Белый клевер Опции

[Латераль]

Тогда мне придется у вас этот исключительный клевер топтать, а приз в качестве пива меня не вдохновит.
Возможно у голландского или немецкого живучесть и позверистей, надо будет попробовать, но свой фермерский клевер для укоса на корм я спокойно сажаю вокруг фруктовых деревьев и его свойства вполне изучены для их благополучия в качестве соседей. А ваш зверско живучий может быть специально выведенный газонный сорт для подавления всего сущего рядом, с уплотненной корневой сеткой?
У меня коллекция разных мят, и все они ведут себя по-разному, если не сказать еще хуже. Даже кролики их обгрызают в абсолютно однозначной последовательности, сначала нежную серебристую, потом простую полевую, за ней мохиту, которая по наглости расползания феноминирует. Так что и клеверы одной расцветки цветов могут отличаться, конечно, но особые свойства могут еще иметь обратную сторону.
Обычный клевер вытаптывается очень незначительными нагрузками.

[sonial54]

Не вытаптывается! Вот сноска про дикий(кормовой) клевер:
"Корневая система у клевера красного позднеспелого типа стержневато-мочковатая, у раннеспелого — стержневая, хорошо развитая. Глубина проникновения корней в почву — 2—2,5 м и в стороны от центрального стержня— на 50—60 см. Однако основная их масса располагается в верхнем слое почвы на глубине 20—25 см. Для сравнения, клевер розовый имеет корни не более 1 м. Мощность и морфология корневой системы в сильной степени зависят от условий выращивания и от типа. Установлено, что зимостойкость клевера тем выше, чем сильнее разветвленность главного корня."
И вопрос не только в корневой системе, но и стелющихся, ветвистых стеблях.
"Клевер ползучий - травянистый многолетник. Корень клевера с многоглавым укороченным корневищем, так же корень клевера ползучего характерен своими ползучими ветвистыми корнями. Голый ветвистый стебель стелющийся, ползучий, укореняется в узлах, может быть полым. Трёхраздельные с восходящими длинными черешками (до 30 см) листья состоят из широкояйцевидных, выемчатых на верхушке, гладких, темно зеленых листочков."
Отзывы с Форумов:
"...после скашивания довольно быстро восстанавливается и также быстро отрастает.
Очень хорошо переносит уплотнения почвы и вытаптывание и хорошо зарекомендовал себя при закреплении склонов."
"...Клевер не привередлив к составу почвы. После стрижек очень быстро восстанавливается."
Так что не убедили вы меня, да это и невозможно. Вы теоретик, а я- практик! И не понаслышке знаю о клевере!

[Латераль]

Мы оба практики, я вам о своем конкретном опыте общения с клевером писала, а не выдержки из теории, которые вы привели.
Просто у вас опыт со спецальным белым клевером, сами так утверждаете, но характеристики его экстраполируете по своей прихоти на любой, что не является честным информированием собратьев по мотыге.
А убеждать вас мне бы имело смысл, например, расстаться с деньгами в мою пользу, но повода вроде нет, так что мне никчему досажать вам убедительством.

[sonial54]

Дарю! Топчите, но не устаньте!

[Латераль]

Красота! По виду обыкновенный белый клевер, друг шмелей и пчел!

[Жабка]

Купила книжку Салли Джин Каннингэм (США) «Верные друзья огородника», посвященную органическому земледелию. Книжка дорогая, с хорошими картинками и фотографиями, но в плане информации ничего особо нового – все это есть в книгах Жирмундской. Книга главным образом о совмещении овощей с цветами и о том, как хорошо привечать в саду птичек-жабок, в целом интересно.

Зато клевер авторша использует как почвопокровную культуру под помидоры – высевает карликовый белый клевер, как только помидоры поднимутся 20 см в высоту. Как убивается клевер, и убивается ли вообще, она не пишет.

Каждое растение может быть агрессором только в подходящих ему условиях. Может, в Нью-Йорке клевер смирный.

[Альбертыч]

Купила книжку Салли Джин Каннингэм (США) «Верные друзья огородника», посвященную органическому земледелию. Книжка дорогая, с хорошими картинками и фотографиями, но в плане информации ничего особо нового – все это есть в книгах Жирмундской. Книга главным образом о совмещении овощей с цветами и о том, как хорошо привечать в саду птичек-жабок, в целом интересно.

Зато клевер авторша использует как почвопокровную культуру под помидоры – высевает карликовый белый клевер, как только помидоры поднимутся 20 см в высоту. Как убивается клевер, и убивается ли вообще, она не пишет.

Каждое растение может быть агрессором только в подходящих ему условиях. Может, в Нью-Йорке клевер смирный.

Я задумываюсь про использование, в виде почвопокровной культуры под помидоры, красного клевера или донника... разумеется речь идёт про индеты...

А ползучие многолетние травы, вывожу плотной мульчей из листвы

Сообщение отредактировал Альбертыч - 26.12.2011, 13:02

[Ирина Строитель]

Я задумываюсь про использование, в виде почвопокровной культуры под помидоры, красного клевера или донника... разумеется речь идёт про индеты...
А ползучие многолетние травы, вывожу плотной мульчей из листвы

Красный клевер крупнее (и цветы и листья) и выше белого. Если уж для мульчи, то логичнее белый, он укрывестее. Но вообще то клевер -растение очень агрессивное. В роли мульчи плохо себе представляю.
Я семена его добавляла в газонные семена (о том, что добавляла красный потом пожалела), он растет быстрее газона, в том числе и белого клевера. Торчит над газоном кочками.
Но клевер для влажных газонов растение отличное, хорошо держит дернину, в низких местах ходишь-не проваливаешься.

[sonial54]

Красный клевер крупнее (и цветы и листья) и выше белого.

Ирин, если брать такой же, но красный(розовый)- то он такой же мини, как и белый, что на фотке.
(Упаси боже взять кормовой красный, как я в этом году... ) Всё остальное, про агрессивность и прочее- истинная правда!

[LarisaA]

Ирин, если брать такой же, но красный(розовый)- то он такой же мини, как и белый, что на фотке.
(Упаси боже взять кормовой красный, как я в этом году... ) Всё остальное, про агрессивность и прочее- истинная правда!

Осенью спрашивала в семенном магазине - сказали очень дорогой. Николай, как у него всхожесть? Стоит брать к добавлению к газоной траве?

[sonial54]

Осенью спрашивала в семенном магазине - сказали очень дорогой. Николай, как у него всхожесть? Стоит брать к добавлению к газоной траве?

Дорогой, особенно голландец и немец. Всхожесть отличная. В смеси с травами- прекрасно. Берите MicroClover. Но дорогой... Я в ОБИ подкупаю.
В этом году на истринском рынке купил, посадил, потом с лупой прочитал слово "кормовой", лучше б я его не покупал...

[Ирина Строитель]

Ирин, если брать такой же, но красный(розовый)- то он такой же мини, как и белый, что на фотке.
(Упаси боже взять кормовой красный, как я в этом году... ) Всё остальное, про агрессивность и прочее- истинная правда!

Я что то на такой внимания не обращала. Но что то именно красного низкорослого не встречала. Хотя в OBI бываю регулярно, если низкий и агрессивный, то это то, что надо для газона. И дернину держит и восстанавливается быстро. У меня не такой красный посажен, но вроде и не кормовой.
Раньше вообще не задумывалась, что их даже одного цвета разные сорта есть. Век диви, век учись.

Сообщение отредактировал Ирина Строитель - 26.12.2011, 16:48

[sonial54]

Есть, Ирин, есть. Оба дорогущие, но розовый чуть-чуть подороже.

[Ирина Строитель]

Осенью спрашивала в семенном магазине - сказали очень дорогой.

Да его ведь нужно не много. При добавлении в общую массу семян он равномерно будет посеян. Главное при посеве постоянно перемешивать семена в коробке (пакете), у клевера семена мелкие, всё время на дно падают.

Есть, Ирин, есть. Оба дорогущие, но розовый чуть-чуть подороже.

Гляну обязательно, пусть цветной будет. Спасибо за подсказку.

[sonial54]

Да его ведь нужно не много. При добавлении в общую массу семян он равномерно будет посеян. Главное при посеве постоянно перемешивать семена в коробке (пакете), у клевера семена мелкие, всё время на дно падают.

Это точно! И расползётся- мама не горюй! (а я хитрю: когда отцветает- кошу без травосборника, расширяю его ареал.)

Хочу замутить среди клеверных лужаек пятнами кислицу, причём с разным окрасом.
Типа:


Вообще- её разнообразие огромное, но не вся зимует, та, что на фотке- запросто. И семян в магах не фиг не видел ни разу.

Сообщение отредактировал sonial54 - 26.12.2011, 17:10

[LarisaA]

Хочу замутить среди клеверных лужаек пятнами кислицу, причём с разным окрасом.
Типа:
Вообще- её разнообразие огромное, но не вся зимует, та, что на фотке- запросто. И семян в магах не фиг не видел ни разу.

Вот этот точно расползается мама не горюй - особо последний на фото. Сестра мужа посадила красивым бордюрчиком- бордюрчика уже и не видно..по всему цветнику пошел гулять.

[Альбертыч]

Красный клевер крупнее (и цветы и листья) и выше белого. Если уж для мульчи, то логичнее белый, он укрывестее. Но вообще то клевер -растение очень агрессивное. В роли мульчи плохо себе представляю.
Я семена его добавляла в газонные семена (о том, что добавляла красный потом пожалела), он растет быстрее газона, в том числе и белого клевера. Торчит над газоном кочками.
Но клевер для влажных газонов растение отличное, хорошо держит дернину, в низких местах ходишь-не проваливаешься.

В общем-то мне интересно его впихнуть в севооборот на грядках, вот и ищу способы, что красный клевер, что донник по многочисленным отзывам, просто великолепно влияют на почву, но они долгоиграющие, так что воткнуть их в севооборот проблематично, вот я и думаю о частичном пересечении разных культур, к примеру, после того, как помидоры развились основательно, досеять клевер или донник, что бы успели прижиться, на следующий же год выкосить и посеять поздние культуры...

В принципе мне интересно знать, есть ли какое-нибудь отрицательное влияние этих культур на огородные, в частности помидоры, лук, морковь и другие

[Ирина Строитель]

Хочу замутить среди клеверных лужаек пятнами кислицу, причём с разным окрасом.
Типа:

Ой не сажай! Ой пожалеешь! Ещё та зараза.

[vlada]

А меня заставили ее посадить прошлой весной

Ниччо, у меня не забалует

Сообщение отредактировал vlada - 27.12.2011, 19:01

[NIKAONYX]

А меня заставили ее посадить прошлой весной

Ниччо, у меня не забалует

Еще как забалует. Досталась в наследство при покупке дачи. Четвертый год борьбы с ней в ее пользу. Землю буквально руками перетирала, выискивая и выбрасывая корешки. Всходит как ни в чем не бывало по новой.