Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

2 страниц V  < 1 2  
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Вредно ли бревенчатому дому редкая топка печи?
Terrarium
сообщение 13.1.2014, 9:54
Сообщение #21


Дачник
**

Регистрация: 19.9.2008
Сообщений: 403
Из: Москва

Дача в Волоколамск



Цитата(aal @ 12.1.2014, 19:44) *
В углекислый газ превращаетcя, вестимо. Если не повезёт - то немножко и в угарный.
Для чистого пропана, без бутана:

С3Н8 + 5O2 = 3CO2 + 4H2O.

Оно же в массовых единицах:

44 + 160 = 132 + 72.

В реальной смеси с бутаном (C4H10) воды будет чуть поменьше, посчитайте самостоятельно.

За формулы спасибо, химию еще помню. Но откуда из килограмма полтора появится, пока не понял. Или Вы внешний воздух в уравнениях не считаете как массу...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
aal
сообщение 13.1.2014, 10:35
Сообщение #22


Дачник
****

Регистрация: 11.11.2008
Сообщений: 1592

Дача в укрепрайоне Summakylä



Цитата(Terrarium @ 13.1.2014, 10:54) *
За формулы спасибо, химию еще помню. Но откуда из килограмма полтора появится, пока не понял. Или Вы внешний воздух в уравнениях не считаете как массу...

Ну ошибся я, извините. В уме считал.
Точно получается из второй строки, с массами:
72/44 = 1,636.
При сгорании килограмма пропана получается не полтора кило воды, а 1636 граммов. Чуть больше.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Евгений Фадеев
сообщение 13.1.2014, 14:06
Сообщение #23


Дачник
**

Регистрация: 14.10.2010
Сообщений: 264

Дача в д.Веригино, Волоколамский р-н, Московская обл.



Цитата(Terrarium @ 13.1.2014, 10:54) *
За формулы спасибо, химию еще помню. Но откуда из килограмма полтора появится, пока не понял. Или Вы внешний воздух в уравнениях не считаете как массу...

Видимо не помните. Вам же не пишут что из килограмма пропана образуется 1.5 кг воды. При сгорании. То есть в результате реакции окисления кислородом воздуха. Коего, как видно из уравнения, на одну часть пропана участвует аж 5 частей.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Terrarium
сообщение 14.1.2014, 19:56
Сообщение #24


Дачник
**

Регистрация: 19.9.2008
Сообщений: 403
Из: Москва

Дача в Волоколамск



Цитата(Евгений Фадеев @ 13.1.2014, 14:06) *
Видимо не помните. Вам же не пишут что из килограмма пропана образуется 1.5 кг воды. При сгорании. То есть в результате реакции окисления кислородом воздуха. Коего, как видно из уравнения, на одну часть пропана участвует аж 5 частей.

Все, теперь понял, что хотел сказать автор...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
aal
сообщение 14.1.2014, 20:58
Сообщение #25


Дачник
****

Регистрация: 11.11.2008
Сообщений: 1592

Дача в укрепрайоне Summakylä



Цитата(Terrarium @ 14.1.2014, 20:56) *
Все, теперь понял, что хотел сказать автор...

Ну, значит, нехитрый педагогический приём сработал.

Я специально хотел обратить внимание автора вопроса на то, что продуктов сгорания чудесным образом получается заметно больше, чем было затрачено топлива. И при отоплении "по-чёрному" надо сначала прикинуть расход топлива, а потом хорошо подумать о том, куда эти получившиеся небезобидные килограммы пойдут.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Terrarium
сообщение 14.1.2014, 21:53
Сообщение #26


Дачник
**

Регистрация: 19.9.2008
Сообщений: 403
Из: Москва

Дача в Волоколамск



Цитата(aal @ 14.1.2014, 20:58) *
Я специально хотел обратить внимание автора вопроса на то, что продуктов сгорания чудесным образом получается заметно больше, чем было затрачено топлива. И при отоплении "по-чёрному" надо сначала прикинуть расход топлива, а потом хорошо подумать о том, куда эти получившиеся небезобидные килограммы пойдут.

Я если честно, сразу не въехал, что предлагалось топить "по-чёрному". На мой взгляд, это применимо только где-нибудь в нежилых помещениях. Насколько помню, пару лет назад уже было обсуждение опасностей подобного обгрева, пусть и экстренного, когда сдох основной котел, температура за бортом -30, а дома сидит жена с грудничком... И все в новогодние праздники, когда ремонтная бригада... того... гуляет.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
aal
сообщение 14.1.2014, 22:06
Сообщение #27


Дачник
****

Регистрация: 11.11.2008
Сообщений: 1592

Дача в укрепрайоне Summakylä



Цитата(Terrarium @ 14.1.2014, 22:53) *
Я если честно, сразу не въехал, что предлагалось топить "по-чёрному". На мой взгляд, это применимо только где-нибудь в нежилых помещениях.

А люди этого не понимают. Считают, что "по-черному" - это когда глазами видно чёрный дым и копоть. Газ и керосин горят без дыма, значит - всё можно.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Alay
сообщение 14.1.2014, 22:09
Сообщение #28


Дачник
*****

Регистрация: 14.3.2011
Сообщений: 3448
Из: г.Самара, п.Старый Буян

Дача в Самарской области



Цитата(ДачДрайв @ 5.12.2013, 13:30) *
Попробую продолжить тему.
Вопрос к практикам и теоретикам: закончили внутреннюю отделку дома-бани и осталось установить печь металлическую, но рабочие говорят, что топить сейчас нежелательно и оставить все до весны, а мы планировали приезжать по выходным. В нетопленом доме как-то неуютно будет.Может можно использовать временно газовый обогреватель, говорят есть такие.
Что скажут знатоки.

Э-э-э...
В доме станет более-менее комфортно, когда прогреются стены. Чем бы ни топить, все равно понадобится достаточно много времени - не меньше полудня (по собственному опыту).
НО! печь продукты сгорания выбросит наружу (через трубу), а горелка оставит внутри. Смогут ли хозяева оставаться в доме после полудня горения газового отопителя? Все равно придется проветривать, т.е. впускать холодный воздух.
Быстрый прогрев бревен, а потом (когда хозяева уедут) быстрое их остывание приведут к повышенному короблению и бревен, и других деревянных частей конструкции.
Видимо, этого и опасаются строители.


--------------------
"Хочешь легко победить страну - начни кормить её своей пищей" (с) Иван IV (Грозный).
Петр Ильич.
Моя земляничная поляна,коллекция томатов
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Terrarium
сообщение 14.1.2014, 22:35
Сообщение #29


Дачник
**

Регистрация: 19.9.2008
Сообщений: 403
Из: Москва

Дача в Волоколамск



Цитата(aal @ 14.1.2014, 22:06) *
А люди этого не понимают. Считают, что "по-черному" - это когда глазами видно чёрный дым и копоть. Газ и керосин горят без дыма, значит - всё можно.

Угарный газ никто не отменял, вроде. Да и керосин коптит слегка (насколько я помню керосиновые лампы, уже лет 20 не использую)?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Terrarium
сообщение 14.1.2014, 22:56
Сообщение #30


Дачник
**

Регистрация: 19.9.2008
Сообщений: 403
Из: Москва

Дача в Волоколамск



Цитата(Alay @ 14.1.2014, 22:09) *
Э-э-э...
В доме станет более-менее комфортно, когда прогреются стены. Чем бы ни топить, все равно понадобится достаточно много времени - не меньше полудня (по собственному опыту).
НО! печь продукты сгорания выбросит наружу (через трубу), а горелка оставит внутри. Смогут ли хозяева оставаться в доме после полудня горения газового отопителя? Все равно придется проветривать, т.е. впускать холодный воздух.
Быстрый прогрев бревен, а потом (когда хозяева уедут) быстрое их остывание приведут к повышенному короблению и бревен, и других деревянных частей конструкции.
Видимо, этого и опасаются строители.

Я для себя планирую в следущем году поставить коробку из бревна, и оставить на годик, пока не сядет (примерно, как в теме Ёпрст о строительстве бани). Думаю, как раз просохнет, сядет, и можно будет работать над внутренней отделкой. Но у меня есть ограничение: на семейном совете решили потратить все, нажитое непосильным трудом, на квартиру брату моему с ипотекой. И это сильно ограничит мои хотелки. Я себе лишь сумму на фундамент и коробку зарезервировал, и то, может, не хватит....
Если внутри постройки устроить газенваген, когда продукты горения остаются в воздухе постройки, и вы ими дышите. Зачем? Подойдите к любому автобусу, оборудованому газовыми баллонами, и понюхайте выхлоп. Нравится? А будет то же самое.
Прогрев нескольких тонн (а то и десятка) бревен не быстр, и остывают также медленно. У тестя каркасник, построенный лет 30 назад из всякого мусора, с кирпичной печью держит тепло минимум сутки, потом подтапливать приходится. Поставьте эту печь в брус - получите еще больше "теплого" периода, там каркас реально слабовато сделан был.
Я для себя пока представляю такой режим появления в бревенчатом строении: приехали в субботу с утра, затопили, и пошли на улицу. Снег чистить, собак гулять, кошака в снег макать )) Каждый резвится, как хочет. Где-то к обеду, в доме уже 10 градусов есть, можно сидеть в свитерах. К вечеру, комфорт, чтобы спать. В воскресенье вечером уехали. Нет ни перерасхода дров, ни излишних "курьих синих ног".
А вот приехать в пятницу вечером - ну конвекторы подключать дополнительно. Да, и домик планирую где-то в районе 6*6, у меня пока семейство маленькое.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Sergejs
сообщение 3.2.2014, 10:50
Сообщение #31


Дачник
***

Регистрация: 1.6.2009
Сообщений: 672

Дача в Прибалтике



Пара наблюдений про отсыревание и протопку.

- на крытой, но продуваемой всеми ветрами террасе пластиковые стулья и стол покрылись пятнышками чёрной плесени
- у тёщи после замены крыши на надёжную - и зимой стены-книги-одеяла стали заметно суше. Видимо, микропротечки имели место, и давали влагу.
- знакомая упорно протапливает деревянный, довоенный ещё, домик. Регулярно в её предствалении - это раз в 2-3 недели... Так вот - не знаю, в чём дело, это конструктивная особенность дома, или дело в протопках, но в домике том не влажно зимой, нет ощущения нежилого. Хотя, конечно же, остывать дом трижды успевает, между протопками.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Terrarium
сообщение 3.2.2014, 19:36
Сообщение #32


Дачник
**

Регистрация: 19.9.2008
Сообщений: 403
Из: Москва

Дача в Волоколамск



Цитата(Sergejs @ 3.2.2014, 10:50) *
Пара наблюдений про отсыревание и протопку.

- на крытой, но продуваемой всеми ветрами террасе пластиковые стулья и стол покрылись пятнышками чёрной плесени
- у тёщи после замены крыши на надёжную - и зимой стены-книги-одеяла стали заметно суше. Видимо, микропротечки имели место, и давали влагу.

А Вы от побережья далеко живете? В Москве, например, в кирпичной многоэтажке, в -25оС воздух имеет относительную влажность менее 35%, постоянно молотит увлажнитель воздуха. А вот в Мурманске и на Черном море, как с моря подует - очень влага чувствуется.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Sergejs
сообщение 25.4.2014, 19:53
Сообщение #33


Дачник
***

Регистрация: 1.6.2009
Сообщений: 672

Дача в Прибалтике



Цитата(Terrarium @ 3.2.2014, 18:36) *
А Вы от побережья далеко живете?

Меткий вопрос... Описанные места - в 2-3 километрах от берега моря.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

2 страниц V  < 1 2
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0




Реклама на форуме
Текстовая версия Сейчас: 18.11.2019, 9:37