ТРЕНИРУЕМ ГОЛОВУ Опции

[trader]

Задачки:
1)Вы находитесь в офисе, горят нижние этажи. У вас на столе находятся:
ноутбук, скрепки, нож для бумаги, зажигалка, 20м. веревки, факс.
От окна до земли 30м., посередине (15м.) висит кондюк, на котором можно сидеть или стоять.
Спаситесь от пожара, спуститесь на землю

2)У входа в помещение, с непрозрачной дверью, четыре выключателя.
Внутри четыре обычных лампы. Зайти можно только один раз.
Как опредилить, какой выключатель, какую лампу включает?

3) Имеется три проекции, две одинаковые окружности и квадрат, сторона которого равна диаметру окружности.
Что же это за тело?

4) Вам выдали зарплату, 15 цел. мешочков с монетами по 5 рублей, известно
что в одном мешочке монеты фальшивые. Фальшивая монета на 1гр. легче
настоящей, вес последней известен. Есть одночашечные весы.
Одним взвешиванием, определите мешочек с фальшивыми монетами.

5) Имеем две одинаковые двери, одна в рай, другая в ад, перед дверьми
сидят два ангела, один говорит только правду, другой только врет.
Задайте один вопрос, одному из ангелов, и определите назначение дверей

6)Вы принимаете очень дорогие таблетки, две в сутки, разного наименования,
но одинаковые на вид. По неосторожности, у вас в руке оказалось три таблетки. Приведите два варианта решения, чтобы не было передозировки.

[Liudmila]

У меня два вопроса:
1. Три проекции – это имеется в виду по обычным трем осям или еще как-нибудь?
2. Как понимать «одно взвешивание»? Некоторое колиество мешков положили на чашу весов, определили все, и все? Или еще какие-то процедуры сюда входят?

[Долька]

Задачки:


5) Имеем две одинаковые двери, одна в рай, другая в ад, перед дверьми
сидят два ангела, один говорит только правду, другой только врет.
Задайте один вопрос, одному из ангелов, и определите назначение дверей

А можно так: скажи, сколько будет 2+2, указывая на дверь рая?

[Liudmila]

Самое простое – разобраться с ангелами. Проще всего спросить про дважды два, но можно и позанудствовать , на случай, если ангелы отвечают только "да" и "нет" :
Подходим к одному и спрашиваем его, скажем, в такой формулировке «вот тот Ваш коллега всегда говорит правду?»
1. Ответ «да», вопрошаемый говорит правду – такого быть не может, т.к. получится, что оба говорят правду.
2. Ответ «да», вопрошаемый врет – такого тоже быть не может, т.к. тогда получится, что оба врут.
3. Ответ «нет», вопрошаемый говорит правду – все понятно.
4. Ответ «нет», вопрошаемый врет – тоже понятно.
Значит, в любом случае вы получите ответ «нет», то есть и задавать такого вопроса не стоит. Надо уточнять. Так что лучше сразу идти к другому ангелу (то есть, вы понимаете, что без разницы, к какому) и спрашивать его так: «Ответит ли «да» Ваш коллега на вопрос о том, говорите ли Вы всегда правду?» Ясно, что ответить на такой вопрос «да» нельзя, см. выше, почему.
1. Если ангел все-таки отвечает «да», то он и есть врун.
2. А если он отвечает «нет», то он всегда говорит правду.
Очевидно, правдивый ангел сидит перед дверью, ведущей в рай, а врун – перед дверью в ад.

[Долька]

Очевидно, правдивый ангел сидит перед дверью, ведущей в рай, а врун – перед дверью в ад.

Нееет, такого в условии не было

[Oleg]

Логика отказывает мне. Все рассуждения об ангелах свелись к недостаточности условий. Вариант предложеный Долькой сразу не прошёл. Ибо для того чтобы указать на нужную дверь необходимо чётко знать это рай или ад. Тогда зачем нам ангелы? Получаем из четырёх переменных четыре неизвестных. Кто есть кто из ангелов мы не знаем, так же не знаем какая дверь рай, а какая ад.
Ещё сложнее с фигурой. Представить в голове фигуру, у которой с дух сторон в проекциях круг, а третья квадрат. Если я не забыл черчение, то один вид(проекцие)-это вид спереди, второй-это вид сбоку, а третий-это вид сверху.

[Liudmila]

Очевидно, правдивый ангел сидит перед дверью, ведущей в рай, а врун – перед дверью в ад.

Нееет, такого в условии не было

Да, но как же мораль, нравственность! Ах, как можно подумать, что перед дверью в рай сидит враль! Нет, это никак невозможно! :D

[Долька]

Задачки:


2)У входа в помещение, с непрозрачной дверью, четыре выключателя.
Внутри четыре обычных лампы. Зайти можно только один раз.
Как опредилить, какой выключатель, какую лампу включает?

Включаем 1-ый выключатель. Ждем минут 15...
Включаем 2-ой выключатель. Ждем еще минут 10...
Включаем 3-ий выключатель. Входим в помещение
Ощупываем включенные лампочки. Самая горячая включается 1-ым выключателем, теплая - вторым, самая холодная - третьим. Ну а не зажженная лампочка - четвертым :D

[Liudmila]

Ещё сложнее с фигурой. Представить в голове фигуру, у которой с дух сторон в проекциях круг, а третья квадрат. Если я не забыл черчение, то один вид(проекцие)-это вид спереди, второй-это вид сбоку, а третий-это вид сверху.

Вот и я о том же. Каждый раз на 90 градусов поворачиваемся. Но при этом раскладе такой фигуры не существует, потому что если нечто с двух сторон проецируется как круг, то у него и с третьей углов не появится. И наоборот, если видим перед собой квадрат, то обошедши его, все равно углы не исчезнут никуда.
Можно вообразить себе цилиндр, тогда с одной стороны увидим квадрат, допустим, спереди, с другой круг, допустим, сверху, а второй круг увидим с другого торца, значит, снизу, но никак не сбоку.

[Долька]

Логика отказывает мне. Все рассуждения об ангелах свелись к недостаточности условий. Вариант предложеный Долькой сразу не прошёл. Ибо для того чтобы указать на нужную дверь необходимо чётко знать это рай или ад. Тогда зачем нам ангелы? Получаем из четырёх переменных четыре неизвестных. Кто есть кто из ангелов мы не знаем, так же не знаем какая дверь рай, а какая ад.

Ну ангелы то знают, где ад, где рай. Если ангел ответил не 4, а другое число, то мы точно знаем, что он врет и дверь, на которую он указал - в ад.
Если сказал 4, то говорит правду и указывает на дверь в рай.
А знают ли ангелы математику?

[Liudmila]

Включаем 1-ый выключатель. Ждем минут 15...
Включаем 2-ой выключатель. Ждем еще минут 10...
Включаем 3-ий выключатель. Входим в помещение
Ощупываем включенные лампочки. Самая горячая включается 1-ым выключателем, теплая - вторым, самая холодная - третьим. Ну а не зажженная лампочка - четвертым :D

Боюсь, что лампочка, зажженная 10 минут назад, будет такой же горячей, как и та, которую зажгли 25 минут назад.

[Долька]

Включаем 1-ый выключатель. Ждем минут 15...
Включаем 2-ой выключатель. Ждем еще минут 10...
Включаем 3-ий выключатель. Входим в помещение
Ощупываем включенные лампочки. Самая горячая включается 1-ым выключателем, теплая - вторым, самая холодная - третьим. Ну а не зажженная лампочка - четвертым :D

Боюсь, что лампочка, зажженная 10 минут назад, будет такой же горячей, как и та, которую зажгли 25 минут назад.

Ну хорошо. Можно подождать пол-часа, а потом 5 минут

[Oleg]

Людмила, с цилиндром это мысль, если взять в расчёт что две стороны квадрат, а одна круг.
Долька, с ангелами засада. Показывать нам не обещали, а если врун сидит у двери в рай? С лампочками и их включением не знаю. А если они люминесцентные? Греются обычные очень быстро, гораздо дольше остывают. Если съиграть на остывании?

[Liudmila]

Людмила, с цилиндром это мысль, если взять в расчёт что две стороны квадрат, а одна круг.

Или один квадрат и два круга, но проекции делаем не по-людски.

[Oleg]

Людмила, с цилиндром это мысль, если взять в расчёт что две стороны квадрат, а одна круг.

Или один квадрат и два круга, но проекции делаем не по-людски.

Типа да.

[Долька]

Долька, с ангелами засада. Показывать нам не обещали, а если врун сидит у двери в рай? С лампочками и их включением не знаю. А если они люминесцентные? Греются обычные очень быстро, гораздо дольше остывают. Если съиграть на остывании?

Показывать не обещали, согласна. Но если врун может сидеть у дверей в рай, то без двойного вопроса никак не обойтись.

Про лампочки в условии сказано "обычные". Ну а вобще я больше пошутила, чем серьезно

[Liudmila]

Да и вообще, если мы задаем вруну вопрос, в котором сразу два условия, вот как и дважды два, и дверь показать, то почему мы думаем, что он на оба соврет? Он может соврать только в одном пункте, и тем не менее весь ответ в целом будет враньем.

[Долька]

Да и вообще, если мы задаем вруну вопрос, в котором сразу два условия, вот как и дважды два, и дверь показать, то почему мы думаем, что он на оба соврет? Он может соврать только в одном пункте, и тем не менее весь ответ в целом будет враньем.

И правда что!!!

[Oleg]

Да и вообще, если мы задаем вруну вопрос, в котором сразу два условия, вот как и дважды два, и дверь показать, то почему мы думаем, что он на оба соврет? Он может соврать только в одном пункте, и тем не менее весь ответ в целом будет враньем.

Нет, врёт лгун всегда по условиям задания.

[Liudmila]

[quote=Oleg][/quote]
Нет, врёт лгун всегда по условиям задания.[/quote]
Ну да, вы попросите его сказать, сколько будет дважды два, показав на дверь рая. Он покажет на дверь рая и скажет "пять". Соврет? Конечно, соврет. Он даст неверный ответ, а на дверь рая все-таки укажет при этом правильно. ну как бы это объяснить... не получается сформулировать связно... Ну, если вы спросите у вруна "правда ли, что дважды два четыре, а семью семь сорок семь?", а он ответит "нет", получится, что по второй половине вопроса он вам сказал правду. Когда вы задаете вопрос с двумя условиями, вам надо на оба условия получить ответ одновременно. Так что если хоть на одно из двух условий вам ответят неправильно, то весь ответ в целом будет враньем. Ну как если вы жарите яичницу из двух яиц, а одно оказалось тухлым. Даже если второе хорошее, яичницу все равно придется выбросить как если бы она вся из тухлых яиц состояла.