Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Дачный Форум _ Ландшафтный дизайн _ Сирень "Красавица Москвы".

Автор: Дачница О 13.5.2019, 16:13

Здравствуйте, уважаемые сиреневоды - любители! icon_evil.gif
Ранее никогда в жизни не сажала Сирень, но всегда очень любила её за потрясающе красивое цветение и аромат в весенне - летний период года. sml27.gif
И вот впервые в этом году, а точнее 5 мая 2019 года, купила привитой саженец сортовой Сирени - Красавица Москвы, на которой уже было около 10 небольших соцветий, но которые только начинали потихонечку расцветать. К сожалению, я не знаю на что именно был привит этот саженец, на Бирючину, Сирень Венгерскую, Сирень Обыкновенную или ещё на что-то.
Не сильно заморачиваясь по этому вопросу, в этот же день посадила её в большую, хорошо заправленную посадочную яму с добавлением небольшого количества комплексного удобрения, чернозёма, золы и немного перепревшего перегноя. Само место прививки заглублять не стала.
Но у меня возникли вопросы. sml20.gif Что это за ровная коричневая палочка в центре, похожая на карандаш и где именно на саженце находится эта самая прививка? Так же интересует, самый нижний и тонкий побег - это случайно не дичок ли? Надо или не надо его удалить? Просто я не могу понять, эта самая нижняя веточка находится ниже или выше места прививки. Если можно, проконсультируйте меня пожалуйста опытные сиреневоды и подскажите нужно мне ещё что-то сделать с этим саженцем или нет? После цветения, соцветия я удалю, а вот что делать с самой нижней веткой, стоит её удалить или нет - не знаю. sml15.gif
Для наглядности покажу фото самого саженца, его соцветий и с разных ракурсов место прививки, чтобы было понятно о какой ветке я веду речь.

http://vfl.ru/fotos/fd6fcf5526515642.html

http://vfl.ru/fotos/62c5bd7726515878.html

http://vfl.ru/fotos/c24ee02226515661.html

http://vfl.ru/fotos/f67be94c26515667.html

http://vfl.ru/fotos/c544919e26515672.html

http://vfl.ru/fotos/b06b830a26515698.html

http://vfl.ru/fotos/14f666aa26515704.html

Буду очень признательна за ответ. icon_twisted.gif

Автор: Марта 13.5.2019, 17:09

Скажите, а зачем Вы купили сирень привитую, а не корнесобственную?
К привитой больше проблем, чем с корнесобственной.

Автор: Наблюдатель 13.5.2019, 17:26

Цитата(Дачница О @ 13.5.2019, 17:13) *
Что это за ровная коричневая палочка в центре, похожая на карандаш и где именно на саженце находится эта самая прививка?

С карандашом покупали?... Или уже в саду дети в центр забили?

По-ходу, прививка у самой земли (черная полоска) - все ветви сортовые....
Хотя, потом можно будет по цветам понять и вырезать лишнее....

Карандаш аккуратно выпилите мелкой пилкой с двух сторон буквой V... Не бойтесь захватить и живую кору, даже желательно поранить её и закройте варом...

Эта Красавица очень нежная, привередливая... Вероятно, на своих корнях ей вообще кирдык...
Кстати, автор вроде называл КрасавицЕ Москвы (типа презент), но не прижилось...

Автор: Дачница О 13.5.2019, 18:04

Цитата(Марта @ 13.5.2019, 17:09) *
Скажите, а зачем Вы купили сирень привитую, а не корнесобственную?
К привитой больше проблем, чем с корнесобственной.

Марта, такая только была в продаже, корнесобственной не было. Нам надо было вместо (на место) замёрзшего за зиму Бересклета посадить что-то такое, чтоб всем нравилось. На семейном совете все проголосовали за сирень. У нас там левее бани место какое-то унылое и некрасивое, хотелось ещё загородить такой посадкой старый страшненький забор из сетки рабицы.
Цитата(Наблюдатель @ 13.5.2019, 17:26) *
С карандашом покупали?... Или уже в саду дети в центр забили?

Конечно покупала с этим "карандашом". icon_lol.gif Вот как купила эту сирень в таком виде, так сразу же и посадила, с "карандашом".
Цитата(Наблюдатель @ 13.5.2019, 17:26) *
По-ходу, прививка у самой земли (черная полоска) - все ветви сортовые....
Хотя, потом можно будет по цветам понять и вырезать лишнее....

Огромное Вам спасибо за ответ! r.gif Вот это я и хотела понять.
Цитата(Наблюдатель @ 13.5.2019, 17:26) *
Карандаш аккуратно выпилите мелкой пилкой с двух сторон буквой V... Не бойтесь захватить и живую кору, даже желательно поранить её и закройте варом...

Поняла. А для чего его нужно выпилить? Если не выпилить, то этот карандаш как-то помешает в будущем сирени?
Цитата(Наблюдатель @ 13.5.2019, 17:26) *
Эта Красавица очень нежная, привередливая... Вероятно, на своих корнях ей вообще кирдык...

Да, я про неё читала, что она очень плохо укореняется и переводить её на собственные корни пожалуй будет большим риском. Поэтому оставлю как есть и буду наблюдать за ней. Место у нас там тихое, сильных ветров не бывает, буду надеяться, что с годами прививка не пострадает и сирень будет радовать всех своим цветением.


Автор: Наблюдатель 13.5.2019, 19:23

Цитата(Дачница О @ 13.5.2019, 19:04) *
А для чего его нужно выпилить? Если не выпилить, то этот карандаш как-то помешает в будущем сирени?

Со временем пенек начинает гнить и это открытая дверь для инфекций в сердцевину ствола...
Но вообще-то на кустарниках, а также сливах и вишнях такие пеньки обычно засыхают и сами отваливаются без вреда для растения...

Автор: Дачница О 13.5.2019, 20:16

Наблюдатель, ещё раз большое Вам спасибо за столь подробные ответы! Теперь я всё поняла. yahoo.gif

Автор: Марта 13.5.2019, 21:36

Цитата(Наблюдатель @ 13.5.2019, 18:26) *
Эта Красавица очень нежная, привередливая... Вероятно, на своих корнях ей вообще кирдык...

Ну, не знаю... У меня она растет корнесобственная. Причем этот сорт довольно сильный, по сравнению с другими (штук 6) что у меня есть.

Цитата(Дачница О @ 13.5.2019, 19:04) *
Да, я про неё читала, что она очень плохо укореняется и переводить её на собственные корни пожалуй будет большим риском.

Может, черенки и плохо укореняются, но вот корневую поросль она (у меня корнесобственная) дает конкретную, и ее вполне можно рассаживать, что я и собираюсь на днях сделать.

Автор: Дачница О 13.5.2019, 21:54

Цитата(Марта @ 13.5.2019, 21:36) *
Может, черенки и плохо укореняются, но вот корневую поросль она (у меня корнесобственная) дает конкретную, и ее вполне можно рассаживать, что я и собираюсь на днях сделать.

Ранее я имела ввиду, что Крсавицу Москвы привитую переводить на собственные корни сложно. Её так можно заглубить, в надежде чтоб свои корни дала, а она вместо укоренения выше прививки начинает чахнуть и загнивать. С корнесобственными в этом плане вроде таких проблем нет.
И ещё вот интересно. А можно по размеру саженца прикинуть примерный его возраст? Мой около 140 см. в высоту. Ему лет 5 - 6 или вряд ли?


Автор: Наблюдатель 13.5.2019, 23:21

Вашему - три года... Четвертая весна пошла после прививки...

Автор: Марта 14.5.2019, 1:21

Цитата(Дачница О @ 13.5.2019, 22:54) *
Ранее я имела ввиду, что Крсавицу Москвы привитую переводить на собственные корни сложно. Её так можно заглубить, в надежде чтоб свои корни дала, а она вместо укоренения выше прививки начинает чахнуть и загнивать. С корнесобственными в этом плане вроде таких проблем нет.

Я Вам на другое намекаю - при случае посмотреть в сторону корнесобственной того же сорта, и плавно заменить.
Так случилось, что сначала я в Зеленом черенковании купила несколько привитых сортов, в том числе и эту. От той покупки (что-то штук 5 было) осталось только 2 куста (все остальные почили) , один из них - обсуждаемый сорт. Как я писала выше, сорт довольно сильный, и "производитель" промахнулся с подвоем - он слабее сорта. Это привело к тому, что через несколько лет верхняя часть стала толще нижней, что, понятно, совсем не гуд и рисково. Я пыталась укоренить черенки (не успешно, но я дилетант в этом вопросе), но потом купила корнесобственную и посадила в другое место. Тот куст через годы дал поросль. А сейчас под первый привитой куст посажу поросль и, когда она подрастет, привитый куст удалю.

Чем мне еще не нравится привитые. Корневая поросль от них тоже будет, только подвоя, и, соответственно, ее надо будет удалять. Мне, если честно, это надоело. Ладно бы что-то экзотические, где без прививки никак. А тут - районированная для нашего климата сирень...

Автор: Дачница О 14.5.2019, 9:40

Цитата(Наблюдатель @ 13.5.2019, 23:21) *
Вашему - три года... Четвертая весна пошла после прививки...

Всё что интересовало, узнала от Вас. Спасибо Вам ещё много раз!!!
Цитата(Марта @ 14.5.2019, 1:21) *
Я Вам на другое намекаю - при случае посмотреть в сторону корнесобственной того же сорта, и плавно заменить.

Намёк я Ваш сразу поняла. icon_lol.gif Только... и так в эти майские дни почти все отпускные спустила на новые растения, которые успела купить и посадить на даче в первую декаду мая. Сказать, что рада и довольна новым посадкам, это ничего не казать, конечно я очень рада и довольна, ведь посадила всё что хотела. Но плавно заменять нынешнюю на корнесобственную пока даже не планирую, надо будет понаблюдать за её ростом, да и выкинуть её просто так тоже не смогу (у неё кстати стоимость тоже не хилая). Найти же корнесобственный саженец этого сорта не так уж и просто, т.к. полно пересортицы, обидно было бы приобрести "кота в мешке", а этот саженец хоть 100%-но соответствует тому сорту, что хотели.
Цитата(Марта @ 14.5.2019, 1:21) *
Так случилось, что сначала я в Зеленом черенковании купила несколько привитых сортов, в том числе и эту. От той покупки (что-то штук 5 было) осталось только 2 куста (все остальные почили) , один из них - обсуждаемый сорт.

И сколько прошло времени (лет) после той Вашей покупки? Как себя чувствует и ведёт сейчас выживший обсуждвемый сорт?
Цитата(Марта @ 14.5.2019, 1:21) *
А сейчас под первый привитой куст посажу поросль и, когда она подрастет, привитый куст удалю.

Вот, у меня уже так сделать не получится. Даже если и куплю корнесобственную, то места свободного под её посадку нет. Если эта нынешняя подведёт со временм, тогда другое дело, но если будет благополучно расти и цвести, то заменять её на корнесобственную я не стану.
Цитата(Марта @ 14.5.2019, 1:21) *
Чем мне еще не нравится привитые. Корневая поросль от них тоже будет, только подвоя, и, соответственно, ее надо будет удалять. Мне, если честно, это надоело. Ладно бы что-то экзотические, где без прививки никак. А тут - районированная для нашего климата сирень...

Ну для меня это не проблема! icon_twisted.gif Поухаживать, удаляя поросль подвоя, всего за одной сиренью любимого сорта мне будет не сложно. Главное, чтоб она не подвела и благополучно росла, цвела и пахла много лет.


Автор: alla33 14.5.2019, 13:15

У меня Красавица Москвы 8 год, привитая, поросли от привоя не было не разу. И да, она мощная, сейчас начинает распускаться, но такая скромница, немного прячет бутоны в листве.

Автор: Дачница О 14.5.2019, 15:47

alla33, здорово! sml01.gif Только поросли ни разу не было всё - таки от подвоя или привоя? Вы когда свою сажали, прививку оставляли на каком уровне от почвы?
А вообще, прочитала это Ваше сообщение и прям как гора с плеч, 8 лет - это уже немало. Очень рада, что за всё это время с ней всё хорошо. Только вот... хоть бы одним глазком глянуть бы на Вашу "Красавицу Москвы", полюбоваться... sml43.gif
Не знаю, но выходит всё очень индивидуально с этим сортом, у кого - то эти привитые сирени, смотря конечно ещё на что именно они привитые, годами и даже десятилетиями благополучно растут и цветут, не давая особой поросли, а у кого - то совсем мало и гибнут. Тут наверно в совокупности всё же от многих факторов зависит, это ещё и удачная посадка в подходящем месте, правильная агротехника и пр.

Автор: alla33 14.5.2019, 17:05

Оксана, сегодня приду с работы и щелкну ее. Поросли нет от нее вообще, никакой. Когда посадила крохотульку, то огородила столбиками и красными тряпочками, у нас шло строительство....практически растоптали, как специально. Но она отошла и радует своей красотой и запахом. Насчет прививки, прямо сейчас точно не скажу, не помню точно, кажется на уровне земли...не буду гадать, сегодня посмотрю и сфотографирую. В позапрошлом году пыталась посадить черенки, несколько штучек прошлой весной выпустили листочки и я обрадовалась...но зря, корней они так и не дали. Пока мне кажется, что она достаточно неприхотлива, по крайней мере у меня с ней проблем не было.
http://vfl.ru/fotos/692965c926532349.html
Прошлогоднее фото от 16 мая.

Автор: Дачница О 14.5.2019, 17:32

Алла, очень Вам признательна и благодарна за отзывчивость! Спасибо Вам! icon_evil.gif
Просто пробежалась я по интернету, почитала ещё побольше про этот сорт, когда он высаживается на ПМ привитым, и такое меня сомнение взяло, мол, а уж не поторопилась ли я и в самом деле с такой покупкой и посадкой. Но благодаря Вам произошло какое - то облегчение, Вы вселили в меня надежду r.gif , вроде не так уж и всё печально, что приобрела я не корнесобственную, а привитую "Красавицу Москвы". Раз Ваша красавица Вас радует, дай Бог и наша со временем тоже не подведёт.
А Ваша сейчас примерно какого размера в высоту?
Буду ждать от Вас фото. Очень, очень интересно! icon_twisted.gif
Только вот... icon_redface.gif, теперь меня уже сильнее начало распирать любопытство по поводу такой сирени. icon_lol.gif Интересно, а есть ли вообще на данный момент такие экземпляры привитой "Красавицы Москвы", чтоб им было, скажем по 15, 20 лет или более? Или неужели такой привитый сорт не способен доживать до таких лет? Может и растёт у кого - нибудь, но об этом мало кто знает. sml20.gif

Автор: Марта 15.5.2019, 1:06

Цитата(Дачница О @ 14.5.2019, 10:40) *
И сколько прошло времени (лет) после той Вашей покупки? Как себя чувствует и ведёт сейчас выживший обсуждвемый сорт?
Пока ему очень неплохо, но стволы (их два) привоя уже примерно в полтора раза толще стволов подвоя (прививка сантиметрах в 60 от земли). Сделала подпорки. Со времени покупки прошло...лет 8, наверное. А как бы даже и не 10.

Цитата(Дачница О @ 14.5.2019, 10:40) *
Вот, у меня уже так сделать не получится. Даже если куплю корнесобственную, то места свободного под её посадку нет. Если эта нынешняя подведёт со временм, тогда другое дело, но если будет благополучно расти и цвести, то заменять её на корнесобственную я не стану.
Ну, удачи Вам с Вашей сиренью.

Цитата(Дачница О @ 14.5.2019, 10:40) *
Ну для меня это не проблема! icon_twisted.gif Поухаживать, удаляя поросль подвоя, всего за одной сиренью любимого сорта мне будет не сложно. Главное, чтоб она не подвела и благополучно росла, цвела и пахла много лет.
Мне тоже так когда-то казалось. icon_lol.gif Но у меня 24 сотки, на которых устроен сложный ландшафт, и о многом и помимо сирени следует заботиться.

Автор: Анна 12 15.5.2019, 9:29

Вряд-ли найдутся живые 20-летние прививки. Если только на обыкновенной. Если на бирючине или венгерской то рано или поздно привой погибает.

Автор: Дачница О 15.5.2019, 9:43

Марта, Анна 12, спасибо вам, так вроде бы всё поняла! r.gif
А реально ли как-то самим может быть не сразу, а со временем вычислить и понять на что именно привит саженец сортовой сирени, если при покупке продавец этого не сказал? Я имею ввиду внешне подвой отличается, например, бирючины от венгерской сирени, обыкновенной или вообще от ясеня? Или эти подвои фигушки отличишь друг от друга?

Автор: alla33 15.5.2019, 18:09

http://vfl.ru/fotos/6e1aa48f26544620.html http://vfl.ru/fotos/f415832c26544631.html http://vfl.ru/fotos/b5f112bc26544686.html http://vfl.ru/fotos/4c7b969d26544692.html
Высота у нее за 2.5 ..примерилась со своими 1.64, ну на метр точно выше меня, даже больше.

Автор: Дачница О 15.5.2019, 18:39

Ух какая! Вот это кустик! Хороша! sml01.gif Размерчик впечатляет! appl.gif
Алла, извините, скажите пожалуйста, а Вы при покупке своей красавицы знали на что она привита? И снизу изначально у неё и были такие классные 5 стволиков? Она у Вас получается растёт пышным кустом, не смотря на то что привитая. Ох, как бы мне хотелось, чтобы и наша со временем стала хоть немного похожей на Вашу. Мне Ваша очень понравилась! sml27.gif


Автор: alla33 15.5.2019, 19:37

Ой Оксана, стволики появились после прохода по саженцу 2 строителей, думала не выживет, ору моего было...мама дорогая. Точно помню, что привитая, сегодня смотрела, смотрела,думаю прививку чуть заглубила. Вы не переживайте, вырастит ваша красотка icon_evil.gif

Автор: Странный 15.5.2019, 21:12

Покупал привитую. Теперь у меня шикарный куст бирючины! yahoo.gif

Автор: Миста 15.5.2019, 21:26

Алла, очень красивая сирень! Нежная. махровая да?

Автор: Дачница О 15.5.2019, 21:35

Цитата(alla33 @ 15.5.2019, 19:37) *
Ой Оксана, стволики появились после прохода по саженцу 2 строителей, думала не выживет, ору моего было...мама дорогая.

Ну ничего себе, ей ещё и досталось, а она всё равно наперекор всему такой мощной красавицей стала. Даа, на счёт строителей, как я Вас понимаю, мне это очень знакомо. Если честно, с моей стороны тоже был ор буквально 4 года назад, когда при стройке они так же как ни в чём не бывало потоптались по пионам и лилиям, а на георгин лом положили.
Цитата(alla33 @ 15.5.2019, 19:37) *
Точно помню, что привитая, сегодня смотрела, смотрела,думаю прививку чуть заглубила. Вы не переживайте, вырастит ваша красотка icon_evil.gif

Спасибо Вам Аллочка ещё раз! r.gif Буду надеяться, что так и будет. Ну а со своей стороны постараюсь сделать всё возможное, чтоб ей хорошо у нас рослось и жилось. icon_twisted.gif

Автор: Дачница О 19.5.2019, 13:47

Приехали в выходные на дачу, а наша Красавица Москвы вовсю цветёт. icon_twisted.gif Соцветия у неё вблизи это что-то невероятное sml01.gif , а запах - такой нежный, не пряный, прям как французкие духи. sml27.gif

http://vfl.ru/fotos/cd40695326584078.html

http://vfl.ru/fotos/69b761a326584084.html

http://vfl.ru/fotos/c4d7fbaf26584094.html

Очень я рада, что в этом году посадила такую сирень. yahoo.gif

Автор: Марта 19.5.2019, 14:45

Цитата(Дачница О @ 19.5.2019, 14:47) *
Приехали в выходные на дачу, а наша Красавица Москвы вовсю цветёт.

Вы опережаете нас примерно дня на 3.
Мои еще в бутонах, с отдельными раскрывшимися цветками.

Автор: Дачница О 19.5.2019, 20:54

Цитата(Марта @ 19.5.2019, 14:45) *
Вы опережаете нас примерно дня на 3.

У нас дача на юге МО, может из - за этого.
Цитата(Марта @ 19.5.2019, 14:45) *
Мои еще в бутонах, с отдельными раскрывшимися цветками.

Точно так же было у нашей всего неделю назад, в прошлые выходные. icon_twisted.gif Если честно, я ранее вблизи никогда таких красивых соцветий у сирени не видела. Обалденный сорт! sml27.gif sml01.gif

Автор: Марта 19.5.2019, 20:58

Цитата(Дачница О @ 19.5.2019, 21:54) *
Если честно, я ранее вблизи никогда таких красивых соцветий у сирени не видела. Обалденный сорт! sml27.gif sml01.gif

У меня на участке она не самая красивая. Мне больше по душе другой сорт (название не помню), у которого кисть пестрая: не раскрытые части вишневого цвета, раскрывшиеся - почти белые.

Автор: Дачница О 19.5.2019, 22:48

Когда цветки фиолетовые с белой окантовкой по краям, то похож на сорт Сенсация. Тоже очень красивый сорт, цветки правда простые, не махровые.

Автор: Дачница О 14.10.2019, 19:41

В эти выходные обнаружила у сирени Красавица Москвы вот такие почки. Подскажите пожалуйста, она сможет благополучно перезимовать с такими почками и зацвести весной? Или такие почки непременно замёрзнут и погибнут?

http://vfl.ru/fotos/40de6f6328179751.html

http://vfl.ru/fotos/cc7c5ae928179761.html

http://vfl.ru/fotos/c674584228179771.html

Автор: Марта 15.10.2019, 14:14

Цитата(Дачница О @ 14.10.2019, 20:41) *
В эти выходные обнаружила у сирени Красавица Москвы вот такие почки. Подскажите пожалуйста, она сможет благополучно перезимовать с такими почками и зацвести весной? Или такие почки непременно замёрзнут и погибнут?

Ну, у меня такие же. Заметила несколько дней назад (куст как раз под окном, верх веток примерно на уровне подоконника).
В прошлые годы даже с набухшими почками сирень зиму переносила хорошо.

Автор: Дачница О 15.10.2019, 16:06

Цитата(Марта @ 15.10.2019, 14:14) *
Ну, у меня такие же. Заметила несколько дней назад (куст как раз под окном, верх веток примерно на уровне подоконника).
В прошлые годы даже с набухшими почками сирень зиму переносила хорошо.

Спасибо! r.gif Вы меня прям успокоили, а то я переживала, ведь эту зиму у нас в саду ей предстоит пережить впервые. Значит будем надеяться на лучшее. icon_twisted.gif

Автор: Марта 17.10.2019, 23:08

Цитата(Дачница О @ 15.10.2019, 17:06) *
. Значит будем надеяться на лучшее. icon_twisted.gif

А что еще остается?

Форум Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)