Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

99 страниц V  < 1 2 3 4 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Как улучшить почву на даче ?
sai
сообщение 2.3.2013, 15:44
Сообщение #21


Прохожий
Иконка группы

Регистрация: 2.3.2013
Сообщений: 6

Дача в Саратовской области



Цитата(Меркатор @ 2.3.2013, 14:07) *
...С таким натрием можно даже снизить требования к воде для полива.
Как у вас с промывным режимом почвы? Осадков много бывает? Вдруг засоление.. as.gif
В анализе Проводимость почвы, случайно не указана?...

Проводимость почвы не указана.Осадки скорее редкие, чем частые.Полив с Волги, обычно 2 раза в неделю, а когда жарко, то и чаще.
В рекомендациях для создания нейтральной среды посоветовали внести в почву сульфат магния или серу.Но вот как это делать, нормы внесения... sml20.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Николай Макаров
сообщение 15.3.2013, 9:29
Сообщение #22


Дачник
****

Регистрация: 3.10.2011
Сообщений: 1233

Дача в Московской области



Цитата(sai @ 2.3.2013, 16:44) *
Проводимость почвы не указана.Осадки скорее редкие, чем частые.Полив с Волги, обычно 2 раза в неделю, а когда жарко, то и чаще.
В рекомендациях для создания нейтральной среды посоветовали внести в почву сульфат магния или серу.Но вот как это делать, нормы внесения... sml20.gif

месье, извините что встреваю со своим занудством, но я из того что вы написали, до конца не понял, у Вас там огород или химическая лаборатория?
Природа не описывается только лишь калцием-фосфором-серой-селитрой-магнием.
Прежде всего природа (и почва особенно) это симбиоз почвенных живых организмов. Они создают слой гумуса и и проудкты их жизнедеятельности и они сами являются основной пищей для растений.
Поэтому, как комрад Удачникъ правильно написал, мульчируйте больше и толще. Насчёт опилок не знаю, на мой взгляд, не стоит целенаправленно мульчировать материалами, дающими кислую реакцию. Природа сама выровняет, гуминовые кислоты всё поправят.
Главное - мульчируйте, чтоб ни клочка голой земли не оставалось. Много и толсто (но в меру). Минеральные удобрения старайтесь применять как можно резже. Я в последнее время применяю их только в качестве добавок к "компоту". То есть настою, как это описано у Курдюмова. И будет Вам счастие.
И поливы частые будут не нужны.

Сообщение отредактировал Николай Макаров - 15.3.2013, 9:31


--------------------
Если слишком долго всматриваться в пустоту, пустота начнет всматриваться в тебя.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Анатолий1951
сообщение 16.3.2013, 19:19
Сообщение #23


Дачник
****

Регистрация: 17.11.2012
Сообщений: 2029

Дача в Красноярск



Цитата(Удачникъ @ 2.3.2013, 12:51) *
Вы ничего не сказали о количестве натрия тк карбонатные соли натрия и калия могут давать щелочную реакцию.
Зафосфаченость это не страшно (при щелочной реакции почвы, фосфаты почти не растворимы в воде, а значит почти не доступны растениям) а вот калий растворяясь в почве вытесняет из почв кальций который провоцирует хлороз (пожелтение листьев)
Я бы прежде всего использовал минеральнве удобрения имеющие кислую реакцию азотнокислый аммоний (аммиачная селитра) сернокислый аммоний, калий сернокислый или калий хлористый, двойной суперфосфат.
Для улучшения почвы применял посадку натриелюбивых растений это например сахарная свеклы, мангольд и турнепс.
Для мульчирования применял бы опилки (пролив их азотнвми удобрениями 100гр на ведро воды) они при разложении подкисляют почву.
Заняться приготовлением анаэробного компоста. так же производил при копку кухонных отходов непосредственно возле растений, исключил применение конского навоэа (рН7,5-8,0 ) куриного помета -много кальция.


Мне кажется проще сеять сидераты и мульчировать землю и всё будет в норме.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
hFl
сообщение 16.3.2013, 21:59
Сообщение #24


Дачник
****

Регистрация: 26.8.2010
Сообщений: 2395

Дача в ушел



Цитата(sai @ 2.3.2013, 11:47) *
Проблема вот в чём:
Листья на деревьях, винограде желтеют, урожайность яблонь, перца, баклажанов, моркови... низкая.
После проведения анализов почвы было установлено, что почва участка имеет средне щелочнную реакцию(Ph-7,5-8,0) и высокую зафосфаченность(содержание фосфора в 5-6 выше нормы, содержание калия в 8-10 раз выше нормы).
Вот теперь ломаю голову:
1.Как всё это в норму привести, что и сколько добавить в почву;


Если не писать докторскую диссертацию по вашей почве, а просто решать вопрос практически то по данным анализам можно прикинуть, что: калия и фосфора в почве больше чем нужно примерно в 6 раз. А азота, магния и кальция (желтые листья и низкая урожайность) не хватает. В том числе из-за переизбытка фосфора и калия. Полагаю, что Вам с этим повезло.
_
Поэтому: азот, магний, кальций необходимо довносить, чтобы уравнять их количество с тем, что уже в переизбытке.
Азот - весной, во второй половине лета и после плодоношения.
Магний - весной и в процессе плодоношения.
Кальций - по мере потребности растениями (по внешним признакам).
Железо также - по внешним признакам.
Азот удобнее вносить в виде навоза любого, но перепревшего. В виде мочевины - ранней весной и поздней осенью. А также компост весной. Поддерживать почву мульчированием.
Магний вносится в основном весной в виде калимагнезии или, в вашем случае думаю, это лучше будет, магния сернокислого.
Кальций проще всего и дешевле вносить в виде старого цемента или старых строительных смесей в конце лета "точками-ямками" в шахматном порядке по всему участку.
Когда почва насытится этими элементами переизбыток калия и фосфора исчезнет.

Сообщение отредактировал hFl - 16.3.2013, 22:01
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
sai
сообщение 22.3.2013, 10:31
Сообщение #25


Прохожий
Иконка группы

Регистрация: 2.3.2013
Сообщений: 6

Дача в Саратовской области



Спасибо ВСЕМ откликнувшимся!
Нельзя ли разъяснить, что значит "повезло" и как по внешним признакам определить необходимость в кальции и железе
Цитата(hFl @ 16.3.2013, 21:59) *
...А азота, магния и кальция (желтые листья и низкая урожайность) не хватает. В том числе из-за переизбытка фосфора и калия. Полагаю, что Вам с этим повезло...._
Поэтому: азот, магний, кальций необходимо довносить, чтобы уравнять их количество с тем, что уже в переизбытке.
...Кальций - по мере потребности растениями (по внешним признакам).
Железо также - по внешним признакам...

С уважением.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
hFl
сообщение 22.3.2013, 13:01
Сообщение #26


Дачник
****

Регистрация: 26.8.2010
Сообщений: 2395

Дача в ушел



Цитата(sai @ 22.3.2013, 11:31) *
Нельзя ли разъяснить, что значит "повезло"


Объяснение от обратного: Если у вас кислая почва, торфяная почва, солончаки - Вам очень не повезло. Потому что довносить компенсаторы придется всю жизнь.
У Вас всего лишь переизбыток полезных для растений фосфора и калия и кислотность около нейтральной. Чтобы все компенсировать достаточно довнести нужные компоненты до уровня присутствующих в почве их же союзников и антагонистов:
калий в (+) = кальций в (-). Значит кальций в (+) = калий в (-) и азот в (-). Калий в (+) = магний в (+). И т.д. Т.е. простое внесение недостающего компонента сразу уменьшает влияния избыточного. Вот поэтому и повезло.

Цитата
как по внешним признакам определить необходимость в кальции и железе

Избыток кальция - плохой рост, жизнь дистрофика, внешний вид соответствующий. Подкормки азотом эффекта не дают. Из-за того, что избыток кальция мешает усваивать основные компоненты (азот. фосфор, калий. магний и т.д.).
Недостаток кальция - примерно то же самое. Кальций способствует развитию мощной корневой системы. Недостаток вызывает прекращение роста корней, приводит к размягчению их и загниванию, увяданию надземной части растения, к обесцвечиванию молодых листьев и закручиванию краев листьев вниз.
Недостаток железа - растение вроде бы хорошо себя чувствует. плодоносит. Но листья с неуверенно проступающей желтизной, похожей на недостаток магния, скручиваются куполом (типа "парашют"), но магнием не удаляются.
А впрочем, перечень признаков есть в интернете в очень большом количестве. Нужно будет только научиться правильно смотреть на растения.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
skaut
сообщение 22.3.2013, 16:38
Сообщение #27


Прохожий
Иконка группы

Регистрация: 17.9.2009
Сообщений: 1

Дача в Воронеж



Подскажите кто знает, как ощелочить почву на участке. Предыдущие пользователи сильно закислили грунт. Что делать?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
vlada
сообщение 22.3.2013, 16:57
Сообщение #28


Дачник
*****

Регистрация: 22.9.2008
Сообщений: 19117

Дача в Средней Волге



Известь, доломитка...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Удачникъ
сообщение 22.3.2013, 17:00
Сообщение #29


Дачник
*****

Регистрация: 1.12.2009
Сообщений: 9670

Дача в Запорожье



Цитата(skaut @ 22.3.2013, 16:38) *
Подскажите кто знает, как ощелочить почву на участке. Предыдущие пользователи сильно закислили грунт. Что делать?

Я бы применил древесную золу в ней 30% извести + все элементы питания кроме азота.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Shtyrlitz
сообщение 22.3.2013, 17:39
Сообщение #30


Дачник
*****

Регистрация: 11.7.2004
Сообщений: 3180
Из: Москва-Париж, 3км от центра Европы




А я бы внимательно почитал форум или воспользовался поиском icon_lol.gif


--------------------
Если не любишь дураков, могут назвать человеконенавистником.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
sai
сообщение 22.3.2013, 17:41
Сообщение #31


Прохожий
Иконка группы

Регистрация: 2.3.2013
Сообщений: 6

Дача в Саратовской области



Цитата(hFl @ 22.3.2013, 13:01) *
...У Вас всего лишь переизбыток полезных для растений фосфора и калия и кислотность около нейтральной...

Большое спасибо за разъяснения!Понемногу всё становится на свои места.
Вот только ещё один вопрос:
Ph почвы-7,5-8,0 - это "около нейтральной"(т.е. норма) или необходимо произвести её закисление?Если ДА, то можно ли почву добавить известь весной и сколько?
С уважением.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Удачникъ
сообщение 22.3.2013, 18:06
Сообщение #32


Дачник
*****

Регистрация: 1.12.2009
Сообщений: 9670

Дача в Запорожье



Цитата(sai @ 22.3.2013, 17:41) *
Большое спасибо за разъяснения!Понемногу всё становится на свои места.
Вот только ещё один вопрос:
Ph почвы-7,5-8,0 - это "около нейтральной"(т.е. норма) или необходимо произвести её закисление?Если ДА, то можно ли почву добавить известь весной и сколько?
С уважением.

Это уже щелочная Нейтральная рН 6,5-7 больше 7,2 это уже щелочная, значит что микроэлементы железо, марганец, молибден могу быть недоступны (или растение будет чувствовать дефицит этих элементов)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
sai
сообщение 22.3.2013, 18:38
Сообщение #33


Прохожий
Иконка группы

Регистрация: 2.3.2013
Сообщений: 6

Дача в Саратовской области



Цитата(Удачникъ @ 22.3.2013, 18:06) *
Это уже щелочная Нейтральная рН 6,5-7 больше 7,2 это уже щелочная, значит что микроэлементы железо, марганец, молибден могу быть недоступны (или растение будет чувствовать дефицит этих элементов)

Т.Е. известь НИ-НИ?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
hFl
сообщение 22.3.2013, 21:55
Сообщение #34


Дачник
****

Регистрация: 26.8.2010
Сообщений: 2395

Дача в ушел



Цитата(sai @ 22.3.2013, 18:41) *
Ph почвы-7,5-8,0 - это "около нейтральной"(т.е. норма) или необходимо произвести её закисление?Если ДА, то можно ли почву добавить известь весной и сколько?

Не надо никаких специальных закислений. И по одной простой причине:
Когда Вы вносите минеральные удобрения, то в основном вносите их в виде сульфатов и нитратов(сульфат магния, сульфат аммония, нитрат аммония, купоросы и прочее). А все сульфаты это часть серной кислоты. А нитраты - азотной. Поэтому простое внесение сульфатов уже само по себе закисляет почву. В том числе закисляет ее и навоз. В вашем случае эта некоторая закисленность вносимых удобрений будет компенсироваться некоторой избыточной щелочной реакциией почвы. И наоборот. Щелочность почвы +кислотность удобрений = нейтральная почва.
При этом довольно много растений любящих именно преобладание щелочной реакции почвы (все косточковые и часть овощей). На кислых почвах их почву постоянно приходится раскислять. Вам не придется.
Скорее всего известь вам вообще не потребуется. Или потребуется, но очень не скоро. Может даже не Вам, а потомкам.
К тому же известь РАСКИСЛЯЕТ почву. А Вам это зачем? У Вас и так с этим нет проблем.

Цитата(skaut @ 22.3.2013, 17:38) *
Предыдущие пользователи сильно закислили грунт.

А почему Вы так решили?


Сообщение отредактировал hFl - 22.3.2013, 21:53
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Самострой
сообщение 16.4.2013, 13:48
Сообщение #35


Дачник
***

Регистрация: 18.3.2010
Сообщений: 705
Из: неуказано

Дача в Татарстане



Подскажите--если кабачки цукини загнивали с торца на корню-- может быть нехватка микроэлементов?
Пишут,что от избытка железа бывает нехватка йода.

Сообщение отредактировал Самострой - 16.4.2013, 13:48
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
advmaster21
сообщение 11.6.2013, 14:42
Сообщение #36


Дачник
**

Регистрация: 9.4.2013
Сообщений: 424

Дача в Калужской области



Цитата(Самострой @ 16.4.2013, 13:48) *
Подскажите--если кабачки цукини загнивали с торца на корню-- может быть нехватка микроэлементов?
Пишут,что от избытка железа бывает нехватка йода.


Чаще это бывает от потопа на грядках. Серая гниль.


--------------------
С уважением, Эдуард
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Сергей 972
сообщение 13.6.2013, 23:11
Сообщение #37


Дачник
**

Регистрация: 9.4.2013
Сообщений: 475

Дача в Подмосковье, Воскресенский р-н



Sai, попробуйте так, в конце августа обрабатываете участки предназначенные для будущего засева тяпкой, неглубоко на 3-5 см, чтобы подрезать междоузлия сорняков, потом граблями окончательно выволакиваете сорняки ровным слоем, подвяливаете их пару дней на солнышке, добавляете хороший слой до 10 см (сколько будет конечно) скошеной травы, опавших листьев, все проливаете раствором гумата, исходя из избытка калия и недостатка натрия нужен гумат натрия, потом все перекапываете на полштыка лопаты. К весне все должно быть вери найс.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ttigina435
сообщение 15.8.2013, 22:32
Сообщение #38


Дачник
*

Регистрация: 9.6.2012
Сообщений: 216

Дача в нижегородской обл.



Цитата(Удачникъ @ 22.3.2013, 17:00) *
Я бы применил древесную золу в ней 30% извести + все элементы питания кроме азота.

А как лучше? осенью перекопать,или в течении весны и лета применять?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Меркатор
сообщение 16.8.2013, 19:07
Сообщение #39


Дачник
***

Регистрация: 24.5.2006
Сообщений: 538
Из: Дачи

Дача в @



Цитата(ttigina435 @ 15.8.2013, 22:32) *
А как лучше? осенью перекопать,или в течении весны и лета применять?

Тtigina, лучше осенью внести.
Даже если где-то накосячите, к весне всё устаканится.
И сразу посадите на это место хотябы немного сидератов.
Рожь, например, лучше любого индикатора покажет в коком состоянии у вас почва.
Должна вырасти сочная, жирная, густая icon_lol.gif
Если не так, то будет время поправить почву к весне.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ttigina435
сообщение 16.8.2013, 19:16
Сообщение #40


Дачник
*

Регистрация: 9.6.2012
Сообщений: 216

Дача в нижегородской обл.



Цитата(Меркатор @ 16.8.2013, 19:07) *
Тtigina, лучше осенью внести.
Даже если где-то накосячите, к весне всё устаканится.
И сразу посадите на это место хотябы немного сидератов.
Рожь, например, лучше любого индикатора покажет в коком состоянии у вас почва.
Должна вырасти сочная, жирная, густая icon_lol.gif
Если не так, то будет время поправить почву к весне.

Спасибо за совет.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

99 страниц V  < 1 2 3 4 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0




Текстовая версия Сейчас: 19.1.2020, 13:34
Реклама на форуме