Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Дачный Форум _ Обзор строительного рынка _ Кинули?

Автор: ТамараИ 25.1.2007, 12:23

Нас кинули строители ИП некий Сергей Петрович www.helpstroi.ru usadba25@mail.ru, из Смоленской обл., все переговоры и переписку вела с ним для заключения договора он прислал подрядчика Рыженкова Вадима, договор с приложение, с паспортными данными, заключали в Москве заказали сруб с комплектом пиломатериалов, с доставкой, установкой под крышу и частичной отделкой, привезли только брёвна, поставили сруб-колодец, без крыши, без стропил, лаг и смылись, деньги получили полностью, на наши звонки не отвечают, подали заявление в милицию 10 октября, его отправили в Смоленск, оттуда тишина, звоню следователю он говорит я что в Смоленск поеду, ИП С.П. говорит что он ни за что не отвечает, он держатель сайта, его не привлечешь, есть ли попавшие в такую сетуацию? Как вернуть деньги?

Автор: Маманя 25.1.2007, 12:55

Письменный договор заключали? Хотя бы паспортные данные строителей есть?

Автор: Денис 25.1.2007, 13:01

Еще: обратитесь к Администратору: можно ли отфильтровать участников форума по графе "Откуда". Нужно обратиться к людям из Смоленской области, чтобы помогли, если есть хоть какие-то координаты.
Где заказывали, в Москве? На каком рынке? Может попробовать через администрацию рынка, найти о них информацию?
Если есть данные, то обратиться к дачникам с просьбой помочь отыскать человека - может у кого есть связи в милиции.
Опишите ситуацию подробнее!!!

Автор: Геннадий Л. 25.1.2007, 13:11

Уважаемые форумчане! Перед тем, как дать добро на размещение этого сообщения, я проверил все по возможности. Есть договор, приходник, расписки в получении денег, есть заявление в милицию (копии есть у меня).
Среди дачников, находящихся на форуме есть люди различных специальностей и попадавших в различные ситуации. Давайте поделимся дельными советами.

Автор: Маманя 25.1.2007, 14:16

Ну, так Договор-то с кем заключали? Кто подписывал Договор?
По поводу ответа следователя - пишите жалобу его начальству на бездействие следователя, копию - прокурору по надзору за следствием. Посылайте заказным с уведомлением о вручении.
И обязательно, сразу же - претензию по почтовому адресу, указанному в договоре - тоже заказным с уведомлением о вручении. В Вашем случае телефонные звонки не помогут. Надо обращаться в суд.

Автор: Денис 25.1.2007, 14:23

Я только что звонил по телефону/факсу с сайта: Факс : 8-4812-44-91-07 - там поднимают трубку и говорят "алё"...

Автор: Геннадий Л. 25.1.2007, 14:33

Денис дам цитату из переписки Сергея с автором темы по e-mail:
Далеко не подельник, я являюсь посредником, точнее Ваш заказ я дал Вадиму, т.к. сам не имел возможности его выполнить. Вы же договаривались с Вадимом и все вопросы решали с ним, в данный момент я так же как и Вы не могу до него дозвониться, он не берет трубку.
Датировано 7 октября. Договор именно с Вадимом.

Автор: Денис 25.1.2007, 14:40

Цитата(Геннадий Л.)
Вы же договаривались с Вадимом и все вопросы решали с ним, в данный момент я так же как и Вы не могу до него дозвониться, он не берет трубку

Если документы все оформлены на этого Сергея, а не на Вадима, то Вадим нам не нужен, равно как и правоохранительным органам. Жаль, что Вадим "кинул" Сергея, но это не значит, что Сергей должен "кинуть" заказчика.
Ответственность несет ИП ...Сергей по документам? Приходники от его ИП с подписью его бухгалтера или его?

Автор: Маманя 25.1.2007, 15:06

1. Надо подтолкнуть следственные органы к исполнению своих обязанностей. Как? Я выше писАла - жалобу на бездействие следователя с конкретными претензиями - в адрес его начальства, заказным с уведомлением и жалобу в прокуратуру - так же, заказным.
2. Письменную претензию - заказным, в адрес исполнителя - с кем подписан Договор. Форма претензии законодательно не определена, поэтому пишется в произвольной форме.
Обязательно указать заказчика услуги, исполнителя с их адресами, описАть расхождения услуги, оговоренной Договором с фактической. Далее предъявить свои требования. Требования желательно указывать со ссылкой на статьи закона. Далее обязательно поставить дату и подпись.
Ответ они обязаны дать в 10-дневный срок после получения претензии. Нет ответа - подавайте иск в суд. Причем иск о нарушении Закона о защите прав потребителей может рассматриваться как по месту жительства ответчика, так и по месту жительства истца. Пошлина за подачу иска не берется. Угрожайте ответственностью (1% за каждый день просрочки), возложением всех расходов (на адвоката, транспорт, любые убытки) и взысканием компенсации морального вреда. Моральный вред хорошо бы подтвердить или больничным, или справкой из поликлиники, что Вы туда обращались за помощью - повышение давления, стресс.

Автор: Марта 25.1.2007, 15:07

Цитата(Маманя)
Ну, так Договор-то с кем заключали? Кто подписывал Договор?
По поводу ответа следователя - пишите жалобу его начальству на бездействие следователя, копию - прокурору по надзору за следствием. Посылайте заказным с уведомлением о вручении.
И обязательно, сразу же - претензию по почтовому адресу, указанному в договоре - тоже заказным с уведомлением о вручении. В Вашем случае телефонные звонки не помогут. Надо обращаться в суд.


Добавлю только одно - постарайтесь на почте отправить еще и с оплаченной доставкой, т.к. не все почты ходят по адресам. Они это делают неохотно (с смысле оформляют с оплаченной доставкой), но делают..

Автор: Маманя 25.1.2007, 15:14

Получила Ваше ЛС. Вряд ли подрядчик (если у него есть голова на плечах) доведет дело до суда. В конце концов, с хорошим адвокатом Вашего недруга можно подтянуть и к уголовной ответственности - а оно ему надо? Главное сейчас - не терять время на телефонные переговоры и взывание к его совести - бесполезно, Вы это и сами поняли. Только бумаги, и только с уведомлением о вручении!
И попробуйте засветить Вашего подрядчика здесь http://www.potrebitel.net/kupon.php
Кстати - сообщайте ему о всех предпринятых Вами действиях. Уверена - когда он поймет, что Вы настроены решительно - зашевелится. Только не поддавайтесь на его уговоры отозвать претензию, иск - мол, уладим дело по-хорошему. До суда обычно проходит много времени - пусть улаживает, а суд ему еще и пени присудит, и моральный ущерб. И выйдет Вам дом с большой скидкой. Это дело муторное, но того стОит.

Автор: Геннадий Л. 25.1.2007, 15:19

Договор - с Вадимом, приходник (на полную сумму договора) - от него же. Расписка: одна от Вадима, другая от третьего лица, в Договоре не фигурирующего (была первая предоплата и затем вторая часть) с обещанием завтра-послезавтра все привезти.
Паспортные данные Вадима есть в договоре.
Милиция занимается этим с октября.
Вопрос автору темы: что говорят в милиции по факту проверки дела? Есть ли у Вас материалы проверки?

Автор: Маманя 25.1.2007, 15:19

Цитата(Марта)
Добавлю только одно - постарайтесь на почте отправить еще и с оплаченной доставкой, т.к. не все почты ходят по адресам. Они это делают неохотно (с смысле оформляют с оплаченной доставкой), но делают..


Очень правильное дополнение. И все расходы - за телефонные переговоры (как я понимаю - это же межгород), почтовые услуги - в папочку. Услуги адвоката - само собой.

Автор: Маманя 25.1.2007, 15:33

И еще. Тамара, Вы "попали" - может быть. Но если не будете действовать - попали точно! Зачем отсылать иск в Смоленск? Уместнее будет подать его по Вашему местожительству. Законом предусмотрено. Почему?
1. Вам не надо будет терять время на поездки в Смоленск на заседания суда. Можно, конечно, все передоверить адвокату - но он же сразу потребует с Вас оплату своих услуг, а оно Вам надо? И так вложились достаточно. Тем более, я думаю, что ход судебного заседания надо держать под своим контролем. Ответчик сам из Смоленска - где гарантия, что у него нет там "волосатых рук" в суде, среди судебных исполнителей? Дело Ваше выигрышное, но замочалить могут надолго. В Москве, я думаю, у Вадима возможностей будет меньше.
2. В случае неявки ответчика или его представителя на заседание суд вправе рассмотреть дело в их отсутствие. Значит - Вам меньше нервотрепки. Обычно в таких случаях суд полностью удоволетворяет поданный иск.

Автор: Марта 25.1.2007, 15:36

Если приходники и договоры на фирму, надо сразу требовать ареста счетов в счет обеспечения иска.

Автор: Маманя 25.1.2007, 15:43

Цитата(Марта)
Если приходники и договоры на фирму, надо сразу требовать ареста счетов в счет обеспечения иска.


Подрядчик ведь предприниматель - вряд ли есть счет, а если и есть - деньги на нем держать не будет.
Кстати - еще одно нарушение с его стороны. Приходник без кассового чека? Говорите в дальнейшем, что требовали кассовый чек, он обещал привезти его - и не привез. Пишите жалобу в Налоговую инспекцию по месту его регистрации. Обкладывайте его красными флажками со всех сторон!

Автор: Геннадий Л. 25.1.2007, 15:54

Цитата(Марта)
Если приходники и договоры на фирму, надо сразу требовать ареста счетов в счет обеспечения иска.

ПБОЮЛ
Милиция собиралась сделать проверку в т.ч. и в ИФНС проверить бухгалтерскую отчетность за 2006г. , лицензии на стр-во и собиралось получить "подробное объяснениеот вышеупомянутого ИП по фактам, изложенным в заявлении ..." В случае выявления в дейцствиях ... признаков состава преступлений, предусм. ст 159, 160 и 171 УК РФ прошу принять решение в соответствии со ст. 144, 145 УПК РФ"
Это было 16.10
А 24.10: начальнику Велижского РОВД (Смол. обл, там прописан ИП) написано от нач. управления:
Направляю Вам в соответстви с ст. 144-145 УПК РФ материал проверки по факту мошеннических действий ... для принятия решения в соответствии с УПК РФ.
О принятом решении уведомить заявителя и УБЭП УВД по Смоленской обл.
Приложение: на 18 листах
Подпись нач. управления.


Т.е. проверяют с октября, ответов нет. В 18 листах все документы Тамары: договор, приходник и, заявление...

Автор: Геннадий Л. 25.1.2007, 16:45

И суть здесь в том, что все переговоры были с автором сайта. А как настала пора стройки он подкинул бригаду, которая и кинула.
Я сам на сайт звонил неделю назад. Сергей разговаривал и переговоры о цене, доставке и оплате вел он. Судя по всему, кроме него по телефонам некому отвечать, секретарей наверное нет.
Тамара, если можете, сообщите как Сергей мотивировал строить через ИП..., почему он это предложил. Ездили ли Вы в Смоленск, есть ли офис. Насколько я понимаю, Вы думаете, что они действуют заодно.
Сообщили ли об этом факте в милиции?

Автор: Сергей Петрович (1) 25.1.2007, 19:27

Добрый день всем пишет именно тот Сергей Петрович о котором ведётся речь в данной теме, прежде всего хотелось бы объяснить данную ситуацию с моей стороны , а то как то совсем уж получаюсь преступником. Прежде всего хочу сказать что я не владею полной информацией о взаимоотнашениях Вадима и Тамары но знаю что был суд .
Я же в свою очередь хочу сказать да сайт мой и мы строим дома и бани, переговоры вёл с Тамарой я но к моменту оформления заказа не было возможности выполнить данный закз, так как на тот момент было много заказов и по этой причине предложил данный заказ одному знакомому занимающимуся так же строительством (Вадиму) после чего он поехал в Москву и заключил договор с Тамарой, объясните пожалуйста мне в чём здесь моя вина,
Даже зная то что был суд меня туда никто не вызывал так как в моих действиях нет состава преступления, Тамара заключала на месте договор я даже не в курсе их договорённостей. К сожалению из за данного эпизода стродает моя репутация (допустим кто то из вас нашёл объявление о строительстве в газете из рук в руки и заказал строительство и получилось так что подрядчик выполнил не все свои обещания – вы что будете предъявлять притензии газете из рук в руки???)
Мне самому очень неприятен данный инцидент, после данного случая приняты меры.
Только сегодня узнал о б этих претензиях поэтому переодически буду посещать данный форум и могу ответить на все поставленные вопросы.

Автор: kvaleri 25.1.2007, 21:35

Цитата
Мне самому очень неприятен данный инцидент, после данного случая приняты меры.


Думаю многим бы хотелось услышать о "мерах" принятых Вами. icon_rolleyes.gif

Автор: Геннадий Л. 25.1.2007, 23:43

Цитата(Сергей Петрович (1))
Я же в свою очередь хочу сказать да сайт мой и мы строим дома и бани, переговоры вёл с Тамарой я но к моменту оформления заказа не было возможности выполнить данный закз, так как на тот момент было много заказов и по этой причине предложил данный заказ одному знакомому занимающимуся так же строительством (Вадиму) после чего он поехал в Москву и заключил договор с Тамарой, объясните пожалуйста мне в чём здесь моя вина,

Есть сайт, который предлагает дома по хорошим ценам. Заказчик решил заказать у Вас дом, замечу: не было бы сайта (рекламы), не было бы заказа. Есть закон о рекламе (не изучал, но надеюсь, какая-то ответственность есть). Если у Вас не было возможности выполнить заказ, ВЫ должны были нанять субподрядчика, того же Вадима, например, но договор должен был составлен с Вами. И отсюда и вся ответственность перед заказчиком лежала бы на Вас. Вы же дали заказ "одному знакомому"... У этого знакомого есть сайт, реклама, лицензия в конце концов?
У Вас она есть, а у "знакомого" наверняка нет.

Автор: Марта 26.1.2007, 11:31

Цитата(Геннадий Л.)
Есть закон о рекламе (не изучал, но надеюсь, какая-то ответственность есть). .


Нет.
В законе о рекламе нет такой ответственности рекламного носителя - СМИ. Наоборот, всю ответственность за содержание рекламных материалов несет рекламодатель, за исключением отдельно поименованных случаев. Поименованные случае - например, когда рекламируется алкоголь крепостью свыше определенного процента, то оштрафуют орган СМИ, его прорекламировавший. Оштрафуют также, если нет прямого указания, что размещенный материал - реклама.

И, на самом деле, это правильно. СМИ не могут отвечать за добрововестность всех рекламодателей, дающих свою рекламу. Повесить на них такую ответственность означает убить СМИ, т.к. рекламы в них более не будет. А не будет рекламы, - не будет многих изданий и носителей. Либо они будут настолько дороги, что круг потребителей будет весьма узок, и встанет вопрос об их экономической целесообразности. Не обольщайтесь, подавлающее большинство органов СМИ не живет за счет подписчиков, львиную долю дохода приносит именно реклама. В глянце соотношение достигает 90%:10%, где 10% приходится на цену реализации издания потребителю. То есть цена на издания (и прочие носители) не покрывает стоимости их производства.

Автор: engineer 26.1.2007, 11:35

странно как-то, обычно за все платят по факту без всякой предоплаты. Но это уже другое дело. Меня таджики неделю назад также чуть не кинули. Сними разобраться просто. Милиция и они потом в завпромстройскладтоваровед. Смоленск очень криминальный город. Там за деньги, думаю, многое можно решить.

Автор: ТамараИ 26.1.2007, 11:56

Сергей Петрович, пишет неправду, с момента заключения договора и до привоза сруба я с ним переписывалась по Е-м, вся переписка у меня есть, он всё подтверждал, когда не привезли, я звонила ему домой, разговаривала с женой, умоляла, чтобы она ему передала, т.к. его всегда не было дома, моб. не отвечал, документы отправил следователь в Смоленск, вчера я дозвонилась, начальнику РОВД г.Вележа Желнову Николаю Александровичу почему 4 мес. нет ответа, он сказал, что никакого состава преступления нет и дело не завели.

Автор: Геннадий Л. 26.1.2007, 11:58

Марта, я говорил об ответственности рекламодателя, в данном случае автора сайта. Кстати, суда не было... Скорее даже наоборот.

Автор: Марта 26.1.2007, 12:23

Цитата(ТамараИ)
Сергей Петрович, пишет неправду, с момента заключения договора и до привоза сруба я с ним переписывалась по Е-м, вся переписка у меня есть, он всё подтверждал, когда не привезли, я звонила ему домой, разговаривала с женой, умоляла, чтобы она ему передала, т.к. его всегда не было дома, моб. не отвечал, документы отправил следователь в Смоленск, вчера я дозвонилась, начальнику РОВД г.Вележа Желнову Николаю Александровичу почему 4 мес. нет ответа, он сказал, что никакого состава преступления нет и дело не завели, т.к.такие как Сергей Петрович и Вадим их кормят


Тамара,
Значит, они считают, что из Москвы не дотянуться. Напрасно считают.
Пишите жалобы, подавайте в суд. Напишите в местную налоговую (на обоих) с приложением документов -пусть проверят как эта сделка отражена в отчетности, и отражена ли. Пусть, как уже тут писали, привлекут за неиспользивание кассового аппарата.
И еще. Попробуйте найти возможность со скидкой продать их долг, и лучше это сделать в Смоленске, хотя и в Москве тоже можно. Это операция абсолютно нормальная и законная. И Вам в итоге нервотрепки меньше. А вот уж как с ними покупатели этого долга будут разбираться, какими методами действовать и на какие счетчики ставить - это уже не Ваше, а сугубо местное дело.

Автор: Геннадий Л. 26.1.2007, 13:01

Добавлю, что комплектация дома - из сайта Сергея Петровича и вся переписка по комплектации и по ценам велась с ним.
По просьбе автора темы привожу это:

блочки 20*20*40 под лаги.
2. Сруб, диаметр 24- 28 см., сосна,
3. Пиломатериалы:
- половая доска - 2.5 куб.м.
- необрезная доска – 3,67 куб.м.
- вагонка –2.7 куб.м.
- брус 150 x 50 1.3 куб.м. либо бревно диаметром 12-15см на стропила. 150 x 50 1.3 куб.м.
- пакля или мох ,гвозди ,скобы.
4.Кровля:двухскатная под рубероид.(возможны и другие варианты)**

5. Двери, окна 1-филёнчатая дверь+2-окна 120*100 остальное за доп.плату.
Стены - бревно (сосна, ель).
Пол - двойной, утепленный. (имеется виду черновой пол+пергамин, если нужен дополнительный утеплитель например урса или керамзит приобретаете сами ,примерно на 1500 руб.укладка бесплатно.
Простенки - переруб из бревна обтёсанного с двух сторон.
Полы двойные (40), утепленные.
Окна (ОР) двойного остекления.
Высота 1-го этажа - 2,5 м. Высота 2-го этажа - 2,4 м.возможная высота второго этажа ,в базовой комплектации материал на второй этаж не поставляется)***
6. Стоимость работы по установке сруба .+доставка сруба и пиломатериалов.

Смета на базовую комплектацию сруба 7*8,так как у вас имеется вынос у вас материала пойдёт больше ,вечером уточним проект с мастером и тогда смогу ответить точнее.

С уважением Сергей.

Автор: Марта 26.1.2007, 13:30

Цитата(Геннадий Л.)
Добавлю, что комплектация дома - из сайта Сергея Петровича и вся переписка по комплектации и по ценам велась с ним.
.


Вот оно, ключевое - переписка по ЦЕНАМ.
Это значит, что эти двое из ларца выступали как одно лицо.

Автор: Геннадий Л. 26.1.2007, 13:35

Цитата(Марта)
Цитата(Геннадий Л.)
Добавлю, что комплектация дома - из сайта Сергея Петровича и вся переписка по комплектации и по ценам велась с ним.
.


Вот оно, ключевое - переписка по ЦЕНАМ.
Это значит, что эти двое из ларца выступали как одно лицо.

Согласен. У автора темы предыдущее сообщение, естесственно с данными об отправителе (e-mail) и когда отправлял.

Автор: morgen 26.1.2007, 13:47

Здравствуйте, я тоже собрался строиться и тоже общался уже с указанным выше СЕРГЕЕМ ПЕТРОВИЧЕМ. Тема для меня злободневная, поэтому интересуют все детали.

Как я понял, в заключенном с подрядчиком договоре был список материалов с ценой и по условиям оплаты деньги вносится частями. Как я понял, Тамара оплатила все материалы исполнителю, хотя фактически он привез только материал для сруба? Это верно? Если да, то какой в этом был резон?

По поводу СЕРГЕЯ ПЕТРОВИЧА, то я общался с ним по мэйлу вчера по поводу моего предстоящего заказ и он написал, что его два дня не будет и он не сможет общаться электронно, так что его комментариев мы раньше понедельника не увидим. Это, кстати, я нашел вчера на форуме топик и послал ему линк на него:о)

Автор: Алексей77 26.1.2007, 14:42

Цитата(Сергей Петрович (1))
переговоры вёл с Тамарой я но к моменту оформления заказа не было возможности выполнить данный заказ, так как на тот момент было много заказов и по этой причине предложил данный заказ одному знакомому занимающемуся так же строительством (Вадиму) после чего он поехал в Москву и заключил договор с Тамарой, объясните пожалуйста мне в чём здесь моя вина…
К сожалению из за данного эпизода страдает моя репутация (допустим кто то из вас нашёл объявление о строительстве в газете…
В любом случае, моральная ответственность (или, если это кому ближе, ответственность «по понятиям» 8) ) лежит на Вас. Вы не просто поместили на своем сайте объявление, Вы рекомендовали Вашему клиенту конкретного подрядчика.
Страдающая теперь репутация –неизбежное последствие. Сможете «принять меры» к Вадиму – тогда эта история возможно, в конечном итоге, выйдет для Вас с плюсом (или «при своих»). Иначе – все шансы попасть в Интернете в «черные списки» строительных сайтов.

Цитата
Попробуйте найти возможность со скидкой продать их долг, и лучше это сделать в Смоленске, хотя и в Москве тоже можно. Это операция абсолютно нормальная и законная.
Хм, почему бы и нет. Хотя, тесную дружбу на постоянной основе с подобными фирмами я бы не водил... 8)

:idea: P.S.
IMHO, как резюме для всех читающих данную тему, 100% оплата строителям только после полного завершения всего обещанного. Скольких проблем тогда можно избежать...

Автор: kvaleri 26.1.2007, 15:12

Цитата
ТамараИ. писал(а):
С.П. говорит что он ни за что не отвечает, он держатель сайта, его не привлечешь...


Марта писал(а):
Вот оно, ключевое - переписка по ЦЕНАМ.
Это значит, что эти двое из ларца выступали как одно лицо.

"И сидит там бабуля -"божий одйванчик" которая и в глаза не видела Фокса и Аню знать не знает...." Ничего не напоминает. icon_sad.gif

Цитата
Марта писал(а):
Попробуйте найти возможность со скидкой продать их долг, и лучше это сделать в Смоленске, хотя и в Москве тоже можно. Это операция абсолютно нормальная и законная. И Вам в итоге нервотрепки меньше.


Сумма для ТамараИ может и большая , но не та, чтобы "серьезных" людей заинтересовать. А с шантрапой лучше не связываться.
Все-таки, наверное, надо искать законные пути воздействия.

Автор: Алексей77 26.1.2007, 15:26

Цитата(kvaleri)
Сумма для ТамараИ может и большая , но не та, чтобы "серьезных" людей заинтересовать. А с шантрапой лучше не связываться.
Все-таки, наверное, надо искать законные пути воздействия.

IMHO Марта правильно указала, что для ТамараИ это будет полностью законная операция. Другое дело, каким способом потом будут взыскивать деньги у должника... Хотя у государственных (в т.ч ."силовых") структур и у людей, с этими структурами связанными, есть множество законных способов "надавить" на коммерсанта...

По сумме долга - IMHO всё относительно. Тут, как в анекдоте про Раскольникова: "Десяток старушек - рупь!"

Автор: morgen 26.1.2007, 15:47

Цитата(morgen)
Здравствуйте, я тоже собрался строиться и тоже общался уже с указанным выше Владимиром. Тема для меня злободневная, поэтому интересуют все детали.

Как я понял, в заключенном с подрядчиком договоре был список материалов с ценой и по условиям оплаты деньги вносится частями. Как я понял, Тамара оплатила все материалы исполнителю, хотя фактически он привез только материал для сруба? Это верно? Если да, то какой в этом был резон?

По поводу Владимира, то я общался с ним по мэйлу вчера по поводу моего предстоящего заказ и он написал, что его два дня не будет и он не сможет общаться электронно, так что его комментариев мы раньше понедельника не увидим. Это, кстати, я нашел вчера на форуме топик и послал ему линк на него:о)


ВЫШЕ Я ИМЕЛ В ВИДУ СЕРГЕЯ ПЕТРОВИЧА, а не Владимира!! Ошибся, прошу просТить.

Автор: kvaleri 26.1.2007, 18:47

domain: HELPSTROI.RU
type: CORPORATE
nserver: ns1.jino.ru.
nserver: ns2.jino.ru.
state: REGISTERED, DELEGATED
person: Sergej P Lahno
phone: +7 960 5792799
fax-no: +7 4812 449107
e-mail: usadba25@mail.ru
registrar: R01-REG-RIPN
created: 2006.11.27
paid-till: 2007.11.27
source: TC-RIPN


Last updated on 2007.01.26 17:18:26 MSK/MSD

Сервер похоже сменился 2006.11.27, С чего бы это?

Автор: Горыныч 26.1.2007, 19:02

Цитата(Andrey)
Закругляемся! Всё же хотелось отметить - не стоит слепо доверять кому попало! Касается и интернет-магазинов и вообще отношений с незнакомыми людьми. Хочется пожелать ТамараИ удачи в её непростом деле!


...хотелось бы добавить собратьям по НЕЩЩАСТЬЮ, что они не одиноки ... в своём нещщастьи... Мой сруб стоять уж должен с сентября, но... причин не сделать всегда найдётся море у того, кто выступает в роли сильных мира.. или им щас кажется, что они сильны? Чем объяснить такое положенье?..Наверное, законами, что нам спускают свыше?.. иль есть иное мненье?

...строгость российских законов смягчается...необязательностью их исполнения icon_rolleyes.gif (Салтыков-Щедрин)

Автор: Сергей Петрович (1) 27.1.2007, 20:54

Повтарюсь ещё раз ни милиция ни прокуратура не видит покрайне мери в мои действиях состава преступления ( просто на данном форуме ведутся разговоры о том как меня наказать - я надеюсь что все взрослые люди и понимаете если бы я нарушил закон то с вами не общался бы, по поводу тамары скажу больше сегодня общался с юристами и в ближайшее время будем подовать заявление на тамару) как бы очень задело .(стандартне срубы возим без предоплат, люди платят только за то что есть у них на дачном участке, тамара одна а сотни людей которым мы построили дома и бани, практически в каждом районе подмосковья их можно посмотреть, довольны ценами и качеством ) Повтарюсь ещё раз , я не в курсе их взаимоотнашений с вадиммом , но я попал и с вадимом и проблемы с тамарой (совершенно безосноватильные ) и тамара покрайне мере к админестративной ответственности она будет привлечена нгасчёт уголовной под вопросом.

Автор: morgen 27.1.2007, 21:16

А где можно посмотреть сделанные срубы? И где можно получить отзывы построившихся?

Автор: Сергей Петрович (1) 27.1.2007, 21:27

Посматреть можно практически в любом районе подмосковья , отзывы можно получить покрайне мере по телефонам заказчиков, я надеюсь вы понимаете причину по какой я немогу вывешивать их телефоны покрайне мере пишите на электронную почту я вышлю десятки номеров.
И вот ещё одно пришлось связаться с Вадимом он пояснил что то время которое собирался сруб муж Тамары присутствовал там и говорил что пиломатериал они купят сами после этого Тамара сказала что причём здесь муж договор заключён с ней и все вопросы надо решать с ней после этого Тамара не заплатила рабочим за работу 40000 рублей нехватка материала даже в этом случае составляла 20000 рублей (цена доски даже по московским ценам) и объясните кто кого здесь кинул .Интересно как Тамара может это объяснить!!!

Автор: Сергей Петрович (1) 27.1.2007, 21:59

У тамары на участке стоит сруб , а то что она начала ругатся со строителями и недавала им деньги за выполненую работу это её проблема, покрай не мере я бы тоже не стал работать с такими людьми.( до этого был вопрос о поджоге, если бы тамара не отдала деньги за сруб об этом можно было бы говарить, за сруб она отдала деньги а за сборку нет, если бы за сруб деньги не отдала бы в таком случае сруб являлсябы собственностью поставщика и он имел бы полное право делать с ним всё что угодно)

Автор: Маманя 27.1.2007, 22:04

Непонятки... А как же приходные ордера и расписки с 100% предоплатой за договор? icon_eek.gif

Автор: kvaleri 27.1.2007, 22:10

Цитата(ТамараИ)
, привезли только брёвна, поставили сруб-колодец, без крыши, без стропил, лаг и смылись, деньги получили полностью, на наши звонки не отвечают

Цитата(Геннадий Л.)
Договор - с Вадимом, приходник (на полную сумму договора) - от него же. Расписка: одна от Вадима, другая от третьего лица, в Договоре не фигурирующего (была первая предоплата и затем вторая часть) с обещанием завтра-послезавтра все привезти.

Цитата(Сергей Петрович (1))
Тамара не заплатила рабочим за работу 40000 рублей нехватка материала даже в этом случае составляла 20000 рублей (цена доски даже по московским ценам) и объясните кто кого здесь кинул .


Очень хорошо Сергей Петрович , что вы не оставили эту тему без внимания. Воможно даже здесь как-то удасться Вам с Тамарой "разрулить" сложившуюся ситуацию.

Автор: Сергей Петрович (1) 27.1.2007, 22:24

Выше уже писл что прежде чем обсуждать эту тему можно было пригласить меня так как все мои координаты имеются.(незнаю зачем и кому всё это нужно но раз уж так получилось приходится отстаивать свою репутацию ведь она зарабатывалась годами а из за того что кто то хочет построится бесплатно её неохото терять и такие люди будут наказаны , наказаны позакону)

Автор: musa 27.1.2007, 22:50

Цитата(Сергей Петрович (1))
и такие люди будут наказаны , наказаны позакону)

Лучший метод защиты, это нападение.

Автор: Сергей Петрович (1) 27.1.2007, 22:54

тамара , вадим уже наказан.

Автор: Сергей Петрович (1) 27.1.2007, 23:06

защищатся нужно иначе съедят(моя защита в дискусии так как пока я незнал об этом выше видно что говорят, я не нападаю коль случилось так доважу до сведения моё мнение по данному вопросу , по поводу суда да , но это не нападение просто человек который кинул... и пытается выглядеть кинутым так недолжно быть просто до ответа тамары нет смысла об этом разговаривать(данная проблема опсуждается месяц, а я узнал об этом два дня назад и то благодаря одному человеку который заказывал сруб ( большое спасибо ему), за это время народ написал столько гадостей , и поэтому пока тамара неответит смысла нет дальше вести дескуссию, готов ответить всем тем кто до этого писал...

Автор: kvaleri 27.1.2007, 23:07

И все-таки, Сергей Петрович, одно не совсем понятно: Если Тамара в +20000, почему она, а не Вадим ищет правду? Неужели только затем, чтобы вернуть Вам деньги?

Автор: morgen 27.1.2007, 23:16

Так все уже запуталось здесь.

Так кто же по итогу кого кинул? Теперь уже совсем непонятно.
То ли Тамару, которая заплатила за все, а получила только сруб без крыши, так как вторая машина с пиломаетриалами так и не приехала и, к тому же, бригада, собрав сруб, смылась. Это версия Тамары.

То ли кинули Вадима, которому муж Тамары сказал, что пиломатериалы (я так понимаю, что на крышу-пол-потолок) они сами купят. В этой ситуации, видимо, Вадим вторую машину с пиломатериалами завернул, как более ненужную (ведь сами купят) после чего, собрав колодец сруба, покинул стройку. По итогу Тамара оплатила эту вторую машину, но не оплатила работу по сборке сруба. То есть Вадим оказался в минусе, так как работа по сборке сруба стоила дороже, чем вторая машина с пиломатериалами?
В этой ситуации налицо плохое понимание заказчиком и подрядчиком условий договора. Договор был между Тамарой и Вадимом. Вмешался муж, котрого Вадим зачем-то послушался. Из-за этого вышла путаница, которая и привела к тому, что все остались по итогу неудовлетворены. Поправьте меня, если это не так.

Вообще, я не верю, что бригада покинула место событий просто так, потому что кинуть хотели заказчика. Строительные работы - их хлеб и они бы не уехали, будь договор исполнен обеими сторонами. Скорее всего запахло "жареным" и мужики предпочли не терять время на разборки, а уехать домой. Время - деньги. Я не верю, что бригада строителей из другой области поперлись со срубом в другой город, чтобы кинуть заказчика на, в принципе, не большую сумму. Это глупо и чревато последствиями.

Автор: Денис 27.1.2007, 23:42

Сильная веСЧ реклама! Не хочется верить, что так скурпулезно высасывали мозг нашего брата дачника! Хотя... все способы хороши! (Пусть я буду сто раз не прав).

Автор: morgen 27.1.2007, 23:52

Цитата(Денис)
Сильная веСЧ реклама! Не хочется верить, что так скурпулезно высасывали мозг нашего брата дачника! Хотя... все способы хороши! (Пусть я буду сто раз не прав).


Чего то я вдруг на свой счет это принял :о) Наверное у меня мания такая :о)

Я тоже дачник и землевладелец. Скоро уже год как :о) И зарабатываю на хлеб с маслом отнюдь не дровами и не рекламой :о) Хотя деревянная тема меня все больше и больше интересует :о)

Я, ксати, тот самый человек, который давеча наткнулся на сайт Сергея Петровича, по мылу обсудил с ним заказ бани, а потом решил разведку провести через инет. Единственный отзыв клиентов вышеупомянутого подрядчика нашел на этом форуме. Как оказалось, отрицательный и чуть ли не криминальный на первый взгляд. Вот теперь стало интересно выснить ху из ху :о)

Автор: Сергей Петрович (1) 28.1.2007, 0:03

насколько я понял вадима , тамара не заплатила за установку сруба 40000 руб , а он в своё время не повёз машину с пиломатериалом ценой 20000 руб. честно говоря я в такой ситуации не повёз бы тоже, а сборщики это люди которые работают у него постаянно и за выполненую работу они взяли с него своих 40000 руб и имели полное право на это.

Автор: Геннадий Л. 28.1.2007, 22:32

Цитата(Сергей Петрович (1))
У тамары на участке стоит сруб , а то что она начала ругатся со строителями и недавала им деньги за выполненую работу это её проблема, покрай не мере я бы тоже не стал работать с такими людьми.( до этого был вопрос о поджоге, если бы тамара не отдала деньги за сруб об этом можно было бы говарить, за сруб она отдала деньги а за сборку нет, если бы за сруб деньги не отдала бы в таком случае сруб являлсябы собственностью поставщика и он имел бы полное право делать с ним всё что угодно)

Т.к. у меня факсовая копия договора, немножко изучил его.
п.2.1 Заказчик вносит аванс в размере 46% от суммы договора п.1.4. для начала выполнения работ.
п.2.2. Подрядчик обязан привезти сруб, материалы, выполнить работу в срок, указанные в приложении 1 к настоящему договору. В случае не исполнения работ срок, Подрядчик уплачивает Заказчику пеню из расчета 0,01% от суммы договора по п. 1.4 (в нем указана сумма договора)
п. 2.3 Заказчик обязан принять сруб и материалы (согласно условиям договора) и оплатить 40% от суммы договора по привозу сруба и материалов на участок Заказчика.
п.2.5 Заказчик производит расчет с Подрядчиком за выполнение работы в размере 14% от суммы договора в течение суток после подписания сторонами (либо их доверенными лицами) акта сдачи-приемки работ.
п. 2.6.При неисполнении Заказчиком обязанности оплатить указанную цену (орфография сохранена) по п. 2.3 или по п. 2.5. Заказчик выплачивает Подрядчику пеню из расчета 3% от суммы договора за каждый день просрочки.
:!: Сравните с п. 2.2.
По договору уже большие вопросы! Вообще договор практически на 1 страницу...

Что имеем:
1. расписка в получении денег за 1-й этап (46%)
2. Расписка в получении денег за второй этап (п. 2.3 40%). Расписка написана другим человеком, есть слова "в счет оплаты 2-го этапа. Доставлен сруб без пиломатериалов".
3. Расписки по 14% за работу у меня нет, может в реальности она есть, спрошу у автора темы.
4. Приходный ордер почти на полную сумму договора (за исключение 4 % от суммы договора). Основание в приходнике: за сруб и пиломатериалы.

Что непонятно:
1-я расписка от 10.08
2-я расписка - от 24.09 - на другого человека, прописан также в Велиже. Логично подумать, что рабочий написал.
Приходник - от 22.09 (но мог быть выписан заранее в Смоленске и рабочий привез).
Таким образом нужно уточнять историю 2-го платежа.

IMXO, нужно подавать заявление в милицию в Москве. В Смоленске - бесполезно... Из Смоленска дело передали в Велиж (где прописан Вадим). В городе проживает 8600 чел.
http://www.velizh.ru/info.php?id=obshie_svedenia


Есть еще вариант - закончить строительство.

Автор: Геннадий Л. 28.1.2007, 22:34

Цитата(Сергей Петрович (1))
насколько я понял вадима , тамара не заплатила за установку сруба 40000 руб , а он в своё время не повёз машину с пиломатериалом ценой 20000 руб. честно говоря я в такой ситуации не повёз бы тоже, а сборщики это люди которые работают у него постаянно и за выполненую работу они взяли с него своих 40000 руб и имели полное право на это.

Согласно п. 2.5 договора работа оплачивается после окончания строительства.

Автор: ТамараИ 29.1.2007, 9:26

Всем, кто решил заказать сруб под крышу с комплектом пиломатериалов у Сергея Петровича, офиса у него нет, домашний тел.факс никогда не работает, я его просила до заказа сруба направить мне договор с реквизитами по факсу, позвонила с факса он сказал, что он у него не работает, несколько раз пыталась отправить ему письмо по факсу с вопросами он тоже у меня не принял ссылаясь, что у него не идет, а мой факс пишет, что от него нет сигнала, по Е-м он мне сбросил договор пустой на строительство жилого дома без реквизитов, без Ф.и.о., почему - то фамилию свою он скрывает

Автор: ТамараИ 29.1.2007, 12:00

Насколько безчестный человек Сергей Петрович, это надо так изворачиваться, врать, кроме бревен нам ничего не привезли, как можно на одной машине всё привезти для дома 7*8*2 вынос, даже лаги не положили ни внизу на фундамент, ни на верх, так как они отсутствуют, нет стропил, досок, вагонки, столбиков, а деньги то в счет 3 этапа получил бригадир Федоров Алексей, расписка есть!Сергей Петрович скрывает свою фамилию, реквизиты вы от него тоже не получите, офиса нет, факс всегда сломан не принимает, после передачи денег я ему перезванивала и он подтверждал, что всё получил дачники задумайтесь

Автор: ТамараИ 29.1.2007, 12:35

Я обещаю завтра прислать фото сруба, разместить, тогда все увидят насколько он извораивается, деньги за второй этап передали потому, что со 2 машиной Вадим обещал привезти кассовый чек,а плотники за два дня краном уложили бревна, сидели до четверга, мы им поселили всем обеспечивали, как родных, потом позвонил Вадим, сказал они отъедут на два дня, пока идет машинаи пошли дни ожидания...

Автор: Денис 29.1.2007, 12:56

Цитата(ТамараИ)
а плотники за два дня краном уложили бревна, сидели до четверга,

Какая вопиющая расточительность. Один час работы крана - очень не дешевое удовольствие и оплата крана, как правило, почасовая. Мои рубщики нанимали крановщика и как заведенные ставили сруб 6х9 с выносом часа четыре, не более. Заплатили из своего кармана и пошли отдыхать.
Ой, может я такой мнительный, но много странного в этой истории!

Автор: morgen 29.1.2007, 13:44

Цитата(ТамараИ)
Я обещаю завтра прислать фото сруба, разместить, ...


Тамара, это было бы здорово! А можно ли кроме общего вида сруба еще сфотографировать с хорошим качеством нижний венец и фундамент, угловые сочленения, дверные и оконные проемы и внутренность сруба в местах, где должны быть перекрытия.

Понимаю, что просьба избыточная, но все же.

Автор: morgen 29.1.2007, 13:52

[quote="Денис"][quote=ТамараИ]
Ой, может я такой мнительный, но много странного в этой истории![/quote]

Предлагаю очную ставку организовать с участием всех заинтересованных и любопытствующих! Только без мордобоя :о)

Автор: Алексей77 29.1.2007, 14:03

Цитата(Денис)
Ой, может я такой мнительный, но много странного в этой истории!
Хм...
...
По деньгам ТамараИ сейчас в минусе или плюсе? :?

Автор: morgen 29.1.2007, 14:22

Цитата(Алексей77)
Цитата(Денис)
Ой, может я такой мнительный, но много странного в этой истории!
Хм... Как я понимаю на основе прочитанного:

Обещано:
1. Сруб. ~ 40 000 руб.
2. Пиломатериалы (обрешетка, стропила, лаги и т.п.). ~ 20 000 руб.
3. Сборка сруба. ~ 40 000 руб.

P.S. Цены - по данным Сергей Петровича.

Выполнено:
пп. 1 и 3.

Оплачено: ???
Как написал Сергей Петрович, пп. 1 и 2 ~ 60 000 руб.
или, по документам, 86% от стоимости договора (т.е. ~ 86 000 руб.) ???

По деньгам ТамараИ сейчас в минусе или плюсе? :?



Вот-вот! Показания сторон различаются! Поэтому и надо устроить очную ставку. Либо стороны должны показать одинаковые проплаченные суммы. Без этого дальше двигаться нет смысла. Может быть уважаемый участник форума с лицом Джона Траволты выложит сканы расписок? Тогда мы могли бы ждать комментариев со стороны Сергей Петровича. А так - гадание на кофейной гуще.

Автор: Геннадий Л. 29.1.2007, 15:48

Cумма договора гораздо выше 86000 руб, в разы. Посмотрим, что они на эту сумму построили, ждем фото от автора.
Вообще сметы, которая является приложением к договору, сметой назвать нельзя...

Автор: morgen 29.1.2007, 15:55

Цитата(Геннадий Л.)
Cумма договора гораздо выше 86000 руб, в разы. Посмотрим, что они на эту сумму построили, ждем фото от автора.
Вообще сметы, которая является приложением к договору, сметой назвать нельзя...


Получить сруб 7х8 с выносом 2 метра за 86 тыр - это манна небесная!
Где такие дают?

Офигеть - дайте две! Я тоже хочу за стока!! Я бы сидел тихо как мышка и радовался бы что подрядчик меня на счетчик за такое не поставил :о)

Вот инфа с сайта Сергея Петровича:

"сруб дома 7*8 цена 252000"

Ну выкинь крышу, пол и потолок, все равно тыщ 150 минимум останется ...

Автор: Маманя 29.1.2007, 16:08

Господа и госпожи!
Не кажется ли вам, что эмоции хлещут через край?
Есть вводная от "ТамараИ" - кинули!!!
Есть ответ от "Сергей Петрович (1)" - сама такая!!!
Есть ксероксы документов - а именно они, ИМХО,и есть первоначальная истина.. Вот на них-то и хотелось бы посмотреть, коль уж именно к нам, на Форум, обратились противоборствующие стороны.
Итак - хотелось бы увидеть и документы, подписанные сторонами, и фоторепортаж о проделанной работе. Иначе мы зациклимся на уровне "сам дурак".

Автор: Алексей77 29.1.2007, 16:25

Цитата
...мы зациклимся на уровне "сам дурак".

Действительно, если конкретные денежные суммы озвучить нельзя, может быть ТамараИ хоть "на пальцах" (в процентах или ещё как) внятно пояснит, за что она заплатила, за что ещё нет, что подрядчик сделал, что не сделал.

И Сергей Петрович мог бы тоже признать, что "слукавил", если суммы в разы от озвученного им отличаются. Иначе ему прямая дорога в "черный список". Или Сергей Петрович до сих пор не в курсе вопроса? icon_rolleyes.gif

Автор: ТамараИ 29.1.2007, 18:04

Я в мае зашла на сайт Сергея Петровича, нашла размер своего дома 7*8 стоит цена 253000 рублей. в эту сумму все входит, распечатка с сайта сохранена, стали с ним переписываться, да цена устраивает, как заказать, выезжает мастер, после он прислал Вадима, заключили договор с приложением, где сказано подрядчик обязуется привезти и установить сруб 7*8*2 вынос .Комплект пиломатериалов 1. доска половая,2. Вагонка на потолок и франтоны, 3. доска н.о. 25 мм. на обрешетку и черновой пол, 4. дверь входная филенчитая-1шт., 5. оконный блок-2 шт франтонные, вынос 2м под общей крышей, 7. высота сруба 2.7 м.8. высота до конька крыши от мурлаты 3.5 м, 9. блочки 32 шт. Далее сруб стандартный 235000 рублей,а далее доп. 9000 рублей увеличение франтона, 5000 пропитка Сенеж,9000 рублей каркас из бруса на 2 этаж отсюда и цена 258000 рублей, все это прописано на сайте у С.П.

Автор: Сергей Петрович (1) 29.1.2007, 22:17

Повторюсь ещё раз, с Тамарой я никаких договоров не заключал, поэтому не в курсе даже цены на какую они договорились с. Созванивался с Вадимом и то что он мне сказал я написал на форуме, просто нужно съездить к Вадиму и посмотреть что они и как составляли, по вопросу офиса нет , да нет и это не мешает работать мне зато есть деревообрабатывающий цех в котором производят пиломатериал, а так же строительные площадки по производству срубов, и каждый может приехать и увидеть. Я не пойму одного что Тамара хочет от меня? Какие притензии ко мне? В чём с её точки зрения виноват я, даже если я и сказал вам что приедет мастер изготовитель с ним и договаривайтесь, он к вам приехал и что у вас там получилось я не знаю , поэтому встречусь с Вадимом узнаю что да как тогда напишу это займёт два три дня.
По поводу встречи я могу и встретится практически каждые выходные я бываю в Москве , можно заранее обговорить время и место встречи. Отнють я нетрислал Вадима покрайне мере вы с ним созванивались до встречи и обсуждали все вопросы и договаривались о встрече именно с ним.

Автор: Геннадий Л. 29.1.2007, 22:45

Добавляю отредактированные фотоснимки документов (убрал реквизиты и ФИО)
http://o.foto.radikal.ru/0701/2750c4f21ffa.jpg
http://o.foto.radikal.ru/0701/44d44024e365.jpg
http://o.foto.radikal.ru/0701/a945bab8dfb5.jpg
http://o.foto.radikal.ru/0701/f14122dbca4a.jpg
http://o.foto.radikal.ru/0701/5549ebe97d94.jpg

Автор: Алексей77 30.1.2007, 10:27

Так... По договору (между Тамарой и Вадимом) имеем:
1. аванс 46% (~ 120 000 руб.).
2. оплата по поставке сруба и пиломатериалов 40% (~103 000 руб.).
3. оплата по окончании работ 14% (~ 35 000 руб).
Итого: 258 000 руб.

Тамарой оплачены (зафиксировано в документах) пп. 1 и 2.
Сруб доставлен и собран. Пиломатериалов нет (и не будет).

IMHO приложение 1 договора на смету никак не тянет – стоимость работматериалов разделить невозможно, но по любому, пиломатериалы плюс работы по ним стоят дороже (раза в два?) оставшихся 14% ~ 35 000 руб. Так что претензии к Вадиму, в т.ч. юридические, вполне обоснованы.

Оснований для юридических претензий к Сергей Петровичу, действительно, не видать. Но сайту его (может, пора назвать этот URL в открытую?) самое место в "черном списке" - за свои словарекомендации надо отвечать, а не вставать в позу "я не я, и лошадь не моя".

P.S. IMHO смысла во встрече Тамары с Сергей Петровичем нет. Деньги Сергей Петрович Тамаре не компенсирует, Тамара от своих претензий вряд ли откажется. Формально, конфликт между Тамарой и Вадимом. Разве что Сергей Петрович выступит посредником...

Автор: Геннадий Л. 30.1.2007, 11:13

Вот фото сруба Тамары, сделанное в сентябре:
http://foto.radikal.ru/f.aspx?m07017f13538b0c7ajpg
По ее словам, так и оставили. И это при влажной осени и зиме. Можно представить, какой он сейчас.

Автор: morgen 30.1.2007, 16:03

Резюмирую (**IMHO!**):

1 Сергею Петровичу надо четче при общении с потенциальными кастомерами объяснять свою роль в проекте! Как я понял, теперь он будет только сам заключает договора, и ответственность как Подрядчик будет нести сам во избежании повторения вышеописанного случая. Это хорошо.

2 Договор между ТамаройИ и Вадимом не завершился актом выполненных работ. Поскольку стороны, похоже, до конца не понимали, что они подписывают, как и роль конкретных физических лиц при взаимоотношении сторон.
Это заключается в том, что один формально посторонний человек (муж ТамарыИ) заплатил деньги за сруб и пиломатериалы другому формально постороннему человеку (некто Юрий Иванович). В договоре, составленном между сторонами, не говорится, что оплату можно производить между доверенными лицами. Да и если у мужа ТамарыИ и Юрия Ивановича были Генеральные доверенности, то они никак в расписке не фигурируют.

3 К счастью ТамарыИ, у нее есть некий приходный ордер на 250 000 рублей, который подтверждает, что она заплатила почти полную сумму по договору (хотя она ее и не платила). И, как мне кажется, этот ордер может быть ценным свидетельством на суде. Хотя фактически она заплатила только 120000 р.

4 Я не знаю, будет ли суд принимать во внимание действия и передачу денег между третьими сторонами (муж Тамары И и некий Юрий Иванович), но я бы на месте Вадима позвонил бы ТамареИ и попытался бы решить вопрос в досудебном порядке.

Итог: пишите правильные расписки, платите деньги тому, кому надо платить, а не тому, кому кажется, и соблюдайте все процедурные вопросы. Если привезли сруб, то где накладная, где подпись заказчика, что он его принял и т.п

Сейчас время такое, что лучше лишний документ составить - всем спокойнее будет. Как говорит один мой знакомый: чем больше бумаги - тем чище ж**а :о)

Автор: Геннадий Л. 30.1.2007, 16:33

Цитата(morgen)
но я бы на месте Вадима позвонил бы ТамареИ и попытался бы решить вопрос в досудебном порядке.

Это было бы разумно, а автор сайта мог бы поспособствовать этому - связь с Вадимом у него есть. Да и рекомендовал Вадима Тамаре он.

Автор: morgen 30.1.2007, 16:48

Цитата(Геннадий Л.)
Цитата(morgen)
но я бы на месте Вадима позвонил бы ТамареИ и попытался бы решить вопрос в досудебном порядке.

Это было бы разумно, а автор сайта мог бы поспособствовать этому - связь с Вадимом у него есть. Да и рекомендовал Вадима Тамаре он.


Я думаю, что если автор сайта поможет договориться сторонам, то и клиентов у него точно прибавиться (лояльных). Решить проблему всегда мудрее, чем создать ее.

Формально, наверное, Сергей Петрович в разбираемом деле и не при чем, но его роль тоже тут есть. И не последняя. Так же я думаю, что и ему самому было бы интересно, если бы это дело закончилось благополучно для сторон.

А предложений по срубам сейчас в инете достаточно много. Цена - вещь, конечно, одна из определяющих, но только при условии, если, возвращаясь к первоначальному посту, тебя не "КИНУЛИ".

Автор: Геннадий Л. 30.1.2007, 17:01

10 минут назад он был на форуме, видел наши сообщения. Ждем.

Автор: morgen 30.1.2007, 17:04

[quote="Геннадий Л."][quote=morgen]


Юридически, наверное, ни при чем, а формально... у меня другое мнение. С остальным согласен!
[/quote]

Юридически и формально в ДАННОМ случае для меня синонимы :о)

Автор: Марта 31.1.2007, 10:20

Цитата(kvaleri)
[
Сумма для ТамараИ может и большая , но не та, чтобы "серьезных" людей заинтересовать. А с шантрапой лучше не связываться.
Все-таки, наверное, надо искать законные пути воздействия.


А чего тут незаконного? Весьма законная и нормальная вещь. Я же не говорю, что обязательно продать "спец." людям, я говорю - продать в принципе.

Автор: Марта 31.1.2007, 10:34

Цитата(morgen)
Резюмирую (**IMHO!**):

ТамареИ и попытался бы решить вопрос в досудебном порядке.

Итог: пишите правильные расписки, платите деньги тому, кому надо платить, а не тому, кому кажется, и соблюдайте все процедурные вопросы. Если привезли сруб, то где накладная, где подпись заказчика, что он его принял и т.п

Сейчас время такое, что лучше лишний документ составить - всем спокойнее будет. Как говорит один мой знакомый: чем больше бумаги - тем чище ж**а :о)


Я бы добавила - и не стройтесь в непроверенных местах.

Автор: Геннадий Л. 2.2.2007, 23:47

http://k.foto.radikal.ru/0702/e6cc10dc8cf3.jpg
http://k.foto.radikal.ru/0702/2b9491d1b45e.jpg
http://k.foto.radikal.ru/0702/2f1bac6d7f5e.jpg
http://k.foto.radikal.ru/0702/4c52b2b02203.jpg
Фото увеличивается при нажатии.
По просьбе автора темы загрузил эти документы. Цена сруба 235000 (сруб под ключ, как у автора), 115000 "сруб".............
Все было летом, сейчас цены другие.

Автор: ТамараИ 6.2.2007, 16:00

Прошу всех форумчан внимательно изучить страницы с сайта С.П., распечатанные в июле, его ответ мне после заказа сруба с комлектацией, "вечером уточню проект с мастером и отвечу" и по поводу крыши он мне писал, как сделать, и по поводу всех мтериалов я с ним советовалась, то что они одна команда говорил Вадим при заключении договора, плотники- на вид 20-25 лет Алексей, Саша, Саша-двоюродный брат Вадима, Юрий-водитель экспедитор от которого вторая расписка 103500, тоже их человек, я не думаю, чтобы он взял деньги, а пиломатериалы откуда должны были приехать-из цеха С.П., как только Юра привез деньги оба предпринимателя пропали.Вспомните его первое появление на форуме Вадима он почти не знает, а теперь всё вспомнил, можно ли верить таким предпринимателям?

Автор: morgen 26.2.2007, 22:19

А есть ли новая информация по проблеме?

Автор: Геннадий Л. 28.2.2007, 16:28

Цитата(Геннадий Л.)
Есть еще вариант - закончить строительство.

Такое предложение, к сожалению, не сработало.
Более подробно пока автор темы просила не писать.

Автор: morgen 4.3.2007, 21:43

Поскольку конца истории не дождался, заказал сруб бани в Калязине.
Долго исследовал рынок и сделал таки выбор. Причем поглядел прямо там чужие уже сделанные срубы и остался весьма доволен. Очень надеюсь, что не ошибся.
Самое главное для меня, что как сруб будет готов, он может прямо там стоять до лета. Пока я не сделаю фундамент.

Автор: Dolphin 7.3.2007, 20:37

У меня вопрос: а как же вы все оплатили до сдачи дома подрядчиком?
Обычно вносится предоплата за стоимость сруба и пиломатериалов, все привозят-расплачиваетесь, потом собирают сруб - опять расплачиваетесь, а как же вы все сразу оплатили-не понимаю.

Автор: Свирель 31.3.2007, 7:47

Тамара, очень вам сочувствую, сама прошла через кучу похожих неприятностей. И советую вам просто достроить вашу дачу, если вы действительно хотите ее иметь.
Просто подсчитайте, что материалы все дорожают и дорожают, работа тоже не становится дешевле, а время идет себе и идет. А нервы, которые вы тратите, пытаясь пробить стену равнодушия чиновников от закона, восстановить весьма трудно. Вы, конечно, правы, но что делать, если мы живем в такой стране, где у каждого свой закон, и государство незаинтересовано в том, чтобы обеспечивать своих граждан элементарной защитой?
Извлеките для себя урок из этого негативного опыта, и постарайтесь все сделать для себя так, как вам хочется. Посторойте дом и живите в радости.
А те, кто вас обманул, они все равно по жизни пожнут свое. Никуда не денутся. Есть такой закон жизни, что посеял, то и пожнешь.
Я от всей души желаю вам доделать то, что вы начали успешно и хорошо. Всех вам благ!

Автор: Orgs 31.3.2007, 16:56

Ни на чьей стороне не хочу оказаться, уверен только в том, что в конце концов победит разум!

Мой взгляд, основанный на личном печальном опыте. Причем находился со с тороны подрядчика.
К сожалению, закон сегодня стоит полностью на стороне покупателя, при этом абсолютно не играет роли степень абсурдности и несправедливости его требований. Конечно, продавец обязан предусмотреть все в оформлении документов по сделке, но ВСЕ предусмотреть невозможно.
Мой пример: суд обязал вернуть деньги (со всеми процентами, неустойками, пенями) заказчику. Заказ состоял в изготовлении и монтаже окон для дома в деревне. Замерщик выехал, сделал замеры, обсудил варианты изготовления окон и отделки откосов, составил предварительный расчет. После в офисе заказчик подписал договор, произвел все оплаты, мы выполнили весь заказ в срок, установили окна, отделали откосы. Вроде бы все довольны.
Но в сильные (за -40) морозы окна стали "плакать", сильно. Доказать заказчику, что физика (точка росы) - штука от нас независящая, не смогли. В итоге - суд. А там все просто: где-нибудь есть подпись заказчика, что он ознакомлен с необходимостью поддерживать относительную влажность воздуха в помещениях на определенном уровне? Нет? Надо было предупредить! Закавыка в том, что в двухэтажном новой постройки доме НЕТ ВЕНТИЛЯЦИОННЫХ каналов ВООБЩЕ! Наши замечания, что в таком случае дом построен с недопустимыми нарушениями строительных норм и правил на судью воздействия не оказали.
Итог - мы вернули туеву хучу денег, забрав взамен столько же нестандартных по размеру окон. Сделанных и установленных по всем ГОСТам. Ну и кто тут прав?
Конечно, можно много комментировать сложившуюся ситуацию, но по сути обе стороны нарушили условия первоначальной договоренности. С.П. выгоднее (не ПРАВильнее, а именно выгоднее) свои даже деньги отдать, а уж потом самому разбираться с Вадимом (если это реально разные карманы). Тамаре выгоднее подать в суд при таком раскладе по документам. Но цель какая у нее? Наказать или достроить? Ведь и ее вина (или ее мужа) тоже присутствует. Как Вы считаете, обычный плотник, "ехающий" сделать свою обычную работу - собрать сруб, и по пути выполняющий поручение шефа - отдать такие-то бумаги и принять такие-то деньги, может самостоятельно грамотно разрулить ситуацию, которую создал заказчик (Тамара)? Сначала сказав, что материалы купят сами, потом отказавшись оплачивать сборку, потом решив, что раз материалы оплачены - должны-таки быть? Вот даже мне с моим немаленьким опытом сложно понять до конца всю ситуацию, сидя в теплом доме в удобном кресле. А плотнику? Да еще когда ничто не предвещало такой развязки?

Кстати, Марта, Вы конечно правы насчет кассового чека. Но реально чек отбивается в момент приема наличных денег. Это по закону. В жизни сплошь и рядом отбитые на кассе заранее чеки НЕ оплачиваются заказчиком! Неожиданно быстро приехали, получка только завтра, отдали за электричество и т.д. и т. п. Личный опыт, ежедневный! Чтоб по закону, Тамара должна была приехать к С.П. (или Вадиму), подписать (прочитав, поняв и внеся необходимые изменения) все бумаги; произвести оплату по договору. Но ей так неудобно - пусть лучше на месте все произойдет! Вот и страдает сейчас. Потом (с вероятностью 100%) пострадает подрядчик. А дом все-таки будет построен. Кто в выигрыше? Не Тамара с выигранным судом и деньгами. И не С.П. с убытками от невнимательности в своему бизнесу. А, вспомнил - адвокаты неплохо на всем этом живут!

В сухом остатке - нервы, репутация... но ОПЫТ! Мы, во всяком случае, от заказов в деревенских домах теперь мудро отказываемся - выгода сомнительная, а вот головняков можно огрести ... Если подпол в доме заливает, например... Или фундамент ведет при промерзании грунта...

Автор: Геннадий Л. 13.6.2007, 21:58

Я не юрист, автор темы попросила сейчас выложить объяснительную строителя, вроде в открытии дела отказали, но будет сейчас суд, вроде даже 14 июня.
http://keep4u.ru/full/070613/74a3c02360403b82e0.jpg
http://keep4u.ru/full/070613/8949fc95b189912820.jpg
http://keep4u.ru/full/070613/84b80a8446941e4fba.jpg
http://keep4u.ru/full/070613/79912323e02699f728.jpg
http://keep4u.ru/full/070613/704ff1e97bbaad37dd.jpg
Кто виноваат, кто прав - смотрите сами.
Мне "понравилось", что в июле перестал быть ИП, а в августе взял заказ... И приходники были... в сентябре с печатью...
Повторяю, я не юрист, а строители на нашем форуме смогут оценить сумму недоделанных работ.

Автор: morgen 13.6.2007, 22:18

Почитал я эти записи и понял, что весь сыр-бор по сути возник из-за пары тысяч рублей за погрузку-доставку-разгрузку пиломатериалов, которые муж Т.И. вроде договорился купить сам.

Это не более одного процента от суммы всего проекта. Смешно, право. Если уж такие принципиальные, то зачем все эти липовые договора подписывали?

Человеческий фактор, млин!

Автор: Геннадий Л. 13.6.2007, 22:37

Есть только сруб без крыши и пола, а за сколько бы достроили? На разницу в недоплате за работу + ст-ть мат-лов? Мне кажется, дороже, может, ошибаюсь.
Когда практически нет нормальной калькуляции работ - судить можно по разному.

Автор: станишник 13.6.2007, 22:53

Дело ясное, что дело темное :P

Автор: ТамараИ 26.6.2007, 16:22

Я хочу внести ясность, мы оплатили дом с установкой и отделкой полную сумму, а получили 52 бревна, нет никаких пиломатериалов, как писал на форуме Сергей Петрович этот сруб стоит 80 тыс.рублей, а мы отдали 231 тыс.рублей, где же наша 151 тыс рублей, я думаю это совсем не пара тысяч, чтобы достроить дом крышу, пол, потолок, сколько денег надо на пиломатериалы и работа плотников?

Автор: fiv 27.6.2007, 9:22

жадный платит дважды. хорошие вещи не могут стоить дешево!

Автор: ТамараИ 27.6.2007, 12:22

Мне не понятно, в чем проявилась наша жадность? На сайте есть расценки, я выбрала, то, что я в состоянии купить, оплатила, но есть недобросовестные предприниматели, в данном случае.

Автор: Сашка78 28.6.2007, 22:11

Да история из ряда детективов, естесственно до боли обидно когда строители начинают вымогать деньги ( которых зачастую и так нет) и СП понять можно, он же этим живет (строительством) и кормит свою семью. Не хочу никого обидеть, но хочется верить, что разум победит гордыню. Желаю Удачи.

Автор: Геннадий Л. 8.12.2007, 23:27

Цитата(fiv @ 27.6.2007, 9:22) *
жадный платит дважды. хорошие вещи не могут стоить дешево!

Зная, как развиваются события интересно было бы с Вами пообщаться про жадность. Но это Ваше единственное сообщение на форуме.
Цитата(Сашка78 @ 28.6.2007, 22:11) *
Не хочу никого обидеть, но хочется верить, что разум победит гордыню. Желаю Удачи.

А в чем гордыня-то была???
Представьте потерю СВОИХ денег...
События развиваются - тема не умерла... Скоро поднимем...
Решает СУД.
И уже решил...
Подождите...

Автор: ЮлианаГ 10.12.2007, 16:24

интересно, и чего решил суд?

Автор: mukha 14.12.2007, 14:37

Привет!доброго дня всем...Все прочитала icon_eek.gif В ужасе...Мы забыли взять расписку о получении предоплаты,не указали число в договоре...Вобщем ,жду,надеюсь на порядочность строителей ... icon_sad.gif

Автор: ЮлианаГ 14.12.2007, 15:33

Геннадий, что же Вы молчите, расскажите чем суд окончился, интересно. Насколько я поняла, Вы в курсе.

Автор: Геннадий Л. 14.12.2007, 17:34

'ЮлианаГ, решением суда все не заканчивается, есть еще определенные процедуры, немного придется подождать по просьбе автора темы.
Тему поднял т.к. с лета много новых людей на форуме, прилепленных и так много, но тема ведь полезная. Сейчас наверняка некоторые заказывают "зимние" срубы у частников, как правило за предоплату (за материал), чтоб строиться весной-летом. Данная история надеюсь предостережет людей от некоторых опрометчивых действий.

mukha, а приходник Вам давали?

Автор: roman07 20.12.2007, 11:50

Цитата
заказывают "зимние" срубы у частников, как правило за предоплату (за материал),

уже писал, что имел проблемы как раз в подобной ситуации (лишился предоплаты)
Пришлось заказывать второй сруб, нашел мастеров, согласившихся работать рубить без предоплаты.
Имею опыт общения с тремя бригадами (первая бригада рубила баню)
Выводы такие: кинуть пытаются все, хотя бы по мелочам.
Пытаются поднять цену выше ранее оговоренной (например тес и мох, покупаемые в комплекте со срубом),
добавить новые статьи расходов(например маркировка и хранение сруба),
поставить материал низкого качества и меньшего объема (необрезной тес вообще сложно оценить) и т.д.
Особенно плохо рубят если вы не будете заказывать у бригады сборку дома на вашем участке.
В этом случае сложно произвести приемку сруба (куча бревен в Камазе), необходимо ехать и смотреть сруб на делянке.
Измерить и просуммировать высоту колодцев будущего сруба, размер по осям, посчитать и измерить лаги, выпуски бревен и т.д.
Лесорубы на каждом бревне пытаются сэкономить

Автор: Геннадий Л. 20.12.2007, 12:02

Да, тему прилепил, чтоб автор темы могла быстро ее найти, собирается она сегодня-завтра написать, но инет не всегда у нее есть. Вкратце: суд принял ее сторону, исполнительный лист выслан в Смоленскую обл. Как поступить дальше - она вопросы и задаст.

Автор: mukha 25.12.2007, 17:25

Цитата
mukha, а приходник Вам давали?


Здравствуйте,наконец добралась до сайта...Мы работаем с бригадой,договор и все бумаги распечатывали сами,подписи есть ,адреса есть.пока на сообщения отвечают...Будем смотреть,пока конкретнее не могу icon_rolleyes.gif

Автор: Борода2 28.12.2007, 18:43

Какие приходники? Должен быть или КАССОВЫЙ ЧЕК или БЛАНК СТРОГОЙ ОТЧЕТНОСТИ БО 1 или БО 3. Хотя для потребителя это по барабану! В суд возьмут и приходник, а предпринимателя за выдачу прих. ордера без чека или БО ( по стуку) накажет налоговая по самое не балуйся! Кстати никто не отменял 171 статью УК России за незаконное предпринимательство, а осуществление лицензируемых видов деятельности без лицензии квалифицируется как незаконное предпринимательство с применением соответствующих санкций. Т.е. Сергей и Вадим нарушили закон РФ, в части ст. 171. Возведение сруба дома, бани, хозблока есть ни что иное как строительство здания II уровня ответственности см. сайт ФГУ ФЛЦ (Федерального Лицензионного Центра). Без лицензии можно построить только здания и строения, которые относятся к 3 уровню ответственности - заборы, сараи, бытовки, туаалеты. Хотя потребителю по барабану есть у предпринимателя лицензия или нет, зато предпринимателя (по стуку или по подачи в суд) можно НАКЛОНИТЬ так, что мало не покажется. Так что если работаешь без лицензии, без кассового аппарата, то такие ситуации надо гасить быстро! Если не погасить, то можно размазаться по стенке!

Автор: dvova 19.2.2008, 20:15

Ну таки чем-нибудь закончилось или нет ? Специально зарегистрировался что бы узнать. В субботу еду в Смоленскуб обл. смотреть сруб , не попасть бы в похожую ситуацию ! Понял только одно - никаких предоплат !

Автор: Геннадий Л. 19.2.2008, 21:47

Цитата(dvova @ 19.2.2008, 20:15) *
Ну таки чем-нибудь закончилось или нет ? Специально зарегистрировался что бы узнать. В субботу еду в Смоленскуб обл. смотреть сруб , не попасть бы в похожую ситуацию ! Понял только одно - никаких предоплат !

Я завтра позвоню автору темы, у нее проблемы с инетом были на работе, дома инета нет.
Как написал, закончилось судом, выслали исполнительный лист, строитель был в Белоруссии...
Постараюсь завтра узнать.

Автор: saloma 26.2.2008, 15:12

Цитата(Геннадий Л. @ 25.1.2007, 13:11) *
Уважаемые форумчане! Перед тем, как дать добро на размещение этого сообщения, я проверил все по возможности. Есть договор, приходник, расписки в получении денег, есть заявление в милицию (копии есть у меня).
Среди дачников, находящихся на форуме есть люди различных специальностей и попадавших в различные ситуации. Давайте поделимся дельными советами.

Здравствуйте,Геннадий! Я в аналогичной ситуации.Для возбуждения уголовного дела необходимо заявления нескольких человек.Предлагаю Вам позвонить мне или оставить свои координаты.Моя почта ...С уважением Сергей.

Цитата(ТамараИ @ 27.6.2007, 12:22) *
Мне не понятно, в чем проявилась наша жадность? На сайте есть расценки, я выбрала, то, что я в состоянии купить, оплатила, но есть недобросовестные предприниматели, в данном случае.

Здравствуйте,Тамара! Я в аналогичной ситуации.Для возбуждения уголовного дела необходимо заявления нескольких человек.Предлагаю Вам позвонить мне или оставить свои координаты.Моя почта С уважением Сергей.

Цитата(ТамараИ @ 25.1.2007, 12:23) *
Нас кинули строители ИП некий Сергей Петрович www.helpstroi.ru usadba25@mail.ru, из Смоленской обл., все переговоры и переписку вела с ним для заключения договора он прислал подрядчика Рыженкова Вадима, договор с приложение, с паспортными данными, заключали в Москве заказали сруб с комплектом пиломатериалов, с доставкой, установкой под крышу и частичной отделкой, привезли только брёвна, поставили сруб-колодец, без крыши, без стропил, лаг и смылись, деньги получили полностью, на наши звонки не отвечают, подали заявление в милицию 10 октября, его отправили в Смоленск, оттуда тишина, звоню следователю он говорит я что в Смоленск поеду, ИП С.П. говорит что он ни за что не отвечает, он держатель сайта, его не привлечешь, есть ли попавшие в такую сетуацию? Как вернуть деньги?



Здравствуйте,Тамара! Я в аналогичной ситуации с Рыженковым.Для возбуждения уголовного дела необходимо заявления нескольких человек.Предлагаю Вам позвонить мне или оставить свои координаты.Моя почта .С уважением Сергей.


Телефоны записал, Тамаре также передам.

Автор: Геннадий Л. 26.2.2008, 21:29

[quote name='saloma' post='276647' date='26.2.2008, 15:12']
Мда... Дела...
Через год после первого "кидалова" совершается еще одно, но уже более конкретное, вообще ничего не привезли. Исполнитель - тот же Рыженков, а не Сергей Петрович с сайта.
Система, однако - а это уже на уголовщину тянет серьезнее.
Там кто-то в начале темы строиться хотел...

Автор: naminal 3.3.2008, 21:12

Здравствуйте друзья по несчастью! Похоже, что меня ждёт та же участь. 30.01.2008 подписал в Питере с Вадимом Рыженковым договор
о постройке дома "под ключ", сделал предоплату 40% и стал ждать, вот и жду до сих пор... А ни один его телефон уже не отвечает.
Срок поставки заканчивается 15.03.2008, но чувствую, что так и не дождусь. На руках только подписанный договор, расписки и приходника нет, в суматохе забыл потребоватьicon_sad.gif Давайте объеденяться!!!

Автор: Водомер 20.9.2008, 22:56

Цитата(Геннадий Л. @ 29.1.2007, 22:55) *
Добавляю отредактированные фотоснимки документов (убрал реквизиты и ФИО)
http://o.foto.radikal.ru/0701/2750c4f21ffa.jpg
http://o.foto.radikal.ru/0701/44d44024e365.jpg
http://o.foto.radikal.ru/0701/a945bab8dfb5.jpg
http://o.foto.radikal.ru/0701/f14122dbca4a.jpg
http://o.foto.radikal.ru/0701/5549ebe97d94.jpg

Принимайте товарищи еще одого пострадавшего от Вадима Рыженкова. Только сейчас он действует вместе с Глазковым (он же Петров) Дмитрием под вывеской смоленской фирмы ООО "Арт-Вуд" в скобочках (компания СмолДом). Интересный факт. В приведенном Геннадием фото с договора почерк чертовски похож на почерк в моем договоре (просрочка выполнения пока 1 месяц) за подписью Глазкова Дмитрия Владимировича.
Так или иначе, я готовлю заявление в правоохранительные органы на проведение оперативно-розыскных мероприятий, т.к. их след уже простыл. Желающие могут присоединится к увлекательным поискам порядком всем надоевших жуликов.

Автор: belka123 18.1.2009, 18:59

Цитата(Горыныч @ 27.1.2007, 7:22) *
...хотелось бы добавить собратьям по НЕЩЩАСТЬЮ, что они не одиноки ... в своём нещщастьи... Мой сруб стоять уж должен с сентября, но... причин не сделать всегда найдётся море у того, кто выступает в роли сильных мира.. или им щас кажется, что они сильны? Чем объяснить такое положенье?..Наверное, законами, что нам спускают свыше?.. иль есть иное мненье?

...строгость российских законов смягчается...необязательностью их исполнения icon_rolleyes.gif (Салтыков-Щедрин)



Уважаемый Сергей Степанович, понимаю что не по теме, но уж очень история с Тамарой напоминает мне свою.
Только в моем случае был Степанов Михаил, с сайта Псков бани заказали баню ценником так на 576000 рубликов. Схема та же, поссорились И.И. с И.Н. , а попал в итоге заказчик. Эта история от 2007 годак ак моя от 3
0,04.2008. Складывается впечатление что одно и то же творится в смоленске (сознательно с мал. буквы) на протяжении с 2004-по 2009 год так как степановы рыженковы у вас никак не выведутся. Вывод: это есть схема: два партнера -расстались-кинутый заказкик. Недаром везде ссылки что разработчик сайта а он же контакное лицо, посылающее к заказчику Рыженкова-договор в итоге с рыженковым ( с распиской или нет -дела не меняет) , далее умывающий руки разработчик сайта он же типа гарант, и исчезающий Рыженков у которого есть папа, занимающийся лесом и он же вечно в тени. На сайте бизинспектор есть нарекания на псковбани ( вы конечно к этому отношения не имеете), НО, схема та же и не важно теперь КАК вас зовут. Совпадения: лес, строительство, Рыженков,Смоленск-Псков-Велиж-схема. И если вы даже ни при чем, но если попали в данную схему-и живете там (а место очень ограничено как криминалом так и объемом продаж) и не надо писать что вы не вкурсе Рыженкова о котором знает каждый строитель в Велиже, (рука руку моет)-а я не поленилась-съездила и узнала под видом нового заказа, познакомилась не поленилась (не без магарыча естесствено) что есть Рыженков и чего стоит его папа и его репутация. И Вы , живущий там, не знаете местечковых людей-законов-правил?. Не верю!. Если народ пострадавший скинется- то жалко вас ей-Богу. Хотя и без этого жалко. Делать бизнес на кидалове-это зап-ло. Хотя для вас Москва и Питер-это святое дело-кинуть-типа там деньги. Только если вы нелюди-остальные не есть такие как вы. А рыженкова я достану, даже путем повторного заказа.
Рыженков В.В паспорт серия 6602 607475 выдан велижским РОВД Смоленской обл. 01.10.2002 проживающий по адресу: г. Велиж Смоленская обл., ул. Чапаева д.1, имеет мать, отца, жену и несверш. ребенка. машину ауди 100 поменял ав сентябре на бмв X5 без номеров. Кинул поряка на 100 т.р. Заказали сруб в псковбани, сумма 576 т.р, доставки добивались долго и не без помощи, привез в 12 ночи машину, забрал оставшиеся деньги ( хотя я не хотела отдавать до приема сруба) , но мужики настояли. В итого нет выносов в чашу (40000 руб), нет балкона, нет черных полов и части рубероида. Получили совсем не то что заказали
+ переплата за гарантию доставки
-пени за просрочку
-балкон, полы
-выносы в чашу (наборная работа)
-нервы и ожидания и убеждения.
Выводы, те кто связывается с ИЧП РЫженковым-не есть прозрачные конторы по лесу ( если они вообще есть в этой области),
а блеянье на тему нас тоже он кинул-это ничто, вы за эту сделку свое наверно получили в виде предоплаты. А рыженковы как жили так и процветают. И сделать с этим ничего нельзя. Обидно за говно в Смоленске, у меня бабушка оттуда.

Автор: Геннадий Л. 18.1.2009, 19:51

Цитата(Водомер @ 20.9.2008, 23:16) *
...т.к. их след уже простыл. Желающие могут присоединится к увлекательным поискам порядком всем надоевших жуликов.

Да не пропали они вроде, есть решение суда, но денег у них нет...
Во всяком случае со слов Тамары...

Автор: Сирина 18.1.2009, 20:53

А вот это уже мошенничество. Если кинули ряд лиц. Соответственно и наказание - уголовное. Нужно составить совместное заявление и отнести в прокуратуру. Она спустит в ОБЭП и те уже не смогут отмахнуться.

Автор: Ilsi 18.1.2009, 21:41

Цитата(Сирина @ 18.1.2009, 21:13) *
А вот это уже мошенничество. Если кинули ряд лиц. Соответственно и наказание - уголовное. Нужно составить совместное заявление и отнести в прокуратуру. Она спустит в ОБЭП и те уже не смогут отмахнуться.

Их, возможно, и осудят - условно, возможно - посадят, но такие там долго не сидят, а выходят досрочно и дальше живут припеваючи. Долги, как правило, им отдавать нечем, деньги потрачены на лечение, еду и т.д., а по суду выплачивают по 100 рубликов в месяц всю жизнь. Думаю, денег Вам не вернут, и дом не достроят, всем пострадавшим сочувствую и желаю сберечь оставшиеся нервы и здоровье.

Автор: Геннадий Л. 19.1.2009, 20:46

Случай Тамары немного описали в журнале:
http://kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1101186

Автор: Ilsi 19.1.2009, 21:31

Цитата(Геннадий Л. @ 19.1.2009, 21:06) *
Случай Тамары немного описали в журнале:
http://kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1101186

Почему-то не загружается ссылка ни в этой, ни в той теме. Сегодня вообще-то ничего не загружается. sml15.gif

Автор: Геннадий Л. 19.1.2009, 21:36

Цитата(Ilsi @ 19.1.2009, 21:51) *
Почему-то не загружается ссылка ни в этой, ни в той теме. Сегодня вообще-то ничего не загружается. sml15.gif

У меня загружается - можете купить печатный вариант.
Сайт коммерсант-деньги.

Автор: Ilsi 19.1.2009, 21:58

Загрузила, просмотрела, конец этой и других похожих историй известен заранее.

Автор: Сирина 20.1.2009, 12:46

Цитата(Ilsi @ 18.1.2009, 23:01) *
Их, возможно, и осудят - условно, возможно - посадят, но такие там долго не сидят, а выходят досрочно и дальше живут припеваючи. Долги, как правило, им отдавать нечем, деньги потрачены на лечение, еду и т.д., а по суду выплачивают по 100 рубликов в месяц всю жизнь. Думаю, денег Вам не вернут, и дом не достроят, всем пострадавшим сочувствую и желаю сберечь оставшиеся нервы и здоровье.

Тогда будем всё терпеливо сносить? и терпеть? с надеждой, что Бог накажет?
Вот уж, матушка - Россия..

Автор: Ilsi 20.1.2009, 15:19

Цитата(Сирина @ 20.1.2009, 13:06) *
Тогда будем всё терпеливо сносить? и терпеть? с надеждой, что Бог накажет?
Вот уж, матушка - Россия..

А что мы ещё ежедневно делаем вот уже много лет, давайте не будем об этом больше...

Автор: AltMike 26.4.2010, 11:08

Добрый день,

Позвольте поведать свою историю, которая возможно позволит другим съэкономить свои средства.
Итак, в июне- сентябре 2009 г.в. в Санкт-Петербурге действовала компания ООО "Строй-Проект", офис был расположен по адресу Ул Полярников д.12
Также у компании был интернет сайт (адрес давать бессмысленно, т.к. уже закрыт).
Компания активно рекламировала себя, предоставляя услуги по загородному строительству (эконом сектор) и ремонту квартир.

Сразу скажу, что компания действовала 3 года, исправно платила налоги (доход примерно 1 млн руб в месяц) и имела действующую лицензию на данный перечень услуг.
Так вот я был одним из примерно 50 ти потерпевших которые заключили договора с этой фирмой и в итоге НИЧЕГО не получили.

Схема простая:
1) Заключается договор. В обмен на деньги получают приходные ордера и 1 эк договора
2) Через 2-3 недели на участок заезжает псевдо бригада, которая активно предлагает выполнять подготовительные работы (дороги. дренаж, фундамент) и т.д. - 2-5 недель. За эти работы заказчик платил отдельно бригадиру. Тут надо сказать что все бригады и бригадиры были также наняты этой компанией.
3) Через примерно 2, 5 месяц а фирма лопнула. Офис закрылся, контактные телефоны не отвечают.

В настоящий момент ведется следствие по ст. Статья 159 ч 4 Мошеничество в особо крупном размере. Шансов что найдут зачинщиков очень мало. Те кто остался (менеджеры. бравшие деньги с клиентов и выдававшие липовые договора) всю вину с себя снимают, объясняя что также были нанятыми работнкиами на исп сроке.

Надо сказать что фирма подкупала тем что очень удано нашла залотукю середину в предолагаемой цене- качестве и проффесинально обрабатывала клиентов.

Автор: Маэстро 26.4.2010, 11:30

Цитата(AltMike @ 26.4.2010, 12:08) *
Сразу скажу, что компания действовала 3 года, исправно платила налоги ...
3) Через примерно 2, 5 месяц а фирма лопнула.

Как это так, успешно действовала три года, а закрылась через 2,5 месяца? Стало быть - махинациями занималась именно в последнее время?

Автор: AltMike 26.4.2010, 17:07

Цитата(Маэстро @ 26.4.2010, 12:30) *
Как это так, успешно действовала три года, а закрылась через 2,5 месяца? Стало быть - махинациями занималась именно в последнее время?


Да, махинация была продумана очень четко. В июне у фирмы сменились учредители. Само физ лицо, на которое фирма была зарегистрирована, подставное, зарегистрирован с Южно-Сахалинске. Соотвественно, подписи от его лица поддельные. Большиство документов, которые получали клиенты, выписывались лицами, не имеющими на это право.
За 2,5 месяца по офицальным бумажкам фирма собрала порядка 10,5 млн рублей. Неофициально (всякие доп работы оплачивалсиь на месте) пока не известно.
То есть клиент подписывал свой экземпляр договора, потом договор якобы отправлялся в головной офис в договорной отдел для офрмления, на следующий день клиенту выдавали подписанный кем-то договор от имени ген директора и клиент оплачивал аванс в размере 40-55% от стоимости матесриала. В начале работ, когда заезжала бригада (реально или нет, т.к. не все клиенты могли приехать и проверить это приезд). оплачивалась еще часть денег, примерно 30% от стоимости работ.

Насчет предыдущей деятельности фирмы данные из налоговой по отчетности- а реальных домов, построенных фирмой никто не видел. Все фотографии, предъявляемые клиентам, были взяты с сайтов других фирм.
Расчеты деньгами проводились наличкой в офисе или на объектах.

В махинации также были замешены бригадиры и бригады, которым обещали заплатить (если они не смогли развести на доп работы), и также не заплатили.
Максимум что было сделано - это завезен брус на один из 50 участков и собрано 2-3 венца. У других, либо ямы с пеком, либо криво залитый фундамент, либо вообще ничего.

Автор: MichaelSpb2011 20.1.2013, 16:32

Будьте бдительны! В 2011 году заказал сруб у Сергея Петровича Лахно, который представлял Псковские бани. Он предоплату взял, ничего не построил - и перестал отвечать на звоники и письма. У Лахно с товарищами есть несколько разных сайтов, с помощью которых они окучивают клиентов.
Его сайт – www.pskov-bani.ru (те же координаты на сайте http://helpstroi.ru/kontakt.php) , телефон - 960-579-2799. Адрес электронной почты (e-mail): usadba25@mail.ru, 9605792799@mail.ru

Если сомневаетесь, проверьте на сайте Федеральной службы судебных приставов http://www.fssprus.ru/iss/ip/ Там как минимум 2 исполнительных производства на сумму 215 872 рублей!
Номера дел 176/10/19/67 от 08.07.2010-176/10/19/67/СД и 5344/12/19/67 от 27.08.2012 176/10/19/67/СД
Так что будьте бдительны!

Автор: pskovbani 13.8.2013, 3:38

Михаил коль уж взялись писать, так будь те честны и пишите честно и до конца, а что же вы не пишите о том, что вы сами не выходили на связь в течении двух недель( да задержка по срубу была что то в пределах недели, но сруб это не грибы которые пошёл и собрал в лесу, всякое случается и дожди и болезни рубщиков и др. - можно было решить вопрос если бы вы отнеслись по человечески) что же сделал Михаил - после двух недель молчания он взял трубку и сказал, что будет строится из блоков или из бруса (кстати михаил из чего баню построили). Но даже после этого мы постарались пойти навстречу человеку и предложили вернуть аванс в размере 50000 руб. (предоплата была 70000 руб.) а 20000 руб. предложили оплатить нам, так как сруб изготовлен и мы из за отказа михаила принять сруб понесли гораздо большие убытки нежили 20000 руб. Теперь мы имеем то, что имеем... Оказывается надо было отправлять михаилу заказным письмом притензию. подавать на него в суд но мы СТРОИТЕЛИ, а не юристы... ПОПАДАЮТСЯ И ТАКИЕ ЛЮДИ.

Автор: MichaelSpb2011 13.8.2013, 10:02

Уважаемый г-н Лахно. Вам, как говорится, плевок в глаза, что Божья роса.
Можете писать все что угодно. icon_lol.gif
Будем оперировать фактами.


Посмотрим на открытые исполнительные производства в Смоленской области на сайте судебных приставов http://www.fssprus.ru/iss/ip/

Также изучим судебные дела на сайте Велижского районного суда.

http://velizh.sml.sudrf.ru/modules.php?name=sud_delo&srv_num=1&name_op=r&delo_id=1540005&case_type=&new=&G1_PARTS__NAMESS=%CB%E0%F5%ED%EE&g1_case__CASE_NUMBERSS=&delo_table=g1_case&g1_case__ENTRY_DATE1D=&g1_case__ENTRY_DATE2D=&g1_case__ORIGIN_DATE1D=&g1_case__ORIGIN_DATE2D=&G1_CASE__JUDGE=&g1_case__RESULT_DATE1D=&g1_case__RESULT_DATE2D=&G1_CASE__RESULT=&g1_case__VALIDITY_DATE1D=&g1_case__VALIDITY_DATE2D=&G1_EVENT__EVENT_NAME=&G1_EVENT__EVENT_DATE1D=&G1_EVENT__EVENT_DATE2D=&G1_PARTS__PARTS_TYPE=&G1_DOCUMENT__PUBL_DATE1D=&G1_DOCUMENT__PUBL_DATE2D=&G1_CASE__VALIDITY_DATE1D=&G1_CASE__VALIDITY_DATE2D=&Submit=%CD%E0%E9%F2%E8

Детали этих дел (а именно, кто, что кому обещал) можно получить у приставов и в суде.

Уважаемый г-н Лахно, люди сделают вывод, какие вы строители, по количеству исков и претензий. Возможно, пора уже юриста нормального завести или все-таки начнете делом заниматься?  Вот уж действительно, ПОПАДАЮТСЯ ЖЕ ТАКИЕ ЛЮДИ.

Автор: Panzer 26.5.2014, 11:15

Идет новый поиск клиентов... Выставили на авито объявление.
Поражает наглость персонажа - "ПОРТИТЕ МОЮ ДЕЛОВУЮ РЕПУТАЦИЮ"!!! "БУДУ ЖАЛОВАТЬСЯ"!!! (начало темы)
На сайте судебных приставов (пред. ссылки) - вот она наглядная деловая репутация.

Таки куда смотрят органы - если все это процветает годами?

Автор: cypok 26.5.2014, 11:41

друзя, всё просто - не платите ничего до постройки дома)) или платите по частям))

Автор: Nata Ivanova 27.7.2015, 1:56

Цитата(Panzer @ 26.5.2014, 11:15) *
Идет новый поиск клиентов... Выставили на авито объявление.
Поражает наглость персонажа - "ПОРТИТЕ МОЮ ДЕЛОВУЮ РЕПУТАЦИЮ"!!! "БУДУ ЖАЛОВАТЬСЯ"!!! (начало темы)
На сайте судебных приставов (пред. ссылки) - вот она наглядная деловая репутация.

Таки куда смотрят органы - если все это процветает годами?


Удивительное дело, судя по данному форуму, Сергей Петрович Лахно (он же подписывается в электронной почте как Сергей Бодров) начиная с 2007 года активно "кидает" желающих построить баню или дом из псковского леса, не меняя номера телефона, сайта, имеет множество исков в суд, и не имеется никакой управы на него?


Форум Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)