Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

7 страниц V   1 2 3 > »   
Тема закрытаНачать новую тему
> Оформление дома и штраф за незарегистрированный дом, с 2019
FomaDima
сообщение 16.12.2018, 19:41
Сообщение #1


Прохожий
Иконка группы

Регистрация: 6.12.2018
Сообщений: 7

Дача в москва об



Есть участок, на нем строится дом. Практически готов внутри осталось полы и лестницу сделать на второй и в подвал. С нового года обещают штрафы за не зарегестрированый дом. Можно подробные про это узнать. И как быть если он ещё не достроен. Тоесть даже если не укрывается от налогов то поставить его на учёт ещё нельзя.

Можно про это побольше информации а то через гугл восновном однообразные статьи что посылают к юристам.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Alay
сообщение 16.12.2018, 22:20
Сообщение #2


Дачник
*****

Регистрация: 14.3.2011
Сообщений: 3780
Из: г.Самара, п.Старый Буян

Дача в Самарской области



Сразу же и другой вопрос.
У меня баня построена в 2014-15-м. Баня капитальная, из блоков, с мансардой. Я ее не регистрировал.
Вот возьмутся теперь администрация с налоговкой шерстить народ, скажут: построено в 19-м, не разрешено, самострой, сноси!!!
1. Должна ли обвиняющая сторона - администрация+налоговая- доказывать правонарушение?
2. Как мне доказать, что баня была построена в 2015, если строил ее "хозспособом", из документов есть только некоторые счета на материалы. Ессно, никакого проекта с техзаданием не было.


--------------------
"Хочешь легко победить страну - начни кормить её своей пищей" (с) Иван IV (Грозный).
Петр Ильич.
Моя земляничная поляна,коллекция томатов
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ёпрст
сообщение 17.12.2018, 7:15
Сообщение #3


Дачник
*****

Регистрация: 28.4.2006
Сообщений: 4700
Из: Москва, Минское шоссе. 112 км от МКАД

Дача в Можайском районе



Цитата(Alay @ 16.12.2018, 23:20) *
Сразу же и другой вопрос.
У меня баня построена в 2014-15-м. Баня капитальная, из блоков, с мансардой. Я ее не регистрировал.
Вот возьмутся теперь администрация с налоговкой шерстить народ, скажут: построено в 19-м, не разрешено, самострой, сноси!!!
1. Должна ли обвиняющая сторона - администрация+налоговая- доказывать правонарушение?
2. Как мне доказать, что баня была построена в 2015, если строил ее "хозспособом", из документов есть только некоторые счета на материалы. Ессно, никакого проекта с техзаданием не было.


Если есть правонарушение - оно должно быть доказано. То-есть - не Вы должны оправдываться, а те, кто Вас обвиняет. ПРЕЗУМПЦИЯ НЕВИНОВНОСТИ ТАК ГЛАСИТ. Если они (на каком-то основании) повернут закон вспять и заставят платить за старые дома - то они должны будут доказать это в судебном порядке. А уже в суд - можно предоставить как справки, квитанции и счета, так и нотариально заверенные свидетельства соседей, фотографии и видеоматериалы прошлых годов.


--------------------
Обитатели форума имеют скверную привычку иногда спать и заниматься другими бесполезными делами в течение суток, пренебрегая своими обязанностями быстро отвечать на постинги...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Рыбак01
сообщение 17.12.2018, 8:20
Сообщение #4


Дачник
**

Регистрация: 7.11.2018
Сообщений: 381

Дача в Липецк



Читал эти новые порядки.Не скажу что все понял.Но для пенсионеров неплохо.Налогами не облагаются квартиры,дачные домики и еще любое помещение (гараж,баня и т.д.) площадью до 20 м.кв.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
FomaDima
сообщение 17.12.2018, 8:37
Сообщение #5


Прохожий
Иконка группы

Регистрация: 6.12.2018
Сообщений: 7

Дача в москва об



А как быть тем кто ещё не зарегистрировал дом. Или ещё не достроил? И да этот закон уже точно принят а то может как обычно пугают чтобы двигались в этом направлении.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Галинка10
сообщение 17.12.2018, 9:59
Сообщение #6


Дачник
****

Регистрация: 10.2.2018
Сообщений: 2059

Дача в Нижегородская.обл.



Вот и меня этот вопрос мучает. СтОит ли регистрировать, если общая площадь меньше 50 кв. м?Дача за городом и снега уже прилично, какого то представителя нужно везти или как? Сейчас прочитала информацию по этому вопросу и не всё поняла.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
АА
сообщение 17.12.2018, 14:40
Сообщение #7


Дачник
*****

Регистрация: 12.12.2005
Сообщений: 5648
Из: Москва




Все вопрощающие забывают указать назначение участка. Это ИЖС или СНТ?


--------------------
С уважением, АА.

http://inzhenerkadoma.ru/
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Alexisss
сообщение 17.12.2018, 15:23
Сообщение #8


Дачник
**

Регистрация: 21.11.2013
Сообщений: 316

Дача в Белоострове



Вот уведомление от администрации муниципального образования.
Прикрепленное изображение


Попробую объяснить попроще...

С 01-01-2015 владельцы земельных участков, садовых домов и прочего имущества, которые никогда не получали квитанции из налоговой и не платили налоги, обязаны сами проинформировать налоговые органы о принадлежащем им имуществе.

C 01-01-2017 Штраф, за непредоставление сведений, 5000р. В случае повторного выявления нарушения 20000р.!

C 01-07-2017 садовый дом без технического плана (по декларации) зарегистрировать в собственность невозможно!!!

До 01-03-2019 Регистрация права собственности на садовый дом сезонного проживания осуществляется
в МФЦ по предъявлению:
- Заявления о регистрации.
- Гражданский паспорт.
- Технический план постройки.
- Кадастровый паспорт земельного участка.
- Документ подтверждающий право собственности на земельный участок.
- Копия квитанции о оплате госпошлины 2000р.

С 01-01-2019 Возможна регистрация в собственность жилого дома (жилой дом - дом возведённый в соответствии со СНиП 31-02-2001) в СНТ, с правом регистрации(прописки) граждан по месту жительства.

Порядок перевода садового дома сезонного проживания в жилой дом постоянного проживания законодательно ещё не определён.

С 01-03-2019 изменяется порядок кадастрового учета и регистрации построек в СНТ.
Кадастровый учет(регистрация в кадастре технического плана) и регистрация собственности жилого или садового дома будет возможна
только при наличии уведомлений о начале, завершении строительства и разрешения на строительство
выдаваемого, в 7 дневный срок, после подачи уведомления о начале строительства, при условии соответствия планируемой постройки градостроительным нормам.

Бланки уведомления оформляются в соответствии с приказом 591/пр (Минстроя России) от 19.08.2018 года.

Если строительство или реконструкция жилого или садового дома не будут завершены до 01-03-2019, необходимо направить в администрацию МО уведомление о начатом строительстве, или реконструкции и получить разрешение на строительство.

С 01-03-2019 жилые и садовые дома не зарегистрированные в собственность и не имеющие разрешения на строительство будут признаны самостоятельно возведёнными объектами и подлежать административному воздействию.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
FomaDima
сообщение 17.12.2018, 19:40
Сообщение #9


Прохожий
Иконка группы

Регистрация: 6.12.2018
Сообщений: 7

Дача в москва об



Спасибо за подробный ответ. Только хочу уточнить. Дом в целом готов но внутри ещё нет. Есть возможность все сделать как надо? То я не могу точно знать достроим в 2019 его.(как ранее писал не хватает пола на втором и лестниц )


Отдельный вопрос людям что не регистрировали ещё. Вы как поступать будите. Делать в срочном порядке иль ждать первых штрафов? То не которые товарищи говорят зачем это надо кто проверять будет. И так далее.

Пишу с телефона извиняюсь не удобно. Пропустил текст. Имеется ввиду сделать как надо. Это сделать регистрацию в том числе и план дома но не готовой планировкой внутри дома. Фундамент крыша все на месте снаружи как готовый дом.

Если плохо описал ситуацию буду дома напишу нормально. Извеняюсь.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Маринча
сообщение 17.12.2018, 20:59
Сообщение #10


Дачник
*****

Регистрация: 18.4.2007
Сообщений: 3441
Из: г.Москва

Дача в Балабаново, Калужская обл.



В выложенном письме речь идёт о жилых домах, а не садовых домах.
В СНТ построен садовый дом, жить постоянно в нем невозможно. Про них есть какое-то разъяснение?


--------------------
Я не ленивая, я энергосберегающая.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Лалангамена
сообщение 17.12.2018, 22:26
Сообщение #11


Дачник
**

Регистрация: 14.6.2015
Сообщений: 361
Из: Переславль- Залесский

Дача в Ярославской обл



Вдруг при оформлении наследства выясняю, что все документы давно потеряны, и нет на деревенский дом ничегошеньки ни у покойной хозяйки, в БТИ, ни в сельсовете. Только древняя справка из архива, что такой-то гражданке принадлежало целое домовладение.
Адрес у строения есть. Раньше в нём была прописана целая семья. И мне говорят: для получения наследства оформляйте дом заново! Меряйте площадь, нанимайте кадастрового инженера. Регистрируйте в реестре. И теперь я буду платить ещё и штраф? sml15.gif


--------------------
Марина
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Alexisss
сообщение 18.12.2018, 0:10
Сообщение #12


Дачник
**

Регистрация: 21.11.2013
Сообщений: 316

Дача в Белоострове



Цитата(Маринча @ 17.12.2018, 20:59) *
В выложенном письме речь идёт о жилых домах, а не садовых домах.
В СНТ построен садовый дом, жить постоянно в нем невозможно. Про них есть какое-то разъяснение?

Есть.
К садовым домам сезонного проживания это относится в полном объеме.

Если дом не достроен, надо:
- подать с 09-01-2019 по 28-02-2019 Уведомление о начале строительства по форме из приказа 591/пр (Минстроя России) от 19.08.2018 года.
- получить разрешение на строительство.
- спокойно достраивать.

Иначе по окончании строительства вы не сможете зарегистрировать дом в собственность и дом окажется самовольной постройкой со всеми вытекающими...

С 01-03-2019 Регистрация права собственности на садовый дом сезонного проживания осуществляется
в МФЦ по предъявлению:
- Заявления о регистрации.
- Гражданский паспорт.
- Уведомление о начале строительства или реконструкции.
- Разрешение на строительство.
- Технический план постройки.
- Уведомление о завершении строительства.
- Кадастровый паспорт земельного участка.
- Документ подтверждающий право собственности на земельный участок.
- Копия квитанции о оплате госпошлины 2000р.

Для домов на землях ИЖС и ЛПХ эти нормы уже действуют с августа 2018 года.

Сообщение отредактировал Alexisss - 18.12.2018, 0:18
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ёпрст
сообщение 18.12.2018, 7:14
Сообщение #13


Дачник
*****

Регистрация: 28.4.2006
Сообщений: 4700
Из: Москва, Минское шоссе. 112 км от МКАД

Дача в Можайском районе



Цитата(Alexisss @ 18.12.2018, 1:10) *
Есть.
К садовым домам сезонного проживания это относится в полном объеме.

Если дом не достроен, надо:
- подать с 09-01-2019 по 28-02-2019 Уведомление о начале строительства по форме из приказа 591/пр (Минстроя России) от 19.08.2018 года.
- получить разрешение на строительство.
- спокойно достраивать.


А если дом сезонного проживания уже давно построен?

И как быть с такими домами:

Цитата(Alexisss @ 17.12.2018, 16:23) *
C 01-07-2017 садовый дом без технического плана (по декларации) зарегистрировать в собственность невозможно!!!


Раз нельзя зарегистрировать в собственность объект, значит де-юре предмета регистрации - нет. Значит и объекта нет. Значит - налог, на несуществующий де-юре объект, - тоже не начисляется. А значит - и штрафа нет.

В связи с тем, что 90% садовых участков имеют домики без регистрации со времён Жилина и Костылина, то вот про этот пункт, желательно по-подробнее:

Цитата(Alexisss @ 17.12.2018, 16:23) *
С 01-03-2019 жилые и садовые дома не зарегистрированные в собственность и не имеющие разрешения на строительство будут признаны самостоятельно возведёнными объектами и подлежать административному воздействию.


То-есть, в нарушении Конституции, задним числом отменяется Закон N 66-ФЗ (Статья 1) и вводится новый Приказ МинСторя (отмечу - даже не Закон), имеющий обратную силу и главенство над Законом, и ущемляющее права граждан?

Просто авторы этих нынешних опусов о регистрации строений в 2019 году умалчивают о том, что регистрация этих строений (построек) необходима только для того, что бы в соответствии с Решением Конституционного Суда, граждане могли бы "прописаться" в этих зарегистрированных строениях. Если регистрация по месту проживания в этих строениях гражданину не требуется, то и регистрации самого строения не требуется. А умники от налоговой инспекции и от МинСтроя про как то не хотят упоминать. Для чего мне регистрировать баню или гараж? Я в них не живу и предметом прописки - они не являются.

Сообщение отредактировал Ёпрст - 18.12.2018, 7:46


--------------------
Обитатели форума имеют скверную привычку иногда спать и заниматься другими бесполезными делами в течение суток, пренебрегая своими обязанностями быстро отвечать на постинги...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Маринча
сообщение 18.12.2018, 8:26
Сообщение #14


Дачник
*****

Регистрация: 18.4.2007
Сообщений: 3441
Из: г.Москва

Дача в Балабаново, Калужская обл.



Alexsss, Можно, пожалуйста,ссылку на пункт закона, где это прямо и понятно написано. Жилой дом с водопроводом, электроснабжением, канализацией, отоплением и садовый домик из вагонки приравниваются друг другу.
Спасибо.


--------------------
Я не ленивая, я энергосберегающая.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Alexisss
сообщение 18.12.2018, 11:02
Сообщение #15


Дачник
**

Регистрация: 21.11.2013
Сообщений: 316

Дача в Белоострове



Цитата(Ёпрст @ 18.12.2018, 7:14) *
А если дом сезонного проживания уже давно построен?
И как быть с такими домами:
Раз нельзя зарегистрировать в собственность объект, значит де-юре предмета регистрации - нет. Значит и объекта нет. Значит - налог, на несуществующий де-юре объект, - тоже не начисляется. А значит - и штрафа нет.
В связи с тем, что 90% садовых участков имеют домики без регистрации со времён Жилина и Костылина, то вот про этот пункт, желательно по-подробнее:
То-есть, в нарушении Конституции, задним числом отменяется Закон N 66-ФЗ (Статья 1) и вводится новый Приказ МинСторя (отмечу - даже не Закон), имеющий обратную силу и главенство над Законом, и ущемляющее права граждан?
Просто авторы этих нынешних опусов о регистрации строений в 2019 году умалчивают о том, что регистрация этих строений (построек) необходима только для того, что бы в соответствии с Решением Конституционного Суда, граждане могли бы "прописаться" в этих зарегистрированных строениях. Если регистрация по месту проживания в этих строениях гражданину не требуется, то и регистрации самого строения не требуется. А умники от налоговой инспекции и от МинСтроя про как то не хотят упоминать. Для чего мне регистрировать баню или гараж? Я в них не живу и предметом прописки - они не являются.

ст. 131 ГК РФ, ст 4 № 122-ФЗ от 21.07.1997 - обязательность регистрации недвижимости.
т.е. давно построенная недвижимость, давно должна быть зарегистрирована.
Иначе, вы уклоняетесь от уплаты налогов и подлежите административной ответственности. ст.23 НК РФ.

ст.16 п.5 340-ФЗ дозволяет подать уведомление на недострой до 01.03.2019.

Приказ минстроя устанавливает форму уведомлений о начале-завершении строительства.

Цитата(Маринча @ 18.12.2018, 8:26) *
,ссылку на пункт закона, где это прямо и понятно написано.
Жилой дом с водопроводом, электроснабжением, канализацией, отоплением и садовый домик из вагонки приравниваются друг другу.

А гды вы видели хоть один закон в котором прямо и понятно написано??? Юристов в институтах специально учат читать закон...

А вот тут и всплывает последние уточнение терминологии нашими законодателями.(смотрите ФЗ-66, ФЗ-217, градостроительный кодекс,ФЗ-340)
садовый дом - теперь называется Жилой дом(или жилое строение) с назначением: нежилое.
жилой дом - теперь называется Жилой дом(или жилое строение) с назначением: жилое.

ст.16 п.1 340-ФЗ обязывает при регистрации после 01.03.2019 подавать одинаковый комплект документов для для жилого дома с назначением нежилое или жилое.

Разница между жилым домом со всеми удобствами и садовым домиком сезонного проживания, только в методике оценки кадастровой стоимости постройки.

Да! Кадастровую стоимость вашего дома устанавливает Росреестр самостоятельно и повлиять на эту оценку весьма проблематично.
А налог на имущество, пошлину на наследство и т.п. вычисляют на основании кадастровой стоимости.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Маэстро
сообщение 18.12.2018, 12:08
Сообщение #16


Дачник
*****

Регистрация: 15.9.2008
Сообщений: 4053
Из: Москва.

Дача в Подмосковье.



Цитата(FomaDima @ 17.12.2018, 8:37) *
А как быть тем кто ещё не зарегистрировал дом. Или ещё не достроил? И да этот закон уже точно принят а то может как обычно пугают чтобы двигались в этом направлении.

Уже закуплена специальная техника для точечного сноса таких домов, так что никаких неудобств Вы соседям не доставите.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ёпрст
сообщение 18.12.2018, 13:39
Сообщение #17


Дачник
*****

Регистрация: 28.4.2006
Сообщений: 4700
Из: Москва, Минское шоссе. 112 км от МКАД

Дача в Можайском районе



Цитата(Alexisss @ 18.12.2018, 12:02) *
ст. 131 ГК РФ, ст 4 № 122-ФЗ от 21.07.1997 - обязательность регистрации недвижимости.
т.е. давно построенная недвижимость, давно должна быть зарегистрирована.
Иначе, вы уклоняетесь от уплаты налогов и подлежите административной ответственности. ст.23 НК РФ.


Недвижимое имущество в ст. 130 ГК РФ — это понятие юридическое, а не фактическое. В качестве обоснования этой позиции указывается, что недвижимостью может признаваться «лишь имущество, на которое может быть установлено право собственности и иные права. А для возникновения таких прав необходима соответствующая государственная регистрация. А пока регистрации нет - нет и факта существования недвижимости. Соответственно - построенное жилое строение можно считать самовольной постройкой согласно Статьи 222 ГК но там есть нюанс - п.3 icon_lol.gif

3. Право собственности на самовольную постройку может быть признано судом, а в предусмотренных законом случаях в ином установленном законом порядке за лицом, в собственности, пожизненном наследуемом владении, постоянном (бессрочном) пользовании которого находится земельный участок, на котором создана постройка, при одновременном соблюдении следующих условий: если в отношении земельного участка лицо, осуществившее постройку, имеет права, допускающие строительство на нем данного объекта; если на день обращения в суд постройка соответствует параметрам, установленным документацией по планировке территории, правилами землепользования и застройки или обязательными требованиями к параметрам постройки, содержащимися в иных документах; если сохранение постройки не нарушает права и охраняемые законом интересы других лиц и не создает угрозу жизни и здоровью граждан. В этом случае лицо, за которым признано право собственности на постройку, возмещает осуществившему ее лицу расходы на постройку в размере, определенном судом.

То-есть (исходя из этой статьи) - нет дальнейшей обязанности по регистрации этого самовольного строения! А под такую трактовку статьи 222 п.3 - попадают практически все самовольно построенные дома. И ещё - если самовольная постройка не является недвижимостью, то что же подлежит сносу? icon_lol.gif


И Вам не кажется это проиворечие, ломающее мозг, непонятным и, соответственно, незаконным:

Цитата(Alexisss @ 18.12.2018, 12:02) *
садовый дом - теперь называется Жилой дом(или жилое строение) с назначением: нежилое.


sml20.gif icon_lol.gif


--------------------
Обитатели форума имеют скверную привычку иногда спать и заниматься другими бесполезными делами в течение суток, пренебрегая своими обязанностями быстро отвечать на постинги...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Пегас
сообщение 18.12.2018, 13:55
Сообщение #18


Дачник
**

Регистрация: 27.7.2016
Сообщений: 405

Дача в Ступино



Цитата(Ёпрст @ 18.12.2018, 13:39) *
И Вам не кажется это проиворечие, ломающее мозг, непонятным и, соответственно, незаконным:



sml20.gif icon_lol.gif

Полностью согласен.
Пытаемся понять причину всей этой бадяги.
регионам не хватает денег,центр
добавлять не желает-самим мало А тут под боком куча непуганых.... Вот и намекнули-нужны деньги-стригите. При этом народ в деревнях за то что оплачивает налог может потребовать ремонт дорог,расчистку,поставку электроэнергии,ремонт сетей,то с датчиков можно только брать деньги,при этом не беря на себя никаких обязательств.
Вот примерно такой расклад.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
FomaDima
сообщение 18.12.2018, 16:50
Сообщение #19


Прохожий
Иконка группы

Регистрация: 6.12.2018
Сообщений: 7

Дача в москва об



Понятно. Из этого вытек вопрос.
Я получаю разрешение на строительство. А налог платится после его окончания ? И в зависимости от ответа вотекает ещё один, а если строительство затянулось? Вот нет средств или сил в этом году достраивать как тогда?

И првельно понял при отскцтвии полов и лестницы зарегистрировать как готовый дом ещё нельзя.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Пегас
сообщение 18.12.2018, 19:20
Сообщение #20


Дачник
**

Регистрация: 27.7.2016
Сообщений: 405

Дача в Ступино



Цитата(FomaDima @ 18.12.2018, 16:50) *
Понятно. Из этого вытек вопрос.
Я получаю разрешение на строительство.

Речь ведется о СНТ или ПМЖ?
Если СНТ,то никакого разрешения не требуется.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

7 страниц V   1 2 3 > » 
Тема закрытаНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0




Текстовая версия Сейчас: 23.10.2020, 5:21
Реклама на форуме