Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

145 страниц V  < 1 2 3 4 5 > »   
Тема закрытаНачать новую тему
> Есть вопросы к печнику? Пишите!
Печник из Питера
сообщение 3.2.2006, 14:26
Сообщение #41


Дачник
****

Регистрация: 28.1.2006
Сообщений: 1078
Из: Лен. обл., юг




Цитата(Катрин)
Уважаемый Печник!
Нечки ваши на фото чудо как хороши! Мне сильно понравились, особенно с камином r.gif

Вот у меня совсем наверное глупый дилетантский вопрос, но уж простите:
Имеет ли значение на будущее для печи, какой будет фундамент дома: монолитная плита, или столбчато-ленточный? т.е. при выборе фундамента хочется и про печку сразу подумать: на каком фундаменте она будет себя лучше чувствовать и вести? icon_lol.gif
Спасибо.


День добрый.

Фундамент печи никаким образом не связан с фундаментом дома. Исключение составляет монолитная плита. На нее и дом и печь ставится. И, по моему, на наших глинистых грунтах - это лучший вариант. А так (в глине) фундамент под печь заглубляют на глубину промерзания ( обычно 1,2-1,5 метра). Но ни как не связывая с фундаментом дома. Размеры фундамента под печь на 20 см больше самой печи в каждую сторону. И удобнее делать такой фундамент одновременно с фундаментом дома.


--------------------
Печи всех конструкций в Лен.обл. 8-901-302-43-79 www.piterstove.ru.
А так-же русский рок в группе Психоделические ПРИЗМЫ: http://vkontakte.ru/club540131 А так-же электрика в дачных домах и квартирах. Есть очень хороший специалист!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Катрин
сообщение 3.2.2006, 15:19
Сообщение #42


Дачник
*

Регистрация: 5.10.2005
Сообщений: 160
Из: Иркутская область




Спасибо за ответ!
Цитата
фундамент под печь заглубляют на глубину промерзания ( обычно 1,2-1,5 метра)
это у вас 1,5 метра, а у нас глубина промерзания - что-то около 2,3 - 2,4 icon_sad.gif
Цитата
И удобнее делать такой фундамент одновременно с фундаментом дома.
полезное примечание! примем к сведению icon_lol.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Галина
сообщение 3.2.2006, 15:38
Сообщение #43


Дачник
*****

Регистрация: 26.7.2004
Сообщений: 4212
Из: Москва

Дача в Минское шоссе



Цитата(Печник из Питера)
У вас, наверное, кирпич из Боровичей. Это у них куски извести из кирпича выпирают и в этих местах сколы и дырки. Внешний вид такой печи можно улучшить отполировав поверхность мелким полировальным кругом или куском кирпича. Сравняются неровности. сколы немного сгладятся. Потом можно немного углубить швы, чтобы рельефней смотрелись. Помыть печь и покрасить.
Но, это уже дело вкуса, конечно.

Да, думаю Вы правы про происхождение кирпича.
Андрей, швы у нас толстые, около 1 см и кирпич положен на цементный раствор (так получилось). Как думаете, чем и по какой "линейке" можно углубить швы, чтобы получилось ровно и насколько относительно плоскости кирпича углублять?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Печник из Питера
сообщение 3.2.2006, 15:57
Сообщение #44


Дачник
****

Регистрация: 28.1.2006
Сообщений: 1078
Из: Лен. обл., юг




Какой-же это "мастер" вам печь на цементе сложил? Она еще не разваливается? Цемент не держит нагрева - трескается. Если у вас цемент, то швы лучше не трогать. Разве только перфоратором долбить :? .


--------------------
Печи всех конструкций в Лен.обл. 8-901-302-43-79 www.piterstove.ru.
А так-же русский рок в группе Психоделические ПРИЗМЫ: http://vkontakte.ru/club540131 А так-же электрика в дачных домах и квартирах. Есть очень хороший специалист!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Галина
сообщение 3.2.2006, 16:30
Сообщение #45


Дачник
*****

Регистрация: 26.7.2004
Сообщений: 4212
Из: Москва

Дача в Минское шоссе



Складывали молдаване, у них так кладут печи icon_rolleyes.gif А трещины есть, расшиваю и замазываю icon_sad.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
VLAD
сообщение 3.2.2006, 16:39
Сообщение #46


Новичок
Иконка группы

Регистрация: 2.8.2005
Сообщений: 35
Из: Москва, Заокский район




Цитата(Печник из Питера)
Фундамент печи никаким образом не связан с фундаментом дома. Исключение составляет монолитная плита. На нее и дом и печь ставится. И, по моему, на наших глинистых грунтах - это лучший вариант. А так (в глине) фундамент под печь заглубляют на глубину промерзания ( обычно 1,2-1,5 метра). Но ни как не связывая с фундаментом дома. Размеры фундамента под печь на 20 см больше самой печи в каждую сторону. И удобнее делать такой фундамент одновременно с фундаментом дома.


Уважаемый Андрей!
Перевязка печного фундамента с основным (например, ленточным) чревата из-за разной усадки печи и дома. Это так? В литературе , по крайней мере, объясняют только этой причиной, причем единственной.
Тогда вопрос. А если усадка, вернее давление (кг/кв.см), и у дома и у печи одинакова? Что в этом случае препятствует иметь общий фундамент дома и печи? И если еще учесть, что фундамент (вместе с домом) выстоял уже более 10 лет ( но без печки). Так все-таки сейчас печку можно строить или нет? Переделывать фундамент - уже поздно, да и не хочу.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Печник из Питера
сообщение 3.2.2006, 16:40
Сообщение #47


Дачник
****

Регистрация: 28.1.2006
Сообщений: 1078
Из: Лен. обл., юг




Цитата(Галина)
Складывали молдаване, у них так кладут печи icon_rolleyes.gif А трещины есть, расшиваю и замазываю icon_sad.gif


Это они у нас так кладут печи sml50.gif .
А замазываете глиной или тоже цементом? Хотя это уже мертвому припарки. Не хочу пугать, но как показывает практика, такая печь рано или поздно (обычно рано) просто развалится пополам.
Дай вам Бог чтобы печь подольше продержалась.


--------------------
Печи всех конструкций в Лен.обл. 8-901-302-43-79 www.piterstove.ru.
А так-же русский рок в группе Психоделические ПРИЗМЫ: http://vkontakte.ru/club540131 А так-же электрика в дачных домах и квартирах. Есть очень хороший специалист!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Печник из Питера
сообщение 3.2.2006, 16:54
Сообщение #48


Дачник
****

Регистрация: 28.1.2006
Сообщений: 1078
Из: Лен. обл., юг




Уважаемый Андрей!
Перевязка печного фундамента с основным (например, ленточным) чревата из-за разной усадки печи и дома. Это так? В литературе , по крайней мере, объясняют только этой причиной, причем единственной.
Тогда вопрос. А если усадка, вернее давление (кг/кв.см), и у дома и у печи одинакова? Что в этом случае препятствует иметь общий фундамент дома и печи? И если еще учесть, что фундамент (вместе с домом) выстоял уже более 10 лет ( но без печки). Так все-таки сейчас печку можно строить или нет? Переделывать фундамент - уже поздно, да и не хочу.[/quote]

На самом деле только с ленточным и не перевязывают. Если залита сплошная плита, то все на ней и стоит. Дом у вас по всей видимости каменный? Только в этом случае можно говорить об одинаковой нагрузке. И если вы знаете размер печи, длину трубы и количество кирпича (т.е. вес печи). Если это так, то фундамент можно и не переделывать и печь строить можно.
Хотя за время работы насмотрелся на такие фундаменты icon_eek.gif . На них печи по 30-40 лет стояли и ничего.


--------------------
Печи всех конструкций в Лен.обл. 8-901-302-43-79 www.piterstove.ru.
А так-же русский рок в группе Психоделические ПРИЗМЫ: http://vkontakte.ru/club540131 А так-же электрика в дачных домах и квартирах. Есть очень хороший специалист!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Богородская
сообщение 3.2.2006, 17:10
Сообщение #49


Дачник
***

Регистрация: 29.12.2005
Сообщений: 657
Из: Москва, Богородское




Андрей хотела вас спросить, что значит "вывешивать" печь? Если я правильно понимаю, то это в случае когда фундамент по печь несколько не достает, см 30-40. Насколько вообще можно "вывешивать" и как это отражается на эксплуатации печи? Спасибо.
А печки у вас классные, правда.


--------------------
Думай о хорошем!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Печник из Питера
сообщение 3.2.2006, 17:20
Сообщение #50


Дачник
****

Регистрация: 28.1.2006
Сообщений: 1078
Из: Лен. обл., юг




Цитата(Богородская)
Андрей хотела вас спросить, что значит "вывешивать" печь? Если я правильно понимаю, то это в случае когда фундамент по печь несколько не достает, см 30-40. Насколько вообще можно "вывешивать" и как это отражается на эксплуатации печи? Спасибо.
А печки у вас классные, правда.


Добрый день.

Честно говоря никогда не сталкивался с вывешиванием печи. Трубу вывешивают при разборке печи, чтобы не переделывать. А вот вывесить печь? Я бы не взялся. Глино-песчаный раствор практически не имеет прочности. Малейший сдвиг и печь может просто развалиться. Если не секрет, то откуда узнали про вывешивание печи? Или может мы имеем в виду разные вещи?


--------------------
Печи всех конструкций в Лен.обл. 8-901-302-43-79 www.piterstove.ru.
А так-же русский рок в группе Психоделические ПРИЗМЫ: http://vkontakte.ru/club540131 А так-же электрика в дачных домах и квартирах. Есть очень хороший специалист!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Богородская
сообщение 3.2.2006, 17:32
Сообщение #51


Дачник
***

Регистрация: 29.12.2005
Сообщений: 657
Из: Москва, Богородское




Андрей не секрет. Соседи мои по даче немного с фундаментом под печь промахнулись. Ясно стало это когда положили брус, внутри, разделяющий веранду от комнат. Вот и получилось, что печь глубоко в комнаты уходит, а на веранде почти фасад от печи. Мы с мужем стали их успокаивать, что в комнатах тепло будет. Они в один голос, мол комнаты и так не оч. большие, так еще и по метру от каждой из комнат уходит на печь. Пришли рабочие и предложили немного печь "вывесить". Может они решили, как-то на лаги опереть, честно говоря не поняла. Отсюда и вопрос, помочь людям хочется, им в этом году дальше строиться надо.


--------------------
Думай о хорошем!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Мася
сообщение 3.2.2006, 17:45
Сообщение #52


Дачник
*

Регистрация: 27.2.2004
Сообщений: 229
Из: Эстония




Цитата(Печник из Питера)
Причина, как правило, в недостаточном сечении дымохода. Или недостаточной высоте трубы. Возможно камин неправильно подключен к стояку. Переходное колено не должно иметь больше одного изгиба и тот должен быть под 45 градусов. А лучше, если использована гофрированная дымовая труба. Подключение к стояку тоже должно происходить под 45 градусов. Камин не терпит поворотов трубы под прямым углом и горизонтальных участков дымохода. А может вы просто слишком быстро открываете дверцу и как бы затягиваете дым в комнату.

У нас гофрированнаа труба д.20см на высоте двух с половиной метров заходит в дымоход. Угол сказать трудно, как смогла загнуться так и всунули sml06.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Печник из Питера
сообщение 3.2.2006, 17:48
Сообщение #53


Дачник
****

Регистрация: 28.1.2006
Сообщений: 1078
Из: Лен. обл., юг




Цитата(Богородская)
Андрей не секрет. Соседи мои по даче немного с фундаментом под печь промахнулись. Ясно стало это когда положили брус, внутри, разделяющий веранду от комнат. Вот и получилось, что печь глубоко в комнаты уходит, а на веранде почти фасад от печи. Мы с мужем стали их успокаивать, что в комнатах тепло будет. Они в один голос, мол комнаты и так не оч. большие, так еще и по метру от каждой из комнат уходит на печь. Пришли рабочие и предложили немного печь "вывесить". Может они решили, как-то на лаги опереть, честно говоря не поняла. Отсюда и вопрос, помочь людям хочется, им в этом году дальше строиться надо.


Понятно. Короче, нужно рыть яму и доливать фундамент под печь, связывая его с существующим.
Как можно вывесить печь? Положить лаги или швеллера? Т.е. печь частично на фундаменте, частично на лагах? Но на что лаги будут опираться? Частично на фундамент печи, частично на фундамент дома? А если фундаменты относительно друг-друга немного сдвинутся? Например, фундамент печи даст осадку с того края где печь? Недалеко до переделки всей печи. Долить дешевле будет.
Есть еще вариант. Сильно укрепив половые балки поставить печь на пол. Тогда она будет вместе с домом "гулять" если что. Но средняя печь весит с трубой примерно 3 тонны.


--------------------
Печи всех конструкций в Лен.обл. 8-901-302-43-79 www.piterstove.ru.
А так-же русский рок в группе Психоделические ПРИЗМЫ: http://vkontakte.ru/club540131 А так-же электрика в дачных домах и квартирах. Есть очень хороший специалист!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Печник из Питера
сообщение 3.2.2006, 17:57
Сообщение #54


Дачник
****

Регистрация: 28.1.2006
Сообщений: 1078
Из: Лен. обл., юг




Цитата(Мася)
У нас гофрированнаа труба д.20см на высоте двух с половиной метров заходит в дымоход. Угол сказать трудно, как смогла загнуться так и всунули sml06.gif


А высота трубы какая, если считать от колосника камина? Должно быть не менее 5 метров. И сечение трубы? Должно быть минимум "в кирпич".
Если все эти условия соблюдены, значит дело скорее всего в конструкции кассеты. Если цена в пределах 500-600 евро, то такое может быть.


--------------------
Печи всех конструкций в Лен.обл. 8-901-302-43-79 www.piterstove.ru.
А так-же русский рок в группе Психоделические ПРИЗМЫ: http://vkontakte.ru/club540131 А так-же электрика в дачных домах и квартирах. Есть очень хороший специалист!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
VLAD
сообщение 3.2.2006, 18:09
Сообщение #55


Новичок
Иконка группы

Регистрация: 2.8.2005
Сообщений: 35
Из: Москва, Заокский район




Цитата(Печник из Питера)
На самом деле только с ленточным и не перевязывают. Если залита сплошная плита, то все на ней и стоит. Дом у вас по всей видимости каменный? Только в этом случае можно говорить об одинаковой нагрузке. И если вы знаете размер печи, длину трубы и количество кирпича (т.е. вес печи). Если это так, то фундамент можно и не переделывать и печь строить можно.
Хотя за время работы насмотрелся на такие фундаменты . На них печи по 30-40 лет стояли и ничего


Андрей, когда делал N лет назад фундамент (ленточный, неглубокий), на всякий случай залил и фундамент под печку целиком с основным. Потом узнал, что так не делают. Решил не рисковать и печку пока отложил.
Дом у меня не кирпичный, а керамзито- бетонный. Посчитал основную нагрузку (фундамент, стены, крыша, полы, потолки , утварь и т.д.) и получил, что если в печку уложить кирпичей 500-700 (без трубы), то ее нагрузка (удельная) не будет превышать основную. Такую небольшую печь я на бумаге разработал (порядовку), но вот с трубой беда. Если делать кирпичной - выйду из лимита: +(250-300) кирпичей. Поставить асбестоцементную (она легкая!) - не советуют, говорят потрескается. Может по трубе что-нибудь посоветуете? И заодно - насколько можно доверять конструкциям печей приведенным в различных книгах? Например, автора Рязанкина А.И.?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Печник из Питера
сообщение 3.2.2006, 18:32
Сообщение #56


Дачник
****

Регистрация: 28.1.2006
Сообщений: 1078
Из: Лен. обл., юг




Цитата("VLAD)
Андрей, когда делал N лет назад фундамент (ленточный, неглубокий), на всякий случай залил и фундамент под печку целиком с основным. Потом узнал, что так не делают. Решил не рисковать и печку пока отложил.
Дом у меня не кирпичный, а керамзито- бетонный. Посчитал основную нагрузку (фундамент, стены, крыша, полы, потолки , утварь и т.д.) и получил, что если в печку уложить кирпичей 500-700 (без трубы), то ее нагрузка (удельная) не будет превышать основную. Такую небольшую печь я на бумаге разработал (порядовку), но вот с трубой беда. Если делать кирпичной - выйду из лимита: +(250-300) кирпичей. Поставить асбестоцементную (она легкая!) - не советуют, говорят потрескается. Может по трубе что-нибудь посоветуете? И заодно - насколько можно доверять конструкциям печей приведенным в различных книгах? Например, автора Рязанкина А.И.?


Начну с книг. У меня иногда складывается впечатление, что была когда-то одна книга из которой все до сих пор копируют. Сходите на www.stove.ru, человек знает что пишет и чертежи дает. Может найдете альтернативу Рязанкину. Не встретил пока ни одной книги где это было бы. В книгах основном конструкции 20-30 летней давности.
Про асбестоцементную есть такая легенда, но в старых домах в 50% случаев стоит по 20-30 лет именно она. Если печь грамотной конструкции, то температура на выходе в трубу не настолько высока (поглощаетчся печью) чтобы такая труба лопнула. Можно поставить "седвич". По стоимости метр такой трубы сравним с расценками на кладку метра кирпичной. Недостатком обеих труб является то, что они не теплоемкие, т.е. образуется конденсат. Сырые дрова нужно полностью исключить.
А по конструкции смогу сказать, если пришлете порядовку.


--------------------
Печи всех конструкций в Лен.обл. 8-901-302-43-79 www.piterstove.ru.
А так-же русский рок в группе Психоделические ПРИЗМЫ: http://vkontakte.ru/club540131 А так-же электрика в дачных домах и квартирах. Есть очень хороший специалист!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Энди Москва
сообщение 3.2.2006, 22:07
Сообщение #57


Дачник
****

Регистрация: 20.2.2005
Сообщений: 1083
Из: Москва




Я бы не заморачивался, и клал бы печь из 1000-1100 кирпичей. Трубу же, несмотря на цену делал из нержавейки, а потом обернул бы 2 мя слоями стекловаты и сверху жестяной короб. Стыки внутренней трубы верхнюю внутрь нижней, чтоб стекал конденсат, а наружнюю наоборот, верхняя обхватывает наружную для того чтобы если сквозь внутренней прорывался дым, то уходил по пространству между труб. Трубу лучше вводить сбоку буквой г перевёрнутой, внизу предусмотреть слив конденсата. Если обеспечить хорошее уплотнение топочной и поддувальной дверцы, печь можно набивать дровами на ночь как буржуйку длительного тления. Конденсат проблем не доставит. Такая схема хороша в первый день на даче, когда дом не протоплен.


--------------------
С уважением, Андрей.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Макс-и-м
сообщение 3.2.2006, 22:07
Сообщение #58


Дачник
*

Регистрация: 21.9.2005
Сообщений: 172
Из: Москва, Перово

Дача в Рождествено. Наро-Фоминский р-он



Цитата(Печник из Питера)
Цитата(Макс-и-м)
то-ж собираюсь печь-камин у себя в доме увидеть. площадь 1 этажа где-то 60м. Вместе с Dmitry G. уже мелкий опт получается ..... :D


:P Ну. не знаю как на счет опта. Я посмотрел план. Советую сдвинуть печь в сторону спальни. На кухне и так жарко от плиты будет, а вот в спальне, при нынешнем расположении, площади печи маловато. Кровати-то внизу, а там воздух прохладней. Требуется больший прогрев внизу, что и делает щит печи. Плюс коридор захватите. Если, конечно, это единственный источник тепла? А камин угловой можно и так пристроить и подключить к печи через стенку.


в этом месте уже фундамент сделан 1Х1 метр.... и завязан на основной фундамент (перекрестье), в принцыпе наверно можно будет немного и сместить в сторону спальни .


--------------------
а здесь моя фазенда http://foto.mail.ru/mail/maximka_i/1/
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Печник из Питера
сообщение 3.2.2006, 22:48
Сообщение #59


Дачник
****

Регистрация: 28.1.2006
Сообщений: 1078
Из: Лен. обл., юг




Цитата(Макс-и-м)
в этом месте уже фундамент сделан 1Х1 метр.... и завязан на основной фундамент (перекрестье), в принцыпе наверно можно будет немного и сместить в сторону спальни .


Печи таких размеров на вашу площадь мало. На таком фундаменте только печь и поместится, а камин вряд-ли. Если еще и камин уместить, то печь совсем малютка будет. Под совмещенку нужен фундамент 1,5х1,5 минимум. Можно сдвинуть не только печь, но и стенку между кухней и спальней.


--------------------
Печи всех конструкций в Лен.обл. 8-901-302-43-79 www.piterstove.ru.
А так-же русский рок в группе Психоделические ПРИЗМЫ: http://vkontakte.ru/club540131 А так-же электрика в дачных домах и квартирах. Есть очень хороший специалист!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Печник из Питера
сообщение 3.2.2006, 23:06
Сообщение #60


Дачник
****

Регистрация: 28.1.2006
Сообщений: 1078
Из: Лен. обл., юг




Цитата(Энди Москва)
Если обеспечить хорошее уплотнение топочной и поддувальной дверцы, печь можно набивать дровами на ночь как буржуйку длительного тления. Конденсат проблем не доставит. Такая схема хороша в первый день на даче, когда дом не протоплен.


А вот этого не советую КАТЕГОРИЧЕСКИ! :o Извините, но очень неграмотно! Кирпичная печь - это не Буллерьян какой-нибудь. При сгорании дров в топке кирпичной печи должна быть максимальная температура (800-900 градусов), чтобы сгорала и газообразная составляющая дров и сажа и дымовые газы выходили из трубы с температурой более 100 градусов не образуя конденсат, а образовавшийся на стенках быстро высыхает благодаря горячим газам. Почитайте тему про Буллерьян. Сколько раз за зиму владельцы чистят трубу? По моему, минимум ТРИ. При вялом (длительном) горении температура в топке низкая, не более 400 градусов. И вся несгоревшая составляющая дров улетает в дымоходы, образуя "шубу" из сажи. Печь плохо прогревается, в трубе (да и в печи) конденсат и никакое утепление тут не спасет. А прочистить кирпичную печь не так просто как Буллерьян. КИРПИЧНАЯ ПЕЧЬ КАТЕГОРИЧЕСКИ НЕ ДОЛЖНА ИСПОЛЬЗОВАТЬСЯ В РЕЖИМЕ ДЛИТЕЛЬНОГО ГОРЕНИЯ. Прикрыть (не закрыть) поддумало и задвижку можно только при догорании дров в конце топки когда печь уже прогрета, чтобы не терять тепло. Хотя при грамотной конструкции даже при открытой задвижке современная печь его почти не теряет.


--------------------
Печи всех конструкций в Лен.обл. 8-901-302-43-79 www.piterstove.ru.
А так-же русский рок в группе Психоделические ПРИЗМЫ: http://vkontakte.ru/club540131 А так-же электрика в дачных домах и квартирах. Есть очень хороший специалист!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

145 страниц V  < 1 2 3 4 5 > » 
Тема закрытаНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0




Текстовая версия Сейчас: 25.2.2020, 12:43
Реклама на форуме