем на компьютер с расшифровкой сигнала и т.п. или на радиоприемный пульт по радиоканалу. А "СМСки" в отделах не читают.
Поэтому эта система может быть выбрана Вами в качестве " автономной" -т.е. для себя лично. А в этом ряду есть и проще.
И последнее: систему никто не проверял, НИЦ охраны не тестировал- так , по-моему мнению- котяра в мешке. ( Надо же людям деньги зарабатывать- ну и начали какую-то ерунду об одиноких бабушках писать... "Выгрызли" кусок общего принципа построения охранной системы, упаковали его в ящик и предлагают)

Автор: WIK 10.3.2006, 18:58

Цитата(farmer)
WIK,
Так что получается - если хочешь иметь настоящую охрану и спать более или менее спокойно - нужен проводной телефон. А это - совсем другие деньги :?

Сейчас не менее надежна, а возможно даже более, - охрана с использованием радиоканала ( естественно , не " мобилы GSM"", а место где установлено достаточное количество охранных ретронсляторов, протестирован уровень прохождения сигнала с объекта.... Хотя есть приборы дублирующие тревогу по каналу GSM типа "Голубь","Ворон" - я писал уже где-то. Но при этом : во-первых - это дубляж!, во-вторых сообщение по каналу GSM с этих приборов " опознается" на пульте , аналогично сигналу по телефонной линии )
Случаев её " глушения" пока в РФ не зафиксировано. А вот " ложных" срабатываний по вине тел.линии- на порядок меньше. ( А уж качество наших линий, качество " веревок" брошенных по колодцам Вам известно...)

Автор: Синичка 11.5.2006, 9:29

WIK, оказывается это не так просто установить в квартире сигнализацию. Я пытаюсь сделать заявку не первый день - пока безрезультатно. Записали мой телефон, адрес и сказали, что проверят этот номер на "возможность установки сигнализации", перезвоните вечером. Потом "перезвоните завтра", потом еще раз "завтра". На вопрос :"Доколе?" обиделись и бросили трубку.
И все поновой: нет инженера, еще не проверили, звоните ему домой... icon_eek.gif
У меня такое впечатление, что просто мешаю им жить.

Автор: WIK 11.5.2006, 16:25

Уважаемая Синичка. Сигнализацию поставить просто, когда люди добросовестно выполняют свои обязанности. Свои проблемы и неприятности ( о них я писал выше), сотрудники охраны начали "выплескивать" на своих клиентов. Ну да бог им судья... Хотя не только он. Выбираем время , идем к начальнику отдела ( сейчас называется начальник окружного УВО) , тратим два часа и выходим с извинениями со строны руководства за своих сотрудников и утром ждем инспектора. Не надо равнодушно относиться к грубости и хамству.
"Проверка телефона" - это спаренный или нет, наличие свободного пультового номера по этой станции , усановление владельца и всё пожалуй - т.е. при желании 15 мин затраченного времени.
Не отчаивайтесь, всё будет хорошо. Отвечу на все вопросы. Если есть проблемы - добро пожаловать в личку... icon_wink.gif

Автор: farmer 16.5.2006, 15:34

Уважаемый WIK,

Скажите, вы знакомы с системой "Струна"? Не подскажете где про нее можно почитать? Это полноценная система для дома или должна еще комплектоваться пультом управления? (Когда искал инфу, наткнулся еще на упоминание о ПУ "Гриф").
И, "Остапа понесло" :-), видел тут у знакомых... Сигнализация еще и разнесена по этажам. Т.е., когда ложаться спать (на втором этаже), то включают охрану на первом. Вот, правда, неудобно было спросить, эта охрана только их будит или одновременно "звонит" на пульт?
Как такие вещи делаются? Ставится два ПУ?... а тогда как? icon_rolleyes.gif
Наверное "верхний" пульт является "датчиком" для нижнего?
А тогда как включается "верхний" контур когда весь дом берется на охрану?
(я наверное запутал, да?)

Удачи!

Автор: WIK 16.5.2006, 18:42

Да, нет, не запутали. Отбросим всё лишнее и переведем на русский язык. Всё намного проще , чем кажется. Система "Струна" один из " подвидов" радиосигнализации, применяемых в М.О. и возможно России. Т.е. самый обычный радиопередатчик. В Москве- "Ларс" , в области "Струна". Кстати, система старенькая, но надёжная. А к самому передатчику довешивайте любую систему охрану, которая дает ,скажем так, по-народному, импульс тревоги на этот самый передатчик. А уж ,какой будет передатчик , какой системы : "Ларс", "Гольфстрим", "Страж" "Мегаполис" и пр. - это не важно. Здесь уже отделите мух от котлет. Вешайте любую самую навореченную ( самую простейшую) систему охраны по всему дому с пультами хоть управления хоть через метр и пр. , в итоге всегда получим один результат: система охраны должна послать сигнал тревоги на пульт. А уж какой прибор его пошлет- это- см.выше.
P.S. Насчет почитать - здесь действительно проблема. Ради интереса в своё время сам хотел в отделе ознакомиться с этой системой. Фиг нашел чего. Раз не применяем у себя , значит и описания не было. Так в общих чертах , типа в "Перечне рекомендуемых к применению". Здесь на форуме были ребята не из Москвы. Мне ,кажется у них эта система применяется. Может быть они более компетентно ответят по характеристикам системы. Хотя оно Вам надо?

Автор: WIK 16.5.2006, 19:11

Ну и чуток по пультам 1, 2,3-...10 этажей. Нормальная система охраны позволяет разделить Ваш дом ( офис) на участки, которые Вы можете сдавать под охрану независимо друг от друга. Представьте себе офис, где несколько кабинетов с разными сотрудниками, касса, бухгалтерия и пр. Кабинет ( кассу) заккрыл и сдал отдельно от всех под охрану. При этом имеется возможность установить у меня в кабинете персональный пульт. Зачем идти бог знает куда? Аналогично при желании могу натыкать пульты и в доме. А так же с любого пульта , расположенного в любом месте могу поставить ( снять) на охрану любое помещение в доме ( офисе), естественно если знаю код ( пароль) владельца этого помещения.

Автор: chisingshan 19.7.2006, 16:06

Уважаемый WIK,

Можно у Вас проконсультироваться?

Сейчас у нас в квартире стоит, по-моему, "Фобос" (восьмиугольничек с двумя кнопками сверху). Чтобы поставить на / снять с охраны квартиру надо звонить на пульт и обмениваться паролями с дежурной (голосом icon_lol.gif ). УВО решило проапгрейдить все эти приборчики и предлагает три варианта:
1) все то же самое, но с "новой начинкой". Те же голосовые пароли.
Жена где-то слышала, что устройство глючное, все время ложные тревоги. Это правда?
2) Dallas-овская "таблетка" вместо пароля. Вроде удобно, что звонить на пульт не надо, но
меня мучают сомнения в надежности неизменного 64-битного (включая контрольную
сумму) "пароля" зашитого в таблетку (и даже выбитого циферками на ней). IMHO
скопировать такую таблетку (имея доступ к оригиналу или просто зная, какой нужен ID)
проще, чем ключ от цилиндра за 100руб.
Кстати, по этой причине, наверное, не стоит просить прописать в приборчик "таблетку" от
подъездного домофона, да?
3) Какая-то штука с кнопками для ввода пароля. Пароль задается пользователем. Я забыл
уточнить, можно ли пароль периодически менять.

По цене: 1) - недешево, 2) - дороговато, 3) - еще дороже.
Ну, так как платить один раз (до след. апгрейда), можно разориться и на вариант подороже. Если оно того стоит.
Прежде всего нужна надежность, потом способность противостоять "взлому" системы
(в смысле нейтрализации синализации злоумышленником), и (последнее) удобство пользования.

Извините за длиннющий вопрос.

Спасибо,
Андрей

Автор: WIK 20.7.2006, 7:26

Здравствуйте Андрей.
Пойдем по пунктам:
1. п.1. скорее всего это надо объединить с п.2., так о простой замене оконечного "Фобоса" на новый " не автомат" - не слышал ( разве, что с целью просто взять у Вас кусочек денюжки и отчитаться по плану кап.ремонта). Именно для разгрузки девочек на пультах и производится установка автоматисеского оконечного устройства. Чуть выше я рассказал о цене на него и давал фото этой штуки.
2. Все Ваши опасения относительно копирования ключа имеют место быть. Конечно при условии, что имеется доступ посторонних к самому устройству и " мастер-ключу". Хотя в реальности таких случаев пока (" тьфу,тьфу) не случалось.
3. Ну штука с паролем - это всё таже хорошо знакомая Виста. ( Хотя есть и другие устройства с выносным пультом, но в квартирах я не слышал , что бы их устанавливали). На мой взгляд - это более дорогой, но и намного более надежный вариант. Свой пароль можете менять хоть ежедневно. Плюс системы в том, что она даёт на пульт " тревогу" с расшифровкой в каком месте квартиры, какой именно датчик и почему сработал.

Последний вариант , как Вы и сами пишите- самый дорогой, но и самый целесообразный. Выбор за Вами.

Автор: Timber_Drum 20.7.2006, 8:37

Уважаемый Андрей, у нас дома стоит именно такая сигнализация - пульт с паролем, который вы набираете сами, соединение с контрольной аппаратурой по радиоканалу. между датчиками - провода. У нас пульт Visonic (может быть WIK-у это что-то скажет, я не спец в этих системах). Мало того, что пароль знаете тоько вы, вы можете прописать для каждого члена семьи свой пароль, создать мастер-пароль и не использовать его. Вы можете вызвать охрану, набирая апроль (например, приступник угрожает оружием и заходит с вами в квартиру, вы вынуждены набирать пароль под его непосредственным взглядом, для собственной бехопасности, вы естественно должны набрать "правильный" пароль. Однако, изменяя по определенным условиям свой обычный пароль, оператор получает сигнал от вас о вторжении.
Наша система имеет 8 зон - независимых, можно ставить на охрану "с исклдючением" какой-то зоны. Да, оператор видит у себя на пульте, какой именно датчик сработал, в соответствии с этим они принимают решение о выезде (например, вы забыли закрыть окно и постоянно сигналит один - два датчика).

Вот если вы ошиблись, тогда надо быстро позвонить оператору на пульт и сообщить об ошибке, чтобы группа не выезжала. Основная цена этой системы - стоимость датчиков. Объемники дорогие.
Но у нас сигналка установлена не от вневедомственной (те, что работают у нас в районном подразделении вневедомственной охраны - какие-то странные лентяи, у меня создалось впечатление, что им просто не охота мне делать сигналку). Поэтому мы обратились в ЧОП, они же местная служба спасения (есть у нас такая СОВА), т.к. по работе я с ними италкивалась, и ничего плохого о них не слышала, то обратилась к ним. Что приятно - все было сделано оперативно и аккуратно.

Автор: Марта 20.7.2006, 11:16

А что бывает, если по дому в отсутствие хозяев бродит домашнее животное? Как этот вопрос решается?

Автор: Алка 20.7.2006, 11:18

Цитата(Марта)
А что бывает, если по дому в отсутствие хозяев бродит домашнее животное? Как этот вопрос решается?


Закрывать двери в комнаты с датчиками, оставив любимому животному кухню и коридор. У меня еще и комната проходная в кошкином распоряжении sml06.gif

Автор: Марта 20.7.2006, 11:31

Цитата(Алка)
Цитата(Марта)
А что бывает, если по дому в отсутствие хозяев бродит домашнее животное? Как этот вопрос решается?


Закрывать двери в комнаты с датчиками, оставив любимому животному кухню и коридор. У меня еще и комната проходная в кошкином распоряжении sml06.gif


Вот это мне и не нравится. В коридоре и в кухне тоже должны быть датчики.

Автор: Алка 20.7.2006, 11:33

Цитата(Марта)
Вот это мне и не нравится. В коридоре и в кухне тоже должны быть датчики.

А зачем? Жулики за ценными вещами все равно в спальни пойдут. icon_rolleyes.gif

Автор: WIK 20.7.2006, 14:58

Цитата(Марта)
В коридоре и в кухне тоже должны быть датчики.

Здесь я на стороне Марты. Была бы возможность вообще датчики у входной двери ставил бы. Когда дойдут до спальни уже поздно. Чем раньше сработает сигнализация, тем лучше. Считаем: время сработки аппаратуры на пульте: 30-40 сек , дежурная принимает и анализирует тревогу ,снимает трубку прямого телефона к дежурному и передает информацию:- 30-50 сек, " продирание" сонных глаз дежурного и вызов экипажа по рации с передачей " тревоги" - 1-2 мин, время подъезда экипажа :1-4 мин ночью, и от 3 до 8 мин днём, подъем по лифту (лестнице) -1 мин, осмотр двери-0. Итого:-?

Что касается сигнализации, указанной Timber_Drum , то это не для Москвы. ЧОПы пока не допускаются к этому делу ( кое-где пытался этим заняться "МИГ", но это исключение), поэтому и аппаратуру ставят только имеющую сертификат НИЦ "ОХРАНА").
Сейчас в современных объемных датчиках указывается " защита от домашних животных", но моё мнение - это больше похоже на рекламу и защита расчитана на кота ( собаку), которые чинно и медлено ( желательно ползком) будут перемещаться в зоне действия датчика. "Загрубить" в ноль можно и старые датчики, только пользы от этого... :cry:

Автор: Timber_Drum 20.7.2006, 17:17

Не, нам сразу сказали, что загрублять нельзя. У меня собака весит почти 40 кг, так ведь и подросток может столько весить. Решается все просто: периметр (двери, окна), все как есть, собака, слава богу головой в окна не долбиться. icon_lol.gif А на объемники одеваем крышки, когда собака дома, а нас нет. Поэтому животное ходит где вздумается, а так ему пришлось бы жить в ванной. Если уезжаем вместе с собакой, то крышки снимаем - все.

Автор: WIK 20.7.2006, 18:11

Цитата(Timber_Drum)
Не, нам сразу сказали, что загрублять нельзя.

А на объемники одеваем крышки


Сказали, потому что очень трудно найти ( я бы сказал невозможно) техника ( монтажника), который сможет объяснить предназначение самоклеющейся ленты, приложенной к датчикам, и уж тем более высший пилотаж объяснить почему они разного размера. (Всё , что сможет сказать - " это для уменьшения зоны обнаружения" - и то это в лучшем случае, ну типа сказать , что "земля-круглая" и на этом все остальные знания отсутствуют) А ,как их клеить, как производить тестирование прибора для определения "зоны обнаружения и реагирования"- это высший пилотаж. Всё , что делают - это подают питание и , боже упаси, изменять заводские настройки.
Закрытие датчиков- это уж , извините от безисходности. Если бы наша любимица могла бы заменить человека с автоматом, то и сигнализации не надо. Но другого выхода у Вас сейчас- увы...

Автор: Oleg 21.7.2006, 9:53

Можно и мне на пару слов, а то вы так сладко пишите.
WIK, вы сколько лет занимаетесь этой тематикой? Я лично с 87 года. Застал времена кода вводили оконную фольгу вместо ПЭЛ, датчики "Спица", ДРС,Окно и т.д. Тут так склано про зоны обнаружения расказывают, а вы знаете, что они изменяются от времяни?
Вообще идеальных систем нет (наверное не может быть). Проводная система отключается легче, радио сложнее.
Призаключении договоров с отделами охраны и ЧОПами смотрите меру их ответственности. По судам (ни дай бог что всё равно бегать), а вот какое возмещение ущерба важная вещь.
Про типы систем можно говорить часами общего мнения не найдём.

Автор: Timber_Drum 21.7.2006, 10:20

Олег, у нас по договору - безоговорочное возмещение ущерба - 20 т.р., но если ты доказал, что украли на больше (скажем, шубу с вешалки - то возместят больше). Та контора, с которой мы общаемся до суда старается дело не доводить, потому что репутация черт возьми. У нас же все практически ЧОПы имеют право с квартирами работать, поэтому конкуренция ощутимая. Вот и берегут. Я прежде чем выбрать контору воспользовалась услугами "сарафанного радио", то есть обспросила всех знакомых - единственное недовольство в адрес этой фирмы было со стороны одного мужика, который раньше имел у них льготу по оплате, а потом ее сняли (не знаю по каким причинам). Мы без льгот платим как все, вот и вопросов нет.

Автор: Oleg 21.7.2006, 10:30

Цитата(Timber_Drum)
Олег, у нас по договору - безоговорочное возмещение ущерба - 20 т.р., но если ты доказал, что украли на больше (скажем, шубу с вешалки - то возместят больше). Та контора, с которой мы общаемся до суда старается дело не доводить, потому что репутация черт возьми. У нас же все практически ЧОПы имеют право с квартирами работать, поэтому конкуренция ощутимая. Вот и берегут. Я прежде чем выбрать контору воспользовалась услугами "сарафанного радио", то есть обспросила всех знакомых - единственное недовольство в адрес этой фирмы было со стороны одного мужика, который раньше имел у них льготу по оплате, а потом ее сняли (не знаю по каким причинам). Мы без льгот платим как все, вот и вопросов нет.

Я понял. Не хочу сюда тянуть политфорум sml06.gif , просто если вы считаете, что для вас 20000-это нормальное возмещение, то в охране есть смысл. Посчитайте ещё сколько вы платите в месяц. Может проще копить? sml06.gif И ещё (не дай бог) произошло, не теряйтесь, а внимательно с милицией составте опись пропавшего. Потом что-то внести в протокол, ах я недосмотрела, почти нереально.

Автор: WIK 21.7.2006, 15:04

Цитата(Oleg)
Можно и мне на пару слов, а то вы так сладко пишите.
WIK, вы сколько лет занимаетесь этой тематикой? Я лично с 87 года.
Я с 89 и по настоящее время. Что "сладкого" пишу- не понял.
Цитата(Oleg)
Тут так склано про зоны обнаружения расказывают, а вы знаете, что они изменяются от времяни?

Если Вы так долго работали в ОВО, то должны знать через сколько времени требуется замена средств ОПС, о чём ясно написано в паспортах на приборы.
Цитата(Oleg)
Вообще идеальных систем нет (наверное не может быть). Проводная система отключается легче, радио сложнее.

Здесь полностью согласен.

Цитата(Oleg)
Про типы систем можно говорить часами общего мнения не найдём.
А вот это страно слышать от профессионала. Есть системы более надежные, есть менее. Есть надежная блокировка объекта , в случае необходимости совмещения нескольких систем охраны, есть блокировка абы-как.

Автор: Oleg 21.7.2006, 15:26

Цитата(WIK)
Я с 89 и по настоящее время. Что "сладкого" пишу- не понял.

Вношу поправку, чтобы не путаться. Я работал с 87года, через 5 лет ушёл, но по профилю. "сладко" не совсем то, просто для квартир (по-моему) ещё не придумали идеального извещателя. Поэтому очень сложно выбрать принцип действия, для избежания ложняков.
Цитата(WIK)
Если Вы так долго работали в ОВО, то должны знать через сколько времени требуется замена средств ОПС, о чём ясно написано в паспортах на приборы.

Скажите, а какой нормативный документ регламентирует срок службы? Есть рекомендации. 6-8 лет по разному. Я написал, что ИК датчик меняет свою зону действия. Проверка (юстировка) о которой вы писали нужна не реже чем раз в пол года.
Цитата(WIK)
А вот это страно слышать от профессионала. Есть системы более надежные, есть менее. Есть надежная блокировка объекта , в случае необходимости совмещения нескольких систем охраны, есть блокировка абы-как.

Всё правильно. Только критерии подхода разные. Просто здесь очень долго спорят о системах. У каждого своё мнение. А как обмануть тот или иной извещатель не мне вам говорить. Опять приходим к тому, что нет идеала. Да вы с этим согласились.

Автор: BullDozer 13.8.2006, 19:23

WIK, спасибо за тему, все прочитал и решил поставить сигнализацию. Ес-но возникли к Вам вопросы. Живу в пригороде, до ОВО района города 4 км, но там говорят что не их территория. До райцентра чья территория - 25 км. Как можно (и можно-ли вообще) договориться с ближайшим ОВО? Будет ли это законно?
Заранее спасибо.

Автор: WIK 14.8.2006, 7:01

Здравствуйте. Договориться в принципе возможно. Особого желания конечно не будет , но если подъезд удобный и в этом районе уже что-то охраняется - то пытайтесь. Поговорите с инспекторами- квартирщиками, затем с начальником отдела ( это самый действенный вариант). Если в этот день начальник не был никем наказан- то получится. Взятие под охрану в другом районе ( не на своей земле) - вполне законно и ничего криминального здесь нет. Иногда заключаются договора , например с банком, на выставление физической охраны. А банкир хочет работать только с одним отделом. Ну и приходится развозить народец по совершенно разным концам. Конечно пультовую охрану стараются сделать на тот пульт - откуда быстрее реагировать. Вот на это и давите. Кто быстрее приедет кому ехать 5 км или 25?

Автор: BullDozer 14.8.2006, 7:28

Заехал, переговорил. Договор заключить согласны, НО без какой-либо материальной ответственности и без быстрых сроков подъезда.

Автор: WIK 14.8.2006, 7:47

Цитата(BullDozer)
Заехал, переговорил. Договор заключить согласны, НО без какой-либо материальной ответственности и без быстрых сроков подъезда.

А вот это, как раз и не особо страшно. Во-первых, сумма, выплачиваемая за ущерб от кражи всё-равно- минимальна. Во-вторых, найдется куча и ещё одна причина , что бы уйти от ответственности. Поэтому в любом случае деньги возвращаются , если квартира застрахована. ( уж те ребята свои деньги выбъют , хоть с отдела охраны, хоть с кого). Что касается срока подъезда. То, что говорят " приедем не быстро" - это разговор сейчас, в кабинете. А извините, ночью, днем, когда срабатывает на пульте " тревога" - у девочки оператора и у дежурного, направляющего экипаж- на карточке не написано- " ехать медлено, не спешить, можно вообще не ехать". Для него это обычная тревога. А экипаж сделает всё возможное, что бы приехать во-время и во-первых , по возможности " отличиться" ( в хорошем смысле слова) , а во- вторых, оказаться "крайним" наряду не захочется. Ведь потом будут разборки и эти фразы об отсутсвии мат.ответсвенности, о каких-то сроках - это всё в пользу бедных. Выдадут на полную катушку. ( Маленький секрет: самое страшное- это когда о краже докладывают в управление. Единстваенная кража в январе- будет в течении года отбрасывать отдел на последнее место целый год. Ну и выговор, неполное служебное и т.п. Поэтому машем ручонками, соглашаемся купить новый телевизор ( магнитофон) , лишь бы хозяин не набирал 02 и не сообщал о краже, дабы она не прошла по городу ( области)

Автор: фортуна 14.8.2006, 16:27

Всем, здравствуйте! Опишу недавний случай, который произошел у нас в семье. Это было в середине мая, день рождение, ресторан. Мой муж в какой то момент психанул и ушел домой. я гостей бросить не могу, и домой поехала позднее. Так вот квартира наша на охране, обычной. через пульт. Он ушел, пароль у меня в сумке болтается, он его не знает. Зашел домой, взял деньги, хотел позвонить брату по городскому (но он отключен, так как охрана), он звонит ему по мобильному и все это при включенной охране, дома он был ( по его словам 20 минут), брат тоже был вне дома и мой муж закрывает квартиру и спускаеться к подъезду. Сел на скамейку, возле подъезда ждет меня, и никакая милиция еще не приехала. К слову сказать пульт у нас через дорогу. вернее то. куда мы сдали ключи. Так вот, он посидел, посидел ( опять же по его словам минут 20-30) и поднялся домой, и вот тут только милиция ПОЗВОНИЛА В ДОМОФОН и как вам это нравиться. Он им открыл, проверили документы и уехали, я потом звонила на пульт, говорила что ж это за охрана такая, через час приехать и звонить в домофон. На что мне ответили, они же приехали! Хотя раньше нареканий никаких не было, квартира на охране уже 7-ой год, но этот случай что-то невероятное! Может быть надо было жаловаться? Охрана в СВАО.

Автор: WIK 14.8.2006, 20:14

Здравствуйте. Если это вопрос- то постараюсь ответить сам, если крик души- то давайте сделаем попытку разобраться вместе. Пусть Вам будет не обидно, но аналогичные ситуации - когда один член семьи знает пароль, а второй- не знает, - уже немного достаёт, супруга ушла, муж( жена) пришел( а)-без знания пароля, второй случай ( и причем весьма неоднократный), - члены семьи- брат, сват, теща, зять- приходят - и не знают , как снять с сигнализации.) Извините, но уже- достало. Вам стало обидно, что поздно приехал экипаж, но Вам не стало обидно, что в это время срабатывает кнопка тревожной стгнализации в пункте обмена валюты, а наряд в это время ( в течении семи лет ) опять должен проверять документы у Вашего супруга, которому Вы не доверяетее пароль, и в итоге - Вы обижены, что мужа не посадили в кутузку, а то, что из-за Ваших разногласий - действительно в другом месте пострадали люди- Вас не очень беспокоит? Объясните бестолковому- почему жена знает пароль, а муж нет? Сударыня- это не игрушки, а защита Вашей безопасности с применеием оружия. А может пару раз стрельнуть в сторону Вашего супруга? Зло? Да, но Ваше негодование вынуждает к такому ответу.
А теперь о времени прибытия. Без вопросов, если Вы сомневаетесь - идем в отдел охраны- и просим дать выписку из журнала ДПУ ( дежурной пульта управления), время тревоги- время прибытия экипажа, и далее к начальнику отдела. Пусть разбираются. Итак по журналу: "210"- время 00.00 ( код 210- время передачи тревоги экипажу с указанием адреса и куда двигаться), " 235"0 00.03- ( доклад экипажа о прибытии- код "235" - " я прибыл на объект" - время прибытия- 3 мин. Я не знаю, надо ли это Вам, но эти данные всегда собираются при проблемных вопросах. По-моему Вам это не надо, Вас больше интересует, почему оставили в покое Вашего супруга? ( Просто по Вашему письму- муж ( не очень трезвый) во сколько-то пришел, что-то там засёк на часах, в очередной раз наряд был направлен на Ваши внутренние разборки, приехал не во-время... Если бы лицом в грязь- то, наверное,- и во время - и понравилась бы оперативность
Извините, если не так понял.
(Ещё раз извините, но опыт больше 15 лет работы в этой структуре - позволяет сравнивать с аналогичными случаями)

Автор: фортуна 15.8.2006, 11:48

Добрый день! Вы меня не правильно поняли. Пароль мы друг от друга не скрываем, просто кто ставит на охрану. тот и запоминает его, я например, на свою память не надеюсь, всегда его записываю. Так и было в тот раз. Кстати муж был трезвый, просто злой ( и не на меня, кстати), лицом в грязь тоже не надо, но и в домофон звонить это нонсенс! Плохой человек с ними поговорит по домофону, и как ни в чем небывало выйдет из квартиры, и наверняка они разменуться. Да и приезжать через 40 минут не вижу смысла. Хорошо это был муж, а если не он?

Автор: Oleg 15.8.2006, 13:07

Цитата(Timber_Drum)
Цитата(WIK)
Закрытие датчиков- это уж , извините от безисходности. Если бы наша любимица могла бы заменить человека с автоматом, то и сигнализации не надо. Но другого выхода у Вас сейчас- увы...

Тут вы правы, на все 100%, ничего более умного в голову не приходит.

Чего уж так-то. Существуют вибро датчики на пролом. Это может быть и преславутая фольга и датчики типа ДИМК или Шорох.

Автор: WIK 15.8.2006, 17:51

Уважаемая Фортуна, Вы уж извините- проблема в том , что Вы написали- это ежедневно ( если не написать ежечасно). Просто поставьте себя на место сотрудников, которые презжают на сигнал " тревоги" - а там... Здрастье... Это опять я... Но ехать 40 мин??? Это уже не уложится ни в какие нормативы. Можно и разборочку устроить. sml06.gif А звонить в домофон в квартиру откуда поступила " тревога"- это ... - даже нет слов. Милиционер- стажер поймет , что так делать низяя... Вообще-то ребята из СВАО - честные и тихие труженники. Являются образцом для всех по колличеству охраняемых объектов и квартир ( как объединили Москву и что там ещё? Красногорск, ещё что-то... . Ребята сами не ожидали sml06.gif Правда и план им тут же влепили- мама не горюй )
Олег: Вы же серьёзный товарищч! Ну какой нафиг " Шорох" , ( и доблестная ДИМКА, запрещенная лет 10 назад?) если вопрос о датчике на движение? 6кв.м.- "Шороха" но это только сейчас можно ставить на кухне - там очень интересная вентиляция, выходящая на крышу. ( Квартира артиста Куклачева на ул. Пилюгина, " пострадала именно из-за этого " воздушного короба".) Зашли через этот стояк, а " блокировать" все 11 подъездов дома 3-я экипажами, увы - не получилось... Какой " Шорох" на движение?

Автор: Oleg 16.8.2006, 9:49

WIK, кто говорит про движение? Вопрос встал в тупик. Просто, я подошёл к нему с другой стороны. Датчики движения не мне вам говорить тоже не панацея. Пробовать можно комбинированные или увеличить количество зон с возможностью вайпаса. Ну а если нет технического решения, то укреплённость усиливать.

Автор: WIK 16.8.2006, 11:44

Цитата(Oleg)
Ну а если нет технического решения

А вот таких слов уважаемому Заказчику нельзя говорить никогда! sml06.gif Это не его проблемы, а наши.

Автор: Oleg 16.8.2006, 11:51

Цитата(WIK)
Цитата(Oleg)
Ну а если нет технического решения

А вот таких слов уважаемому Заказчику нельзя говорить никогда! sml06.gif Это не его проблемы, а наши.

Истинная правда, только мы с вами здесь за исполнителей, а остальные за заказчиков. Представляете,что будет когда начитавшись на форуме разного кто-нибудь пригласит к себе исполнителя. sml06.gif
Возможно ещё применение систем видео наблюдения совмещённых с ОС. Включение камер при наличии в зоне движущегося объекта, передачу изображения по сети.

Автор: Марта 16.8.2006, 12:52

icon_redface.gif icon_redface.gif
Ко мне за последние пару лет раза три приезжали, потому, что мы во-время не снимали с охраны (пару раз забыли мы, один раз - дочь).
Ну, стыдно нам.
Но за каждый "ложный" вызов мы денежки заплатили по квитанции, которая приходит потом.

Автор: WIK 16.8.2006, 18:18

Цитата(Марта)
Но за каждый "ложный" вызов мы денежки заплатили по квитанции, которая приходит потом.

Это у Вас добросовестный отдел ( точнее бухгалтерия). Штраф - мизер, и больше хлопот его выписать. ( Информация экипажа дежурному- дежурный - инженеру пульта- далее в бухгалтерию- найти договор - выписать этот штраф-отправить- а если ещё и проследить!- оплатили ли?) Проще забыть. sml06.gif

Автор: Марфутка 7.9.2006, 14:24

Добрый день, WIK.
Ну, да, я забыла про это тему, хотя просматривала её, но тогда про дачу я и не думала, вот в голове и не отложилось.
Вот исправилась и спрашиваю у Вас подсказки: что совсем недорогое можно придумать на даче? Пункт охраны базируется через 2-3 улицы, название не помню, но если это имеет значение, могу посмотреть, когда буду на даче.
У нас на самом деле уже через дом висят такие наклейки( icon_redface.gif ), а дач без охраны все меньше. Особо поживиться у нас нельзя, увозим в Москву, сдаем на хранение, усердно ныкаем, но очень противно приезжать на вскрытую дачу и видеть развороченные двери или изуродованные ставни и побитые окна.
Нужен вариант недорогого пугала. Может, что присоветуете? :P

Автор: Andrey 7.9.2006, 15:02

Цитата(WIK)
Цитата(Timber_Drum)
Не, нам сразу сказали, что загрублять нельзя.
А на объемники одеваем крышки


Сказали, потому что очень трудно найти ( я бы сказал невозможно) техника ( монтажника), который сможет объяснить предназначение самоклеющейся ленты, приложенной к датчикам, и уж тем более высший пилотаж объяснить почему они разного размера. (Всё , что сможет сказать - " это для уменьшения зоны обнаружения" - и то это в лучшем случае, ну типа сказать , что "земля-круглая" и на этом все остальные знания отсутствуют) А ,как их клеить, как производить тестирование прибора для определения "зоны обнаружения и реагирования"- это высший пилотаж.
Никакого пилотажа! Внимательно изучать инструкцию, время и желание! icon_lol.gif Вот с последним как раз проблемы, монтажники хорошо стены сверлят, километры провода укладывают, "коробочки" подключают. Сделка. icon_sad.gif А вот закрывать датчики коробочками это вредительство, кому вообще такая охрана нужна, одно название!

Автор: Мария_В 7.9.2006, 15:38

а у меня вопрос - установили новую сигнализацию - которую снимаешь магнитным ключем. Работает от сети и аккумулятора, который работает 24 часа. Предположим такой случай - я уехала на неделю, кто-то отключил электричество в квартире (просто вырубил автоматы в щитке) - соответственно, через 24 часа вся сигнализация полностью отключится?!?!?!
или нет?

Автор: Andrey 7.9.2006, 15:45

Цитата(Мария_В)
а у меня вопрос - установили новую сигнализацию - которую снимаешь магнитным ключем. Работает от сети и аккумулятора, который работает 24 часа. Предположим такой случай - я уехала на неделю, кто-то отключил электричество в квартире (просто вырубил автоматы в щитке) - соответственно, через 24 часа вся сигнализация полностью отключится?!?!?!
или нет?
Да! icon_sad.gif Выдав сигнал "тревога". Вас будут вызывать на перезакрытие, берите мобилу (и там запишите).

Автор: Мария_В 7.9.2006, 15:51

а что они и электричество починят? icon_sad.gif
так мы можем быть далеко - тогда они доверенных лиц вызывать будут?
получается, что в такой достаточно дорогой сигнализации есть очень серьезный недостаток - который сводит на нет все надежды на недежность (извините) этой охраны?

Автор: Марта 7.9.2006, 16:39

Цитата(Мария_В)
а что они и электричество починят? icon_sad.gif
так мы можем быть далеко - тогда они доверенных лиц вызывать будут?
получается, что в такой достаточно дорогой сигнализации есть очень серьезный недостаток - который сводит на нет все надежды на недежность (извините) этой охраны?


Не починят. Но будут сидеть у Вашей двери пока не приедете Вы или Ваше доверенное лица. У соседа три дня под дверью, сменяя друг друга, с автоматами сидели.

Автор: Andrey 7.9.2006, 16:46

Цитата(Мария_В)
получается, что в такой достаточно дорогой сигнализации есть очень серьезный недостаток - который сводит на нет все надежды на недежность (извините) этой охраны?
Есть отработанный механизм. Описанный случай далеко не уникальный. Узнайте на месте. Например про ключи в пенале. icon_lol.gif Да и в этой ветке немало об этом сказано.

Автор: WIK 7.9.2006, 17:03

Цитата(Марта)
Не починят. Но будут сидеть у Вашей двери пока не приедете Вы или Ваше доверенное лица. У соседа три дня под дверью, сменяя друг друга, с автоматами сидели.

Истино так! Хотя сейчас стараются это время оговорить в "Договоре на охрану" Но опять же только в том случае, если дозвонятся до " доверенного лица", который может приехать на перезакрытие.
А вообще голову такими выдумками не забивайте. У Вас хоть раз такое " отключение" на месяц было?
Вот вопрос уважаемой Марфутки, как мне кажется, более актуальный.
Пожалуйста уточните, что Вы подразумеваете под словами " пункт охраны". Не забывайте, к Вам по тревоге едут не с пульта ( пункта) , а из районна , где круглосуточно патрулирует экипаж милиции и в чью зону ответственности попадает Ваша улица.
Или Вы имеете ввиду некий пункт , где сидят Ваши дачные охранники, или ещё что?
Или Ваш вопрос в том, как вывести сигнал из домика через две улицы в этот самый " пункт" ( " РИФ-РИНГ" " РИФ-СТРАЖ" Самое простое и сравнительно дешевое).
Про пугалов, или пугала извините, пожалуйста, не знаю. Ибо всё это- игрушки , расчитанные только на самоуспокоение, а я ими ,как-то не занимаюсь. icon_redface.gif
Уточните, пожалуста, свою мысль, и попробуем найти приемлимый ответ. r.gif
А из советов мне очень понравился про муляж камеры. Этим надо восхищаться. Ибо: Если в доме видно, что никого нет ( зима, снег) - а висит камера, да ещё с огонечком! Делаем вывод: камера пишет изображение на магнитофон ( прошлый век, но сойдет), или на цифровой видеорегистратор - значит поживлюсь намного больше. А ежели подключена к инету- так это вообще- то, что доктор прописал. Лезем не задумываясь! Цена оборудования пяти минут риска стоит! ( Залез, а там: ё-моё, муляж! Вопрос: в связи с такой наглостью с Вашей стороны, что я сделаю с Вашей остальной утварью?)

Автор: Andrey 7.9.2006, 17:29

Цитата(WIK)
Если в доме видно, что никого нет ( зима, снег) - а висит камера, да ещё с огонечком! Делаем вывод: камера пишет изображение на магнитофон ( прошлый век, но сойдет), или на цифровой видеорегистратор - значит поживлюсь намного больше. А ежели подключена к инету- так это вообще- то, что доктор прописал. Лезем не задумываясь! Цена оборудования пяти минут риска стоит!
WIK, здравствуйте! Мне ещё понравилось изготовление наклеек ВО у гробовщиков... sml06.gif Я отсматривал запись похищения камеры BOCSH. icon_lol.gif Картинка дёрнулась и "упала", затем пустой растр. Секунды. До этого мимо прошёл взвод солдат. Строем. icon_lol.gif Вторая "ушла" в первую же ночь. Ничего, третью повесили... icon_lol.gif

Автор: WIK 7.9.2006, 17:34

Цитата(Andrey)
Мне ещё понравилось изготовление наклеек ВО у гробовщиков... sml06.gif Я отсматривал запись похищения камеры BOCSH. icon_lol.gif Картинка дёрнулась и "упала", затем пустой растр. Секунды. До этого мимо прошёл взвод солдат. Строем. icon_lol.gif Вторая "ушла" в первую же ночь. Ничего, третью повесили... icon_lol.gif

appl.gif appl.gif Класс! Смешно, если не было бы так грустно. :cry:
Вот так зарекомендовала ( или точнее так паршиво предлагает свои услуги) охрана, что люди сразу вынуждены к гробовщикам обращаться! sml06.gif

Автор: Andrey 7.9.2006, 17:40

Цитата(WIK)
Вот так зарекомендовала ( или точнее так паршиво предлагает свои услуги) охрана, что люди сразу вынуждены к гробовщикам обращаться! sml06.gif
:06:
А их вообще предлагают? Люди упрашивают поставить под охрану, а им в ответ объективные трудности... Вот если частник перестанет быть убыточным, возможно что-то изменится.

Автор: WIK 7.9.2006, 17:44

Цитата(Andrey)
Люди упрашивают поставить под охрану, а им в ответ объективные трудности... Вот если частник перестанет быть убыточным, возможно что-то изменится.

Увы, да. Вот только, к великому сожалению, эти " трудности", связаны с частными лицами, т.е. с нами. А ежели магазинчик , али офис какой, под охрану попросится? sml06.gif И куда сразу трудности исчезают?

Автор: Andrey 7.9.2006, 17:48

Цитата(WIK)
А ежели магазинчик , али офис какой, под охрану попросится? sml06.gif И куда сразу трудности исчезают?
Если увидев смету клиент не сбежит, всё ОК! icon_wink.gif
А тут дачники, народ часто небогатый, ездить далеко...

Автор: Марфутка 7.9.2006, 20:43

Цитата(WIK)
Вот вопрос уважаемой Марфутки, как мне кажется, более актуальный.
Пожалуйста уточните, что Вы подразумеваете под словами " пункт охраны". Не забывайте, к Вам по тревоге едут не с пульта ( пункта) , а из районна , где круглосуточно патрулирует экипаж милиции и в чью зону ответственности попадает Ваша улица.
Или Вы имеете ввиду некий пункт , где сидят Ваши дачные охранники, или ещё что?

Нет. Это не милиция. Завтра попрошу соседей продиктовать надпись на наклейке.

Или Ваш вопрос в том, как вывести сигнал из домика через две улицы в этот самый " пункт" ( " РИФ-РИНГ" " РИФ-СТРАЖ" Самое простое и сравнительно дешевое).

Вопрос:хватит одного датчика движения напротив входной двери?

Уточните, пожалуста, свою мысль, и попробуем найти приемлимый ответ. r.gif

А из советов мне очень понравился про муляж камеры. Этим надо восхищаться. Ибо: Если в доме видно, что никого нет ( зима, снег) - а висит камера, да ещё с огонечком! Делаем вывод: камера пишет изображение на магнитофон ( прошлый век, но сойдет), или на цифровой видеорегистратор - значит поживлюсь намного больше. А ежели подключена к инету- так это вообще- то, что доктор прописал. Лезем не задумываясь! Цена оборудования пяти минут риска стоит! ( Залез, а там: ё-моё, муляж! Вопрос: в связи с такой наглостью с Вашей стороны, что я сделаю с Вашей остальной утварью?)


Это был не совет, а вопрос к общественности, вот...
А камеры (не муляжи, я думаю) стоят у многих на заборах. И когда проходишь мимо забора-загорается свет и камеры стоят и полное чувство, что ты здесь уже не один.
Постараюсь поточнее выразить желания и напишу.
Спасибо, что отозвались.

Автор: Andrey 7.9.2006, 22:26

Цитата(Марфутка)
Это был не совет, а вопрос к общественности, вот...
А камеры (не муляжи, я думаю) стоят у многих на заборах.
Вот есть по натуре технари - они одними глазами смотрят, есть романтики - другими. Можно продолжать. Вы должны в идеале представлять портрет своего вероятного вора. Какого нарика напугает мигающая лампочка? icon_sad.gif Защититься от всего невозможно, жизнь многогранна и непредсказуема!

Автор: Мария_В 8.9.2006, 7:45

Цитата
У Вас хоть раз такое " отключение" на месяц было?

ну не на месяц... три дня назад - муж заболел и лежал дома, вдруг погас свет. Когда приехал мастер - то оказалось, что сломался автомат в щитке. А если бы нас дома не было - кто бы занимался починкой?
Да и не про отключение МосЭнерго говорю, а про происки злоумышленников - сами отключат автомат и .....

Автор: Andrey 8.9.2006, 8:47

Цитата(Мария_В)
Да и не про отключение МосЭнерго говорю, а про происки злоумышленников - сами отключат автомат и .....
И... будут сутки ждать под дверью пока аккумулятор сядет и менты приедут? sml06.gif
Кстати, простейшие системы питаются от телефонной линии! icon_lol.gif

Автор: WIK 8.9.2006, 16:38

Цитата(Мария_В)
Да и не про отключение МосЭнерго говорю, а про происки злоумышленников - сами отключат автомат и .....

... и на пульт ( при старой системе) идет сигнал " тревога" , (при новой) - сигнал " пропало 220, переход на резервное питание". И в том и другом случае- это передается экипажу , как " тревога " на объекте- квартире и вперед с песней! Так, что пусть отключают. ( Мне жаль телефонистов со станции, особенно молодежь, сколько раз их бедных клали на пол, когда они пытаются, что-то там отремонтировать в квартире под охраной, забыв ( точнее не зная) , что надо позвонить на пульт.

Для нашей Марфутки:
Ваш вопрос: хватит ли одного датчика?
Ну и , что я должен ответить? Да-нет? Уж тут увольте, я понятия не имею о Вашей планировке, о Вашем участке и т.д. Но на 99% скажу, что :НЕТ НЕ ХВАТИТ! И не может хватить, если Вам нужна "ОХРАНА", а если видимость её, то может и хватит.

Автор: Марфутка 8.9.2006, 19:34

Цитата(Andrey)
Цитата(Марфутка)
Это был не совет, а вопрос к общественности, вот...
А камеры (не муляжи, я думаю) стоят у многих на заборах.
Вот есть по натуре технари - они одними глазами смотрят, есть романтики - другими. Можно продолжать. Вы должны в идеале представлять портрет своего вероятного вора. Какого нарика напугает мигающая лампочка? icon_sad.gif Защититься от всего невозможно, жизнь многогранна и непредсказуема!


От всего и не хочу, пока только от него, дачного вредителя, с ломиком или гвоздодёром в цепких лапах. :?

Да Вы не поняли меня. Когда проходишь вдоль соседскоко забора(очень красиво выложил чем-то, сильно благородным, примыкаюший кусок улицы), то зажигаются самые обыкновенные фонари на заборе, а между ними установлены камеры, без всяких красных глазков!!!
И не романтика у меня, а мания преследования... icon_wink.gif

Автор: WIK 8.9.2006, 20:06

Так самозажигаюшиеся фонари и камеры понравились?
Ну так это не проблема. Эти фонари на всех рынках, а про камеры и говорить нечего. Их ещё у соседа не уволокли?
Хотите сигнализацию? Тогда поговорим серьъёзно, хотите муляжи - тогда это не ко мне. :cry:

Автор: Марфутка 8.9.2006, 20:07

Цитата(WIK)
Для нашей Марфутки:
Ваш вопрос: хватит ли одного датчика?
Ну и , что я должен ответить? Да-нет? Уж тут увольте, я понятия не имею о Вашей планировке, о Вашем участке и т.д. Но на 99% скажу, что :НЕТ НЕ ХВАТИТ! И не может хватить, если Вам нужна "ОХРАНА", а если видимость её, то может и хватит.


icon_redface.gif Справедливо.
Как только научусь-выложу и план участка, и план дома.
И уже тогда буду задавать конкретные вопросы.

Автор: ula1 8.9.2006, 20:21

Здравствуйте WIK! Автономная система ( начинает орать сирена, мигать индикатор и аппаратура дозванивается Вам по сотовой связи). Меня это заинтерисовало, не могли бы Вы четочку по подробнее рассказать. Как и на каких условиях она ставится и сколько будит стоить?

Автор: WIK 8.9.2006, 20:45

Здравствуйте! Такой аппаратуры в инете пруд -пруди. Откровенно говоря я не очень большой специалист в этом деле. Да видел разные системы, посмотрел что, куда, сколько стоит и пр. Просто особо не вникал,так мне они как-то не по душе. Где-то в начальных страницах мы это уже обсуждали. Ведь мало толку от неё, если Вы от дачи за сто верст, а Вам часика так в три ночи приходит " радостное" сообщение. Но на вкус и цвет, как говориться...
Обратие внимание, что фирмы профессинально занимающиеся средствами охраны делают охранное обородувание,имеющую такую функцию дозвона по GSM- только,как дополнительную опцию, но никогда не делают это основной функцией системы.
На каких условиях ставится? Да ни на каких. Автономная, она и есть автономная. Что хотите, то и выбираете.
Главное на что обратите внимание- это , что бы не было всяких " пристёгнутых к блоку мобильников. Отбрасывайте сразу, явная халтура любительского уровня. Плата с SIMкой должна быть стационарной, встроенной в основную плату системы. Обязательно должно быть место под штатный аккумулятор, для резервной работы при отключении питания. Должно быть предусмотрено управление ( хотя-бы "взятие-снятие") ,как по телефону, так и с помощью клавиатуры ( или хотя бы ключа -брелка). Обязательно должен быть " журнал событий". Ну и не менее двух охранных шлейфов. Более менее приемлимые варианты Вы можите посмотреть на сайтах специализированных компаний , а не на сайтах автомастерских...
Посмотрите, может, что и понравится.
PS. Набрал в поиске " охрана поGSM" - и пожалуйста самый первый сайт:
http://www.zummer.ru/ . О чём там, скажу честно даже не смотрел. Когда люди занимаются всем подряд - то толкового не жди. ( Ни одна уважающая себя фирма не предложит Вам камеры видеонаблюдения подключать к телевизору). Вот с такими поаккуратней icon_rolleyes.gif
( Напоследок могу сказать, что лично мне более-менее приглянулась вот эта система: http://www.ohrana-gsm.ru/gsm3.html ). По крайней мере её делают профессиналы. ( Видел в действии- свои функции выполняет) Естественно это не реклама. Выбирать Вам.

Автор: Andrey 12.9.2006, 11:12

Цитата(Марфутка)
От всего и не хочу, пока только от него, дачного вредителя, с ломиком или гвоздодёром в цепких лапах. :?

Да Вы не поняли меня. Когда проходишь вдоль соседскоко забора(очень красиво выложил чем-то, сильно благородным, примыкаюший кусок улицы), то зажигаются самые обыкновенные фонари на заборе, а между ними установлены камеры, без всяких красных глазков!!!
И не романтика у меня, а мания преследования... icon_wink.gif
Если представить посёлок в ближнем подмосковье с капитальными заборами, пожалуй такая иллюминация бомжей отпугнёт. Вдруг там охрана с дубиной сидит, что в таких местах уже не редкость. А вот в отдалённом СТ это вызовет желание повыдёргивать лампочки, камерки и сменять в местной деревне на самогон. icon_lol.gif Даже не проникая в дом. Известны случаи варварского уничтожения средств охраны, когда и взять то нечего. Бравада такая. Так что недорогую (относительно) автономочку я у себя делаю однозначно, датчики движения во всех помещениях, датчики разрушения стекла и вскрытия. И никакой бутафории снаружи. Поговорю со сторожем, выведу к нему. А если ставить камеру, то скрытую и с записью. Сюрприз. :D

Автор: Кирюшка 12.9.2006, 11:21

И потом на досуге просматривать, как чистили дачу? icon_rolleyes.gif

Автор: Andrey 12.9.2006, 11:29

Цитата(Кирюшка)
И потом на досуге просматривать, как чистили дачу? icon_rolleyes.gif
Это в худшем случае. icon_lol.gif Такая видюшка даёт реальный шанс найти злодеев!

Автор: Кирюшка 12.9.2006, 12:03

Цитата(Andrey)
Цитата(Кирюшка)
И потом на досуге просматривать, как чистили дачу? icon_rolleyes.gif
Это в худшем случае. icon_lol.gif Такая видюшка даёт реальный шанс найти злодеев!


Тогда придется еще серию снимать как искали и нашли, потом как суд прошел.... icon_rolleyes.gif

Автор: Oleg 12.9.2006, 12:07

Цитата(Andrey)
Цитата(Кирюшка)
И потом на досуге просматривать, как чистили дачу? icon_rolleyes.gif
Это в худшем случае. icon_lol.gif Такая видюшка даёт реальный шанс найти злодеев!

Андрей, вы когда нибудь видели эти записи? В большенстве случаев там меня можно сравнивать с Бандеросом и одновременно с Квазимодо. Тем более если скрытая камера снимала. Все эти приколы по телевизору со съёмкой скрытой камерой полная туфта.

Автор: Andrey 12.9.2006, 12:10

Цитата(Кирюшка)
Тогда придется еще серию снимать как искали и нашли, потом как суд прошел.... icon_rolleyes.gif
:06:
А что? Бабла срубим, купим готовое и не будем гадать как бетон месить! sml06.gif Мне тут давно кассетка подвернулась из ночного магазина. Начали от скуки просматривать - интересно! Вечерком забредает элегантный кавалер с дамой, берёт шампанское, конфеты. Через час-другой один, какой то растрёпанный - водку. icon_lol.gif Ну и много по мелочам. Продавщица только в 4 часа на полчасика присела...
Цитата(Oleg)
Все эти приколы по телевизору со съёмкой скрытой камерой полная туфта.
Не всегда! Какие камеры, объективы, запись, какими руками. Вот вышеуказанная кассета вполне даёт представление кто там! :09:

Автор: Кирюшка 12.9.2006, 12:11

[quote="Oleg"][quote="Andrey"][quote=Кирюшка]
Андрей, вы когда нибудь видели эти записи? В большенстве случаев там меня можно сравнивать с Бандеросом и одновременно с Квазимодо. Тем более если скрытая камера снимала. Все эти приколы по телевизору со съёмкой скрытой камерой полная туфта.[/quote]

Олег, а в жизни себя на кого больше ощущаете? на Бандероса или второго.... sml06.gif icon_twisted.gif

Автор: Кирюшка 12.9.2006, 12:13

Цитата(Andrey)
Цитата(Кирюшка)
Тогда придется еще серию снимать как искали и нашли, потом как суд прошел.... icon_rolleyes.gif
:06:
А что? Бабла срубим, купим готовое и не будем гадать как бетон месить! sml06.gif Мне тут давно кассетка подвернулась из ночного магазина. Начали от скуки просматривать - интересно! Вечерком забредает элегантный кавалер с дамой, берёт шампанское, конфеты. Через час-другой один, какой то растрёпанный - водку. icon_lol.gif Ну и много по мелочам. Продавщица только в 4 часа на полчасика присела...


Тогда прийдется Глебу сценарий и комментарии к записи сочинять.... icon_twisted.gif

Автор: WIK 12.9.2006, 12:15

Цитата(Oleg)
Все эти приколы по телевизору со съёмкой скрытой камерой полная туфта.
Согласен с Олегом. На скрытой камере толковое изображения получить весьма сложно. Есть небольшие , более менее нормальные камеры, но и требуют они нормального освещения и " тепличных" условий. А для " экстремальных" условий и камеру надо взрослую и ИК подсветку. А это уже за вагонку не запрячешь.

Автор: Oleg 12.9.2006, 12:16

[quote="Кирюшка"][quote="Oleg"][quote=Andrey][quote=Кирюшка]
Андрей, вы когда нибудь видели эти записи? В большенстве случаев там меня можно сравнивать с Бандеросом и одновременно с Квазимодо. Тем более если скрытая камера снимала. Все эти приколы по телевизору со съёмкой скрытой камерой полная туфта.[/quote]

Олег, а в жизни себя на кого больше ощущаете? на Бандероса или второго.... sml06.gif icon_twisted.gif[/quote]
Внешне конечно на первого, а в чувствах на второго. icon_lol.gif

Автор: Andrey 12.9.2006, 12:22

Цитата(WIK)
Цитата(Oleg)
Все эти приколы по телевизору со съёмкой скрытой камерой полная туфта.
Согласен с Олегом. На скрытой камере толковое изображения получить весьма сложно. Есть небольшие , более менее нормальные камеры, но и требуют они нормального освещения и " тепличных" условий. А для " экстремальных" условий и камеру надо взрослую и ИК подсветку. А это уже за вагонку не запрячешь.
WIK, у меня в подъезде камерка вмазюкана. (Спасибо маляры помогли.) Очень приличная картинка! Чувствительность 0,01лк, при одной свечке видно (шумит уже, конечно).

Автор: Oleg 12.9.2006, 12:26

Цитата(WIK)
Цитата(Oleg)
Все эти приколы по телевизору со съёмкой скрытой камерой полная туфта.
Согласен с Олегом. На скрытой камере толковое изображения получить весьма сложно. Есть небольшие , более менее нормальные камеры, но и требуют они нормального освещения и " тепличных" условий. А для " экстремальных" условий и камеру надо взрослую и ИК подсветку. А это уже за вагонку не запрячешь.

Спасибо, за поддержку. Ещё бы хорошо ракурс удачный выбрать, а широкоуголные очень мутные.
Андрей там не только чувствительность важна, но и количество точек. Если их меньше 600, то это общий вид демонстрации на 1 Мая.

Автор: Кирюшка 12.9.2006, 12:27

[quote="Oleg"][quote="Кирюшка"][quote="Oleg"][quote=Andrey][quote=Кирюшка]
Олег, а в жизни себя на кого больше ощущаете? на Бандероса или второго.... sml06.gif icon_twisted.gif[/quote]
Внешне конечно на первого, а в чувствах на второго. icon_lol.gif[/quote]

Это хорошо, обязательно у себя камеру хорошую устанавливайте, такую красотищу, с такой нежной душой обязательно снимать нужно.... icon_twisted.gif

Автор: Oleg 12.9.2006, 12:30

Цитата(Кирюшка)
Это хорошо, обязательно у себя камеру хорошую устанавливайте, такую красотищу, с такой нежной душой обязательно снимать нужно.... icon_twisted.gif

Мне уже и грибов не надо. sml06.gif

Автор: Кирюшка 12.9.2006, 12:34

Цитата(Oleg)
Цитата(Кирюшка)
Это хорошо, обязательно у себя камеру хорошую устанавливайте, такую красотищу, с такой нежной душой обязательно снимать нужно.... icon_twisted.gif

Мне уже и грибов не надо. sml06.gif


Нет грибы непременное условие качественного сьемочного материала, без них никуда.... icon_twisted.gif

Автор: Andrey 12.9.2006, 12:35

Цитата(Oleg)
Андрей там не только чувствительность важна, но и количество точек. Если их меньше 600, то это общий вид демонстрации на 1 Мая.
Спасибо, знаю! icon_lol.gif Вот если я свою камеру (420твл) поставлю на площадь с этой самой демонстрацией, я кто кинул бомбу не увижу. А в моих условиях достаточно, и заметно лучше того что встречается. Домик у меня также небольшой и даже такой техники бы хватило. (Могу и эту выковырять icon_lol.gif ). Но небольшая подсветочка бы понадобилась, WIK прав. Несколько ИК-светодиодов...

Автор: Oleg 12.9.2006, 12:41

Цитата(Andrey)
Цитата(Oleg)
Андрей там не только чувствительность важна, но и количество точек. Если их меньше 600, то это общий вид демонстрации на 1 Мая.
Спасибо, знаю! icon_lol.gif Вот если я свою камеру (420твл) поставлю на площадь с этой самой демонстрацией, я кто кинул бомбу не увижу. А в моих условиях достаточно, и заметно лучше того что встречается. Домик у меня также небольшой и даже такой техники бы хватило. (Могу и эту выковырять icon_lol.gif ). Но небольшая подсветочка бы понадобилась, WIK прав. Несколько ИК-светодиодов...

Подсветочка должна вам обеспечить эти самые 0,01лк. Количество имеет значение на площадь освещения. Вам достаточно 9 или 11.

Автор: Andrey 12.9.2006, 12:50

В том месте, куда бы я ставил, мне бы и 3 метров хватило. (6шт может хватить, если подороже). Я же не кино снимать собираюсь! sml06.gif Одолжу оборудование, попробую, выбиру оптимальный вариант. Это я отдалёнными планами поделился, если зимой залезут. До этого за 20 лет один раз лазили... icon_lol.gif

Вы лучше Марфутке помогите, я то справлюсь, не впервой! icon_lol.gif

Автор: Oleg 12.9.2006, 13:03

Цитата(Andrey)
Вы лучше Марфутке помогите, я то справлюсь, не впервой! icon_lol.gif

Я не справлюсь. icon_wink.gif

Автор: Andrey 12.9.2006, 13:06

Цитата(Oleg)
Цитата(Andrey)

Вы лучше Марфутке помогите, я то справлюсь, не впервой! icon_lol.gif

Я не справлюсь. icon_wink.gif
Ну вот! icon_lol.gif Ей люксы и пикселы не нужны, нужен принцип построения системы. Эффективный и недорогой. Я вот для себя определил, поделился.

Автор: Oleg 12.9.2006, 13:16

Цитата(Andrey)
Ей люксы и пикселы не нужны, нужен принцип построения системы. Эффективный и недорогой. Я вот для себя определил, поделился.

В том-то и дело, что определился. Как можно объяснить, что "Эффективный и недорогой" это разные вещи. sml15.gif Надо знать очень много факторов. Потом я вас уверяю, что такую систему, как вы себе строите ей не надо. Ей нужно, чтобы дела всё, да ещё за пивом ходила, да соседке показать не стыдно. Вообщем крамольную вещь скажу (мужика ей надо, в хорошем смысле).

Автор: Andrey 12.9.2006, 13:21

Цитата(Oleg)
В том-то и дело, что определился. Как можно объяснить, что "Эффективный и недорогой" это разные вещи. sml15.gif
А у нас вся жизнь состоит из компромиссов! sml20.gif Как тут писали: "иметь бы безлимитный бюджет..." :09: Красиво! Так вот, сделать дорого и качественно легко, а добиться того же малой кровью непросто. Но можно.

Автор: Кирюшка 12.9.2006, 13:28

[quote="Andrey"][quote=Oleg] Так вот, сделать дорого и качественно легко, а добиться того же малой кровью непросто. Но можно.[/quote]

Жизнь доказывает обратное, тоже малой кровью, хоть и выглядит похоже, но далеко не то, что дорого и качественно. icon_twisted.gif

Автор: WIK 12.9.2006, 13:28

Цитата(Andrey)
Так вот, сделать дорого и качественно легко, а добиться того же малой кровью непросто. Но можно.

Всё правильно , только " качественно" и " эффективно" - немного разные понятия...

Автор: Andrey 12.9.2006, 13:34

Цитата(Кирюшка)
Жизнь доказывает обратное, тоже малой кровью, хоть и выглядит похоже, но далеко не то, что дорого и качественно. icon_twisted.gif
Пример. Здесь не раз обсуждался электроинструмент для дачи. Есть моделька за 100$, а есть профессиональный функциональный аналог за 300$. Последний породистее, приятней в работе, у него ресурс на каждодневное использование. Купил, порадовался, использовал раз-два в году. Зимой залезли, спёрли, или приятель "заиграл". icon_sad.gif И что лучше в итоге?
Цитата(WIK)
Всё правильно , только " качественно" и " эффективно" - немного разные понятия...
Ага! icon_lol.gif Для сомневающихся читать все Ваши сообщения в ветке... sml06.gif

Автор: Oleg 12.9.2006, 13:38

Цитата(Andrey)
А у нас вся жизнь состоит из компромиссов! sml20.gif Как тут писали: "иметь бы безлимитный бюджет..." :09: Красиво! Так вот, сделать дорого и качественно легко, а добиться того же малой кровью непросто. Но можно.

Если хочешь эффективно, то это ваш метод. Берём, пробуем, выбираем, осознаём и применяем лучшее (возможно недорогое). А как отсюда сделать это самое там. Вариантов миллион, прогресс не стоит на месте. Допустим профи маг-он для записи стоит от 1000 у.ё. Они совершенствуются и цены на них не падают. Можно взять бытовой пишущий или комп пишущий. Это обойдётся дороже, но состарится раньше. Кто это налаживать отсюда будет? Камеры подскажут в любой фирме, но проект на месте никто рисовать за так не будет.

Автор: Andrey 12.9.2006, 13:51

Oleg, какой то смысл расплывчатый. sml20.gif "Ваш", "там"... Может имелось ввиду советовать бесполезно? Я имел ввиду общую концепцию, для представления. Ведь некоторые думают эти прибамбасы копейки стоят! Если не ошибаюсь, мы тут с WIKом обсуждали выше перспективы оборудования СТ сигналкой с выводом на пост охраны. Технически это возможно, организационно никак! icon_sad.gif Люди не представляют, что это денег стоит, и есть порог окупаемости, зависящий от количества абонентов.

Автор: Oleg 12.9.2006, 14:14

Цитата(Andrey)
Oleg, какой то смысл расплывчатый. sml20.gif "Ваш", "там"... Может имелось ввиду советовать бесполезно? Я имел ввиду общую концепцию, для представления. Ведь некоторые думают эти прибамбасы копейки стоят!

Ничего нехотел плохого сказать. "Ваш метод" имелось ввиду, путь вами избранный. Я его поддерживаю. Просто вы для решения задачи напряглись и произвели большую работу по проработке и воплощению в жизнь нужного вам варианта. "Там"-это значит, что я здесь, а она там, а между нами сотни вёрст. :D Согласитесь, что для реализации любой задачи (тем более если не знаком предмет разработки) необходимо выработать путь, затем хотябы немного понять как всё это сделать и принять решение кто будет исполнителем. Если я не врач, врядли буду личить сам себя всем подряд. Здесь тоже самое. Увидила у соседки, спросила, осознала, вперёд по этому пути. Если чувствуешь, что сам не в силах решить задачу (ну не твоё это), что толку дурить себе голову. Надо искать специалиста и решать с ним вопрос по реализации задуманного. От сюда действительно не видно как правильно сделать.

Автор: Andrey 12.9.2006, 14:24

Oleg, согласен! Но с оговорками. У нас тут приносят рекламные газеты, где сотни объявлений по этому поводу. Порой создаётся впечатление, что только ленивый этим не занимается! Я в этой ветке приводил пример, когда дорого :!: был сделан коттедж, а из-за явных детсадовских ошибок монтажников система рождена уродом. И не поставив заказчика (или другую сторону) на новый евроремонт, ничего не изменить. icon_sad.gif А можно было сделать проще и в три раза дешевле без ущерба для эффективности ( icon_lol.gif ) охраны.

Автор: Oleg 12.9.2006, 14:32

В газетах ищут заказчиков, а делают обычно одни и теже бригады. Тут уж лотерея, как и со строительством домов. Что тут посоветуешь. sml15.gif Некоторое внутреннее чутьё нужно иметь, обзвонить несколько организаций, послушать ответы на свои вопросы (лучше успевать записывать, чтобы со следующими говорить профессиональнее). Подумать, почитать записанное, ещё с кем-нибудь поговорить. Быстро такие вещи не делают.

Автор: Andrey 12.9.2006, 14:55

Мы далеко зашли. icon_lol.gif Человеку предлагают стать клиентом ЧОП, базирующимся через улицу. Там есть наверняка свои монтажники и всё остальное. Одна беда - дорого. Т.е. человек готов ограничиться некоей иммитацией (в ущерб эффективности icon_wink.gif ) и тут произошла заминка...

Автор: Oleg 12.9.2006, 15:15

Цитата(Andrey)
Мы далеко зашли. icon_lol.gif Человеку предлагают стать клиентом ЧОП, базирующимся через улицу. Там есть наверняка свои монтажники и всё остальное. Одна беда - дорого. Т.е. человек готов ограничиться некоей иммитацией (в ущерб эффективности icon_wink.gif ) и тут произошла заминка...

Умный человек имитацию распознает, а дурак и на действующее не взглянет. Все эти пугалки бесполезны. Лучше пусть медвежьи ямы нароет. icon_lol.gif

Автор: Andrey 12.9.2006, 15:26

Вот то, в чём мы не сошлись... Я не имею ввиду Вас лично, я про то самое решение. Сейчас опять колючку, самострелы вспомним... Одни хотят выслать наряд милиции за 40 км. Оперативно. icon_lol.gif Другие сами вооружаются. Третьи пугала с лампочками развешивают. Четвёртые превращают летний дом в банковское хранилище. icon_lol.gif Мне видится неплохим вариант, когда создан боеспособный пост охраны в товариществе, усиленный сигналкой.

Автор: Кирюшка 12.9.2006, 15:32

Цитата(Andrey)
Вот то, в чём мы не сошлись... Я не имею ввиду Вас лично, я про то самое решение. Сейчас опять колючку, самострелы вспомним... Одни хотят выслать наряд милиции за 40 км. Оперативно. icon_lol.gif Другие сами вооружаются. Третьи пугала с лампочками развешивают. Четвёртые превращают летний дом в банковское хранилище. icon_lol.gif Мне видится неплохим вариант, когда создан боеспособный пост охраны в товариществе, усиленный сигналкой.



А слабо все варианты сразу +медвежья яма! icon_twisted.gif

Автор: Oleg 12.9.2006, 15:41

Цитата(Andrey)
Вот то, в чём мы не сошлись... Я не имею ввиду Вас лично, я про то самое решение. Сейчас опять колючку, самострелы вспомним... Одни хотят выслать наряд милиции за 40 км. Оперативно. icon_lol.gif Другие сами вооружаются. Третьи пугала с лампочками развешивают. Четвёртые превращают летний дом в банковское хранилище. icon_lol.gif Мне видится неплохим вариант, когда создан боеспособный пост охраны в товариществе, усиленный сигналкой.

Да уж представил себе я своё садоводство. Десять бабушек и двадцать мужиков под шафе. Вся бригада ДНД. У нас тут председатель призывал самостоятельно пойти лесной пожар тушить. Я ему сказал, что если кто-нибудь провалится в торф или получит горящим деревом по голове, то отвечать будет он. Враз отстал.

Автор: Andrey 12.9.2006, 15:46

Цитата(Oleg)
Да уж представил себе я своё садоводство. Десять бабушек и двадцать мужиков под шафе. Вся бригада ДНД.
У нас 180 участков. Видал и поболее. Такая толпа вполне может оплачивать услуги охранников. Только все скулят типа брать нечего и расходы на охрану могут превысить возможный ущерб... :cry:

Автор: Oleg 12.9.2006, 15:49

Цитата(Andrey)
Цитата(Oleg)
Да уж представил себе я своё садоводство. Десять бабушек и двадцать мужиков под шафе. Вся бригада ДНД.
У нас 180 участков. Видал и поболее. Такая толпа вполне может оплачивать услуги охранников. Только все скулят типа брать нечего и расходы на охрану могут превысить возможный ущерб... :cry:

У нас 500 участков, правда не все используются. Мы вернулись к тому с чего начали. Можем оплачивать, но не хотим. Всё бы нам за так.

Автор: WIK 12.9.2006, 15:56

Что-то мне это напоминает картину, как стоят мужички на мосту и бросют от скуки камешки в воду и смотрят на расходящиеся круги...
С такими нашими рассуждениями и охоту задать вопрос по делу отобъем. sml36.gif

Автор: Марфутка 12.9.2006, 18:55

Цитата(Andrey)
Цитата(Марфутка)
От всего и не хочу, пока только от него, дачного вредителя, с ломиком или гвоздодёром в цепких лапах. :?

Да Вы не поняли меня. Когда проходишь вдоль соседскоко забора(очень красиво выложил чем-то, сильно благородным, примыкаюший кусок улицы), то зажигаются самые обыкновенные фонари на заборе, а между ними установлены камеры, без всяких красных глазков!!!
И не романтика у меня, а мания преследования... icon_wink.gif
Если представить посёлок в ближнем подмосковье с капитальными заборами, пожалуй такая иллюминация бомжей отпугнёт. Вдруг там охрана с дубиной сидит, что в таких местах уже не редкость. А вот в отдалённом СТ это вызовет желание повыдёргивать лампочки, камерки и сменять в местной деревне на самогон. icon_lol.gif Даже не проникая в дом. Известны случаи варварского уничтожения средств охраны, когда и взять то нечего. Бравада такая. Так что недорогую (относительно) автономочку я у себя делаю однозначно, датчики движения во всех помещениях, датчики разрушения стекла и вскрытия. И никакой бутафории снаружи. Поговорю со сторожем, выведу к нему. А если ставить камеру, то скрытую и с записью. Сюрприз. :D


А у нас и есть оно, ближнее подмосковье. icon_wink.gif
Да, заборы вокруг и кирпичные, и ворота на автоматике, да и просто охрана на участках есть. Простых дач,как у нас, все меньше.
Хотела бы посмотреть на дураков, кто полезет к соседям за их камерами и фонариками. icon_eek.gif
У них и машины на улице стоят. И всё путем.

Автор: WIK 12.9.2006, 19:01

Цитата(Марфутка)
А у нас и есть оно, ближнее подмосковье. icon_wink.gif
Да, заборы вокруг и кирпичные, и ворота на автоматике, да и просто охрана на участках есть. Простых дач,как у нас, все меньше.
Хотела бы посмотреть на дураков, кто полезет к соседям за их камерами и фонариками. icon_eek.gif
У них и машины на улице стоят. И всё путем.

Тогда, что за волнение? Или у Вас там массовый гипноз? Всем охрану хочется? Раз так всё хорошо, то отдыхали бы себе на здоровье, а не забивали бы голову всякой ерундой..

Автор: Марфутка 12.9.2006, 19:04

Цитата(Oleg)
Цитата(Andrey)
Ей люксы и пикселы не нужны, нужен принцип построения системы. Эффективный и недорогой. Я вот для себя определил, поделился.

В том-то и дело, что определился. Как можно объяснить, что "Эффективный и недорогой" это разные вещи. sml15.gif Надо знать очень много факторов. Потом я вас уверяю, что такую систему, как вы себе строите ей не надо. Ей нужно, чтобы дела всё, да ещё за пивом ходила, да соседке показать не стыдно. Вообщем крамольную вещь скажу (мужика ей надо, в хорошем смысле).


Так.... Стоило отлучиться, а они уже меня обижать вздумали! Не надо мне мужика! С мужем бы разобраться icon_wink.gif
И пиво я не пюю, вот. :P
А хвастаться можно только тем, что сам руками сделал. r.gif (ИМХО)

Я не пропала, у меня нет ни сканера, ни цифровика. Не могу выпожить план участка и дома, вот и молчу. Сосед освободится, попрошу-поможет. Да и название фирмы по охране пока не узнала(соседка филонит, лень за калитку выйти). Надо ехать самой.

Автор: Andrey 12.9.2006, 19:18

Цитата(Марфутка)
Так.... Стоило отлучиться, а они уже меня обижать вздумали!
Извините, Oleg не очень удачно пошутил! :? Давайте лучше здесь продолжим http://dacha.wcb.ru/index.php?showtopic=8895&start=50

Автор: WIK 26.10.2006, 14:30

Вот тут наткнулся на интересную фирму , это для желающих получить GSM:
Посмотрите, почитайте: http://safe-home.ru/
Я своё мнение говорить пока не буду. Скажу лишь ,что задаю им некоторые вопросы и получаю ответы , как в поговорке " В огороде бузина- в Киеве дядька. Я про Фому- они про Ерему" ( Мне то вполне понятно почему следуют такие ответы) Но кое-что для себя Вы можете подчерпнуть.

Автор: Andrey 26.10.2006, 16:50

Этого следовало ожидать! Не скоро переведутся продавцы воздуха. icon_sad.gif Это не та ли контора, у которой одна шеви-нива весь округ патрулирует? Даже если пропустить врождённые недостатки GSM, до момента массового отказа от их услуг пройдёт немало времени, ведь не каждый день на квартиру покушаются, а денежки то идут!

Автор: AleNN 27.10.2006, 13:35

Я не понимаю, откуда такие деньги в GSM? :D
Контроллер + 2-3 датчика движения... :D
WIK, Вы как тот, кто знает эту кухню - профит 200-300 процентов? Или не хочешь не бери, другого лоха найду?
WIK, не в коем случае не Ваш адрес, просто интересна политика ценообразования.

Автор: Марта 30.10.2006, 10:50

Цитата(Марфутка)
Хотела бы посмотреть на дураков, кто полезет к соседям за их камерами и фонариками. icon_eek.gif
У них и машины на улице стоят. И всё путем.


Во-во. У нас залезли к одному, заезжие по ошибке. И тем обидели и хозяина, и другого серьезного человека, который считает себя "ответственным за порядок" в населенном пункте.

Нашли потом этих ребят и "отбили охоту лазить по чужим дачам"...

Автор: WIK 30.10.2006, 15:19

Цитата(AleNN)
не хочешь не бери, другого лоха найду?
WIK, интересна политика ценообразования.

Здравствуйте. Эх, кто бы мне самому объяснил эту политику ценообразования за монтаж. sml06.gif Ну с трудом могу понять монтаж отделом охраны GSM на базе "Ворон", радиоканала на базе "Ларса". Сам прибор отделы продают за 22-25 т.р. Отпусканая с завода до 15-19 т.р. Ну датчик по 900 руб Фотон-ск-2, (Сокол- 1200 р), ну за саму работу. Вобщем подтянуться к 27-28 т.р. смогём.
Но эти ребята ставят оборудование общей ценой не более 7-10 т.р. ( причем с работой). Так, что ответить Вам толково я не смогу. Пользуются они тем, что не всегда отдел охраны может установить своё обородувание, и при взятии под охрану выдвигает и ряд требований ( это и ключи, и двери, и решетки и пр...) А этим только свистни - завтра Вы уже на охране ( не важно на какой по качеству, но лампочки мигают, приборы висят- все довольны). И должен сказать, что таких клиентов у них достаточно много. Много заказчиков из бизнеса, которым завтра улетать ( уезжать,жениться, разводиться и т.д.), времени заниматься охраной нет, и интересует их только скорость монтажа. Сколько надо- столько и заплатят. Ну и расчет естественно на то, что человек готов платить 900 руб в месяц + 300 за СИМ карту ( что больше ОВО раз в шесть), так что же его жалеть на монтаже? Квартиры под охрану - это вообще не доходное дело. Одна головная боль. Лучше оборудовать торговый зал магазина и получать от одного объекта доход равный 10 квартирам ежемесячно.

Что касается ежемесячной оплаты- я сам их об этом спросил. Объяснили , что отделы охраны датируются государством, и получают деньги из бюджета. ( Эта их первая мягко говоря " не правда". ОВО сколько существовало- столько и жило на свои деньги. Вот только последние два года начался бардак и деньги стало ЗАБИРАТЬ государство, оставляя чуток в отелах.В результате чего охрана покатилась вниз.) А у этих ребят надо содержать ЧОПы, машины, пульт и пр. А они бедные и не могут это делать на деньги сопоставимые с ценами УВО.
Вот тут они не соврали. Действительно если у тебя только два объекта и пять квартир, а больше клиентов в округе не видать- то приходится всякими путями поднимать оплату.

Автор: WIK 31.10.2006, 21:32

Мы выше краешком "зацепили" разговор о видеокамерах. Что бы многим стало намного яснее, что же это за зверь такой и ,что нужно и НЕ НУЖНО от него ожидать- советую прочитать об отсутсвии чудес там, где их не бывает.

http://www.tahion.spb.ru/article13.shtml , (далее то же самое, но в сокращенном варианте для нас- чайников: http://www.tssec.ru/pub/camera.php )
Думаю, что многие иллюзии пройдут.

http://www.video-control.ru/camera_buy_guide.html

И вот после того, как прочитаете- можете немного " поиграться" и сами подобрать нужные Вам параметры:
http://www.opsonline.ru/onlinecamera

Автор: Andrey 31.10.2006, 23:10

Здравстсвуйте, WIK! icon_lol.gif С прошедшим! Что-то Вас заинтересовали ЧОПы, видео? Видеонаблюдение ныне крайне популярное техсредство охраны, достаточно проехать по Москве, особенно в центре, и посчитать количество всевозможных камер. Техника есть техника, возможности её ограничены, особенно азиатского массового творчества. Но изображение на мониторе гораздо нагляднее для клиента, чем лампочка на пульте. Вот и платят.

Автор: WIK 1.11.2006, 18:13

Здравствуйте, Андрей. Спасибо за поздравление , взаимно поздравляю с прошедшим.
Чопы меня совершенно не интересуют, аналогично и видео. Просто наткнулся в инете на GSM, ну и дал ссылку. А по видео - так же был личный вопрос - и вот ,что бы не объяснять всё, что написано- просто сделал ссылку.

Автор: AleNN 1.11.2006, 22:17

WIK
Как Вы думаете, пойдет ли охранное предприятие навстречу заказчику, если тот сам купит необходимое оборудование (контроллер, датчики) и сам установит, а настройку комплекта произведет соответственно само.
Если узнать на каком оборудовании они работают, то в нете приобрести модель труда не составит.

Автор: WIK 2.11.2006, 19:23

Здравствуйте. Я не знаю насчет охранных предприятий. Но могу сказать по УВО. Разрешить закупку могут, но обязательно надо перед закупкой "лично пообщаться" выяснить все вопросы.
Что касается монтажа. Это намного труднее, так как Вы явно отбираете кусочек хлебушка у охраны. Потребуют лицензию фирмы, которая будет производить монтаж и в обязательном порядке - "экспертное заключение УВО на монтаж средств ОПС". Если лицензия у каждой второй фирмы, то заключение- от силы у десятка по Москве. Но опять же надо лично общаться и да будет Вам счастье.

Автор: AleNN 2.11.2006, 22:14

WIK
Спасибо за оперативные ответы! Буду пробовать искать компромис с охраной :D

Автор: AndreySH 15.11.2006, 12:44

Увжаемый WIK,очень нужна Ваша консультация. Ходил на перезаключение договора охраны квартиры,мне сказали что с надо менять фобос,либо впишут,что при технологичном проникновении в квартиру ОВО ответственности не несёт.Ни какого приказа о замене фобоса нет(показать не смогли).Фобос устанавливали мне 2 года назад.Письма о замене не приходило,хотя замена началась с сентября 2005 г.Предлагают сигназизацию за 12,5 тысяч.Сам блок стоит 2000руб (УО-3к), остальное монтаж.У меня стоит 2 датчика движения,автономный блок МБП-12, получается ,что соединить три провода стоит 10000 руб.(дополнительной разводки и установки блока питания не требуется,АТС цифра с момента установки).Подскажите,как можно минимизировать расходы на монтаж(платить в некий ООО Импульс 12тысяч меня жаба душит,в УВО идет оплата только 180 руб.за трассировку).Должен ли я за свой счет менять аппаратуру если фобосу только 2 года?Дело происходит в ЮАО (ореховый проезд).Очень надеюсь на Вашу консультацию

Автор: Елвик 15.11.2006, 14:07

Цитата
Должен ли я за свой счет менять аппаратуру если фобосу только 2 года?Дело происходит в ЮАО (ореховый проезд).Очень надеюсь на Вашу консультацию


И не только в ЮАО происходит замена Фобоса на более дорогое оборудование под тем соусом, что воры научились якобы блокировать что-то, и на пульт не поступает сигнала тревоги.... Со слов начальника охраны есть какое-то письмо от руководства МВД о замене оборудования в квартирах... а может это лоббирование чьих-то интересов? И где гарантия, что через год после смены оборудования, квартирные воры не научатся отключать и это оборудование, и не придётся покупать ещё более дорогое оборудование... А привыкнув к тому, что квартира в отсутствие хозяина находится на охране, люди будут стремиться к сохранению имеющейся услуги по охране и станут заложниками ОВД. "Либо покупай дорогую аппаратуру, или ОВД ответственности не несёт".

Автор: WIK 15.11.2006, 19:09

Здравствуйте.
Вопрос о переходе на новые "Фобосы" действительно имеет место быть. Но там где люди дружат с головой - замену предлагают после 5-6 лет эксплуатации старого.
Что бы голову не забивать- смело к начальнику и просите дать ПИСЬМЕННОЕ предписание с указанием документа на основании чего оно возникло. Потом мы вместе рисуем письмо в УВО (ГУВО) на имя начальника УВО Благова с указанием всех этих "ручных" фирм и дикого порядка замены. И уж тем более угрозы ( или как бы их назвать), что " без материальной ответсвенности"...
И можете смело их щелкнуть по носу этой фразой "без ответственности". В чистом виде безграмотное решение с юридической стороны. Как говориться " знаем-плавали..." У Вас есть "ДОГОВОР" утвержденной формы и придуманной не сотрудниками данного отдела. Где там написано о различных формах охраны? ( с ответсвенностью, без ответственности и т.д.)
(Кстати - пусть сразу и выдадут счёт или смету на сей дикий монтаж.) Пока Вы можете смело бороться.
Указание такое действительно есть и родилось оно только по одной причине- облегчить труд девочек на пультах ( дабы взятие-снятие происходило без отзвонки. Хотя всё равно многие ОВО говорят, что бы отзванивались. Ну и естественно , что бы разработчики подзаработали денюжки)

Автор: AndreySH 15.11.2006, 19:34

Спасибо WIK, именно таким путём и пойдём.

Автор: WIK 15.11.2006, 21:48

Извините, забыл упомянуть одну не очень приятную штуку. Иногда, но редко -замена бывает вызвана тем, что некоторые АТС переходят на новые линии связи и не всегда старые Фобосы работают корректно. Но опять же цена вопроса....

Автор: Рябинкина 24.11.2006, 17:39

WIK, может, Вам, как специалисту будет интересно узнать, во сколько нам может обойтись установка охранной сигнализации, использующей радиосигнал (загородный дом,телефона нет)?
Вы, скорее всего, не удивитесь, но я была поражена. icon_sad.gif

Значит так. Система Аркан - 1 шт. 12370.
Фотон9 - 5 шт. Астра5 - 2 шт Фотон 6Б, ШУ Аккорд , Гранит5 - по 1 шт. Ну, эти все стоят немного - в районе 500-600.
Вообще все оборудование на 20 с небольшим тыс.
А вот монтаж и пусконаладочные... да еще в ценах 2000 г. по нормативному справочнику и с повышающим коэффициентом почти 6! Да еще накладные расходы в 65%...

Дом - деревянный, оказывается, что расценок по дереву не знают, только по бетону и кирпичу.
После серьезного обсуждения сметы удалось ее немного снизить... до 60000! Ладно бы, был большой коттедж, так ведь дом небольшой.

Абоненсткое обслуживание предполагается в размере примерно 1000 руб, если платишь авансом за год, можно снизить его до 750 руб.
Вот скажите, уважаемый WIK, выгодно ли этим ребятам обслуживание, если они берут все и сразу? Вопрос, конечно, больше риторический icon_sad.gif

Автор: Oleg 24.11.2006, 18:01

Цитата(Рябинкина)
Абоненсткое обслуживание предполагается в размере примерно 1000 руб, если платишь авансом за год, можно снизить его до 750 руб.

А какое они будут делать обслуживание в закрытом доме?

Автор: WIK 24.11.2006, 20:50

Олег, а разве кто-то что-то будет обслуживать? sml06.gif В нашем случае- это вызов техника ,когда приедут хозяева, и что-то не будет работать. Вот и тыща!
А,что касается цены- могу сказть -"класс!" И причем без иронии и без удивления. Просто ребятки Вас попутали с кем-то. Значит Вы великолепно выглядете и цена,названная Вам исходила не от смет,а от Вашего внешнего вида. Это обычная практика. Цена в прямой связи с внешностью. Удивил? Но сие было, есть и будет фактом. А потом, как великую поблажку- сброс на 40-60 тыс. ( В Вашем варианте при таком дурацком ( другого слова не подберу) наборе приборов- смело могу назвать сумму в 120-140 тыс) Но не понял к кому Вы обращались? Сметы в ценах 2000 г УВО (ОВО) давно не делает. Раньше работали с программой "СМЕТА-2000", но это вчерашний день. Так, что "убить" эту смету можно элементарно. (Кстати, для общей эрудиции- позиция сметы "установка ИК датчика"- включает в себя его установку со сверлением всех дыр, его подключение м проверку работоспособности. А для накрутки цены можно каждый пункт выделить в отдельную позицию. А так же до сего времени все позиции по сигнализации берут по СБОРНИКУ "Системы телевиления и радиовещания", в которых имеются позиции охранной сигнализации с датчиками времен царя-гороха... На современные датчики нет НИ ОДНОЙ ПОЗИЦИИ. Уж тем более на GSM систему. А пуско наладка... Ну,что можно сказать? Что они собираются налаживать? Система автоматом начинает работать при подаче питания. Единственное могут быть приёмные приборы, которые надо запрограммировать . Сей пункт в сметах, то бишь в ценниках отсутствует. Сколько брать? Подо,что это можно подогнать? Кто бы знал!). Приборы смешали всё до кучи. Приемлимые ( с натяжкой) "Фотоны-9" с абсурдной "Астрой",старенькими "Фотонами-6", устаревшую "Грань" с Аккордом и пр. Впечатление, что смета составлялась в чистом виде на "раскрутку".
Но ежели окончательно убрали всё до 60 тыс- то можно дальше не воевать. Цена для указанного количества датчиков ( проводных) вобщем-то приемлима.
Но всё-таки грызёт меня червячок:" это не УВО !" ?
Но на 99% уверен, что количество датчиков явно завышено и дублируют друг друга. ( Для финансово-кредитной системы это было бы понятно и опрадано, но для дома???)
И в конце: ТАКТИКУ И СТРУКТУРЫ ОХРАНЫ В КВАРТИРЕ ОПРЕДЕЛЯЕТ ЗАКАЗЧИК! ( в случае несогласия охраны , или недоблокирования помещения- это указывается в "Договоре..."И совершенно противоположно на объектах различных форм собственности ( магазины, ларьки, офисы и пр.). Там количество и тип приборов определяет УВО!

Автор: Рябинкина 26.11.2006, 12:30

WIK, большое спасибо, что ответили!
Про абонентскую плату я написала неправильно, конечно. Не абонентское обслуживание, а, собственно, охрана имеется в виду.

Договор предлагается заключить с коммерческой охранной фирмой (и деньги платить им), а охранять будет славное УВО. Как объяснили, у этой фирмы с УВО свой договор. Я сомневаюсь, что официальный договор существует. После того, как почитала Ваши, WIK, сообщения, понимаю, что УВО бедствуют и, естественно, как все здравомыслящие люди в нашем государстве, хотят жить лучше и веселей.
Да я и не против заплатить третьим лицам. Не сомневаюсь, у них есть лицензия и все такое... Только платить за работу, которую сделают за один день (сказали, максимум, за два) сорок тысяч очень не хочется.
И деваться некуда... Территориально ближе к нам это УВО. Звонила в другие охранные фирмы, которые тоже находятся близко, в одной ответили, что специализируются по школам, другие просто не отвечают. icon_sad.gif Складывается впечатление, что УВО монополисты по охране загородного жилья. icon_sad.gif

Автор: WIK 26.11.2006, 14:30

Здравствуйте, Людмила.
Договора охранные фирмы действительно заключают с УВО. Точнее сказать заключается 3-х стороннний "Договор". Фирма берется за "мониторинг" ( слово-то какое красивое), то бишь их задача получить сигнал тревоги от Ваших датчиков и передать их ( обычно по простому телефону) в дежурную часть. А УВО (ОВО) обеспечивает выезд наряда. Взаимодействует УВО (ОВО) с разного рода охранными фирмами по одной простой и понятной причине. К аппаратуре вневедомствееной охраны предъявляются определенные требования. Как таковой охраны по GSM каналу не предусмотрено. Обязательно должден быть дубляж по телефону. И естественно устанавливать у себя аппаратуру, за которую можно получить по шапке- никто не собирается. А всякого рода фирмам- опреленных установок нет. Ставьте ребята, что хотите. И никто за работу ( не работу) оборудования отвечать не будет. А вот реагирование экипажами- здесь УВО( ОВО) действительно- короли. Роты, батальоны, несколько смен, много машин, вооружение. Никакой ЧОП содержать такое количество техники просто не в состоянии. Жалкие попытки есть, но это 1-2 полноценных экипажа, но без боевого оружия. ( Никаких автоматов, ПМов. В лучшем случае гладкоствольный ИЖ).
Так, что обеспечить выезд и оперативное реагирование с выездом на объект- пока фирмы просто не могут.
Так, что такое взаимодействие устраивает всех. Фирме идут деньги за мониторинг, а УВО получает за вывезды ( причем обычно- это фиксированная цена, ежемесячная, не зависимо ездили-не ездили). Опять же охрана всегда оправдается ,переложив всю вину на фирму, сотрудники которой долго принимали сигнал, долго обрабатывали, долго передавали и в результате охрана не успела вовремя. Все давольны, все улыбаются. И чаще всего фирмы при заключении "Договора об охране ( или о мониторинге)" уже несут Вам "Договор" со страховой компанией, которая и будет расхлёбывать все промахи.

Автор: Рябинкина 5.12.2006, 19:56

WIK, спасибо за советы и внимание!
Сдались мы, подписали договор. Окончательная стоимость - 57800. Увы, но деваться некуда.
Если можно, то задам Вам еще вопрос. Сакральную табличку "Объект охраняется..." они нам не дадут - таблички у них кончились и закажут только в следующем году. Может, эти таблички можно где-то заказать? Или хотя бы найти их подобие где-нибудь в Интернете?
Я так рассчитывала на эту "пугалку"... icon_lol.gif

Автор: Andrey 5.12.2006, 20:11

Ох, Рябинкина, эта "пугалка" украшает у нас в городе много палаток, которые на момент её появления к ней отношения и иметь не могли... :?

Автор: WIK 5.12.2006, 20:22

Прочитал и улыбнулся. sml06.gif Первое впечатление- это то, что Вы пытались за указанную сумму прикупить табличку, а они , гады такие, закончились. Не переживайте. Сама сумма за сигнализацию- очень не вилика. Ну а таблички- таблички в своё время заказывались централизованно УВО и раздавались в отделы, потом каждый кто хотел стал заказывать где мог. Я никогда полиграфией не занимался ( только,как любитель) и вряд ли подскажу где её Вам нарисуют.

Автор: Рябинкина 5.12.2006, 20:41

Цитата(Andrey)
Ох, Рябинкина, эта "пугалка" украшает у нас в городе много палаток, которые на момент её появления к ней отношения и иметь не могли... :?


Андрей, а мужики-то не знают! icon_lol.gif


Цитата(WIK)
Первое впечатление- это то, что Вы пытались за указанную сумму прикупить табличку, а они , гады такие, закончились


WIK icon_lol.gif icon_lol.gif icon_lol.gif Да, есть немного!

Автор: Andrey 6.12.2006, 11:07

Цитата(Рябинкина)
Андрей, а мужики-то не знают! icon_lol.gif
Нормального вора наклейкой не напугаешь! Будет копать глубже. icon_sad.gif Вообще это своего рода мания (клиптомания): "зачем я буду покупать, когда могу украсть!" И не обязательно это будет осторожный интелектуал из детектива, скорее наоборот. sml50.gif :10:

Автор: AleNN 6.12.2006, 12:12

Цитата
Договора охранные фирмы действительно заключают с УВО. Точнее сказать заключается 3-х стороннний "Договор". Фирма берется за "мониторинг" ( слово-то какое красивое), то бишь их задача получить сигнал тревоги от Ваших датчиков и передать их ( обычно по простому телефону) в дежурную часть. А УВО (ОВО) обеспечивает выезд наряда. Взаимодействует УВО (ОВО) с разного рода охранными фирмами по одной простой и понятной причине. К аппаратуре вневедомствееной охраны предъявляются определенные требования. Как таковой охраны по GSM каналу не предусмотрено. Обязательно должден быть дубляж по телефону. И естественно устанавливать у себя аппаратуру, за которую можно получить по шапке- никто не собирается. А всякого рода фирмам- опреленных установок нет. Ставьте ребята, что хотите. И никто за работу ( не работу) оборудования отвечать не будет. А вот реагирование экипажами- здесь УВО( ОВО) действительно- короли. Роты, батальоны, несколько смен, много машин, вооружение. Никакой ЧОП содержать такое количество техники просто не в состоянии. Жалкие попытки есть, но это 1-2 полноценных экипажа, но без боевого оружия. ( Никаких автоматов, ПМов. В лучшем случае гладкоствольный ИЖ).
Так, что обеспечить выезд и оперативное реагирование с выездом на объект- пока фирмы просто не могут.
Так, что такое взаимодействие устраивает всех. Фирме идут деньги за мониторинг, а УВО получает за вывезды ( причем обычно- это фиксированная цена, ежемесячная, не зависимо ездили-не ездили). Опять же охрана всегда оправдается ,переложив всю вину на фирму, сотрудники которой долго принимали сигнал, долго обрабатывали, долго передавали и в результате охрана не успела вовремя. Все давольны, все улыбаются. И чаще всего фирмы при заключении "Договора об охране ( или о мониторинге)" уже несут Вам "Договор" со страховой компанией, которая и будет расхлёбывать все промахи.


WIK, так что ж тогда делать? Заказчик платит деньги за красивые слова в договоре и за возможно своевременный выезд вооруженной охраны. И в конечном итоге за все расхлебывается страховая комапания. Так может ну её эту охрану и сразу к страховщикам. Экономия по финансам на лицо.
Интересно, какое количество выездов было без задержек? Ведь это отследить из хозяев никто не может.

Автор: WIK 6.12.2006, 12:54

Цитата(AleNN)
Так может ну её эту охрану и сразу к страховщикам. Экономия по финансам на лицо.
Интересно, какое количество выездов было без задержек? Ведь это отследить из хозяев никто не может.

Можно, конечно, сразу и к страховщикам. Экономия? При наличии охраны Вы за страховку не платите. Эта проблема охранной компании. Что касается выезда по тревоге- наряд обязательно прибудет и по возможности в минимальные сроки. Милиционерам в машине неинтересно форма заключенного Вами "Договора". Для них это работа, которую надо сделать добросовестно и по возможности " прицепить медальку на грудь" за задержание преступника. Отбрыкиваться и отнекиваться - это будут потом руководители, если вместо мядальки будет выговор светить... Количество выездов без задержания? Ну по вине аппаратуры и телефонии- полно. А вот опазданий на реальную тревогу - увы,чуть больше, чем хотелось бы. Но в большинстве случаев ( около 90%) - из-за пробок.

Автор: Andrey 6.12.2006, 13:25

Цитата(AleNN)
Заказчик платит деньги за красивые слова в договоре и за возможно своевременный выезд вооруженной охраны. И в конечном итоге за все расхлебывается страховая комапания. Так может ну её эту охрану и сразу к страховщикам. Экономия по финансам на лицо.
Интересно, какое количество выездов было без задержек? Ведь это отследить из хозяев никто не может.
Если одни живут воровством, а страховщики автоматически всё компенсируют, и все друг другу улыбаются, крайними будем всё равно мы! Преступность растёт, страховщики увеличивают расценки дабы скомпенсировать убытки. Опять достаётся от тех и других. icon_sad.gif Поэтому сознательному законопослушному гражданину лучше финансировать пресекание а не учавствовать в финансовых играх офисных мальчиков!

Автор: Марта 6.12.2006, 13:59

Цитата(AleNN)
.
Интересно, какое количество выездов было без задержек? Ведь это отследить из хозяев никто не может.


Как это не может? Очень даже может. У нас было примерно 4 т.н. "ложных" вызова, когда забывали, придя в дом, снять с охраны. Приезжали не молниеносно, но достаточно быстро - мы успевали только в коридоре раздеться и что-то начать делать по дому...

Автор: AleNN 6.12.2006, 16:07

WIK, спасибо, я даже честно говоря не знал, сто при наличии охраны страховка не нужна.
А как охранное предриятие ведет себя в случае взлома и кражи имущества? Допусим они приехали поздно, дом открыт, вещи похищены. Какая процедура возмещения ущерба? Охрана не знала что было в доме. Или составляется некий список имущества на момент подписания договора?
Заранее приношу извенения за такие вопросы - просто плаваю в этом вопросе основательно.

Автор: Алка 6.12.2006, 16:18

Цитата(AleNN)
WIK, спасибо, я даже честно говоря не знал, сто при наличии охраны страховка не нужна.
А как охранное предриятие ведет себя в случае взлома и кражи имущества?


А у меня в Договоре сумма имущества(напр.60 000) прописана.
Если хочу эту сумму компенсации увеличить - то абонементная ежемесячная плата соот. пересчитывается. r.gif

Автор: WIK 6.12.2006, 16:56

Алка, имеется ввиду -когда заключается 3-х сторонний договор : "рога и копыта" - мониторинг объекта ( получение сигнала "тревога"), УВО- выезд и задержание - и ЗАКАЗЧИК. В этом случае "рога и копыта" приносят с "Договором на охрану" - договор со страховой компанией ( сумма страховки больше, чем в ОВО,УВО).
А при прямом "Договоре" - ОВО ,как ты и сказала , сам возмещает ущерб до 50 тыс .
Ну а возмещение ущерба - как при обычной страховке. Возбуждение дела по факту кражи и подтверждение нахождения у Вас в наличии , теперь украденных вещей любыми документами.
УВО,ОВО обычно при незначительной краже старается не допускать до всяких страховых и пр. Решат вопрос с Вами на месте...

Автор: AleNN 6.12.2006, 19:39

WIK, спасибо, общая картина складывается в голове. :D

Автор: Eugene 22.1.2007, 12:40

Уважаемый WIK! Не просветите профессионально что за игрушка? http://www.ksytal.ru/index.htm
Общий вопрос: кто-нибудь ставил?

Автор: WIK 22.1.2007, 14:55

Цитата(Eugene)
Уважаемый WIK! Не просветите профессионально что за игрушка? http://www.ksytal.ru/index.htm
Общий вопрос: кто-нибудь ставил?

Интересно, где Вы это нашли? И зачем? Не забивайте себе голову очередной штучкой из огромного разнообразия таковых.
Самый обычный недоделанный приемо-передатчик.
Кстати - любая уважающая себя фирма, работающая в данной области, никогда не сделает прибор, который подключается вилкой в разетку. Только через независимый источник питания с резервным АКБ.
По второй части вопроса: - никто никогда не ставил.
Если хотите- поставим sml06.gif .

Автор: Andrey 23.1.2007, 11:40

Вообще эти GSM- примочки больше баловство! Особенно те из них, которые используют внешний т/аппарат. Если уж брать, так за $250 но не за $100.

Автор: pomper 24.1.2007, 20:53

Цитата(WIK)
Да, уж я везде А еще я и на швейной машинке...sml06.gifЧто мне еще делать? Сметы на объекты напечатал,дай думаю пообщаюсь с приятными людьми.
Вопрос -элементарный. Тем более есть телефон. Это мечта отдела охраны. На прием к начальнику отдела охраны (или кто там у них - начальник ОВД?), мило улыбнуться и сказать, что же ты сукин кот,а??? (шучу ,конечно). Это он просто не знает , что его зам.по квартирам ( по технике) - не хочет выполнять план по приросту квартир и объектов. По стенке размажет. А подлетное время они нарушают и с переездом и без него. Скажите , что если такая уж великая проблема, пусть впишут отдельный пункт в "Договоре на охрану". (Их волнует не переезд- а то, что Вы в Москве, и долго придется ждать Вашего прибытия) Главное приедут,сообщат Вам и до Вашего прибытия будут стоять ,как миленькие у ворот охраняя домик.(А вообще при взятии под охрану квартир - положено сдавать ключи (естественно дубликат) от нее в дежурную часть. Чужой человек их не возьмет, не бойтесь. При срабатывании квартиры (дачи,коттеджа)- экипаж блокирует все входы-выходы, а ответственный по отделу (начальник дежурной смены)привозит ключи и после этого открывают квартиру. У Вас оставляют "Акт вскрытия квартиры" (время,дата,кто и причина срабатывания сигнализации) При этом дежурный обязательно связывается с Вами и рассказывает о "непрятности" на Вашей квартире.

Автор: pomper 24.1.2007, 21:00

Уважаемый WIK !!!
А если не секрет в каком ОВО Вы служили!!!???
sml06.gif Да и про Висту - 501 (вчерашний век) интересно почитать icon_eek.gif

С уважением,
Pomper

Автор: WIK 24.1.2007, 21:55

Цитата(pomper)
Уважаемый WIK !!!
А если не секрет в каком ОВО Вы служили!!!???
sml06.gif Да и про Висту - 501 (вчерашний век) интересно почитать icon_eek.gif

С уважением,
Pomper

Добрый день. О работе я Вам подробно рассказал в личном сообщении. А, что же Вас во вчерашнем дне ( веке) заинтересовало? К, сожалению, (а может и к счастью- не знаю) , новые системы до сих пор к установке УВО не пускает. Но удобных в работе, честно говоря и не знаю. Системы на базе "Ориона", "Инспектора", прочих вещей? Не увидел в них надежности и простоты... Всё-таки все наши болиды, аргусы по упёртости напоминают ВАЗ. :cry:

Автор: Andrey 24.1.2007, 22:41

Цитата(WIK)
Всё-таки все наши болиды, аргусы по упёртости напоминают ВАЗ. :cry:
:06:
Vista надёжна, и тут наши разработки, даже на буржуйской базе, проигрывают. Видать школа не та. Можно вспомнить Сигнал 31, который корнями к середине прошлого века тянется, но в гаражах и на автономках кое-где до сих пор исправно пашет. :09: А можно припомянуть вроде современные пожарные системы целых зданий, которые к окончанию гарантийного срока тихо увядают... sml15.gif

Автор: kvaleri 25.1.2007, 14:02

Цитата
Andrey

Вообще эти GSM- примочки больше баловство! Особенно те из них, которые используют внешний т/аппарат. Если уж брать, так за $250 но не за $100.
.

Хорошо бы ссылку на такую "примочку" за 100$ :D Нигде не видел icon_sad.gif

Автор: WIK 25.1.2007, 14:36

Уж очень много вопросов про GSM охрану. Вот сравнительно неплохое её описание . Я уж не буду его " корректировать" и убирать некоторые рекламные и давольно спорные моменты. Главное, что бы Вы поняли саму идею и обратили бы внимание на , скажем так, обязательные условия для данной аппаратуры. А найти в Яндексе стоимость оборудования "GSM ОХРАНЫ"- в пределах 100 у.е. думаю можно и самому.
( взято с сайта:http://www.alarm-gsm.ru/info/a07.htm)
Ваш телефон способен на большее

Охранные устройства, работающие по GSM-каналам, — это часть красивой мечты о интеллектуальном доме, где всем будут заправлять компьютеры. В реальности это выглядит несколько более прозаично — вместо разветвленных коммуникаций и центральной системы управления каждый владелец устанавливает только часть необходимых компонентов. Но даже в этом случае охранные системы подобного класса «не подкачают» — их можно использовать как недорогое охранно-контрольное устройство, а также как дополнительное приспособление в уже существующих охранных системах.

Обычно такие устройства работают в сетях сотовой связи стандарта GSM-900/1800 (самый распространенный стандарт сотовой связи в России) и предназначаются для дистанционного мониторинга охраняемого объекта. Они позволяют удаленно управлять его электронной начинкой с помощью одной из услуг в сети сотовой связи — сервиса коротких текстовых сообщений (SMS).

При технической охране объекта главное — своевременное получение сигнала тревоги и его передача пользователю и (или) охранной структуре. Тем, кто реагировать будет. Этот вопрос решается с помощью обычного телефона либо выделенного радио- или GSM-канала.






Внутренности простой системы GSM-сигнализации.

До недавнего времени несомненным лидером, особенно в крупных городах, являлась проводная телефония — всем еще памятны услуги вневедомственной охраны, где для «постановки на сигнализацию» надо было предоставить свою телефонную линию. Конечно, стоимость оборудования была невысока (порядка $30), а расходы на содержание системы — еще меньше (около $10 в месяц). Однако, как ни прискорбно, уровень телефонизации в России до сих пор крайне низок. Как тут быть с нетелефонизированными объектами? Что делать, если преступники перережут или замкнут телефонную линию? Как контролировать телефонную линию? До широкого распространения систем GSM-охраны все эти вопросы оставались без ответа. Пытались, конечно, использовать и радиостанции, однако их надежность вызывала сильные сомнения. К примеру, существует проблема ограниченной дальности распространения радиосигнала, оборудование стоит дорого, а настроить интерфейс для доставки сообщений до пульта централизованного наблюдения мог не каждый специалист. Также надо было получать лицензию на использование радиочастоты, что обходилось дорого и было не всегда возможно. Именно поэтому приобрели популярность приборы, использующие каналы сотовой связи. Условия для функционирования таких приборов самые простые — охраняемый объект должен находиться в зоне покрытия GSM связи и иметь в наличии сеть питания 220 В.

Приборы, использующие для передачи тревожного сообщения GSM-каналы, очень просты в эксплуатации и настройке. В самом распространенном случае это пластиковый короб с портами для приема и передачи данных. Данные к нему могут поступать от датчиков самого различного вида — к примеру, контроля объема помещения (он реагирует на посторонние двигающиеся объекты) или целостности стекол, магнитных датчиков, реагирующих на размыкание дверей, инфракрасных или лазерных датчиков и т. д. А передавать данные они будут по сотовым каналам — для этого в корпус в специальные слоты устанавливается одна или две самые простые SIM-карты операторов сотовой связи. Желательно, чтобы на этих картах были активированы такие услуги, как GPRS и MMS — это позволит обмениваться с системой GSM-охраны данными не только по SMS. Принцип работы приборов очень прост — при наступлении определенного события (срабатывание одного или нескольких данных) он проверяет корректность работы этого датчика (чтобы исключить ложное срабатывание), и если все с датчиком в порядке, то передает сигнал тревоги. При этом сигнал «на выходе» может передаваться как при помощи SMS, так и посредством обычного звонка.

Основным плюсом голосового дозвона (обычно профессионалы называют это «железная тетка») является то, что он может осуществляться не только на сотовый, но и на городской телефон. Заранее записывается (или выбирается из стандартных) сообщение, которое автоматически передается на заданный номер. Если трубку бросают — устройство перезвонит. Однако система голосового дозвона обладает очень низкой информативностью — можно передать только основное событие (к примеру: «Хозяин, меня заливает из пробитой трубы. Твоя дача»). Кроме того, передача сообщений в голосовом канале может и не состояться — например, загружена сота или телефон владельца выключен.

SMS- и MMS-сообщения более информативны и дают полную картину состояния объекта. (160 знаков английского алфавита позволят получить сообщение типа «Narushenie perimetra u vhodnoy dveri, puschen fosgen», а при наличии камеры прислать картинку того, как этот газ подействовал на нарушителя).

При этом время отправки и доставки таких сообщений фиксируются не только пультом центрального наблюдения и телефоном пользователя, но и у оператора сотовой связи. В спорных моментах можно запросить банальную детализацию, где на каждое сообщение указано время его отправки. При этом стоит учитывать, что SMS отправляется в течение 1-3 секунд, MMS чуть больше (до 20 секунд), и даже если телефон пользователя недоступен, он все равно получит сообщение, как только зарегистрируется в сети. Кстати, разработки самого ближайшего будущего — это передача по сотовым каналам не только статичной, но и динамичной информации — видео и фото. Это возможно будет реализовать, как только операторы сотовой связи окончательно внедрят технологию передачи данных EDGE. А подходящие программы-клиенты для смартфонов уже существуют. Существуют и видеоприставки к таким системам охраны. Первый тип — с черно-белым изображением, обновление картинки 1 раз в 7 секунд, подключается только одна камера. Второй тип — с цветным изображением, до 3 кадров в секунду, подключаются 3 камеры.


Сборка и установка GSM-сигнализации — не слишком сложный процесс.



Наша служба и опасна и трудна

К счастью, в настоящее время на отечественном рынке существует достаточное количество систем охраны по GSM-каналу. Выбрать есть из чего — устройства GSM Comm, несколько модификаций изделия СТРАЖ, а также Zummer-GSM. Стоят подобные устройства от $55 до $200, редко больше — все-таки они ориентированы на массовый рынок.

Выбор конкретного устройства полезно производить из специальных каталогов (покупать «самопал» себе дороже — сломается в самый ответственный момент) и обязательно проверять на совместимость различных датчиков, по которым будут приходить данные, с самим устройством GSM-охраны.

У хорошей GSM-сигнализации есть несколько ключевых параметров.

Для работы GSM-сигнализации необходима SIM-карта.



Первое, и очень важное условие: сигнализация должна быть вандалоустойчивой, т. е. находиться в металлическом боксе, где установлены все элементы, в т. ч. — GSM-терминал, колодки подключения шлейфов, блок питания. Это необходимо для выполнения главных ее функций — передачи тревожного сообщения и включения других устройств. Также корпус защищает ее от излишне любопытных детей и недобрых взрослых.

Второе — прибор должен иметь не менее 4 разъемов для подключения различных датчиков. Желательно, чтобы эти зоны были программируемыми — например, к первому разъему — цепочку датчиков движения, ко второму — цепочку дымных датчиков, к третьему — геркон на входной двери, к четвертому — цепочка датчиков удара. Также не помешает 2 выхода на исполнительные устройства (например, световую и звуковую сигнализацию).

Третье — особое внимание необходимо уделить наличию и качеству встроенного источника питания. Источник бесперебойного питания и батарея должны обеспечивать надежную работу централи и подключенных к ней датчиков при отключении питания в течение как минимум суток. Блок питания должен защищать аккумуляторную батарею от глубокого разряда и выдерживать короткое замыкание выходов питания 12 В.

Четвертое — желательно, чтобы имелась выносная светодиодная индикация, которая позволяет визуально контролировать состояние прибора. Это важно при использовании электронных ключей типа Touch Memory, радиобрелоков и карт для дистанционной постановки и снятия прибора с охраны.

Пятое — хорошо, чтобы система могла в одном сообщении полностью описывать состояние всей системы: тревоги с указанием зоны, состояния системы, описывать, какие реле включены, сколько осталось заряда в батарее, каково состояние телефонной линии (если она есть). Имеются и опциональные параметры — к примеру, в зависимости от своего «интеллекта», системы GSM-охраны могут не только сообщать владельцу о проблемах, но и самостоятельно реагировать на такие раздражители. Злоумышленники могут и блокировать сотовую сеть в округе с помощью банальной сотовой «глушилки», поэтому важно, чтобы в ответ, скажем, на вторжение система не тупо перебирала номера для сообщения столь «радостной» новости, а сразу открывала клетки с собаками-телохранителями, зажигала свет, включала сирену или пускала слезоточивый газ.

Шестое — очень важно, чтобы сигнализация умела контролировать наличие или отсутствие сигнала базовой станции. Практически для всех моделей GSM-сигнализаций применение злоумышленником устройств подавления сигнала или создания помех является неразрешимой проблемой. Система должна подавать сигнал предварительной тревоги владельцу здания при ухудшении качества сигнала от базовой станции.

Если охранное устройство будет эксплуатироваться в местах со слабым уровнем сигнала (на границе зоны обслуживания, в подвалах, гаражах, зарешеченных помещениях и т. д.), надо предусмотреть возможность подключения внешней антенны через стандартный UFB-разъем.
Установка и использование

Большинство систем GSM-охраны может быть установлено с минимальными затратами — для их монтажа часто не требуется особая квалификация. Стоимость внедрения подобных «игрушек» — около $300-400. Сюда входит сам блок сигнализации, простой сотовый телефон, а также несколько датчиков, блок питания. Настройка обычно осуществляется за 1-2 часа вдумчивого изучения инструкции и небольших экспериментов. Кстати, в большинство таких сигнализаций можно «слить» данные из своей записной книжки.

Инсталляция очень проста: охранное устройство крепится, как правило, на стену, к нему подключаются электропитание и внешняя антенна, производится разводка и подключение внешних датчиков и исполнительных устройств. Все. Теперь владелец может круглосуточно, с помощью своего сотового телефона, осуществлять контроль любимого помещения.



Внешний вид модулей GSM-сигнализаций.

Итак, после установки системы и ее проверки начинается «боевая эксплуатация». Используются несколько способов постановки систем на охрану. Простейший способ — это скрытая кнопка. У этого способа невысокая надежность, ведь для снятия охраны достаточно подсмотреть место расположения кнопки, что, согласитесь, несложно. Лучше применять ключи Touch Memory или бесконтактные карты — они позволят выставить более серьезный, «электронный» барьер на пути бандитов. Однако такие ключи и карты можно потерять, или их могут выкрасть — тоже, согласитесь, вполне реальная перспектива. Еще есть вариант с использованием RFID-датчиков (небольшие электронные чипы, несущие в себе определенную информацию), которые можно вшить, скажем, в портмоне или воротник пиджака — с помощью автоматического сканера система определяет микросхему и пропускает хозяина без задержек. Это вполне практичные и современные способы, недостатками которых являются внешний считыватель и невозможность передачи сигнала тревоги в случае «входа под принуждением». Всех этих недостатков лишена кодонаборная панель (клавиатура) внутренней установки. Кроме того, клавиатура позволяет оценить состояние централи и разграничить допуск (пароли) между пользователями. Хорошо, когда клавиатура используется совместно с радиобрелоками. Брелоки малозаметны и не имеют внешних приемных устройств, удобны в использовании, а в экстренных случаях (утеря или разряд батарейки, вход под принуждением) можно воспользоваться возможностями клавиатуры. Некоторые приборы могут хранить в энергонезависимой памяти до 255 последних событий. Это предоставляет несомненный интерес для охранных структур, так как можно восстановить картину событий, произошедших даже когда отсутствовала связь.

Автор: kvaleri 25.1.2007, 15:21

Цитата
WIK

Уж очень много вопросов про GSM охрану. Вот сравнительно неплохое её описание . А найти в Яндексе стоимость оборудования "GSM ОХРАНЫ"- в пределах 100 у.е. думаю можно и самому.

В том то и дело что с такими ценами почти ничего не нашел icon_sad.gif
http://www.gsm-auto.nnov.ru/index.php?p=stalker54c45 Но сейчас такой телефон мало у кото есть.

Почему переспроил- у нас подобная техника- 250EUR минимум.

Автор: Andrey 25.1.2007, 16:18

Цитата(kvaleri)
Почему переспроил- у нас подобная техника- 250EUR минимум.
Более года назад купил эту игрушку http://www.cellbridge.ru/page11.php
Основную функцию выполняет без проблем. icon_lol.gif Один недостаток - иногда самопроизвольно вырубается телефон, используемый с ней в качестве передатчика (потому ей цена $100). Причина в недоработанной цепи подзаряда телефона. Но для охранных функций эта штучка становится непригодной, поскольку там надёжность превыше всего. И таких "сырых" изделий наберётся немало и в более высокой ценовой группе. :cry: Так чтобы и надёжность на высоте в грозу, при "грязной", слабой сети, и программное обеспечение "дружелюбно", удобно, предусматривает защиту от нештатных ситуаций...

Автор: sas 30.1.2007, 11:44

А по этой штуке кто-что скажет?
http://www.mobi-click.narod.ru/

Автор: Andrey 30.1.2007, 21:37

Цитата(sas)
А по этой штуке кто-что скажет?
Были времена когда я по 4 часа бродил по Митинскому рынку (тогда в этом бывал смысл) и иногда покупал не очень нужные игрушки. В том числе "суперсигнализацию" на "кроне". Интересная однокристальная побрекушка (типа тамагочи sml06.gif ), валяющаяся у меня более 10 лет... Создаётся впечатление что это из той же серии, только дороже. Игрушка!

"Удобство в том, что это и есть первая мобильная сигнализация в мире не требующая какой либо установки, достаточно всего лишь включить её и спрятать: сегодня охраняет дачу, вчера - авто у подъезда, на выходные оставлял сторожить квартиру и т.д." Так и хочется добавить: а реально НИЧЕГО не охраняет. Охраняет не сигнализация, а те структуры, с которыми есть договор на охрану. Допустим Вы поставили (лучше сказать оставили sml06.gif ) её на даче, она даже напугать сиреной никого не сможет. :06: Получили вы СМСку среди ночи, обнаружили утром, бросили работу и поехали подсчитывать убытки? Конечно и это лучше, чем ничего, только она своих денег не стоит. Всё это очень напоминает торговцев, ходящих по офисам и впаривающих всякую дребедень. Они очень любят слова: "уникальная", "первая в мире" ("номер один в Европе")... Может оказаться так, что эта штучка сама станет самым ценным трофеем воров, её хоть на литр самогона сменять можно...

Кто её продаёт? Аноним по телефону? Где гарантия, сертификаты, хотя бы адрес магазина? icon_redface.gif Вспомните какие бывают проблемы у владельцев "серых" сотовых...

Автор: sas 30.1.2007, 23:19

Андрей, верные мысли!
Но пересмотрел много охранных ЖСМ систем и лучше пока не нашел.
Эта ерунда делается в Швейцарии ( отсюда, видимо, и цена)).
Вы думаете, отечественные системы функциональны? Я всегда имел отрицательный опыт общения с русской техникой ( от водопроводных кранов до Лады). Посмотрите инет. Это не русская переделка сотового телефона,
а реальная модель мобильника с доп функциями и отсутствием лишних кнопок. Их всего три.
Из тех райдера:
время автономной работы (т.е. без света) 10 суток
время зарядки 40 мин
доп входы для пожарн, охр, и еще каких-то датчиков.

Автор: sas 30.1.2007, 23:24

ЗЫ К тому же, при поступлении тревожного сигнала на свой мобильный можно подумать, что предпринять - позвонить сторожу, ментам или самому ломануться. С ментами лучше договориться заранее icon_eek.gif

Автор: Andrey 31.1.2007, 12:22

Цитата(sas)
ЗЫ К тому же, при поступлении тревожного сигнала на свой мобильный можно подумать, что предпринять - позвонить сторожу, ментам или самому ломануться.
Вопрос был по технике, я бы такое не купил! Ей красная цена $100! Простейшую мобилу можно взять менее 1000р, пара датчиков китайского производства (а что вы ожидали?) стоит не более второй. Упаковка в блистере очень напоминает товар отдела игрушек, да и дизайн. http://www.mobi-click.narod.ru/p1060301.jpg Читаем первую строчку: "mobile phone for seniors and children-мобильный телефон для стариков (читай склеротиков) и детей", четвёртая: "babyphone -телефон ребенка". http://www.teenclub.ru/index.php?e=246&type=03 Иногда приятно впадать в ребячество sml50.gif , но доверять этому своё имущество, платить кому-то, расчитывая на "профессиональную" сработку игрушки... sml20.gif
Как сказал один мелкий предприниматель: "я продам что угодно, даже г..но, причём дам рекламу, распишу что это лучшее г..но в Европе, и продам..." Лучше стоит обратить внимание на отечественное оборудование крупных фирм, с встроенным телефонным модулем. Цена та же. icon_lol.gif
Цитата(sas)
Эта ерунда делается в Швейцарии ( отсюда, видимо, и цена)).
Вы думаете, отечественные системы функциональны? Я всегда имел отрицательный опыт общения с русской техникой.
Делается скорее в Китае - азиаты отлично умеют тиражировать, а разработка, похоже, Швейцарская. Это не охранная система, это детский телефон с доп. функцией охраны! Какая дальность обнаружения ИК-датчика? Судя по размеру линзы не более салона малолитражки. Профессиональные аналоги имеют 10-15 метров, их установщик должен учесть ряд возможных источников помех для исключения ложных срабатываний. Почему не применяют ИК датчики в автосигнализациях? Салон машины сильно прогревается-остывает, постоянные засветки фарами от проходящих автомобилей. Разоритесь на СМСках! :cry: Несерьёзно это!
Пара цитат отсюда http://mobi-click.com/russian/INFO/sicherheitalle/einbruch.htm
датчик перемещений зафиксирует всех лиц в радиусе 5 метров. Если кто-либо чужой зайдет в контролируемое помещение, где установлен датчик, то сразу будет бесшумно послан...Как страшно! sml06.gif сигнал тревоги может быть дан и с помощью акустических датчиков и микрофонов, например, при возникновении шорохов, голосов Одно из важнейших качеств охранных датчиков - избирательность, а здесь прямо как достижение подаётся срабатывание на ругань соседей и мопеды ребятни... Если всё это правда, эта игрушка будет также валяться как моя, только моя $10 стоила! icon_wink.gif

Автор: sas 31.1.2007, 16:11

Ну а реально какую посоветуете сигналку? Света нет пока нет, надежда только на аккумулятор.

Автор: WIK 31.1.2007, 17:02

Цитата(sas)
А по этой штуке кто-что скажет?
http://www.mobi-click.narod.ru/

Я бы сказал, что незачем даже и смотреть на сайт продавца, размещенный на narod.ru. "Хорошая фирма" - даже нормального сайта не имеет. Какие-то карабейники с мешком игрушек.

Автор: WIK 31.1.2007, 17:03

Цитата(sas)
Ну а реально какую посоветуете сигналку? Света нет пока нет, надежда только на аккумулятор.

А вы скажите, что хотите от сигнализации. Тогда более реально посоветовать.

Автор: sas 31.1.2007, 17:12

А вы скажите, что хотите от сигнализации. Тогда более реально посоветовать.[/quote]
Чтобы посылала смс или звонила мне при срабатывании любого из датчиков. Чтобы я мог на нее позвонить и послушать, что происходит в доме. Чтобы без питания 220в, а заряда аккумулятора хватало минимум на 5-6 дней. Чтобы надежно было и просто в управлении. Вот главные задачи.

Автор: WIK 31.1.2007, 18:08

Я, честно говоря не знаю, сколько эти GSM штуки работают от АКБ. ( Нормальные приборы расчитаны на штатные АКБ 7А/Ч и держат сутки. Опять же штатные "ВОРОН,ГОЛУБЬ" и пр. птахи это и GSM в том числе - работают аналогично). Что касется вышенарисованных... Если от автомобильных АКБ то может и больше простоят, таких опытов я честно говоря не делал. ( Но в своей жизни один раз встречал в банке! - стояла аж два 60 А АКБ от машины. Но сие поставила не охрана, а местное изобретение. Вроде ничего, работало).
Что касается Вас конкретно -я бы не стал до появления света ставить, что либо серьёзное. (Дабы не очень жалко было денюжку, если эксперимент кончится не удачно.) Берите, что понравится, только, как и говорили раньше с отдельной СИМкой или уж со встроенным телефоном, с резервным питанием и с возможностью подключения нескольких шлейфов. Не забудьте - объёмные датчики также потребляют свои мА.

Автор: Andrey 31.1.2007, 18:10

Цитата(sas)
Чтобы без питания 220в, а заряда аккумулятора хватало минимум на 5-6 дней.
Значит 220В у Вас пока нет? Берёте обычный автомобильный аккумулятор 2 шт. по 1000р, зарядник в тех же пределах и возите туда-сюда, а дома заряжаете. Его ёмкости хватит на 10 дней, а то и больше. Если машина не "инжекторная", можно подсевший аккумулятор переставлять в неё и заряжать в пути. Но гарантировать полную зарядку трудновато. Можете взять специализированный гелевый аккумулятор, например http://catalog.sunrise.ru/_goodsdesc/goodsdesc.php?code=1607009 (именно к этой марке у меня недоверие) и резервный источник питания, например http://www.bolid.ru/production/reserve/reserve_134.html Принцип тот же, один дома вставляете в блок, второй неделю на даче. Когда появится 220, переставите его на дачу и запитаете от него систему. Решать Вам, мне кажется гелевые аккумуляторы не очень приспособлены к многочисленным циклам заряд-разряд, у меня так сигналка в гараже питалась, каждый год менял аккумуляторы.

Добавлю. Потребление приборов в деж. режиме часто менее 100мА, каждого объёмного датчика - менее 20мА. (А если там отключить релюшку и снимать с транзистора логический уровень, потребление снижается до 5 мА, я так у себя делал). Указанный блок в принципе может автомобильные заряжать, автомобильный зарядник справляется с гелевыми, если у него регулируется ток заряда (а то вскипят).

Автор: sas 31.1.2007, 20:37

С аккумулятором все ясно. Покупается два по 55 а/ч, в городе один на зарядке, другой там. Есть уже генератор 3.5 квт, можно и от него заряжать.
Вот еще переделка. Совсем просто. Проводочки с герконов подвел и порядок.
http://www.extramir.ru/index.php?productID=117

Автор: WIK 31.1.2007, 21:01

Если будете ставить ( покупать) датчики- по этим ссылкам, знайте что цена накручена от 5 до 10 убитых енотов. ( сравнивайте ну, например с этим:
http://www.tinko.ru/pricelists/

Автор: Andrey 31.1.2007, 21:03

Цитата(sas)
Проводочки с герконов подвел и порядок.
Вас прямо в крайности бросает. Не торопитесь, что-нибудь подберёте. icon_lol.gif
Времена опутывания стен проволокой на разрыв в сочетании с герконами почти прошли. То решение не потребляло энергии (что для Вас пока важно), но сложновато в реализации. Признаюсь, я в 97 году уже начал было опутывать стены -потолок гаража -пенала именно из-за автономного электропитания, но бросил. Хлопотно, легко порвать, некрасиво. Поставил датчик двойной технологии ИК+СВЧ, он больше года безукоризненно отработал, разбудив меня только раз, когда случайно закрыл кошку. icon_lol.gif Потом переделал датчик 998L снизив его ток потребления до 5 мА (ради чего всё и затевалось). При этом маломощный передатчик вообще потреблял микроамперы (в деж. режиме), по этому показателю "путанка" была бы лучше. icon_lol.gif

Автор: sas 2.2.2007, 18:56

Ну буду думать дальше. Пока от греха подальше застраховал все дело.
Уже спокойнее. Но сигналку-то поставлю...

Автор: Andrey 2.2.2007, 19:33

Цитата(sas)
Пока от греха подальше застраховал все дело.
Уже спокойнее. Но сигналку-то поставлю...
Самая лучшая защита - комплексная! Сочетание механики, электроники, экономики. Специалистов широкого профиля почти нет, громила с отмычкой (или ломом sml06.gif ) может быть застигнут врасплох "электронным глазом", "ботаник" с ноутбуком испугается замков и решёток, их обоих погонят вооружённые профессионалы... :D

Автор: sas 3.2.2007, 21:06

Есть еще идея автомобильную сигналку ЖСМ поставить. У нее брелок удобный -
включать-выключать сигналку кнопка, и на пару-тройку устройств выходы и кнопки, например, на ворота привод запитать ( в будущем)). И сирену дают. И на 12в рассчитана, и мало ест ампер. И резервный аккумулятор небось дадут. И датчики. И микрофон. Только
вот денег все равно до хрена попросят :cry:

Автор: WIK 4.2.2007, 13:23

Цитата(sas)
И датчики. И микрофон.
Только не забывайте объем охраняемого помещения ( салон 2х1,5 и квартира), значит и чувствительность должна быть соответствующей и ток потребления уже другой.

Автор: Andrey 4.2.2007, 18:00

Цитата(sas)
Есть еще идея автомобильную сигналку ЖСМ поставить. У нее брелок удобный -
Не забывайте, реклама не всегда даёт правдивые обещания, может завораживать функциями, которые окажутся не нужны. Помнится пошла реклама Клиффорда, то да сё, "пожизненная гарантия". Специально пошёл к крупному авторизованному установщику, оказалось пожизненность определяется сроком владения автомобилем человека, которому ставят. Бывает через 3 года машину меняют, вот и вся гарантия! sml15.gif Кстати, система функционально перенасыщенная и не самая надёжная... Мне вот нравится их продукция http://altonika.ru/catalog.php?id=1 , есть на любой вкус и кошелёк. icon_lol.gif Тут один знакомый, владелец не новой "Волги", оставил её на улице в спальном р-не. Приходит через несколько часов - машины нет. :cry: Первым делом поймал "частника" и поехал объезжать дворы. Нашёл в расчётном радиусе почти сразу! Помогла дедовская "секретка", блестяще им исполненная. Потайной тумблер и реле времени. Машина завелась, поехала, через несколько минут "сломалась" на оживлённом проспекте. Бросили. Он даже показал мне тумблер, но без сноровки им сложно воспользоваться. Когда он извозом занимался помогало избавиться от ненужных клиентов: "извини, сломалась!". :D

Автор: sas 4.2.2007, 18:29

Все верно. Любую промышленную вещь ( сигналку ) нужно доработать
самостоятельно. Когда у меня были тр. средства с кулачковым размыканием,
я ставил секретный прерыватель на конденсатор. Прятал. Машина почти заводилась, схватывала, вот-вот, но не завелась бы никогда. К счастью,
никто не покусился целиком на автомобиль. Сняли лишь 4 колеса.
И сейчас есть в авто спецкнопка. Не скажу, где 8)
А на колесах секретки :!:

Автор: Andrey 4.2.2007, 18:40

Цитата(sas)
И сейчас есть в авто спецкнопка. Не скажу, где 8)
А на колесах секретки :!:
Я от колёсных секреток отказался после поломки их ключа. Как положено зимой, на тёмной дороге icon_eek.gif . Выбирался "к людям" на диске... Я слышал в некоторых странах страховщики не разрешают подключать блокировку двигателя. Считается в определённых дорожных ситуациях внезапный отказ двигателя приводит к тяжёлым последствиям, а им платить... Мы тут обсуждали самострелы, пиропатроны, отравленную водку и прочие отчаянные садистские решения. Бывает и обратный для владельца эффект.

Автор: sas 4.2.2007, 18:52

Сейчас у меня электронное зажигание, его не поймешь, где прервать, чтобы не погорело все. Поэтому стартер оборвал. Если заглушил машину, то ключом ее не завести. Тока спецкнопкой, как в самолете. Это не считая установленной
сигналки, которая как раз блокирует движок.

Автор: Andrey 4.2.2007, 19:09

Цитата(sas)
Поэтому стартер оборвал.
Такой вариант предусмотрен в "буржуйских" инструкциях. Только нашего человека этим не испугаешь, мало кто не заводил легковушку с толкача. Это актуальнее для КамАза! sml06.gif
Цитата(sas)
Сейчас у меня электронное зажигание, его не поймешь, где прервать, чтобы не погорело все.
Ну как, датчик...

Автор: sas 4.2.2007, 22:10

Датчик, дачник - от перестановки букв смысл мало изменится.

Автор: Ale kwin 7.6.2010, 22:10

Цитата(WIK @ 25.1.2007, 17:36) *
Уж очень много вопросов про GSM охрану. Вот сравнительно неплохое её описание . Я уж не буду его " корректировать" и убирать некоторые рекламные и давольно спорные моменты. Главное, что бы Вы поняли саму идею и обратили бы внимание на , скажем так, обязательные условия для данной аппаратуры. А найти в Яндексе стоимость оборудования "GSM ОХРАНЫ"- в пределах 100 у.е. думаю можно и самому.
( взято с сайта:http://www.alarm-gsm.ru/info/a07.htm)

Здравствуйте всем!
Wik, есть ли опыт работы с системами СТРАЖ от Телесистем? Нсколько они надежны или глючны?
Я частное лицо, установил у себя дома Стража 8х6, включаю на охрану радиобрелком от Элмис электроник. Кажется Италия, польской или китайской сборки. Модель UMB-100 HT. Срабатывает через две мет двери на расстоянии около 5-8 м (от лифта). К этому делу еще собираюсь подвести ск от Аквасторожа. Хоть буду знать по СМСке, если вода протечет, оключится клапанами Аквасторожа). На охрану пока не подключал и вроде не собираюсь. С соседями отношения вполне... тьфу-тьфу-тьфу... К ним же можно завести сигнал с камеры домофона. В случае несанкционированого вскрытия одной двери, с некоторой задержкой включится сирена в прихожей и в тамбуре (половина этажа). Есть еще несколько хиростей. Но о них не здесь. В итоге Ваше мнение про Стражей и, если знакомо, elmes electronic (http://www.elmes.ru/). Еще интересует видеорегистратор PANDA или видеорегистратор GRIZZLY Или это для такого профессионала несерьезная техника?
Прочел эту ветку с самого начала. Ваши ответы и советы заслужили мое пристальное внимание. Жду ответа.
Алексей.

Автор: Фаворит 3.11.2011, 21:35

Посмотрела дату последнего поста и решила спросить: как сейчас обстоят дела с охраной дачи допустим в СТ? Кто что использует?

Автор: НикОла 1 4.11.2011, 7:45

Цитата(Фаворит @ 4.11.2011, 1:35) *
Посмотрела дату последнего поста и решила спросить: как сейчас обстоят дела с охраной дачи допустим в СТ? Кто что использует?
У меня две охраны GSM на даче и в гараже не скажу какие, выбирайте сами
они все похожи.
Одна беда заявленная автономность после отключения электроэнергии 15 часов не соответствует, а через 5лет работы и вовсе 15 минут, надо будет полностью изменить питание блоков.
и еще не советую ставить охраны без внешней сирены, она хорошо отпугивает.
Ведь не ставится задача поймать вора, главное чтобы не обворовали.


Автор: WIK 4.11.2011, 12:34

Цитата(НикОла 1 @ 4.11.2011, 7:45) *
Одна беда заявленная автономность после отключения электроэнергии 15 часов не соответствует,

Это беда всех GSM сигнализаций. Для удешевления продукции ставят всякую китайскую лабуду и махонький АКБ. Поэтому надо применять блок питания от нормальных охранных прибров (БИРП,СКАТ и т.д.) с АКБ 7 или 4 а/ч.
Что касается самх GSM сигнализаций, то в настоящее время есть жве модели которые оторвались по качеству и возможностям очень далеко от всех других. Пользуются большим спросом и выполняют свои функции по охране и управлению всякими насосами и котлами.
Всё остальное или по цене входят в разряд "взрослых" приборов, или сделаны беграмотно и доставлят массу проблемм своим владельцам. К сожалению этими "охранными" приборами завалены отдаленные от центра города.

Автор: nicolajka 7.11.2011, 14:39

Подскажите пожалуйста, что это за чудо фирмы, хотя бы в личку!

Автор: WIK 7.11.2011, 22:23

Цитата(nicolajka @ 7.11.2011, 14:39) *
Подскажите пожалуйста, что это за чудо фирмы, хотя бы в личку!

Не скажу, ибо неизвестны Ваши потребности и пожелания к сигнализации и охраняемому помещению ( строению).

Автор: Sanitar 8.11.2011, 1:51

Цитата(WIK @ 7.11.2011, 22:23) *
ибо неизвестны Ваши потребности и пожелания к сигнализации и охраняемому помещению ( строению).

А как может человек обозначить свои потребности в сигнализации если он этого дела не касался? ИМХО правильнее или дать ссылки или разместить здесь информацию о моделях и изготовителе, ну а уж чего люди не поймут здесь же и переспросят.

Автор: WIK 8.11.2011, 7:23

Цитата(Sanitar @ 8.11.2011, 1:51) *
А как может человек обозначить свои потребности в сигнализации если он этого дела не касался? ИМХО правильнее или дать ссылки или разместить здесь информацию о моделях и изготовителе, ну а уж чего люди не поймут здесь же и переспросят.


1. Мне надо охранять одну дверь и окно.
2.Мне надо охранять дверь, 3 комнаты, окна 1 и 2 этажа, управлять котлом, поливом, иметь датчик протечки воды.

Разница есть? Эти требования за владельца может кто-то решить?
Основной вопрос на который надо ответить: сколько разных зон охраны хотим иметь ( Например: входная дверь- одна зона, окна-2, первый этаж -3, комнаты второго этажа -четвертая, пятая, шестая, крыльцо на улице- 7, запасной выход- 8 зона.) + пожарный датчик, протечка воды, датчик температуры.
Цена 1 варианта - 4 т.р., второго 14 т.р. Разница есть?

Автор: nicolajka 5.1.2012, 13:16

Мое первое сообщение на форуме :-)
Пока только читал.
Купил сигнализацию по рекомендации Александра с форума "Элемент 1115", продолжение "Элемент 1112", все собрал дома протестил, очень неплохая программа по настройке кстати, а то обычно у нашенских дивайсов интерфес оставляет желать лучшего...
Поехал на дачу поставил все заработало хорошо.
Что ставил:
1. Системный блок сигнализации;
2. Конектор тач мемори, для снятия постановки на охрану;
2. Блок питания с аккумулятором на 7 А/Ч;
3. Датчики пока только герконы (магнитные на двери-окна);
4. Реле твердотельное для включения электричества удаленного с помощью смс или тонового звонка;

Еще поставлю (уже купил) сирену. Силовой (условносиловой-сиренный) выход имеется.

Весь бюджет на всю систему 8500 (с проводами и изолентой :-) )

Еще поставлю (возможно) датчики на разбитие стекол, движения, пожара, пока думаю что к чему.

Впечатления:
1. Блок питания гудит неприятно, думаю всю систему убрать в металлический ящик под ключ(заодно и не сразу сломают, если залезут), антенна все равно выносная, будет потише;
2. На сколько хватит аккумулятора не понятно, в смысле реально на очень долго;
3. Коннектор тач мемори подключил подсветку (она у него оказалась встроенная) при снятии установке охраны ооочень удобно, а то пока смску дождешься, то хороший прием, то так себе;
4. Неприятное впечатление от твердотельного реле на 40 А, при нагрузке 30 А греется весьма неслабо, что-то я переживаю, вот пошлю я смску обогреватели вкл, а оно там перегревается...
5. А вообще система клевая, настроек масса, так что играться можно очень долго;
6. Еще 1 выход для управления каким-нибудь реле остался, буду думать что на него прицеплю.

Вопрос ко всем особенно электрикам, есть ли реле такие нормальные большие размером с автомат одинарный или двойной на 40А можно больше, это твердотельное типа замечательное, по уверениям продавца меня смущает...цена особого значения не имеет (в разумых приделах :-) )

Автор: Natta80 13.1.2012, 11:55

Может быть и мне что-нибудь присоветуете?
Нужно не глобальное и по ценам не заоблачное.
Я с детьми часто остаюсь на даче одна. Ночью очень страшно. Сигнализация нужна именно внешняя, по наружному периметру домика - с сиреной, именно на время нашего пребывания там, чтобы утром её можно было выключить, а вечером включить. Главное, чтобы она не реагировала на животных! А то мы летом купили в Леруа датчик движения, нам обещали, что на мелких животных до 25 кг не реагирует, после ночного "срабатывания" проверили дома на кошке - тоже срабатывает :-(

Электричество на даче есть, охрана тоже - прибегает через 15 минут после звонка. Ценного на даче не храним. Так что супер-пупер автономное и навороченное нам не надо. Цель - отпугнуть незванных гостей и предупредить/разбудить хозяйку, то бишь меня icon_twisted.gif

И ещё важно, чтобы не требовалось выходить из домика для её отключения после "срабатывания" - т.е. "поорала" и снова в режим охраны сама включалась.
А если подскажете, где купить такое можно, то буду очень благодарна и признательна, в инет магазинах пытаются всучить весь комплект, а там много функций, которые мне совсем не нужны.

Автор: nicolajka 14.1.2012, 22:54

Цитата(Natta80 @ 13.1.2012, 11:55) *
Может быть и мне что-нибудь присоветуете?
Нужно не глобальное и по ценам не заоблачное.
Я с детьми часто остаюсь на даче одна. Ночью очень страшно. Сигнализация нужна именно внешняя, по наружному периметру домика - с сиреной, именно на время нашего пребывания там, чтобы утром её можно было выключить, а вечером включить. Главное, чтобы она не реагировала на животных! А то мы летом купили в Леруа датчик движения, нам обещали, что на мелких животных до 25 кг не реагирует, после ночного "срабатывания" проверили дома на кошке - тоже срабатывает :-(

Электричество на даче есть, охрана тоже - прибегает через 15 минут после звонка. Ценного на даче не храним. Так что супер-пупер автономное и навороченное нам не надо. Цель - отпугнуть незванных гостей и предупредить/разбудить хозяйку, то бишь меня icon_twisted.gif

И ещё важно, чтобы не требовалось выходить из домика для её отключения после "срабатывания" - т.е. "поорала" и снова в режим охраны сама включалась.
А если подскажете, где купить такое можно, то буду очень благодарна и признательна, в инет магазинах пытаются всучить весь комплект, а там много функций, которые мне совсем не нужны.


1. Конкретизируйте не заоблачное это сколько? 1т-10т-20т у каждого свое понимание

2. Есть кому устанавливать и настроить? Если нет, то дешево (в пределах 10т не получится, я целый день провозился и еще не все поставил, что хотел).

3. Датчики движения с функцией не срабатывания на собаку не дешовые, и если вы собираетесь контролировать улицу их надо наверное как минимум 4??? Сколько зон хотите контролировать?

4. Вы хотите купить сигнализацию? Большинство из навязываемых вам функций являются стандартными, т.к. основную цену формируют не они, ну рас уж они есть почему бы их не использовать.

5. Ну а самое простое что можно Вам предложить, купить хороший датчик движения 1-2-3-4... сколько сторон дома собираетесь контролировать и повесить их паралельно между собой с включением одной сирены + в разрыв сети выключатель внутри дома.

6. Но мне это кажется слишком не замыслова-то и неинтересно, если уж ставить то неужели не хочется защитить хоть чуть-чуть свое имущество в Ваше отсутствие? Тем более что охрана по звонку у Вас есть.

Автор: Natta80 15.1.2012, 5:15

Цитата(nicolajka @ 14.1.2012, 23:54) *
5. Ну а самое простое что можно Вам предложить, купить хороший датчик движения 1-2-3-4... сколько сторон дома собираетесь контролировать и повесить их паралельно между собой с включением одной сирены + в разрыв сети выключатель внутри дома.

6. Но мне это кажется слишком не замыслова-то и неинтересно, если уж ставить то неужели не хочется защитить хоть чуть-чуть свое имущество в Ваше отсутствие? Тем более что охрана по звонку у Вас есть.


З стороны дома. Установит муж, или знакомого электрика попросим. 3-х датчиков движения с сиреной и выключателем врутри дома вполне достаточно, думаю. Только какие они хорошие? У меня уже мозг взрывается от перечитанной информации, но я так и не нашла уличных датчиков, не реагирующих на животных. Такая фигня, что продаётся в Леруа по 300р. в инет-магазинах по 1500р.

В том-то и проблема, что никому не интересно незамысловатое, а я не готова платить за не нужные мне функции. Всё-таки муж у меня не Рокфеллер, а я так вообще в декрете сижу. Домишко маленький (обычный дачный домик), воровать там нечего - мебель только и древний холодильник. Ничего ценного не храним - привезли-увезли. К тому же соседи на воровство не жалуются, это только мне страшно там одной с детьми ночевать, когда ближайшие соседи в городе (в будни). Надоело до 4-х утра с ракетницей в обнимку сидеть, в звуки вслушиваться, а без дачи не могу - как глоток свежего воздуха она для меня, да и дети целыми днями на свежем воздухе, а не в душном загазованном городе.

Автор: НикОла 1 15.1.2012, 7:57

Цитата(Natta80 @ 15.1.2012, 9:15) *
З стороны дома. Установит муж, или знакомого электрика попросим. 3-х датчиков движения с сиреной и выключателем внутри дома вполне достаточно, думаю. Только какие они хорошие? У меня уже мозг взрывается от перечитанной информации, но я так и не нашла уличных датчиков, не реагирующих на животных. Такая фигня, что продаётся в Леруа по 300р. в инет-магазинах по 1500р.
Классические датчики движения для охраны на улице не годятся,
у меня это пройденный этап, срабатывают на смену теплого и холодного воздуха (порывы ветра)
тревожить будут всю ночь, можно снизить чувствительность, тогда толку от них мало.
Чтобы поднять тревогу и оповестить хозяев, подойдет маленькая собачка, а чтобы напугать, ручное включение, из домика, уличной сирены.

Автор: nicolajka 15.1.2012, 8:51

Цитата(НикОла 1 @ 15.1.2012, 7:57) *
Классические датчики движения для охраны на улице не годятся,
у меня это пройденный этап, срабатывают на смену теплого и холодного воздуха (порывы ветра)
тревожить будут всю ночь, можно снизить чувствительность, тогда толку от них мало.
Чтобы поднять тревогу и оповестить хозяев, подойдет маленькая собачка, а чтобы напугать, ручное включение, из домика, уличной сирены.

Согласен такое бывает,но я видел вроде нормально работает, надо друга спросить,у него на даче прожектор так включается и я ложных срабатываний не видел,но с другой стороны сработавший прожектор это не сирена :-)

Автор: НикОла 1 15.1.2012, 9:31

Когда поставил впервые, подозрения пали на качающиеся ветки, датчик был перенесен срабатывания не прекратились, в ветреную погоду срабатывает каждые 20 минут
Проверял с подключенной звуковой сигнализацией.
А прожектор с датчиком движения и таймером на даче и у меня стоит, иногда без видимых причин включается ночью.
Есть датчики движения основанные на эффекте Доплера применяются в охране автомобилей, есть двухуровневые ( 500руб + само охранное устройство) реагируют только на перемещение объектов, их можно ставить внутри, а охранять будут и снаружи, если домик деревянный, но применять их можно только если в радиусе охраны никто не перемещается, в том числе и хозяин.

Автор: sonial54 15.1.2012, 10:09

Цитата(nicolajka @ 15.1.2012, 9:51) *
Согласен такое бывает,но я видел вроде нормально работает, надо друга спросить,у него на даче прожектор так включается и я ложных срабатываний не видел,но с другой стороны сработавший прожектор это не сирена :-)

У меня прожектор с датчиком совмещён с сиреной. Работало всё нормально. Но вот как-то раз... Короче- соседи обзвонились. Отключил я сирену. Датчики- Китай, ну что возьмёшь???

Автор: Natta80 15.1.2012, 10:50

У нас один стоит с прожектором - ложных срабатываний за ним не замечено. ИК датчики звуковые - с момента покупки один сработал через месяц. Мы их ставили низко, может поэтому на ветер не реагировали. Включала я их на 3 ночи в неделю, на уровне чуть ниже колен, как правило в траве/кустиках находились. Теперь муж уверен, что сработал он на кошку, но меня терзают смутные сомнения - он включился в самое тёмное время суток - ночь лунная была - видимость хорошая, а перед рассветом луну закрыли облака - темень "хоть глаз выколи". Я на веранду крытую вышла - воды попить (света ночника хватало, "большой" не включала), перед тем как спать ложиться и через минуту один из них как заорёт. Больше ничего не слышала, потому как отзванивалась охраннику и мужу. Но датчик с тех пор работать отказывается - на брелок вообще не реагирует. Второй и световой тоже сработали в то утро - на охранника, когда он пошёл территорию нашу осматривать, а я звуковой отключить забыла icon_redface.gif

пы.сы. все датчики были куплены в Леруа.

Цитата(sonial54 @ 15.1.2012, 11:09) *
У меня прожектор с датчиком совмещён с сиреной. Работало всё нормально. Но вот как-то раз... Короче- соседи обзвонились. Отключил я сирену. Датчики- Китай, ну что возьмёшь???

У Вас какая модель? Где покупали? Цена?

С собачкой - не выход, маленьких я откровенно презираю, а больших муж боится. Даже думать запретил на эту тему.

Автор: sonial54 15.1.2012, 10:56

Цитата(Natta80 @ 15.1.2012, 11:50) *
У Вас какая модель? Где покупали? Цена?

Честно сказать- не помню. Но то, что китаёзное изделие- точняк.
А сирену- на стройрынке "Каширский двор". В пределах полутора тысяч ру.
Рекомендую в прожекторах заменить китайские галогенки на германские. Первые вылетают в раз. А вот немецкие у меня пашут с 2002-го года! (Спрашиваю в магазине: есть немецкие? Ответ: нет, они дорогие, их не берут, не заказываем...)

Автор: Natta80 15.1.2012, 12:28

Цитата(НикОла 1 @ 15.1.2012, 10:31) *
Есть датчики движения основанные на эффекте Доплера применяются в охране автомобилей, есть двухуровневые ( 500руб + само охранное устройство) реагируют только на перемещение объектов, их можно ставить внутри, а охранять будут и снаружи, если домик деревянный, но применять их можно только если в радиусе охраны никто не перемещается, в том числе и хозяин.


Но его же можно на окно поставить и тогда он не будет "видеть" хозяев, болтающихся по домику. Вот нашла кое-что израильской "селекции", цена 220р. (цена конечно, очень уж низкая, даже слишком) не знаю можно ли давать ссылки, но попробую, надеюсь, сильно не заругают icon_redface.gif
http://fuoriorario.biz/dvernie-dovodchiki/datchik-kombinirovanniie-firmi-crow-srx-1100.html
http://www.agent-007.com.ua/?wiev_t=407
http://www.opta.com.ua/item.asp?id=0000000018076&mm=0

Мне как женщине не понятно из технических характеристик, годится ли он для наружнего использования. То, что его можно поставить на окно и он будет работать (из Леруа датчики так не работают) - это я поняла. Что скажете о нём, мужчины?

Вот этот по-реальнее выглядит (по цене) и для улицы.
http://fuoriorario.biz/dvernie-dovodchiki/datchik-dvijeniya-firmi-jablotron-ja-60v.html
Только вот это не понятно
Цитата
Имеются темперные контакты. Встроенный передатчик совместим с панелями JA-6X.

Его подключать куда-то надо или он самодостаточен?

Автор: g8o8r8 15.1.2012, 12:36

В связи с реконструкцией уч - ка заодно и решаю вопрос охранной сигнализации. Пока приобретено оборудование., сделан силовой шит системы, проложены необходимые кабеля, установлены шестиметровые мачты под камеры и освещение, сделаны площадки под камеры и освещение для мачт. Необходимо еще много работы. По результатам, надеюсь, отпишусь.

Автор: НикОла 1 15.1.2012, 13:54

Цитата(Natta80 @ 15.1.2012, 16:28) *
Но его же можно на окно поставить и тогда он не будет "видеть" хозяев, болтающихся по домику. Вот нашла кое-что израильской "селекции", цена 220р.
Похоже можно использовать и тот и другой
Уже хорошо то, что оба используют дублирование,
Это практически исключит ложное срабатывание.

Автор: Natta80 15.1.2012, 14:00

Цитата(НикОла 1 @ 15.1.2012, 14:54) *
Похоже можно использовать и тот и другой
Уже хорошо то, что оба используют дублирование,
Это практически исключит ложное срабатывание.

Спасибо!

Автор: nicolajka 15.1.2012, 22:35

Цитата
В связи с реконструкцией уч - ка заодно и решаю вопрос охранной сигнализации. Пока приобретено оборудование., сделан силовой шит системы, проложены необходимые кабеля, установлены шестиметровые мачты под камеры и освещение, сделаны площадки под камеры и освещение для мачт. Необходимо еще много работы. По результатам, надеюсь, отпишусь.


Представляю. А видео с камер можно будет через интернет смотреть? Или саму охранную систему еще не купили?

Автор: sonial54 16.1.2012, 3:44

Цитата(nicolajka @ 15.1.2012, 23:35) *
Представляю. А видео с камер можно будет через интернет смотреть? Или саму охранную систему еще не купили?

Можно. Купите и поставьте /Веб-камеры-онлайн/, комп, бесперебойники, наладьте всю систему, и.... обратитесь к WIK. Потому, что он на Форуме единственный, кто знает как правильно.

Форум Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)