Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Дачный Форум _ Бахчеводство _ Болезни и вредители арбузов и дынь

Автор: Артем11111111 14.7.2011, 14:27

В этом году арбузы в открытом грунте сильно поражаются бахчевой тлей. Как с ней бороться

Автор: natik2780 14.7.2011, 21:55

Цитата(Артем11111111 @ 14.7.2011, 13:27) *
В этом году арбузы в открытом грунте сильно поражаются бахчевой тлей. Как с ней бороться

Я брыскаю Фитовермом. Еще советуют промыть листья напором воды или смыть мыльной водой.
А я еще читала, что с тлей помогают бороться божьи коровки. Вот и развожу их на бахче в большом количестве. Собираю со всего участка и переношу на бахчу. Тли становиться меньше.
Просто пшикать не получается постоянно дожди. Только обработаю дождь и все пропало.

Автор: Артем11111111 15.7.2011, 9:53

Цитата(natik2780 @ 14.7.2011, 22:55) *
Я брыскаю Фитовермом. Еще советуют промыть листья напором воды или смыть мыльной водой.
А я еще читала, что с тлей помогают бороться божьи коровки. Вот и развожу их на бахче в большом количестве. Собираю со всего участка и переношу на бахчу. Тли становиться меньше.
Просто пшикать не получается постоянно дожди. Только обработаю дождь и все пропало.

К сожалению у меня большая плантация арбузов (т. е. с божьими коровками не выйдет). А вот Фитовермом попробую. Спасибо за совет.

Автор: Артем11111111 17.7.2011, 18:48

Скажите смывается ли фитоверм дождем???

Автор: vlada 17.7.2011, 19:03

Артем, вот Вам http://www.forumdacha.ru/forum/viewtopic.php?t=878, почитайте.

Автор: Furniture 17.7.2011, 20:13

у дыни по краешкам некоторых листьев начали желтые разводы появляться. Это начало конца или ерунда?

Автор: Артем11111111 18.7.2011, 14:00

Цитата(vlada @ 17.7.2011, 20:03) *
Артем, вот Вам http://www.forumdacha.ru/forum/viewtopic.php?t=878, почитайте.

Благодарю!!!

Автор: goldenjana 27.6.2012, 19:16

Цитата(Дюна @ 27.6.2012, 18:58) *
Но ничем из химии обрабатывать принципиально не буду.

А почему? Современные фунгициды практически безвредные и быстро выводятся из растения. Они имеют 3 класс опастности (для сравнения стиральный порошок 2й - более опасный). И я читала, что вред от грибковых болезней куда больший чем от фунгицидов. Грибки в процессе жизнедеятельности выделяют токсичные вещества которые травят растение на котором они развиваются и эти токсины накапливаются в плодах, так что не понятно что хуже и опаснее.
Я сама противник лекарств и практически их не употребляю, но если человек заболеет теми же микозами, он же не будет терпеть заболевание, в надежде что оно рассосется, а примет лекарство. Я считаю, что лучше полечить растение и оно подарит вам еще один плод и тот что спеет вызреет здоровым, чем смотреть как оно будет загибаться от болезни, плоду от этого тоже лучше не станет. Но это мое мнение.

Автор: Дюна 27.6.2012, 19:52

Цитата(goldenjana @ 27.6.2012, 20:16) *
А почему? Современные фунгициды практически безвредные и быстро выводятся из растения.


Очень не многие. Например Гамаир, или Алирин. Завтра может опрыскаю, но боюсь что это уже будет малоэффективно.

Автор: goldenjana 27.6.2012, 20:01

Цитата(Дюна @ 27.6.2012, 19:52) *
Очень не многие. Например Гамаир, или Алирин. Завтра может опрыскаю, но боюсь что это уже будет малоэффективно.


Ну если мучнистая, то может все вылечиться, у меня вон арбузы загибаются от фузариоза и лекарства от него не существует, вот это обидно. Наверное это еще одно основание для того, что бы прививать арбузы на тыкву, тыква устойчива к этой бяке. Кстати, Курдюмов пишет, что эти азиатские дыни можно тоже прививать на тыкву, тогда в вашей местности они будут вызревать без проблем! Хотя он много чего пишет icon_lol.gif

Кстати, я думаю, что на мучнистую должен подействовать контактно фитоспорин, это вообще природное вещество и абсолютно безопасное, сенная палочка которая убивает грибки.

Автор: Дюна 27.6.2012, 22:20

Цитата(goldenjana @ 27.6.2012, 21:01) *
Ну если мучнистая, то может все вылечиться, у меня вон арбузы загибаются от фузариоза и лекарства от него не существует, вот это обидно. Наверное это еще одно основание для того, что бы прививать арбузы на тыкву, тыква устойчива к этой бяке. Кстати, Курдюмов пишет, что эти азиатские дыни можно тоже прививать на тыкву, тогда в вашей местности они будут вызревать без проблем! Хотя он много чего пишет icon_lol.gif

Кстати, я думаю, что на мучнистую должен подействовать контактно фитоспорин, это вообще природное вещество и абсолютно безопасное, сенная палочка которая убивает грибки.


Я уже Гамаиром опрыскала. Он тот же фитоспорин. А на счёт азиаток у нас в Ог, я сильно сомневаюсь. Им не хватит тепла, да и высокая влажность не в плюс. Там где они растут, минимум пять месяцев тепло(жарко) и влажности нет...

Автор: Любопытный 27.6.2012, 22:45

Цитата(Дюна @ 27.6.2012, 20:52) *
Очень не многие. Например Гамаир, или Алирин. Завтра может опрыскаю, но боюсь что это уже будет малоэффективно.

И те, и другие таблетки использовал на фруктовых деревьях. Никакого эффекта. Валяются в коробке.

Автор: Дюна 28.6.2012, 8:06

Цитата(Любопытный @ 27.6.2012, 23:45) *
Никакого эффекта.


Так вот и я о том же, а медьсодержащие препараты не применяю в принципе вообще, ни на чём.

Автор: goldenjana 28.6.2012, 9:01

Цитата(Дюна @ 28.6.2012, 8:06) *
Так вот и я о том же, а медьсодержащие препараты не применяю в принципе вообще, ни на чём.


А разве Превикур и Родомил и Квадрис содержат медь? Там другие действующие вещества насколько мне известно. А Превикур так вообще для бахчи, он еще и обладает свойством ростостимулирования и увеличения урожая и Квадрис ростостимулятор. Напрасно вы не хотите. У меня в том году ( я тоже была ярая противница "химии") за неделю сгорели все дыни созревающие. Потом всю зиму читала про хим препараты, про теже Байкалы и прочее, мнения химиков и аграриев. Я по проводу химии изменила мнение, она далеко не старшная, особенно для садоводов любителей. Единственное Фундазол я поняла использовать не стоит ( вот он то б и справился с моим фузариозом, но не буду) так как он стимулирует рост других грибков. Тот же стиральный порошок, повторюсь, 2й класс опасности, но никто же золой не стирает?

Автор: Дюна 28.6.2012, 12:17

Цитата(goldenjana @ 28.6.2012, 10:01) *
А разве Превикур и Родомил и Квадрис содержат медь?


Нет, не содержат, но не менее токсичны. Вот можно почитать о большинстве фунгицидов, и сравнить. http://www.floralworld.ru/fungicid.html После Алирина, и Гамаира нет сроков ожидания, как и после Фитоспорина. У меня же в этих теплицах растут огурцы и томаты, которые я собираю каждый день.....

Автор: goldenjana 28.6.2012, 14:18

Цитата(Дюна @ 28.6.2012, 12:17) *
У меня же в этих теплицах растут огурцы и томаты, которые я собираю каждый день.....


А я так здоровые томаты и огурцы умышленно опрыскала родомилом для профиллактики, потом подумала, что плоды то уже зреют каждый день и я не смогу подождать карантинный срок... Собираю, вымываю хорошо , едим... Ну не знаю, права я или нет, что даже карантин в 2 недели не выдержала, но не выбрасывать же зрелые плоды. Просто опять память прошлого года, когда у меня в теплице и огурцы и помидоры в августе пожухли от какой то грибной болезни. А перерыва в плодоношении уже не будет, то есть 2 недели на обработку я все равно не найду. Тем более я сильно не заливала, так по листочкам прошлась слегка.

Автор: Марина Х 28.6.2012, 15:16

Цитата(goldenjana @ 28.6.2012, 15:18) *
Собираю, вымываю хорошо , едим... Ну не знаю, права я или нет, что даже карантин в 2 недели не выдержала, но не выбрасывать же зрелые плоды.

Тем более я сильно не заливала, так по листочкам прошлась слегка.
Молодец! Как хорошо себя уговариваете.
Оксана, ну стОит ли так эксперементировать со здоровьем, своим и самых любимых людей? На рынках полно таких овощей и фруктов, ешь - не хочу.

Автор: goldenjana 28.6.2012, 16:51


Марина , со мной можно на ты. Мне вообще в интернете на форумах приятнее на ты общаться, тут дружеский треп, а вы это , как по мне, так как то официально звучит sml43.gif

Цитата(Марина Х @ 28.6.2012, 15:16) *
Оксана, ну стОит ли так эксперементировать со здоровьем, своим и самых любимых людей? На рынках полно таких овощей и фруктов, ешь - не хочу.


Ну я вот честно считаю такую боязнь этих хим препаратов преувеличенной. Достаточно прочитала всяких статей грамонтых людей в интернете, сама вроде образованная достаточно - два красных диплома, один из них медицинский (вот похвасталась icon_redface.gif ), я не считаю что травлю себя или своих детей. Читая форумы я сталкивалась и с панической боязнью гибридных растений ф1, люди думают, что там чуть ли ни Бобика со свиньей скрестили, смешно иногда читать их страхи.
Современные хим препараты для садоводов любителей с минимальной токсичностью, и сколько там долей вещества в тот плод вообще попадет. Мы дышим воздухом, пьем воду, используем химпрепараты в быту, едим куча других продуктов которые сами произвести не можем, везде содержится какая то химия.
Ну сколько тех несчастных овощей мы выращиваем в общей массе сьедаемого нами? Повторю, уже не раз тут говорила про это - грибная болезнь, паразитирующая на растении, выделяет продукты своей жизнедеятельности и травит ими растения. То есть плод, полученный с больного растения опаснее и вреднее плода, полученного с обработанного растения. Главное с умом использовать эту химию и в меру. А с воздухом мы реально дышим такой гадостью. У нас в городе работает химкомбинат, и в городе часто превышен уровень свинца в воздухе ( а свинец потом оседает и на почву и .т.д.) Так куда той меди ( которая в малых дозах даже полезна) до свинца? Ну не перестану же я после этого дышать as.gif
В детстве моя бабушка варенье варила всегда в медном тазу и многие так делали. Почему так все боятся препаратов на основе меди??? Любой элемент в завышенных дозах вреден, естественно. Но даже в медьсодержащих препаратах, той меди ровно столько, что б при обработке не превысить определенный порог. При чем , я читала, там рассчитывается не только медь содержащаяся в самом препарате, а и та, которую мы можем получить и из других продуктов и т.д.

В основном все форумчане говорят обычные бытовые пугалки: химия, отравишь себя и семью... Я в своих постах стараюсь привести известные мне аргументы, почему я считаю все эти фунгициды не такими опасными , как многие себе представляют.
И если у кого нибудь есть ссылки на статьи, или какие то свои данные о том, что я не права, я с удовольствием их выслушаю и может изменю свой взгляд на эту проблему. Но а пока я останусь при своем мнении wink.gif

Автор: goldenjana 28.6.2012, 18:00

Решила поискать о вреде меди. Нашла только о пользе ( в разумных количествах конечно). Вот статья:

Медь играет важную роль в поддержании нормального состава крови, а это значит, что в любом случае, чтобы не допустить анемии, в нашей пище необходимо присутствие меди. Медь необходима для того, чтобы лучше усваивалось железо, и для того, чтобы оно наиболее эффективно участвовало в создании гемоглобина.

Что случилось, если бы меди не было?
В таком случае железо, накопленное в печени, не смогло бы образовать гемоглобин. Кроме того, без меди невозможна деятельность некоторых ферментов, способствующих обмену веществ. Известны случаи, когда медь «спасает» от язвы желудка, вызнанной приемами доз ацетилсалициловой кислоты (аспирина).

Установлено, что если вместе с аспирином давать больному соответствующие дозы меди, то язвы желудка не будет, потому что медь, во-первых, блокирует воспаления ткани вокруг язвы, а во-вторых, способствует быстрому ее заживлению.

Очень важная роль принадлежит меди в создании миелина — оболочки нервных волокон.

Научными исследованиями доказано, что в темных волосах человека содержится больше меди, чем в светлых. При дефиците меди в организме появляются седины. Поэтому геронтологи советуют почаще употреблять такие продукты, как орехи, яичный желток, кислое молоко, ржаной хлеб, печень, в которых содержится достаточное количество меди.

Содержание меди в продуктах питания
Продукты Содержание меди,
мг/кг сухой массы
Шпинат (листья и стебли) до 70
Гречневая крупа (зерно) до 50
Салат (листья) до 40
Овес (зерно) до 20
Картофель до 18
Печень свиная 16 - 82
Печень говяжья 12 - 182
Почки свиные 4 - 41
Почки говяжьи 10 - 39
Источники меди. Продукты питания, содержащие медь

Мы получаем медь из продуктов питания, причем содержание меди в них зависит от ее количества в почве и может значительно возрасти, если почву будут удобрять сернокислой медью.

В листьях женьшеня накапливается чрезвычайно высокая концентрация меди, несмотря на то что в почве, где рос женьшень, этого металла было немного. В нем также обнаружены большие концентрации кальция и железа, но меньше калия, титана, марганца, цинка, рубидия, никеля и молибдена. Отсюда вывод: женьшень — замечательный накопитель многих важных микроэлементов и витаминов.

Растения берут из почвы не более 4% меди, а мы усваиваем лишь около 10% ее из продуктов питания. Медь выделяется с калом. Но специального лечения медью не требуется. Достаточно меди в тех продуктах, которые мы едим, а у младенцев есть запас этого элемента в печени.

Но при той несомненной пользе, которую наш организм получает от меди, надо знать, что медь является элементом токсичным. Соединения меди, особенно с серой, ядовиты (гриншпан). Избыток меди может иметь обратный эффект и вызвать такие заболевания, как анемия, нарушение функций дыхательных путей и печени. В то же время медь необходима организму, чтобы не заболеть всеми этими болезнями.

Суточная потребность взрослого человека колеблется от 1 до 3 мг. Слишком мало — плохо, слишком много — тоже нехорошо.


Вот это мне понравилось: Растения берут из почвы не более 4% меди, а мы усваиваем лишь около 10% ее из продуктов питания. Медь выделяется с калом. То есть и растения больше 4 - не вытянут, и мы больше 10 не усвоем, остальное выйдет естественным путем icon_lol.gif И сколько тех несчастных грамм , даже медьсодержащего фунгицида разведенного в воде попадет на растение, сколько из них растением усвоится и сколько попадет к нам в организм - ничтожные доли ( и не факт что не пойдет на пользу!)

Да : Соединения меди, особенно с серой, ядовиты (гриншпан). Избыток меди может иметь обратный эффект и вызвать такие заболевания, как анемия, нарушение функций дыхательных путей и печени. В то же время медь необходима организму, чтобы не заболеть всеми этими болезнями. А медь в фунгицидах разве с серой соединяется? И опять сколько там той меди, нет, ну разве что принять этот фунгицид сразу внутрь, то да... sml12.gif

Автор: goldenjana 28.6.2012, 19:02

Цитата(Федор111 @ 28.6.2012, 18:08) *
Ну, зафлудились со своей химией! icon_lol.gif


А разве это флуд? Это обсуждение темы как раз, это очень важно.
А хотите я вам тут пугалок повыкладываю о страшных токсинах содержащихся в выделениях всех этих грибов паразитирующих на растениях? Я думаю многие форумчане об этом даже не знают.
Материала много, выложу цитатно, что б не восприняли за флуд и спам:

Афлатоксины - метаболиты гриба Aspergillus flavus. Афлатоксины — смертельно опасные микотоксины, относящиеся к классу поликетидов. Производящие токсин грибы нескольких видов рода аспергилл (главным образом A. flavus и A. parasiticus) — растут на зёрнах, семенах и плодах растений с высоким содержанием масла (например, на семенах арахиса) и других субстратах. . Из всех биологически производимых ядов афлатоксины являются самыми сильными гепатоканцерогенами из обнаруженных на сегодняшний день. При попадании в организм высокой дозы яда смерть наступает в течение нескольких суток из-за необратимых поражений печени. Токсичность этих видов была по большей части неизвестна вплоть до 1960-х, когда в Британии неожиданно скончались 100 тысяч индюшек.

Дезоксиниваленол (вомитоксин). В годы с частыми дождями зерновые культуры (пшеница, овес, ячмень, кукуруза, рис) часто случаются заражены грибковой болезнью фузариозом, которая порождает гриб Fusarium graminearum.

Болезнь поражает колос: зерна делаются щуплыми, легковесными, сморщенными, беловато-серыми. В процессе произрастания гриб способен создавать микотоксин дезоксиниваленол, который вызывает рефлекс отказа от корма и рвоту у свиней. Он принадлежит к группе высокотоксичных микотоксинов, ЛД50 его до 50 мг/кг.

Содержание микотоксина пропорционально уровню патологии зерна. При содержании 1 % пораженных заболеванием зерен количество микотоксина примерно один мг/кг, 2 % - 2 мг/кг и т. д. В наибольшей степени восприимчивы свиньи, менее - куры.

Признаки обнаруживаются отказом от корма, у свиней - рвотой. Методы лечения не созданы.

Охратоксины - группа микотоксинов, формируемых грибами рода Aspergillus и Penicillium главным образом на фуражном зерне. Наибольшую опасность представляет охратоксин А, который принадлежит к высокотоксичным соединениям, ЛД50 его приближённо равен 22 мг/кг. Охратоксикозы очень часто случаются у свиней и кур. Главным образом страдают почки, порождая микотоксическую нефропатию.

Симптомы: понижение аппетита, прироста живой массы, депрессия, полиурия. У кур - снижение яйценоскости и формирование пятен на скорлупе, всклокоченность перьев. В почках наблюдается дегенерация эпителия клубочков и канальцев.

Диагноз устанавливают по итогам изучения кормов и патологического материала на охратоксин, по поражению почек. Выявление охратоксина А в кормах на уровне 1-2 мг/кг и в почках - 0,1 мг/кг дает основание для установления диагноза.

Т-2-токсин формируют грибы рода Fusarium. В наибольшей степени токсичный микотоксин, обладающий быстро акцентированным дерматоцидным воздействием. ЛД50 для подопытных животных 3,8-5 мг/кг. Отличительные признаки заболевания: септическая ангина, стоматиты, гингивиты, отказ от корма.

Очень частопоражает свиней и кур, зафиксировано у овец и крупного рогатого скота. Диагноз устанавливают по итогам изучения кормов по кожной пробе на кролике, по клинической картине и выявлению в кормах Т-2 токсина с помощью ТСХ.

Зеараленон(Ф-2-токсин) - микотоксин, формируемый грибами рода Fusarium главным образом в зерне кукурузы в этап его произрастания. Обладает невысокой токсичностью. Имеет эстрогенное воздействие и порождает вульвовагиниты у свиней, выражающиеся покраснением и отечностью вульвы.

Диагноз устанавливают по итогам изучения кормов на зеараленон и типичной клинической картине.

Стахиботриотоксикоз - болезнь лошадей, крупного рогатого скота и овец, которая связана с поеданием грубых кормов, в основном - соломы, заражённой грибом St. alternans.

Признаки обнаруживаются в форме конъюнктивита, катарального, а потом некротической патологии ротовой полости, диареей, патологиями слизистой оболочки желудочно-кишечного тракта. При выраженных признаках интоксикации наблюдаются увеличение температурных показателей тела до 40-42 °С, в некоторых эпизодах затрудненное дыхание, хрипы, стоны, скрежетание зубами, кашель.

Диагноз устанавливают по итогам клинического обследования сельскохозяйственных животных, органолептического и токсико-биологического изучения кормов. При появлении болезни нужно исключить из рациона корма, которые поражены грибами. Лечение симптоматическое.


Естественно, что опыты проходили на животных icon_sad.gif , но люди, поедая плоды из больных растений травятся не меньше.

Автор: goldenjana 28.6.2012, 19:57

Может я и зануда icon_redface.gif , извините, кому не интересно не читайте, но все же, я думаю многим садоводам , а не только " бехчеводам" стоит это знать:

Слышали ли вы когда-нибудь о том, что картошка, другие овощи, зерно, которое идет на муку для выпечки хлеба, фрукты могут быть заражены микотоксинами? Эти токсины образуются грибками — виновниками целого ряда заболеваний растений. Микотоксикоз — отравление, полученное от употребления в пищу продуктов, зараженных подобными токсинами, — очень серьезная угроза для здоровья человека и животных.
Микотоксины очень стойки к тепловой обработке. Их не смоешь с плодов горячей водой и не уничтожишь варкой или жаркой продуктов. Притом они канцерогены, имеют мутагенное действие, подавляют иммунитет организма, поражают почки, печень, нервную и кровеносную системы, желудочно-кишечный тракт, вызывают заболевания крови, септическую ангину, дерматиты, судороги, острые боли, тяжелое опьянение, нарушают гормональное равновесие и функции воспроизводства.
Таких токсикогенных грибков насчитывается более 350 видов. Из-за них весь собранный урожай зерновых может оказаться совершенно непригодным для человека и животных. Ежегодно из-за поражения токсикогенными грибками сельское хозяйство теряет более 10% продуктов и кормов. Во многих странах тщательно следят за тем, чтобы зараженные продукты питания, плоды, овощи, мясные изделия не попадали в продажу. Контролировать содержание микотоксинов в продуктах питания, продающихся в магазинах и на рынках, обязана санитарная служба. Поэтому мы всегда рискуем, покупая овощи, фрукты, мясо с рук. Кроме того, выращивая огородные и садовые культуры, мы не можем быть уверены, что они не заражены грибковыми заболеваниями. Кстати, отравление может проявиться не сразу. Понемногу накапливаясь в организме, микотоксины могут вызвать тяжелые заболевания, в том числе онкологические, и через десятилетие, и через двадцать, и даже тридцать лет. Поэтому выход один: соблюдать правила приготовления пищи и употребления растительных продуктов.
Что же нужно делать, чтобы не получить неожиданное пищевое отравление, дисбактериоз, а то и что-нибудь похуже из-за отравления микотоксинами?
Во-первых, как мы уже говорили, учтите, что микотоксины не разрушаются при тепловой обработке. Поэтому не используйте для приготовления пищи подпорченные продукты: крупы, муку, хлеб, макаронные изделия, овощи и фрукты, орехи и др. Речь идет прежде всего о подгнивших и заплесневевших продуктах. Сегодня известно более 100 токсических соединений, вырабатываемых плесенью.
Как часто мы, не желая выбрасывать те же фрукты, стараемся просто вырезать подгнившие места в надежде на то, что остальная часть вполне съедобна. Увы, ничего подобного. Микотоксины находятся не только там, где плесень и гниль, но и во всем продукте.
Не используйте в пищу хилое, некрасивое, блеклое, загрязненное зерно или крупу. Такая экономия может обернуться серьезной бедой. Дело в том, что в зерне пшеницы, зараженной грибком фузариум, концентрация опасного токсина — вомитоксина достигает 20 мг/кг, в зерне риса — 46 мг/кг при ПДК не более 1 мг/кг. Не делайте большие запасы муки и не храните крупы слишком долго. При хранении зерна или крупы их токсичность, как правило, возрастает. Если все же нужно сделать запасы, то просушите, а некоторые крупы даже поджарьте и храните зерно, муку и крупу в сухом месте. Следите за тем, чтобы на них не появлялась плесень.
Многие хозяйки правильно делают, перебирая крупу перед ее использованием. Однако некоторые токсикогенные грибки не проявляются, не оставляют следов, видимых глазу.
Если зерно, мука или крупа имеют хотя бы малейшие признаки плесени, запах, не экономьте, выбросьте этот продукт. Не используйте его даже для кормления животных.
Нельзя есть и орехи, особенно очищенные, арахис, если они просрочены, пахнут плесенью.
Вообще, никакие заплесневевшие продукты, в том числе творог и колбасы, нельзя употреблять в пищу. Еще раз повторяем: тепловая обработка практически не дает гарантию, что эти продукты избавлены от микотоксинов.
Вредно использовать и заплесневевший хлеб: срезание корок ничего не дает — токсинами заражен весь батон.
Нельзя есть или готовить варенье, компоты из фруктов, наполовину испорченных. Особенно это касается яблок. Здоровая с виду часть подпорченного яблока может быть сильно заражена микотоксином. То же относится и к другим овощам и фруктам: если свекла, морковь или кабачок подгнили, не испытывайте судьбу, откажитесь от их употребления.
Если плоды испорчены самую малость и вы не можете отказаться от их использования, то вырежьте значительный участок вокруг опасного места, не чистите только то, что подгнило или заплесневело.
Летом во время затянувшихся дождей в саду быстро портятся и плесневеют ягоды малины и ежевики, особенно перезрелые. Даже частично подплесневевшие или размягченные ягоды нельзя использовать в пищу, для варки компотов или варенья. Повторим еще раз: микотоксины находятся не только там, где плесень и гниль, а во всей ягоде.
Многие хозяйки часто жалеют выбрасывать луковицы, пораженные шейковой гнилью. Обрезают испорченное место и применяют лук в пищу. А ведь он может быть заражен очень опасным микотосином грибка стахиботрис. Распознать заражение можно по таким признакам: луковицы обычно имеют толстую шейку, которая при прикосновении пылит, высвобождая огромное количество спор этого грибка. Если все же приходится употреблять такие луковицы в пищу, то нужно удалять не только пораженные чешуи, но и 2 — 3 слоя нижних белых чешуй. Сильно пораженные луковицы лучше совсем не использовать.
Кстати, существенное примечание: домашние животные, особенно кошки и собаки, очень чувствительны к микотоксинам, содержащимся в кормах, например, в крупяной каше. Если ваша кошка отказывается что-то есть, обратите особое внимание на такой продукт и лучше избавьтесь от него.

Автор: Любопытный 28.6.2012, 21:45

Цитата(goldenjana @ 28.6.2012, 20:57) *
Может я и зануда icon_redface.gif , извините, кому не интересно не читайте, но все же, я думаю многим садоводам , а не только " бехчеводам" стоит это знать:

Лично мне это известно. Основные продуценты опасных микотоксинов - грибы Фузариум - приносятся с поля, Аспергилла и Пеницилла - возникают при хранении зерна. Всего известно порядка 300 микотоксинов. Но в пищевых продуктах пронормированы и контролируются всего 4 (по памяти). Плесневые грибы типа Кандида - далеко не самые опасные продуценты микотоксинов. И вообще, раньше в Краснодарском крае работала лаборатория по микотоксинам, если не ошибаюсь - возглавлял её г-н Монастырский. Надо думать, и сегодня лаборатория работает, потому как проблема микотоксинов действительно является серьёзной. На садовых участках проблема остро не стоит. Это если зерно перезимовало под снегом, а потом этим зерном кормят скотину - пиши пропало.

Автор: goldenjana 1.7.2012, 10:09

Цитата(костик @ 1.7.2012, 10:04) *
Это и есть, Сахарный Малыш, на одном или нет, не знаю, все плети переплелись клубком. Сегодня обнаружил две завязи на Чарльстоне и Зените, посмотрим, отвалятся или в рост пойдут, вроде погодка налаживается, правда в 6 утра, всего 11 градусов было.


Я думаю июль должен быть теплым и все вырастет. А можешь поискать такое же средство BENEFIT, про которое я писала на 12 странице. Читала про него в интернете - отзывы хорошие. Да и натуральное полностью, на упаковке нет никаких предостережений как на фунгицидах например. Оно увеличивает размер плодов до 40%, там комплекс микроэлементов и энзимов. "Биocтимулятop Бeнeфит увeличeния paзмepoв плoдoв нe coдepжит гopмoнaльныx вeщecтв. Увeличивaeт paзмep плoдa зa cчёт cтимулиpoвaния дeлeния клeтoк, cпocoбcтвуeт пoлучeнию бoлee paннeгo уpoжaя, пoвышaeт вкуcoвыe кaчecтвa, пoвышaeт cпocoбнocть pacтeний пpинocить плoды в бoлee paннeм вoзpacтe, дeлaeт плoды oдинaкoвoгo paзмepa (бoльшими)."

"БЕНЕФИТ ПЗ – инновационный продукт, разработанный для увеличения размера плодов овощей, ягод и фруктов.

Можно увеличить размер плодов азотом, но это приводит к увеличению размера клеток, а не их количества. При этом повышается их оводненность, клеточные стенки истончаются, что приводит к потере вкусовых качеств, снижению иммунитета, лёжкости и транспортабельности плодов.

БЕНЕФИТ ПЗ увеличивает размер плода естественным путем, не снижая вкусовых и технологических качеств, повышая скорость деления и образования новых клеток на стадиях: после образования завязи и в период активного роста плода, что приводит к увеличению их количества и соответственно размера плода.

БЕНЕФИТ ПЗ состоит из нуклеотидов, стимулирующих деление клеток, специальных аминокислот (глицин, аланин, аспарагиновая и глутаминовая кислоты), которые активизируют наиболее важные метаболические реакции (особенно, синтез протеина), в составе также, витамины, кофакторы, необходимые для клеточного метаболизма.
"

Автор: Kransh 1.7.2012, 13:50

Ну вот, опять какая-то зараза привязалась к арбузам. Последние 10 дней была жара 30-34, что ещё нужно? Нет - опять заболели, хотя и открытый грунт. Взываю к опытным диагностам - телепатам, помогите опознать заболевание и назначить курс лечения. На нижней стороне нескольких листьев(которые у самого основания плети) ещё неделю назад заметил не совсем ярко выраженные белые точки. Прошла неделя, на 70% процентов арбузов картина такова. Первые 5-6 листьев плети имеют эти точки с нижней стороны. Сверху окраска на них кажеться чуть более тусклой, особенно ближе к прожилкам.
Те некоторые листья, которые были замечены с точками ещё неделю назад, либо совсем завяли, либо близки. Лист стал как будто менее гибким, более хрупким. Белые точки на нижней стороне стали более выражены. Лист начинает как бы обвисать. Ножка на которой держиться лист, приобрела желтоватый оттенок. Пролил фитоспорином + немного удобрения по листъям и под корень. Совсем чахлые оборвал ещё намедни, так что запечатлеть их не удалось, только промежуточные стадии.
http://i024.radikal.ru/1207/33/12c966bda359.jpg
http://s005.radikal.ru/i209/1207/15/a6e9e9058941.jpg
http://s50.radikal.ru/i128/1207/04/2db148039566.jpg
http://s010.radikal.ru/i314/1207/be/aa18dd2233fc.jpg


mol.gif

Автор: goldenjana 1.7.2012, 14:36

Цитата(Kransh @ 1.7.2012, 13:50) *
Ну вот, опять какая-то зараза привязалась к арбузам. Последние 10 дней была жара 30-34, что ещё нужно? Нет - опять заболели, хотя и открытый грунт. Взываю к опытным диагностам - телепатам

mol.gif


насчет опытных диагностов - тут врядли вы их найдете icon_rolleyes.gif Тут те кто и были, уже редко в тему заходят, видно все в огородных делах. Я могу вам посоветовать системником обрызгать. Не все здесь мои взгляды разделяют, но тем не мение. Похоже у вас какая то грибная болезнь, сама она естественно не пройдет. Попробуйте Превикур, Квадрис, Родомил ( они и ростстимулирующими свойствими обладают)

Но если у вас фузариоз начинается, на одном их фото мне показалость так, то и эти системники его не возьмут. У меня в теплице один за одним загибаются арбузные плети и не знаю что с ними сделать. Только прививать на тыкву на следующий год. sml15.gif

П.С. Почитала еще раз пост, посмотрела ваши фото - это у меня так фузариоз проходит.... Сочувствую...

Автор: Артем11111111 1.7.2012, 15:54

Цитата(Kransh @ 1.7.2012, 14:50) *

По-моему бахчевая тля...

Автор: Артем11111111 1.7.2012, 17:39

Извените Kransh, я ошибся это не бахчевая тля. Съездил на бахчу и увидел у себя точь такое. В прошлом году у меня была такая же болезнь, но она притом сопровождалась бахчевой тлей, поэтому я поспешил сказать, что это она. Будем ждать ответов опытных бахчеводов.

Автор: Kransh 2.7.2012, 10:01

Цитата(goldenjana @ 1.7.2012, 18:36) *
насчет опытных диагностов - тут врядли вы их найдете icon_rolleyes.gif Тут те кто и были, уже редко в тему заходят, видно все в огородных делах.

Надеюсь хотя бы на одного.

Цитата(goldenjana @ 1.7.2012, 18:36) *
Но если у вас фузариоз начинается, на одном их фото мне показалость так, то и эти системники его не возьмут. У меня в теплице один за одним загибаются арбузные плети и не знаю что с ними сделать. Только прививать на тыкву на следующий год. sml15.gif
П.С. Почитала еще раз пост, посмотрела ваши фото - это у меня так фузариоз проходит.... Сочувствую...

Я вот тоже по описаниям этот самый фузариоз диагностировал, но надеялся что это не он. У меня 2 прошедшие года было почти то-же самое, только в теплице. Почти - потому что болезнь прогрессировала раза в 2 быстрее. Поэтому в позапрошлом году все растения погибли не доходя до стадии массового плодообразования. В прошлом году я прививал все арбузы на тыкву, тоже в теплице. Растения завязали плоды, и тут массово напал паутинный клещь, и где-то через неделю начали повторяться симптомы этого самого увядания. Я подумал-показалось, ведь везде пишут, что привил на тыкву, и никакого тебе фузариоза и прочей гадости. Клеща пытался безуспешно вывести каждую неделю, чем только не поливал, но растения всё равно загнулись. Так и не понял - был это только клещ, или что-то ещё. Скорее да, чем нет.

Цитата(Артем11111111 @ 1.7.2012, 21:39) *
Извените Kransh, я ошибся это не бахчевая тля. Съездил на бахчу и увидел у себя точь такое. В прошлом году у меня была такая же болезнь, но она притом сопровождалась бахчевой тлей, поэтому я поспешил сказать, что это она. Будем ждать ответов опытных бахчеводов.

Будем ждать. Хотя бы затормозить немного чем-нибудь не особо химическим, а то есть несколько завязей килограмма по 3, пусть даже и остановятся в росте, но хотя бы вызреют, а то совсем обидно.
cry.gif

Автор: goldenjana 2.7.2012, 10:37

Цитата(Kransh @ 2.7.2012, 10:01) *
Надеюсь хотя бы на одного.
Будем ждать.
cry.gif


Спросите лучше на форуме бахчеводов, там скорее найдете профессионала. Здесь же все дачники и любители. Они могут разве что со своего опыта вам что то подсказать. Но далеко не все из них сталкивались со всеми болячками и знают. Да и в тему, как видете, уже редко заходят. Пока вы будете ждать профессионалов - арбузы точно загнуться. Или сами, по картинкам в интернете, постарайтесь найти болезнь.

Я тоже совсем не профессионал, просто у меня фузариоз ( это я точно диагностировала) и я вижу по фото ваших листьев , что очень похоже на то, что происходит у меня. Я раз обраболата по листве родомилом, перестала поливать, грунт поливала фитоспорином, больные растения так и не выздоровели, еще некоторые имеют признаки заболевания. Может своими действиями я как то и затормозила ход болезнии, но итогами я не рада. Плоды тормозят в росте или вообще не растут, стебли вянут...
Все равно буду прививать на следующий год.
У моей матери в теплице на бахче ( там Леди уже по 10 кг у нее вымахали), так паутинный клещ свирепствует, постоянно борется препаратами, а что делать....

Автор: Kransh 2.7.2012, 11:00

Цитата(goldenjana @ 2.7.2012, 14:37) *
Спросите лучше на форуме бахчеводов, там скорее найдете профессионала.

А вы знаете такой форум, подскажите.

Цитата(goldenjana @ 2.7.2012, 14:37) *
Я тоже совсем не профессионал, просто у меня фузариоз ( это я точно диагностировала) и я вижу по фото ваших листьев , что очень похоже на то, что происходит у меня. Я раз обраболата по листве родомилом, перестала поливать, грунт поливала фитоспорином, больные растения так и не выздоровели, еще некоторые имеют признаки заболевания. Может своими действиями я как то и затормозила ход болезнии, но итогами я не рада. Плоды тормозят в росте или вообще не растут, стебли вянут...


Какое-то фузариозное проклятье. Я вот ещё немного советов подожду, потом видимо облачусь в костюм химзащиты, и буду травить травить травить drv.gif




Автор: Максим11 2.7.2012, 11:33

Цитата(Kransh @ 1.7.2012, 14:50) *
Ну вот, опять какая-то зараза привязалась к арбузам. Последние 10 дней была жара 30-34, что ещё нужно? Нет - опять заболели, хотя и открытый грунт.


А вы их поливаете??? Или это просто после дождя? Земля вроде мокрая на фотках...
Фузариоз сильнее всего развивается в теплую влажную погоду.....

Цитата
Спросите лучше на форуме бахчеводов, там скорее найдете профессионала.

А нету вроде форума бахчеводов... Действующего, не пустого...
Наш вроде самый лучший...

Автор: goldenjana 2.7.2012, 11:36

Цитата(Kransh @ 2.7.2012, 11:00) *
А вы знаете такой форум, подскажите.



Какое-то фузариозное проклятье. Я вот ещё немного советов подожду, потом видимо облачусь в костюм химзащиты, и буду травить травить травить drv.gif


Может тут нельзя говорить по другие форумы. Просто дайте поиск форум бахчеводов. Я какой то видела называется что то арбуз. конец не помню. Главное там не любители общаются, а те, у кого гекраты бахчи и огромные деньги в это вложены. Уж они то знают болячки.

Так не травится же фузариоз. Я тоже в шоке от такой новости. Нет ни одного средства от него. Везде пишут про профилактику. Ни на одном системном фунгициде тоже нет фурариоза в списке заболеваний с которыми справляется препарат.... Даже у Курдюмова , у него целый раздел из нескольких глав посвящен бахче, так там тоже целая глава про фузариоз. Это просто бич бахчи. Он тоже говорит что чуть ли не единственный метод профилактики - прививание. Вот его книга, я как раз ссылку на прививание и фузариоз даю, а там можете поклацать по главам, интересно, многие факты ( про гигантские арбузы в прошлом веке, когда ягоды весом в 10 - 15 кг считались мелочью, я как то мало верю) http://kurdyumov.ru/knigi/bahcha/bahcha12.php

Автор: goldenjana 2.7.2012, 11:41

Цитата(Максим11 @ 2.7.2012, 11:33) *
А вы их поливаете??? Или это просто после дождя? Земля вроде мокрая на фотках...
Фузариоз сильнее всего развивается в теплую влажную погоду.....


А нету вроде форума бахчеводов... Действующего, не пустого...


Поливать при фузариозе действительно надо прекратить. И вообще купить лучше диагностическую систему для почвы, классная вещь. Иногда сверху земля сильно сухая, а проткнешь датчиком 20 сантиметров - пишет вет.... так что Если и поливать то в меру.

Форум я как то случайно находила. Это украинский был, там реально арбузоводы общались, обсуждали цены, бизнес планы, семена, прополки, мне было интересно почитать.

Автор: Kransh 2.7.2012, 11:43

Цитата(goldenjana @ 2.7.2012, 15:36) *
Может тут нельзя говорить по другие форумы. Просто дайте поиск форум бахчеводов. Я какой то видела называется что то арбуз. конец не помню.
Вот его книга, я как раз ссылку на прививание и фузариоз даю, а там можете поклацать по главам, интересно, многие факты ( про гигантские арбузы в прошлом веке, когда ягоды весом в 10 - 15 кг считались мелочью, я как то мало верю) http://kurdyumov.ru/knigi/bahcha/bahcha12.php


Спаибо за намётки и ссылки. Курдюмова я читал, и про фузариоз наслышан, просто надеялся на чудо, а вдруг это вообще не он.

Автор: Максим11 2.7.2012, 12:01

Цитата(goldenjana @ 2.7.2012, 12:36) *
Может тут нельзя говорить по другие форумы. Просто дайте поиск форум бахчеводов.


Неа... нету... Я по-крайней мере искал... Есть ЗАЯВЛЕННЫЕ форумы.. для профессионалов.. но там тишина..
Профи бахчеводы всякий там фузариоз не травят.... Они засевают семенами в почву по весне, потом пропалывают разок... а сейчас ЖИВУТ на бахче в палатке с ружьем... И это не шутка, я в Луганске жил, имел знакомых профи-бахчеводов. Там таких мудреных слов как фузариоз никто и не знал...
Я и сам так выращивал... Растет как сорняк, приехал в июле - погрузил арбузы и все, а присматриваться к плетям... листьям... все это лишнее. Как-то так было.

Автор: goldenjana 2.7.2012, 12:12

Цитата(Максим11 @ 2.7.2012, 12:01) *
Профи бахчеводы всякий там фузариоз не травят.... Они засевают семенами в почву по весне, потом пропалывают разок...


В этом году фузариоз сильно у всех свирепствует скорее всего из за июньского похолодания. Наверное в более теплых регионах арбузаводам от него удалось сбежать, у них и арбузы уже почти вызрели, а вот в северных районах дела с этой бякой хуже. Нам только прививать нужно.

Форум и я что то не нашла.. ну значит надо своими силами искать методы борьбы.

Цитата(LarisaA @ 2.7.2012, 12:08) *
В теплице будет тёмный лес... icon_twisted.gif


Посмотрите фото моей теплицы, по-моему странице на 12. Я тоже думала что будет темный, а оно очень даже светло. Еще под арбузами и баклажаны спеют и не жалуются. Там же часть плетей можно подвязать, часть я вокруг баклажанов разложила, в общем с темнотой проблемы нет ( я , кстати, тоже боялась затенения).

Автор: Любопытный 4.7.2012, 11:26

Цитата(Kransh @ 4.7.2012, 11:02) *
А насчёт 2 категории опасности - так это я так понял главная опасность во время использования, а в тканях я так понял она не особо накапливается как системные фунгициды, да и пишут что можно пользоваться за неделю до сбора плодов, и вообще она известна уже не 1 десятилетие - видимо не просто так.

Действительно, в соответствии с ГОСТ 19347-99 КУПОРОС МЕДНЫЙ. Технические условия, продукт имеет класс опасности 2 по ГОСТ 12.1.007.
http://standartgost.ru/%D0%93%D0%9E%D0%A1%D0%A2%2019347-99#page-3, п. 4.
Нас будет интересовать, скорее всего, только следующая характеристика из ГОСТ 12.1.007: Средняя смертельная доза при введении в желудок, мг/кг. ЛД50. Измеряется в мг на одно кило тушки. Показывает дозу, введение которой в желудок, - приводит к гибели 50 % опытных животных. Для 2 класса опасности по ГОСТ 12.1.007 средняя смертельная доза составляет 15 - 150 мг на одно кило тушки.
http://www.docload.ru/Basesdoc/4/4655/index.htm.
То есть мне, при моих почти 100 кг, чтобы рискнуть жизнью с вероятностью 0,5, надо заглатывать, как минимум, 15 мг/кг х 100 кг = 1500 мг, или 1,5 г медного купороса. То есть выпить литр - полтора рабочего раствора с концентрацией 10 г сухого медного купороса на ведро 10 л воды.
Если учесть, что в старых рецептурных справочниках, когда ещё медный купорос являлся лекарственным средством (сейчас исключён), разовая доза для человеков составляла 500 мг, или 0,5 г, то станет понятно, что ЛД50 будет больше, чем 15 мг на кило тушки. В литературе встречается ЛД50 для крыс - 30 мг/кг. Известно из литературы, что при дозе 17 - 35 мг/кг тушки у человека возникает тяжёлое отравление. http://scansbook.ru/bezopasnost/page,7,10-gigiena-truda-pri-rabote-s-yadoximikatami.html
Поэтому ЛД50 наверняка будет больше, чем 15 мг/кг тела.
Совершенно очевидно, что хранить медный купорос надо с соблюдением мер безопасности. Но выпить литровку рабочего раствора - это надо сильно умудриться. Соответственно, чтобы съесть единовременно столько много килограммов немытых обработанных помидор, арбузов с коркой, и прочих злаков, чтобы получить отравление - надо обладать сверхмощным аппетитом.
Пордон за ОФФ. Хотя к выращиванию арбузов тоже имеет отношение.


Автор: goldenjana 4.7.2012, 11:40

Цитата(Любопытный @ 4.7.2012, 11:26) *
Но выпить литровку рабочего раствора - это надо сильно умудриться. Соответственно, чтобы съесть единовременно столько много килограммов немытых обработанных помидор, арбузов с коркой, и прочих злаков, чтобы получить отравление - надо обладать сверхмощным аппетитом.
Пордон за ОФФ. Хотя к выращиванию арбузов тоже имеет отношение.


Ну то же можно сказать и про системные фунгициды. Сколько их надо залить в почву и на растения. что б получить какой то вред организму. Опять же, парацетамол глотаем при любой надобности и не надобности, и ни кто не задумывается что он тоже 2й класс опасности и токсичен для печени и почек.

Автор: Kransh 9.7.2012, 10:38

Продолжаю документирование своих проблем с надеждой докопаться до истины и не повторить ошибок в дальнейшем.
Обработка Абига-Пик похоже ничего особо не дала. Ко всему прочему каждый день были дожди, но у него был шанс закрепиться на растении - около 8 часов.
У меня первый пошёл - в смысле вырвал один из кустов shugar baby, вместе с небольшой завязью грамм на 200.
Итак предысторя варварского на первый взгляд поступка.
Вчера до обеда заметил, что на каждой из оставленных 2 плетей по 5-6 листьев находились в состоянии обвисшей тряпки, не потеряв при это цвета. После обеда их количество увеличилось на несколько штук. Такой прогресс меня совсем не порадовал, и я немного проредил свою мини плантацию.
Ниже следует последняя фотосессия подопечного.
http://imglink.ru/show-image.php?id=79a33db9143d038e838c8e9bd68785b4http://imglink.ru/show-image.php?id=3f607a3c7cb5db8dffb77bbb9a59f3b5http://imglink.ru/show-image.php?id=2b7188c3ca8d2b0cae1ea8e84c538d17http://imglink.ru/show-image.php?id=03b9003cad0b334e58c9ad44c434d712

Автор: Максим11 9.7.2012, 11:47

Цитата(Kransh @ 9.7.2012, 11:38) *
Вчера до обеда заметил, что на каждой из оставленных 2 плетей по 5-6 листьев находились в состоянии обвисшей тряпки, не потеряв при это цвета. После обеда их количество увеличилось на несколько штук. Такой прогресс меня совсем не порадовал, и я немного проредил свою мини плантацию.

Ну, вобще-то , мне кажется вы поторопились....
На фото не вижу ничего сверхкриминального, можно глянуть мои выше(фото Борчанский) - листья почти такие же. У меня у многих в этом году листья такие, особенно на одной грядке - там у всех.
"Обвисшие тряпки" - это вообще не болезнь - просто после дождей им слишком жарко стало, со временем приспособятся. Ну а если там еще и завязи - так вообще надо просто ждать вызревания.
Я думаю, задача не вылечить растения до абсолютного здоровья, а получить урожай до того, как его скосят болезни...

Автор: goldenjana 9.7.2012, 12:11

Цитата(Максим11 @ 9.7.2012, 11:47) *
"Обвисшие тряпки" - это вообще не болезнь - просто после дождей им слишком жарко стало, со временем приспособятся. Ну а если там еще и завязи - так вообще надо просто ждать вызревания.
Я думаю, задача не вылечить растения до абсолютного здоровья, а получить урожай до того, как его скосят болезни...


Это как раз болезнь, фузариоз. Корни не могут поставлять воду и питательные вещества к листьям из за того что гифы гриба проросли в сосуды растения. Вызревания можно особо и не ждать. У меня в теплице, те растения которые смогли нагнать хоть какой то размер плода, может как то и вызреют. А мелкота уже нет, в росте все плоды с такими листьями остановились, нет питания листве - нет питания и плоду.

У меня на солнцепеке в парнике ни каким листьям " жарко" почему то не стало, растут и листья и плоды уже весьма большие. А в теплице с открытыми с двух сторон дверями и более низкой температурой чем на улице- "стало тоже жарко".

Автор: Максим11 9.7.2012, 12:22

Цитата(goldenjana @ 9.7.2012, 13:11) *
Это как раз болезнь, фузариоз. Корни не могут поставлять воду и питательные вещества к листьям из за того что гифы гриба проросли в сосуды растения. Вызревания можно особо и не ждать. У меня в теплице, те растения которые смогли нагнать хоть какой то размер плода, может как то и вызреют. А мелкота уже нет, в росте все плоды с такими листьями остановились, нет питания листве - нет питания и плоду.

У меня на солнцепеке в парнике ни каким листьям " жарко" почему то не стало, растут и листья и плоды уже весьма большие. А в теплице с открытыми с двух сторон дверями и более низкой температурой чем на улице- "стало тоже жарко".

Это не болезнь, а свидетельство резкого перепада: освещения, УФ, температуры, влажности.
Когда влаги много, света мало - растения формируют крупный лист, а когда влаги становится меньше, их жжет УФ и высокая температура, растения пытаются скрутить листья - уменьшить их плошадь, испарение влаги.
Корни не могут поставлять достаточное количество воды и веществ еще и по той причине, что резко возрасла потребность в них, а мощности у них(и у стеблей) такой нет, надо перестриваться... вот и виснут лопухи.

Наиболее слабые действительно в таких условиях могут не выдеражать, подхватят тот же фузариоз(или уже с ним и были...) и могут погибнуть или частично постардать.
Вывод - закалка, по возможности смягчение колебаний факторов...

Вот пример очень "больного" растения после перепадов от дождливой пасмурной погоды и +2 до солнечной и +30.... Многие тогда вообще погибли!!!!
http://s019.radikal.ru/i636/1206/05/d3db14ce90cb.jpg

Автор: goldenjana 9.7.2012, 12:33

Цитата(Максим11 @ 9.7.2012, 12:22) *
Это не болезнь, а свидетельство резкого перепада: освещения, УФ, температуры, влажности.


Почему у меня в теплице одних перепады не коснулись, стоят шуга бейби с огромной ботвой и плодами уже под 7 кг? А других коснулись основательно, и листья в трубочку и плод - пендюлька. Лень на улицу идти в такую жару, а то я бы сфотографировала разницу. Дайте поиск фузариоз бахчевых и увидите как раз такие листья sml15.gif. То есть специалисты подобное состояние называю фузариозом, а вы это опротестовываете, а смысл? Не вырастут плоды у такого растения...

Автор: goldenjana 9.7.2012, 13:05

Решила сфоткать арбузы в теплице привявшие и нет.
На первом фото: растение на переднем плане с хорошими не увядшими листьями в 2 часа дня в солнцепек и большим до 7 кг плодом. На заднем его сосед , как я считаю фузариозник, листья вялые, к вечеру могут распрямляться - плод не растет.

На втором фото: на заднем плане на строительном ведре большой шуга бейби со здорового растения, на переднем я уже срезала подвязку и уложила чахлика просто на грунт, все листья скрученные, разница в размере плодов тоже очевидна

А третье фото просто сделала похвастаиться чарльстоном греем, у меня новый лидер появился. И на этом растении было аж 4 плода. Два я сорвала так как начали сморщиваться. Два осталось, вот самый большой. В диаметре как футбольный мяч.

Вот на этом сорте фузариоза не наблюдается. Правда они не в теплице у меня а в парнике в грунте, тут все растения здоровые.



 

Автор: Kransh 9.7.2012, 13:43

Цитата(Максим11 @ 9.7.2012, 16:22) *
Это не болезнь, а свидетельство резкого перепада: освещения, УФ, температуры, влажности.
Когда влаги много, света мало - растения формируют крупный лист, а когда влаги становится меньше, их жжет УФ и высокая температура, растения пытаются скрутить листья - уменьшить их плошадь, испарение влаги.
Корни не могут поставлять достаточное количество воды и веществ еще и по той причине, что резко возрасла потребность в них, а мощности у них(и у стеблей) такой нет, надо перестриваться... вот и виснут лопухи.
Наиболее слабые действительно в таких условиях могут не выдеражать, подхватят тот же фузариоз(или уже с ним и были...) и могут погибнуть или частично постардать.
Вывод - закалка, по возможности смягчение колебаний факторов...


Очень интересно. Где-то я про это тоже читал. Кстати у нас как раз всю неделю шёл дождь и солнце последние дней 5 до этого вообще не показывалось - из-за лесных пожаров в соседних областях, небо помимо облаков было затянуто ещё и смогом. А вот в воскресенье как раз показалось солнце, и уши повисли. Но дело в том что таких растения в одинаковой стадии развития у меня 3, и они никак на эти изменения не отреагировали. Ну и на листьях у этого куста были белые точки с нижней стороны листа - как я понимаю свидетельство наличия чего-то грибкового, впрочем как и у остальных, но они пока живы.
Как итог - видимо здесь наличествуют несколько факторов. Ну и как последний - фактор моей правой руки drv.gif repa.gif wink.gif

Автор: Максим11 9.7.2012, 13:52

Цитата(goldenjana @ 9.7.2012, 13:33) *
Дайте поиск фузариоз бахчевых и увидите как раз такие листья sml15.gif. То есть специалисты подобное состояние называю фузариозом, а вы это опротестовываете, а смысл?

Нигде не видел, чтоб скрученные листья были симптомом фузариоза - Вот фото "образцового" херсонского арбуза - http://arbuz.ks.ua/favorit/022.jpg
Нигде не видел однозначного мнения.
http://arbuz.org.ua/node/116
Цитата
Растения в зависимости от степени и места поражения погибают в течении двух-восьми дней после проявления внешних признаков заболевания.....

Часто симтомы появления фузариозного увядания путают с симптомами физиологическим увяданием.
http://arbuz.org.ua/fiziologicheskoe_uvyadanie
Обычно физиологическое увядание связано с нарушением агротехники выращивания, излишком и качеством поливной воды, недостатком тепла.

А теперь сообщение:
Цитата
Ко всему прочему каждый день были дожди

Вчера до обеда заметил, что на каждой из оставленных 2 плетей по 5-6 листьев находились в состоянии обвисшей тряпки, не потеряв при это цвета. После обеда их количество увеличилось на несколько штук. Такой прогресс меня совсем не порадовал, и я немного проредил свою мини плантацию

Мое мнение - к вечеру оклемались бы - 90%... Не оклемались бы, значит слабые были, не выдержали... Но 2-8дней вполне можно было бы подождать. Хотя если посадки загущены, то проредить вполне можно, и освободить место для более крепких растений, против этого никто не возражает.
Вообще, процесс прореживания, отбраковки слабых - это дело личное. Больное растение или здоровое - какая разница... Просто дать больше места более сильным...

Автор: goldenjana 9.7.2012, 14:01

Цитата(Максим11 @ 9.7.2012, 13:52) *
Нигде не видел, чтоб скрученные листья были симптомом фузариоза - Вот фото "образцового" херсонского арбуза - http://arbuz.ks.ua/favorit/022.jpg


Так тут здоровые листья закрученные от жары вверх и тонус у них хороший. А мы говорим о подвявших. У Кранча листья вялые и уменя тоже.

Посмотрите мое фото с арбузом в черном колготке, там листья закручены как у херсонского вверх - и вот это здоровое растение. А у следующего арбуза висят листья как тряпки - вот это и есть болезнь.

Посмотрела фото вашего борчанского, так не сравниваейте листья вашего и моего. У вас как и у херсонского тоже вверх прикрутились. А у меня и по ходу у кранча совсем другое, я ж вижу, что растение чахнет в равных условиях с другими и просто жара и УФ тут не при чем. Те 2 что я вырвала у них корни были как у кранчиных - можно считать что не было вообще, какие то желтые и с изьязвлениями.

Автор: Максим11 9.7.2012, 14:22

Цитата(goldenjana @ 9.7.2012, 15:01) *
Так тут здоровые листья закрученные от жары вверх и тонус у них хороший. А мы говорим о подвявших. У Кранча листья вялые и уменя тоже.

У Кранча солнце впервые за 5 дней появилось!!! Любое растение обязано временно подвять после такого стресса. Какие-то оказались более закаленными и привыкшими к таким перепадам, какие-то менее.
И на фотке отчетливо видно яркое солнце.
А по теплицам я не спец, хотя если оно после 2-8 дней все еще живо - значит не очень-то и больное... Может просто стебель тонкий, корень не очень развился, не хватает мощности.... - вот и обвисают каждый день, но потом снова оживают! В конце концов, может быть, арбуз начал созревать, вот он и решил пожертвовать листьями ради плода.
Я выше уже писал, что лично у меня нет цели выростить абсолютно здоровое растение, цель - сладкий арбуз на столе, а уж какой он будет по размерам, как получится....

Автор: goldenjana 9.7.2012, 14:39

Цитата(Максим11 @ 9.7.2012, 14:22) *
Я выше уже писал, что лично у меня нет цели выростить абсолютно здоровое растение, цель - сладкий арбуз на столе, а уж какой он будет по размерам, как получится....

Мы уже 5 арбузов сьели , самый большой 2,5 кг. Я считаю это не арбузы. Вчера была в супермаркете, в сетках лежали такие шары огромные полосатые, так хотелось купить... не купила принципиально, что б не расстроиться от сравнения. http://smayliki.ru/smilie-1140449703.html

Автор: старичок13 12.5.2013, 19:57

Я начинающий бахчевод.подскажите действующее вещество против бактериоза.

Автор: goldenjana 12.5.2013, 21:27

Цитата(старичок13 @ 12.5.2013, 19:57) *
Я начинающий бахчевод.подскажите действующее вещество против бактериоза.


Я немножко продвинутый бахчевод, но с таким не сталкивалась? icon_redface.gif Что это?

Автор: старичок13 13.5.2013, 10:02

Цитата(goldenjana @ 12.5.2013, 21:27) *
Я немножко продвинутый бахчевод, но с таким не сталкивалась? icon_redface.gif Что это?

Здравствуйте.Меня зовут Дмитрий.Эту годость еще называют"угловатая пятнистость".Арбузики только повсходили и на листочках появляются желто-оранжевые пятнышки а потом они развиваются в язвочки и растению капец.

Автор: goldenjana 13.5.2013, 11:08

Цитата(старичок13 @ 13.5.2013, 10:02) *
Здравствуйте.Меня зовут Дмитрий.Эту годость еще называют"угловатая пятнистость".Арбузики только повсходили и на листочках появляются желто-оранжевые пятнышки а потом они развиваются в язвочки и растению капец.


Приветик!
Только почитала в интернете про это проблему, у меня на листьях дынь что то подобное, вчера пересадила в ОГ, но мне несколько штук совсем не нравятся.
В интернете больше материала про бактериоз огурца. Кстати, те желтоватые пятна на листьях огурцов - все таки бактериоз, а не грибное заболевание как я раньше думала, вот почему огурцы в конце лета с сухими листьями.

Я приняла решение, опрыскать сегодня вечером всю свою бахчу и огурцы Превикуром енерджи. Оно и профилактика фузариоза будет и бактериоз останавливает. В прошлом году я кинулась опрыскивать Превикуром, когда уже фузариоз свирепствовал, так что лучше сделать профилактику. Мне в прошлом году это средство понравилось, в смеси с Цирконом - остановило развитие болезни, некоторые арбузы даже оклемались полностью.

Ну и вы Дмитрий опрыскайте чем нибудь из всех предложенных средств: "На приусадебных участках фунгициды, которые рекомендованы на огурце против пероноспороза, используют и против бактерио­­за: Лекарь растений, с.п. (10–25 г/5–8 л воды), Превикур 607 СЛ, в.р. (20 мл/10 л воды), Инфини­­то 61 SC 687,5, к.с. (15 мл/5 л воды), Квадрис 250 SC, к.с. (6 мл/5 л воды), Этафол, с.п. (10–20 г/10 л воды), Ридомил Голд МЦ. в.г. (25 г/5–6 л воды), Метаксил, с.п. (25 г/5 л воды), Альетт, 80% с.п. (10–20 г/10 л воды). Повторные опрыскивания растений проводят по мере необходимости. Обязательно следует соблюдать регламенты использования фунгицидов."

Автор: старичок13 13.5.2013, 13:17

Цитата(goldenjana @ 13.5.2013, 11:08) *
Приветик!
Только почитала в интернете про это проблему, у меня на листьях дынь что то подобное, вчера пересадила в ОГ, но мне несколько штук совсем не нравятся.
В интернете больше материала про бактериоз огурца. Кстати, те желтоватые пятна на листьях огурцов - все таки бактериоз, а не грибное заболевание как я раньше думала, вот почему огурцы в конце лета с сухими листьями.

Я приняла решение, опрыскать сегодня вечером всю свою бахчу и огурцы Превикуром енерджи. Оно и профилактика фузариоза будет и бактериоз останавливает. В прошлом году я кинулась опрыскивать Превикуром, когда уже фузариоз свирепствовал, так что лучше сделать профилактику. Мне в прошлом году это средство понравилось, в смеси с Цирконом - остановило развитие болезни, некоторые арбузы даже оклемались полностью.

Ну и вы Дмитрий опрыскайте чем нибудь из всех предложенных средств: "На приусадебных участках фунгициды, которые рекомендованы на огурце против пероноспороза, используют и против бактерио­­за: Лекарь растений, с.п. (10–25 г/5–8 л воды), Превикур 607 СЛ, в.р. (20 мл/10 л воды), Инфини­­то 61 SC 687,5, к.с. (15 мл/5 л воды), Квадрис 250 SC, к.с. (6 мл/5 л воды), Этафол, с.п. (10–20 г/10 л воды), Ридомил Голд МЦ. в.г. (25 г/5–6 л воды), Метаксил, с.п. (25 г/5 л воды), Альетт, 80% с.п. (10–20 г/10 л воды). Повторные опрыскивания растений проводят по мере необходимости. Обязательно следует соблюдать регламенты использования фунгицидов."

Спасибо огромнейшее!!!!Буду спасать свои арбузики,жалко их сильно.

Автор: Aznar 8.7.2013, 9:14

А как вы боретесь с такими вредителями
http://piccy.info/view3/4822429/c9c5b97ee6daf794b658dd877ec329ad/http://i.piccy.info/a3c/2013-07-08-08-48/i7-4822429/180x240-r

Похоже птичка похозяйничала

Автор: vlada 8.7.2013, 11:50

От ворон и пр. всегда закрываем травой и чем-нить подобным.

Автор: Aznar 8.7.2013, 13:46

Вот я это и имел ввиду
Можно накрывать сухой травой без ущербя для плода?
Ему отсутствие солнца не помешает?

Автор: Максим11 8.7.2013, 14:32

Цитата(Aznar @ 8.7.2013, 14:46) *
Вот я это и имел ввиду
Можно накрывать сухой травой без ущербя для плода?
Ему отсутствие солнца не помешает?

Можно и нужно. Других вариантов нет.

Автор: Федор111 8.7.2013, 16:03

Цитата(Aznar @ 8.7.2013, 15:46) *
Вот я это и имел ввиду
Можно накрывать сухой травой без ущербя для плода?
Ему отсутствие солнца не помешает?

Наверно лучше все-таки время от времени убирать траву, чтобы она снизу не отсырела и не начала гнить вместе с арбузом?

Автор: vlada 8.7.2013, 16:08

Наверно... as.gif
Нам-то отсыревание не грозит...

Автор: Максим11 8.7.2013, 16:34

Цитата(Федор111 @ 8.7.2013, 17:03) *
Наверно лучше все-таки время от времени убирать траву, чтобы она снизу не отсырела и не начала гнить вместе с арбузом?

На юге защита от вОронов - обязательна! Сейчас еще повезло, что не спелый, попробовали и бросили. Уничтожают всю бахчу за раз...
Или плотно травой, чтобы видно вообще не было сверху, или сторожа.. с ружьем нанимать....
Отсыревание в теплом климате вообще не грозит.

Автор: Aznar 11.7.2013, 8:15

Накрыл но и здесь умудряются пролесть и наклевывать
Придется положить толстый слой

Автор: АннаА 6.6.2015, 17:47

SOS!!! На арбузных листьях с нижней стороны появились круглые отверстия!! Что это может быть?? Вредитель какой?

 

Автор: MaxL 14.6.2015, 21:42

Добрый вечер.

Кто-то начал жрать мои арбузы и двни, пишу с телефона фото выложить не мону.

Сверху листья покрываются мелкими светлыми пятнами, с противоположенной стрроны череые точки примерно 1мм, точки напротив пятен.
Предположил что это паутинный клещ, попрыскал фитовермом 1 мл на литр, эффекта вроде нет.
Поврежденные листья оторвал.

Погуглить сам не могу, наверняка более опытные бахчеводы с таким сталкивались.
Что делать?

Автор: Удачникъ 14.6.2015, 21:54

Цитата(MaxL @ 14.6.2015, 21:42) *
Добрый вечер.

Кто-то начал жрать мои арбузы и двни, пишу с телефона фото выложить не мону.

Сверху листья покрываются мелкими светлыми пятнами, с противоположенной стрроны череые точки примерно 1мм, точки напротив пятен.
Предположил что это паутинный клещ, попрыскал фитовермом 1 мл на литр, эффекта вроде нет.
Поврежденные листья оторвал.

Погуглить сам не могу, наверняка более опытные бахчеводы с таким сталкивались.
Что делать?

Бахчевод начинающий, но приобрел актеллик и обработал листья.

Автор: MaxL 15.6.2015, 12:08

А кто жрет тр, во всех брызгалках разные дозировки, доя разных вредителкй.
Фотки удалось выложить на форумхацсе в теме арбуз-2

Автор: Annaivan 15.6.2015, 12:48

Цитата(MaxL @ 15.6.2015, 12:08) *
А кто жрет тр, во всех брызгалках разные дозировки, доя разных вредителкй.
Фотки удалось выложить на форумхацсе в теме арбуз-2

трипсы, тля бахчевая, да кто угодно. Биотлин 5 мл на 10 л обработать по листу и будет счастье. сорняки воруг тоже неплохо полить. Из тяжелой артиллерии Актара, но поражения не много, биотлин поможет

Автор: Максим11 15.6.2015, 13:33

Я тоже думаю, что Биотлин или любое средство на основе Имидаклоприда - их десятки.
Вряд ли это клещ - если пятна около 1мм - то это великовато для него. Клещ обычно нападает на ослабленные растения, а арбузы в самый пик своего роста слабыми вряд ли могут быть, разве что на старые листья...
Вобщем, клещ вряд ли сможет навредить, а всех остальных вредителей, кроме клеща имидаклоприд бьет с легкостью.

Автор: fanatik 16.6.2015, 17:12

Можно начинать лечить дыни.... на листьях появились рыжие пятна, причем на всех, а на некоторых коричневые язвочки на стебле чуть выше места прививки, значит все растение поражено. Были укрыты спандбондом, в жару открыты были, в холода закрыты, неделю назад полила их настоем крапивы, закрыла, тк холодно было, через три дня растения больные. Почему? и почему так рано? А так все хорошо начиналось, без эпина и циркона, плети приличные и завязываться уже стали. Опрыскала сейчас профит голдом(через два часа пошел дождь), буду ждать. Шансы хоть какие у моих дынек?

Автор: MaxL 16.6.2015, 21:27

Вчера опрыскал биотлином.
Но похоже биотлин не поможет((
Судя по всем это не вредители, а какая то болезнь

фото под увеличением
30х
http://savepic.org/7398370.htm

10х
http://savepic.org/7403490.htm
http://savepic.org/7390178.htm


Есть мысли что это и как бороться?

Автор: Максим11 16.6.2015, 22:13

Цитата(fanatik @ 16.6.2015, 18:12) *
на листьях появились рыжие пятна, причем на всех, а на некоторых коричневые язвочки на стебле чуть выше места прививки, значит все растение поражено.

Судя по описанию, это антракноз, но что-то уж очень рано...
Профит Голд должен помочь. Для более надежной защиты, через 1-2 недели чем-нибудь медьсодержащим, к примеру орданом(цимоксанил в ходит в оба препарата), ХОМом или Бордосской жидкостью от Августа(это австрийский Купроксат, два колпачка на литр).

Автор: Максим11 16.6.2015, 22:19

Цитата(MaxL @ 16.6.2015, 22:27) *
Есть мысли что это и как бороться?

Никогда так мелко не разглядывал... Если бы пятна были раз в 10 больше, сказал бы, что это тоже атракноз... причем не столько черные пятна, сколько розово-рыжие об этом говорят.. Но точно, что такими мелкими я никогда их не видел.
По описанию вот:
http://arbuz.org.ua/node/118
Цитата
второе название антракноза медянка. Больше всего пятен на нижней стороне листа. В ранней стадии развития болезнь проявляется маленькими круглыми темно-зелеными со вздутьями на краях. По мере разрастания пятен, их середина становится бурой, вдавленной и при высокой относительной влажности воздуха, на пораженной ткани появляются розоватые образования, середина пятна часто становится черного цвета и растрескивается, обнаруживая гниющую ткань или пустоту под ней.


Но здесь речь о значительно бОльших пятнах.

Вобщем, для профилактики я бы советовал тоже, что и выше, Ордан или Купроксат. Хуже не будет. Эти фунгициды абсолютно безвредны.
Да.. еще..
Листья - фигня, главно стебли защитить. Потеря листа - не велика беда, а стебель - трубопровод, появится там язва - арбуз уже расти не будет.

Автор: MaxL 16.6.2015, 22:29

Цитата(Максим11 @ 16.6.2015, 22:19) *
Никогда так мелко не разглядывал... Если бы пятна были раз в 10 больше, сказал бы, что это тоже атракноз... причем не столько черные пятна, сколько розово-рыжие об этом говорят.. Но точно, что такими мелкими я никогда их не видел.
По описанию вот:
http://arbuz.org.ua/node/118

Но здесь речь о значительно бОльших пятнах.

Вобщем, для профилактики я бы советовал тоже, что и выше, Ордан или Купроксат. Хуже не будет. Эти фунгициды абсолютно безвредны.


А Бордоская жидкость не подойдёт?

Автор: АннаА 16.6.2015, 23:00

Цитата(MaxL @ 16.6.2015, 22:29) *
А Бордоская жидкость не подойдёт?

Максим выше писал-подойдет. Если это атракноз.

Автор: MaxL 16.6.2015, 23:08

В четверг утром буду опрыскивать.

Автор: Максим11 16.6.2015, 23:20

Цитата(MaxL @ 17.6.2015, 0:08) *
В четверг утром буду опрыскивать.

Если классическую бордосскую будешь сам разводить, проверяй с помощью гвоздя обязательно - на зачищенном гвозде не должна оседать медь.. Если оседает - можно сжечь растения. Ну а та,что я упоминал, во флакончиках очень удобна для применения, хотя ею и не является.
Конечно, повторюсь, у меня очень большие сомнения, что антракноз в микроформах именно так выглядит, ни в описаниях, ни лично такого не встречал... Но с другой стороны, профилактическая обработка от антракноза очень даже рекомендована в нашем климате.. а с учетом, что дождей довольно много, а на следующей неделе еще больше обещают... и при невысоких(благоприятных для антракноза) температурах - такая обработка лишней точно не будет.

Автор: MaxL 17.6.2015, 9:28

Цитата(Максим11 @ 16.6.2015, 23:20) *
Если классическую бордосскую будешь сам разводить, проверяй с помощью гвоздя обязательно - на зачищенном гвозде не должна оседать медь.. Если оседает - можно сжечь растения. Ну а та,что я упоминал, во флакончиках очень удобна для применения, хотя ею и не является.
Конечно, повторюсь, у меня очень большие сомнения, что антракноз в микроформах именно так выглядит, ни в описаниях, ни лично такого не встречал... Но с другой стороны, профилактическая обработка от антракноза очень даже рекомендована в нашем климате.. а с учетом, что дождей довольно много, а на следующей неделе еще больше обещают... и при невысоких(благоприятных для антракноза) температурах - такая обработка лишней точно не будет.


У меня есть августовский, буду им.

Пока думаю заражённые грядки опрыскать бордосской, а не заражённые алирином и гамаиром, для профилактики.
Или лучше сразу всё бордосской?

Погода вообще жесть((((

Автор: Удачникъ 17.6.2015, 10:14

Цитата(MaxL @ 17.6.2015, 9:28) *
У меня есть августовский, буду им.

Пока думаю заражённые грядки опрыскать бордосской, а не заражённые алирином и гамаиром, для профилактики.
Или лучше сразу всё бордосской?

Погода вообще жесть((((

Бордосская не лечит,а только защищает, и другой минус, побелка на листьях ухудшает фотосинтез, по этому я бы вместо бордосской обработал хлорокисью меди, а для лечения применил скор, если температура +25 и выше то биопрепараты ( при температуре +20 и ниже эффективность биопрепаратов резко снижается)

Автор: Максим11 17.6.2015, 10:20

Цитата(MaxL @ 17.6.2015, 10:28) *
У меня есть августовский, буду им.

Пока думаю заражённые грядки опрыскать бордосской, а не заражённые алирином и гамаиром, для профилактики.
Или лучше сразу всё бордосской?

Погода вообще жесть((((

Лучше все бордосской от Августа - она никаких следов на растениях не оставит(обычная выкрасит в голубой цвет). Т.к. она чисто конткатный фугицид, т.е. внутрь не проникает вообще(почему я и говорю аб абсолютной безвредности,т .е. в плод не проникнет абсолютно ничего), то нужно стараться полностью покрыть ей прикорневую область - шейку, стебли.
Не очень верю в биопрепараты. Они интересны с теоретической точки зрения, но когда нужен результат, лучше проверенные средства. Лучше вообще прекратить любые опрыскивания.


http://savepic.org/7392231.htm
Вот это как раз самый настоящия антракноз. Наверно, во время майских холодов и ветров повредился. Но т.к. растение молодое, поборется и выживет. Если прикорневую область обработать бордосской, то пустит новые, здоровые плети. Это скорее всего единичный случай, т.к. вообще у тебя арбузы выглядят отлично.

Вот для сравнения, листья слева от арбуза


Автор: Максим11 17.6.2015, 10:37

Цитата(Удачникъ @ 17.6.2015, 11:14) *
Бордосская не лечит,а только защищает, и другой минус, побелка на листьях ухудшает фотосинтез,

Конкретно Бордосская от Августа - вообще не оставляет следов, т.к. это и не бордосская вовсе, сульфат меди трехосновной - близкий аналог хлорокиси меди. Но не содержит хлора, более прозрачная, лучше держится.

Автор: MaxL 17.6.2015, 11:18

Цитата(Максим11 @ 17.6.2015, 10:20) *
http://savepic.org/7392231.htm
Вот это как раз самый настоящия антракноз. Наверно, во время майских холодов и ветров повредился. Но т.к. растение молодое, поборется и выживет. Если прикорневую область обработать бордосской, то пустит новые, здоровые плети. Это скорее всего единичный случай, т.к. вообще у тебя арбузы выглядят отлично.

Вот для сравнения, листья слева от арбуза


Маким, большое спасибо за советы.
Буду пробовать.

Насчет фотки листа, там повреждения только по краям листьев и листья скручиваютя внутрь.
Я думал что это нехватка микроэлементов.
Как я поеял из описания антрактоз не только по краям, но и в центре листа.

Причем один арбуз расправил листья от агриколы и золы, второй нет. Хотя может и потерление сыграло свою роль.

Автор: Максим11 17.6.2015, 11:25

Цитата(MaxL @ 17.6.2015, 12:18) *
Я думал что это нехватка микроэлементов.
Как я поеял из описания антрактоз не только по краям, но и в центре листа.

Да вот я тоже подумал на нехватку калия, но все же внешнее сходство по фоткам очень велико.
Антракноз обычно начинается там, где были повреждения... Щас через 15 мин найду характерную фотку...

Автор: MaxL 17.6.2015, 11:37

И еще небольшое дополнение, там где массово не понятные черные точки это грядка под пленкой постоянно.
Где листья с пожухшими краями под пленкой была только на майские холода.

Там где пленки рикогда не было следов болезней никаких нет.

Автор: Максим11 17.6.2015, 11:51

Цитата(MaxL @ 17.6.2015, 12:37) *
И еще небольшое дополнение, там где массово не понятные черные точки это грядка под пленкой постоянно.
Где листья с пожухшими краями под пленкой была только на майские холода.

Там где пленки рикогда не было следов болезней никаких нет.

Точки вообще-то непонятные, нет точно такого ни среде болезней, ни среди вредителей.

Вот фотка, как начинается антракноз, где усами скручивается лист. При этом массово атракноз буйствует на других листьях

Автор: ninyureva 17.6.2015, 17:08

А я сегодня обнаружила на стебле одной дыни вот такое коричневое или скорее рыжее пятно, причем оно полностью опоясало стебель? Что делать вырвать и выбросить? Нигде не нашла,что это может быть за болезнь. Все дыни привитые на китайские подвои.
http://savepic.ru/7381270.htm

Автор: вакула 17.6.2015, 17:53

Цитата(ninyureva @ 17.6.2015, 17:08) *
А я сегодня обнаружила на стебле одной дыни вот такое коричневое или скорее рыжее пятно, причем оно полностью опоясало стебель? Что делать вырвать и выбросить? Нигде не нашла,что это может быть за болезнь. Все дыни привитые на китайские подвои.
http://savepic.ru/7381270.htm

В прошлом сезоне подобное было на не привитой дыне. Рискнул и обработал больное место фармайодом, не разводил его. Дыня выжила и были плоды. В этом году аналогично обработал перец (рассаду) от черной ножки. То же помогло. Но это информация к размышлению, просто привожу факты. Решайте сами.

Автор: Максим11 17.6.2015, 21:57

Цитата(ninyureva @ 17.6.2015, 18:08) *
на стебле одной дыни вот такое коричневое или скорее рыжее пятно,
Нигде не нашла,что это может быть за болезнь. Все дыни привитые на китайские подвои.

Ну это тоже он icon_sad.gif

http://bahc.narod.ru/126.htm

Цитата
На черешках листьев и стеблях дыни признаки поражения такие же, как и у арбуза. Однако на стеблях дыни часто в местах поражения появляется красноватый липкий эксудат.

Автор: ninyureva 18.6.2015, 5:40

Спасибо за информацию.

Автор: MaxL 18.6.2015, 11:49

Провел утром инспекцию.
В опрысканной биотлином грядке нет ни одного поврежденного листа.

В соседней арбузно-дынной нашел один, оборвал.


Ничем прыскать пока не стал, следующий осмотр в воскресенье.

Автор: Slavchik 18.6.2015, 22:29

Цитата(ninyureva @ 17.6.2015, 17:08) *
А я сегодня обнаружила на стебле одной дыни вот такое коричневое или скорее рыжее пятно, причем оно полностью опоясало стебель? Что делать вырвать и выбросить? Нигде не нашла,что это может быть за болезнь. Все дыни привитые на китайские подвои.
http://savepic.ru/7381270.htm

Стеблевая гниль.Грибное заболевание, может вызываться различными фитопатогенными грибами – Phytophtora capsici, Fusarium solani f. sp. Cucurbitae,бактерией Erwinia carotovora и др.Развивается в сырую и прохладную погоду.Кто пытался на ЕТР выращивать среднеазиатские дыни обязательно с этим сталкивался.Будет два варианта развития события.Оптимистичный:при жаркой и сухой погоде выживет и даст урожай,но хуже.Пессимистичный:постепенно будет увядать и усыхать,как при фузариозном увядании.

Автор: АннаА 20.6.2015, 10:52

Не видела свои растения неделю, при осмотре обнаружила на Сахарном малыше увядающие листья ( Не пойму что это? Фузариозное увядание? ??,(((( sml20.gif чем лечить? Надеюсь на ответ, потому что, завтра уже уезжаю ((((есть только формайод, превикур.



 

Автор: JackyX 20.6.2015, 13:06

Цитата(АннаА @ 20.6.2015, 10:52) *
Не видела свои растения неделю, при осмотре обнаружила на Сахарном малыше увядающие листья ( Не пойму что это? Фузариозное увядание? ??,(((( sml20.gif чем лечить? Надеюсь на ответ, потому что, завтра уже уезжаю ((((есть только формайод, превикур.

Превикур вроде помогает.
http://www.ovoschevodstvo.com/journal/browse/200909/article/164/

Автор: АннаА 20.6.2015, 13:53

Цитата(JackyX @ 20.6.2015, 13:06) *
Превикур вроде помогает.
http://www.ovoschevodstvo.com/journal/browse/200909/article/164/

Спасибо, но по ссылкам сложновато переходить, в деревне связь плохая( Первекуром вроде уже не хочется, системник ведь, склоняюсь к формайоду, но у меня на каждом растении по завязи уже грамм по 300 каждая, формайод вроде в плоды не попадает??

Автор: JackyX 20.6.2015, 14:51

Цитата(АннаА @ 20.6.2015, 13:53) *
Спасибо, но по ссылкам сложновато переходить, в деревне связь плохая( Первекуром вроде уже не хочется, системник ведь, склоняюсь к формайоду, но у меня на каждом растении по завязи уже грамм по 300 каждая, формайод вроде в плоды не попадает??

Не должен.
Вот Немец писал:
Про фармайод. Сегодня заходил в... в
общем, не важно куда. Агроном очень
подробно все объяснил. С одной стороны
фармайод универсален - действует на
широкий спектр микроорганизмов, грибов и
самое главное!!! вирусов (мозаика, стрик и
т.д.). Но с другой стороны куча нюансов -
металлических деталей в поливной системе
или опрыскивателе не должно быть (даже
металлической ложкой нельзя отмерять), по
грунту желательно работать только до
посадок. Ну, там много еще чем загружал,
это я уже не очень хорошо помню. Т.е.,
(мнение агронома) в идеале от фармайода
желательно отказаться (ну, это как
дальнобойная артиллерия, бьет по
"площадям", не разбирая, кто свой, кто
чужой) в пользу более утонченных
селективных препаратов - фитолавин,
фитоплазмин или стрекар. Последний,
кстати, неплохо борется с фузариозом, ну,
опять же, с вирусами слабоват.

Автор: АннаА 20.6.2015, 15:04

Спасибо огромное, icon_evil.gif т.е в плоды не попадет, но поубивает "хороших и плохи". Да фиг с ним, полезных микроорганизмов я внесу, мне главное от фузариоза избавиться в теплице... А то выкосит мне там все, обидно будет! А стрекар мне сейчас не купить(( далеко от города(( но возьму на вооружение.

Автор: JackyX 20.6.2015, 15:15

Цитата(АннаА @ 20.6.2015, 15:04) *
Спасибо огромное, icon_evil.gif т.е в плоды не попадет, но поубивает "хороших и плохи". Да фиг с ним, полезных микроаргонизмов я внесу, мне главное от фузариоза избавиться в теплице... А то выкосит мне там все, обидно будет!

Какая дозировка?Под корень лить надо?

Автор: АннаА 20.6.2015, 15:28

Цитата(JackyX @ 20.6.2015, 15:15) *
Какая дозировка?Под корень лить надо?

В инструкции написано 3-4 мл на 10 л, вроде опрыскивать.

Автор: fanatik 22.6.2015, 8:28

Цитата(Slavchik @ 18.6.2015, 22:29) *
Стеблевая гниль.Грибное заболевание, может вызываться различными фитопатогенными грибами – Phytophtora capsici, Fusarium solani f. sp. Cucurbitae,бактерией Erwinia carotovora и др.Развивается в сырую и прохладную погоду.Кто пытался на ЕТР выращивать среднеазиатские дыни обязательно с этим сталкивался.Будет два варианта развития события.Оптимистичный:при жаркой и сухой погоде выживет и даст урожай,но хуже.Пессимистичный:постепенно будет увядать и усыхать,как при фузариозном увядании.

У меня тоже самое. Что-то я на фитофтору подумала, на этой месте в прошлом году томаты росли.


Цитата(Максим11 @ 16.6.2015, 22:13) *
Судя по описанию, это антракноз, но что-то уж очень рано...
Профит Голд должен помочь. Для более надежной защиты, через 1-2 недели чем-нибудь медьсодержащим, к примеру орданом(цимоксанил в ходит в оба препарата), ХОМом или Бордосской жидкостью от Августа(это австрийский Купроксат, два колпачка на литр).

Спасибо, Максим. Меня прям напрягает это опрыскивание и потом, ведь теперь придется каждые 10 дней опрыскивать.
На листьях вот


Автор: АннаА 22.6.2015, 15:02

Все очень плохо, as.gif в воскресенье полила под корень формайодом и опрыскала, но пока изменений нет, попросила дочь прислать фото арбуза, который растет рядом с «нулевым пациентом», состояние ухудшилось, если в субботу было 2 увядших листа внизу, то тут уже выше вянуть начали((( Что это такое??? Как тогда бороться???
На фото внизу видно пару листьев "зонтиком" icon_sad.gif


 

Автор: JackyX 22.6.2015, 15:43

Цитата(АннаА @ 22.6.2015, 15:02) *
Все очень плохо, as.gif в воскресенье полила под корень формайодом и опрыскала, но пока изменений нет, попросила дочь прислать фото арбуза, который растет рядом с «нулевым пациентом», состояние ухудшилось, если в субботу было 2 увядших листа внизу, то тут уже выше вянуть начали((( Что это такое??? Как тогда бороться???
На фото внизу видно пару листьев "зонтиком" icon_sad.gif

Как я понял, даже если сейчас полить Превикуром, мало поможет.Это надо весной перед посадкой землю обезараживать.

Автор: Максим11 22.6.2015, 15:56

Цитата(АннаА @ 22.6.2015, 16:02) *
Все очень плохо, as.gif в воскресенье полила под корень формайодом и опрыскала, но пока изменений нет, попросила дочь прислать фото арбуза, который растет рядом с «нулевым пациентом», состояние ухудшилось, если в субботу было 2 увядших листа внизу, то тут уже выше вянуть начали((( Что это такое??? Как тогда бороться???
На фото внизу видно пару листьев "зонтиком" icon_sad.gif

Может они просто сварились... Не слишком там жарко?
Увядание похоже на фузариоз, от него на сегодняшний день разрешенных средств нет. Но он не навредит сильно в такой стадии. Арбузы уже наливаются, скоро созреют и все, ботва им будет не нужна.
Одиночные фузариозные выпады - это практически норма... беспокоится надо, если их становится много - значит почва заражена.

У меня кстати один синчевский вылетел из-за фузариоза, но еще на ранней стадии. Начал было увяжать желтый китаец, но вроде отошел. Каждый год 1-2шт выбивает.

Автор: АннаА 22.6.2015, 16:50

Цитата(Максим11 @ 22.6.2015, 15:56) *
Может они просто сварились... Не слишком там жарко?
Увядание похоже на фузариоз, от него на сегодняшний день разрешенных средств нет. Но он не навредит сильно в такой стадии. Арбузы уже наливаются, скоро созреют и все, ботва им будет не нужна.
Одиночные фузариозные выпады - это практически норма... беспокоится надо, если их становится много - значит почва заражена.

У меня кстати один синчевский вылетел из-за фузариоза, но еще на ранней стадии. Начал было увяжать желтый китаец, но вроде отошел. Каждый год 1-2шт выбивает.

Вот я тоже уже думаю, может это просто физиологическое увядание от нехватки воды, полью, посмотрим…
Ведь первые два растения большие очень и корни у них, скорее всего больше... Может они смогли достать себе воду, а эти (заболевшие) меньше раза в 2-3 не смогли, и как раз жара, может все-таки нехватка воды?
Они как то странно вянуть, не все подряд, а через 2-3 листа.
С другой стороны, неужели фармайод не помог? Он ведь и от грибковых заболеваний.

А желтый китаец сам отошел или Вы помогли? Он просто перестал сам вянуть? Вы его подкормили?

Я свои арбузы вчера еще опрыскала Цирконом с Цитовитом.


Цитата(JackyX @ 22.6.2015, 15:43) *
Как я понял, даже если сейчас полить Превикуром, мало поможет.Это надо весной перед посадкой землю обезараживать.

Да, в любом случае придется обеззараживать землю...
Мне тоже кажется, Превикур уже не поможет, тем более я уже раз проводила им обработку.

Много фото пересмотрела "фузариозных" и везде в основном листья желтеют, у меня нет, просто завяли и все…

Автор: Максим11 22.6.2015, 17:00

Цитата(АннаА @ 22.6.2015, 17:50) *
С другой стороны, неужели фармайод не помог? Он ведь и от грибковых заболеваний.
А желтый китаец сам отошел или Вы помогли? Он просто перестал сам вянуть? Вы его подкормили?
Я свои арбузы вчера еще опрыскала Цирконом с Цитовитом.
Да, в любом случае придется обеззараживать землю...
Мне тоже кажется, Превикур уже не поможет, тем более я уже раз проводила им обработку.

Йод - общий антисептик-окислитель, он сжигает все, что подвернется.. Аналоги - марганцовка, перекись водорода и т.д.
Фузариоз трудно прибить, не прибив при этом само растение. Он очень глубоко в тканях живет и движется по сосудам, при этом повреждает их.
Желтый китаец сам отшел, ничего не делал.
Землю может и не надо обеззараживать - дождаться результатов по итогам сезона...
Я все-таки думаю, что это они сварились.

Да... фузариоз обычно начинается с самых старых листьев или все растение увядает равномерно, а тут вроде в середине, да еще и не все листья.....
Но тут я не уверен, чтобы ставить точный диагноз.

Автор: АннаА 22.6.2015, 17:09

Цитата(Максим11 @ 22.6.2015, 17:00) *
Йод - общий антисептик-окислитель, он сжигает все, что подвернется.. Аналоги - марганцовка, перекись водорода и т.д.
Фузариоз трудно прибить, не прибив при этом само растение. Он очень глубоко в тканях живет и движется по сосудам, при этом повреждает их.
Желтый китаец сам отшел, ничего не делал.
Землю может и не надо обеззараживать - дождаться результатов по итогам сезона...
Я все-таки думаю, что это они сварились.

Да... фузариоз обычно начинается с самых старых листьев или все растение увядает равномерно, а тут вроде в середине, да еще и не все листья.....
Но тут я не уверен, чтобы ставить точный диагноз.

Ясно, спасибо. Буду надеяться, что это от нехватки воды...

Автор: MaxL 22.6.2015, 19:37

Цитата(MaxL @ 16.6.2015, 21:27) *
Вчера опрыскал биотлином.
Но похоже биотлин не поможет((
Судя по всем это не вредители, а какая то болезнь

фото под увеличением
10х
http://savepic.org/7403490.htm
http://savepic.org/7390178.htm


Пока ситуация следующая через неделю после опрыскивания биотлином, там где прыскал - один поражённый лист.
До опрыскивания было штук 20, но я их все оборвал.
В соседней грядке на одной из дынь - один лист на две дыни
В другой грядке два повреждённых листа на 9 дынь.

Удалось понаблюдать как появляются чёрные пятна, сначала на противоположенной части листа появляются мелкие капли рыже-коричневого цвета, смываются водой.
Далее на месте этих капель, образуется чёрная точка.


Цитата(Максим11 @ 17.6.2015, 10:20) *
http://savepic.org/7392231.htm
Вот это как раз самый настоящия антракноз. Наверно, во время майских холодов и ветров повредился. Но т.к. растение молодое, поборется и выживет. Если прикорневую область обработать бордосской, то пустит новые, здоровые плети. Это скорее всего единичный случай, т.к. вообще у тебя арбузы выглядят отлично.


В целом похожих листьев у меня много на разных кустах, но пока вроде не мешают и только самые старые листья поражены, но новые чистые.
Плети без повреждений
Одна леди поражена процентов на 50, при этом само растение очень хилое, три плети сантиметров по 40-50 и не растут, стебель в каких рыже - коричневых разводах. Листья мелкие сворачиваются во внутрь.
Решил выдернуть. -1 Леди.


Много подобных листьев на Голден Тайгере, но после подкормок выпустил третью плеть и две первые плети растут хорошо. Активно цветет женскими. Пока оставил.
У него же поврежден стебель рядом с местом прививки, явно какая-то гниль. Порыскал в субботу Алирин - Гамаиром его и еще пять кустов будет с чем сравнить
В воскресенье стебель выглядел намного лучше.
Наблюдаю.

Следующий инвалид Каристан, зачем-то начал расти в 7 плетей, две недели назад удалил 3.
Сейчас это жалкое подобие арбуза с мелкими, сворачивающимися внутрь листьями и плетями в 40-50 см. Жду до выходных, если не отойдёт, то тоже расстаёмся с ними.

Итого из 7ми арбузов под плёнкой и агроспаном 40, 3 в плачевном состоянии.
Из 9ти под агроспаном 60 и 40 все в отличном состоянии.






Автор: ninyureva 22.6.2015, 20:29

Сегодня бахчевые все обработала бордоской для профилактики от антракноза и других грибковых заболеваний.

Автор: MaxL 22.6.2015, 21:04

Цитата(ninyureva @ 22.6.2015, 20:29) *
Сегодня бахчевые все обработала бордоской для профилактики от антракноза и других грибковых заболеваний.


Я вот тоже думаю обработать или не обработать.
Химия онаж не только плохие грибки убивает, он и все хорошие.

Автор: Slavchik 22.6.2015, 21:42

На листе-поражение антракнозом.Рановато однако.

Цитата(fanatik @ 22.6.2015, 8:28) *
У меня тоже самое. Что-то я на фитофтору подумала, на этой месте в прошлом году томаты росли.



Спасибо, Максим. Меня прям напрягает это опрыскивание и потом, ведь теперь придется каждые 10 дней опрыскивать.
На листьях вот


На листе поражение антракнозом.

Автор: ninyureva 22.6.2015, 22:44

Я обрабатываю один раз и у меня до самого конца (сбора урожая)зеленая ботва
http://savepic.ru/7434634.htm (2012 год) сентябрь

Автор: АннаА 22.6.2015, 23:10

Цитата(ninyureva @ 22.6.2015, 22:44) *
Я обрабатываю один раз и у меня до самого конца (сбора урожая)зеленая ботва
http://savepic.ru/7434634.htm (2012 год) сентябрь

А расскажите пожалуйста, как Вы обрабатываете?

Автор: Максим11 22.6.2015, 23:20

Цитата(Slavchik @ 22.6.2015, 22:42) *
На листе-поражение антракнозом.Рановато однако.


На листе поражение антракнозом.

Теплая зима icon_sad.gif
У меня на огурцы напал даже до первой завязи, и это при том, что слегка опрыскал орданом(осталось пару капель от арбузов)
http://dacha.wcb.ru/index.php?s=&showtopic=3010&view=findpost&p=969625
На первой фотке автокорректировщик цвета смягчил картину, реально оранжевые точки на всех листьях гораздо ярче. На второй фотке одиночные, но крупные пятна.
Такого еще никогда не было... И обрабатывать поздно, огурцы - не арбуз... от завязи до плода -не деля, а надо 20 дней ждать, да и вряд ли спасет... поражение очень сильное.

Автор: Максим11 22.6.2015, 23:52

Цитата(MaxL @ 22.6.2015, 20:37) *
Одна леди поражена процентов на 50, при этом само растение очень хилое, три плети сантиметров по 40-50 и не растут, стебель в каких рыже - коричневых разводах. Листья мелкие сворачиваются во внутрь.
Решил выдернуть. -1 Леди.

Если одно заражено, значит и остальные уже тоже, вырывание растения ничего не даст.
Если и вправду "стебель в каких рыже - коричневых разводах" тут уже сомнений нет - нужно срочно повсеместно орданом обрабатывать.

А вот листья обрывать тем более не надо - травма - прямой доступ инфекции к стеблю.

Автор: ninyureva 23.6.2015, 8:10

Я использую жидкость, вот такую http://rusgrass.ru/bordoskaya-zhidkost-vsk/. пузырек 100 мл на 10 литров воды и опрыскиваю. Обработку провожу в июне, как раз в это время: обрабатываю картофель, томаты, все бахчевые, огурцы не трогаю- уже завязи, лук на репку, виноград.

Автор: Максим11 23.6.2015, 9:43

Цитата(ninyureva @ 23.6.2015, 9:10) *
Я использую жидкость, вот такую пузырек 100 мл на 10 литров воды и опрыскиваю. Обработку провожу в июне, как раз в это время: обрабатываю картофель, томаты, все бахчевые, огурцы не трогаю- уже завязи, лук на репку, виноград.

О ней я и писал - на самом деле это и есть австрийкий Купроксат, сульфат меди трехосновной.
Надо перед применением очень тщательно всболтать, а лучше дать постоять кверх-ногами. Т.к. сверху водичка, внизу каша.

Я вот тоже, огурцы не трогал... Если раньше болезни на них набрасывались, когда уже собран приличный урожай, то в этом году ниодного огурца, а они уже все icon_sad.gif Теперь и обрабатывать нельзя, и не обрабатывать тоже....

Автор: ninyureva 23.6.2015, 10:11

Цитата(Максим11 @ 23.6.2015, 9:43) *
О ней я и писал - на самом деле это и есть австрийкий Купроксат, сульфат меди трехосновной.
Надо перед применением очень тщательно всболтать, а лучше дать постоять кверх-ногами. Т.к. сверху водичка, внизу каша.

Я вот тоже, огурцы не трогал... Если раньше болезни на них набрасывались, когда уже собран приличный урожай, то в этом году ниодного огурца, а они уже все icon_sad.gif Теперь и обрабатывать нельзя, и не обрабатывать тоже....

Я взолтала, вылила в ковшик,налила воды ,хорошо размешала , процедила в распылитель и добавила воды до необходимого количества. А у меня огурцы пока чистые, ТТТ...

Автор: АннаА 23.6.2015, 15:10

Сегодня узнавала как у меня там "больные". Сах. Мал. похоже весь завял,сказали все листья висят.(((( Соседний Подарок Солнца начинает тоже увядать.

Если смысл опрыскивать Бордоской жидкостью или Орданом????

Боюсь за здоровые растения, а их всего 3 осталось((( Ужас icon_sad.gif icon_sad.gif icon_sad.gif
И на больных растут арбузы 2-ю неделю, уже такие бОльшенкие.((((( Они значит не дозреют? Мне их лучше выкинуть? А то там ведь грибок... Пускает свои токсины.((((

Автор: ninyureva 23.6.2015, 16:33

У меня такого ни разу не было,чтобы увядали, поэтому сказать что это фузариозное увядание я не могу.Но я бы отгребла землю от корня и посмотрела что там, может кто то его подгрызает ( у кого то были личинки проволочника, которые подгрызали корень, так с ними можно бороться. В любом случае надо выяснить ,почему так происходит.

Автор: Максим11 23.6.2015, 17:41

Цитата(АннаА @ 23.6.2015, 16:10) *
Сегодня узнавала как у меня там "больные". Сах. Мал. похоже весь завял,сказали все листья висят.(((( Соседний Подарок Солнца начинает тоже увядать.

Если смысл опрыскивать Бордоской жидкостью или Орданом????

Боюсь за здоровые растения, а их всего 3 осталось((( Ужас icon_sad.gif icon_sad.gif icon_sad.gif
И на больных растут арбузы 2-ю неделю, уже такие бОльшенкие.((((( Они значит не дозреют? Мне их лучше выкинуть? А то там ведь грибок... Пускает свои токсины.((((


Ну это уже перебор icon_lol.gif
Нет там никакого грибка(в плодах) и тем более токсинов. И быть не может! 90% арбузов и у нас и в поле при при промышленноом выращивании дозревают уже прилично пораженные различными грибками, а иногда уже на погибшей ботве... При этом получаются вкусными и сладкими, тогда получается их всех выкинуть icon_lol.gif
Пусть спокойно дозревают. Это действительно может быть проволочник, если бы не было арбузов, я бы порекомендовал тот же Биотлин... Но раз уже есть плоды, и они скоро пойдут на стол, то не знаю....
Наверно тоже можно... Там вроде 2 недели после него нельзя собирать урожай. Если растут 2ю неделю - им еще 3-4 недели осталось.

Арбуз, если надо, питание себе и из ботвы возьмет. Ну дозреет или нет.. не известно сколько им еще зреть и как быстро будут увядать...
Бордосская или Ордан от фузариоза абсолютно бессильны. Да и не факт, что это фузариоз.

Автор: вакула 23.6.2015, 18:05

Цитата(ninyureva @ 23.6.2015, 16:33) *
может кто то его подгрызает ( у кого то были личинки проволочника, которые подгрызали корень, так с ними можно бороться. В любом случае надо выяснить ,почему так происходит.

Мне помогло выявить вредителя опрыскивание раствором борной кислоты. Опрыскивал вчера для лучшего опыления. А в результате сегодня увидел, что в лунке больного арбуза-аутсайдера тусуется рой полудохлых мушек. Вылезли из грунта. Передавил и насыпал в лунку золы.

Автор: АннаА 23.6.2015, 18:52

Цитата(Максим11 @ 23.6.2015, 17:41) *
Ну это уже перебор icon_lol.gif
Нет там никакого грибка(в плодах) и тем более токсинов. И быть не может! 90% арбузов и у нас и в поле при при промышленноом выращивании дозревают уже прилично пораженные различными грибками, а иногда уже на погибшей ботве... При этом получаются вкусными и сладкими, тогда получается их всех выкинуть icon_lol.gif
Пусть спокойно дозревают. Это действительно может быть проволочник, если бы не было арбузов, я бы порекомендовал тот же Биотлин... Но раз уже есть плоды, и они скоро пойдут на стол, то не знаю....
Наверно тоже можно... Там вроде 2 недели после него нельзя собирать урожай. Если растут 2ю неделю - им еще 3-4 недели осталось.

Арбуз, если надо, питание себе и из ботвы возьмет. Ну дозреет или нет.. не известно сколько им еще зреть и как быстро будут увядать...
Бордосская или Ордан от фузариоза абсолютно бессильны. Да и не факт, что это фузариоз.

Так начиталась про эти грибки))) что они очень вредные, у страха глаза велики. Ну и Слава Богу что нет!
Уже не знаю что и думать... Проволочник... Сначала грыз один арбуз, теперь другой... Все может быть...
Но увядание явное и сильное. Фото смогу только завтра показать. Завтра туда еду...

Цитата(ninyureva @ 23.6.2015, 16:33) *
У меня такого ни разу не было,чтобы увядали, поэтому сказать что это фузариозное увядание я не могу.Но я бы отгребла землю от корня и посмотрела что там, может кто то его подгрызает ( у кого то были личинки проволочника, которые подгрызали корень, так с ними можно бороться. В любом случае надо выяснить ,почему так происходит.

Приеду завтра и посмотрю, что там у корня... Просто уже больше месяца растут, мне кажется, проволочник раньше бы показался... Может и нет, я не знаю.((

Автор: АннаА 23.6.2015, 18:58

Цитата(вакула @ 23.6.2015, 18:05) *
Мне помогло выявить вредителя опрыскивание раствором борной кислоты. Опрыскивал вчера для лучшего опыления. А в результате сегодня увидел, что в лунке больного арбуза-аутсайдера тусуется рой полудохлых мушек. Вылезли из грунта. Передавил и насыпал в лунку золы.

Вот такая борная кислота? Тоже хотела по дыням пройтись.

 

Автор: fanatik 23.6.2015, 21:44

Цитата(Slavchik @ 22.6.2015, 21:42) *
На листе поражение антракнозом.

Спасибо!
Кстати, больные неплохо выглядят после опрыскивания профит голдом, больных листьев очень мало(больные оборвала), на стеблях есть коричневые пятна, но они поверхностные и не увеличиваются. Дыни активно завязываются. Все укрытие я сняла неделю назад, чтобы все проветривало и солнышком прогревало. А дальше что порекомендуете? Не очень то хочется химию лить регулярно.
А если фитоспорином полить под корень? Ведь должны успеть дать урожай, все таки всего конец июня.
Сегодня начала их полоть. Очень аккуратно, чтобы не повредить плети, но чтобы их освободить от травы, и чтобы солнышко максимально попадало на плети.
Роксолана очень мощная, густовато растет. А можно палки высокие поставить, чтобы плети ввысь тянулись, и посвободнее было?



Автор: вакула 24.6.2015, 5:05

Цитата(АннаА @ 23.6.2015, 18:58) *
Вот такая борная кислота? Тоже хотела по дыням пройтись.

Точно такая.

Цитата(fanatik @ 23.6.2015, 21:44) *
Роксолана очень мощная, густовато растет. А можно палки высокие поставить, чтобы плети ввысь тянулись, и посвободнее было?

А как у вас с ветрами? Не унесет ветер дыни вместе с палками? Лучше обрезайте лишнее.

Автор: АннаА 24.6.2015, 12:09

Цитата(вакула @ 24.6.2015, 5:05) *
Точно такая.

Есть результат от опрыскивания?
И как разводили...? На упаковке написано разводить следуя таблице, а таблицы -то и нет.)
Если не сложно, расскажите.)

Автор: вакула 24.6.2015, 12:28

Цитата(АннаА @ 24.6.2015, 12:09) *
Есть результат от опрыскивания?
И как разводили...? На упаковке написано разводить следуя таблице, а таблицы -то и нет.)
Если не сложно, расскажите.)

10 граммов б.к. на 10 литров воды. Сперва содержимое пакета хорошо размешать-растворить в небольшом кол-ве воды, затем воду довести до нужного. Есть ли эффект? Лишь бы вреда не было.

Автор: АннаА 24.6.2015, 13:05

Цитата(вакула @ 24.6.2015, 12:28) *
10 граммов б.к. на 10 литров воды. Сперва содержимое пакета хорошо размешать-растворить в небольшом кол-ве воды, затем воду довести до нужного. Есть ли эффект? Лишь бы вреда не было.

Спасибо.)

Автор: ninyureva 25.6.2015, 10:23

Сегодня проводила ревизию дынь, и дыню, фотографию которой здесь выкладывала, пришлось выдернуть и выбросить, так как стебель начал мокнуть...
Slavchik оказался прав, когда написал: "Стеблевая гниль.Грибное заболевание, может вызываться различными фитопатогенными грибами – Phytophtora capsici, Fusarium solani f. sp. Cucurbitae,бактерией Erwinia carotovora и др.Развивается в сырую и прохладную погоду.Кто пытался на ЕТР выращивать среднеазиатские дыни обязательно с этим сталкивался.Будет два варианта развития события.Оптимистичный:при жаркой и сухой погоде выживет и даст урожай,но хуже.Пессимистичный:постепенно будет увядать и усыхать,как при фузариозном увядании".
Да, я взяла семена из покупной дыни узбекской, и вот получила "подарок". Не повторяйте моих ошибок.

Автор: vlada 25.6.2015, 10:43

Нина, я у себя не сажаю узбекскую дыню, потому что ей не хватит ни тепла, ни солнца, ни времени на созревание, а уж в Подмосковье-то... as.gif

Автор: Удачникъ 25.6.2015, 11:52

Цитата(вакула @ 24.6.2015, 12:28) *
10 граммов б.к. на 10 литров воды. Сперва содержимое пакета хорошо размешать-растворить в небольшом кол-ве воды, затем воду довести до нужного. Есть ли эффект? Лишь бы вреда не было.

хочу от себя добавить что лучше использовать теплую ( горячую) воду из всех препаратов ( железный купорос, цинк сернокислый, магний сернокислыц, марганец сернокислый) борная кислота хуже всего растворяется.

Автор: вакула 25.6.2015, 15:14

Цитата(vlada @ 25.6.2015, 10:43) *
Нина, я у себя не сажаю узбекскую дыню, потому что ей не хватит ни тепла, ни солнца, ни времени на созревание, а уж в Подмосковье-то... as.gif

А я у себя три прошедшие года выращивал от узбеков дыню Ханделяк в маленькой тепличке. Вызревала, но в этом году не нашел для нее места. Занял тепличку перцами.Кстати, угощал ей узбеков-гастарбайтеров - они привозят мне семена, понравилась. Но эта дыня маленькая.

Автор: fanatik 25.6.2015, 15:29

Цитата(вакула @ 24.6.2015, 5:05) *
А как у вас с ветрами? Не унесет ветер дыни вместе с палками? Лучше обрезайте лишнее.

Огурцы подвязываем, вроде не уносит. Обрезать боюсь, как бы еще сильнее болеть не начали, и если стебель поврежден у основания, то вряд ли обрезка поможет
Огурцы тоже болякают тем же, причем только привитые, привитые и не привитые растут на одной грядке.
Не понимаю, почему так получилось. Зато понимаю, почему каждый год они в какой то момент перестают расти и часть урожая пропадает, просто раньше как то не думала о болячках. Они и сейчас внешне неплохо выглядят, но к сожалению все больны, узбекских там нет. Сегодня одну вырвала с плодиком, завяла, корень с гнилью.

Автор: vlada 25.6.2015, 15:46

Цитата(вакула @ 25.6.2015, 15:14) *
А я у себя три прошедшие года выращивал от узбеков дыню Ханделяк в маленькой тепличке. Вызревала, но в этом году не нашел для нее места. Занял тепличку перцами.Кстати, угощал ей узбеков-гастарбайтеров - они привозят мне семена, понравилась. Но эта дыня маленькая.
Эта у меня в ОГ росла вообще без проблем.

Автор: fanatik 25.6.2015, 16:10



Фото вырванной дыни
А это фото грядки


 

Автор: ninyureva 25.6.2015, 17:12

Так я ради эксперимента пару-тройку штук посадила. Вот одну уже выбросила, за остальными проследим.Больше экспериментов на эту тему не будет.

Автор: АннаА 25.6.2015, 22:34

Мой больной Сах мал. вроде нормально себя чувствует. Не известная "болезнь" вроде остановилась, но на остальных те же признаки( вчера откапывала корень СМ, проволочника не обнаружила. Корни вроде нормальные/ в моем понятии конечно / признаков фузариоза/ как в инете написано/ розовый налет -его не было.
Но стали желтеть листья, на антракноз вроде не похоже, просто может от старости.



 

Автор: Удачникъ 26.6.2015, 1:28

Цитата(АннаА @ 25.6.2015, 22:34) *
Мой больной Сах мал. вроде нормально себя чувствует. Не известная "болезнь" вроде остановилась, но на остальных те же признаки( вчера откапывала корень СМ, проволочника не обнаружила. Корни вроде нормальные/ в моем понятии конечно / признаков фузариоза/ как в инете написано/ розовый налет -его не было.
Но стали желтеть листья, на антракноз вроде не похоже, просто может от старости.

А может это начало хлороза,вото 1 а на втором нехватка калия?

Автор: Максим11 26.6.2015, 10:05

Цитата(fanatik @ 25.6.2015, 16:29) *
Огурцы подвязываем, вроде не уносит. Обрезать боюсь, как бы еще сильнее болеть не начали, и если стебель поврежден у основания, то вряд ли обрезка поможет
Огурцы тоже болякают тем же, причем только привитые, привитые и не привитые растут на одной грядке.
Не понимаю, почему так получилось. Зато понимаю, почему каждый год они в какой то момент перестают расти и часть урожая пропадает, просто раньше как то не думала о болячках.

Когда в прошлом году резко обрубило огурцы - сразу антракноз заметил, понял, что от арбузов заразу занесло....
В этом году в одном парнике заболели почти все 11 кустов(кроме одного.... непонятно почему он держится). Похоже место парника надо менять на несколько лет....
Но... Вчера с удивлением обнаружил(вычитал), что антракноз для огурцов не такая страшная болячка. Пишут, что достаточно обработать даже простейшей Бордосской жидкостью, и листва и плодоношение восстановится полностью. Сначал не поверил а потом, еще вычитал, что у огурца стебель не чувствителен к нему, болеют только листья... Тогда все понятно - он реально может все восстановить... В отличии от засухолюбивого арбуза, для которого "мокрые" грибные болезни смертельны... Влаголюбивый огурец привычнее к таким болячкам.
Надо проверять.
Теперь вот планирую обработать завтра БЖ, а вдруг и вправду все восстановят...

Автор: Slavchik 26.6.2015, 21:39

Цитата(fanatik @ 23.6.2015, 21:44) *
Спасибо!
Кстати, больные неплохо выглядят после опрыскивания профит голдом, больных листьев очень мало(больные оборвала), на стеблях есть коричневые пятна, но они поверхностные и не увеличиваются. Дыни активно завязываются. Все укрытие я сняла неделю назад, чтобы все проветривало и солнышком прогревало. А дальше что порекомендуете? Не очень то хочется химию лить регулярно.
А если фитоспорином полить под корень? Ведь должны успеть дать урожай, все таки всего конец июня.
Сегодня начала их полоть. Очень аккуратно, чтобы не повредить плети, но чтобы их освободить от травы, и чтобы солнышко максимально попадало на плети.
Роксолана очень мощная, густовато растет. А можно палки высокие поставить, чтобы плети ввысь тянулись, и посвободнее было?

Если пустить по кольям,придется или подвязывать плоды(которые завязались выше земли) или под них что-то подкладывать.Иначе могут отваливаться под собственным весом(особенно в начале созревания).

Автор: Slavchik 26.6.2015, 22:01

Цитата(АннаА @ 25.6.2015, 22:34) *
Мой больной Сах мал. вроде нормально себя чувствует. Не известная "болезнь" вроде остановилась, но на остальных те же признаки( вчера откапывала корень СМ, проволочника не обнаружила. Корни вроде нормальные/ в моем понятии конечно / признаков фузариоза/ как в инете написано/ розовый налет -его не было.
Но стали желтеть листья, на антракноз вроде не похоже, просто может от старости.

Калийное голодание,на 99,9%.Сейчас можно подкормить калиевой селитрой.

Автор: Slavchik 26.6.2015, 22:18

Цитата(Максим11 @ 26.6.2015, 10:05) *
Когда в прошлом году резко обрубило огурцы - сразу антракноз заметил, понял, что от арбузов заразу занесло....
В этом году в одном парнике заболели почти все 11 кустов(кроме одного.... непонятно почему он держится). Похоже место парника надо менять на несколько лет....
Но... Вчера с удивлением обнаружил(вычитал), что антракноз для огурцов не такая страшная болячка. Пишут, что достаточно обработать даже простейшей Бордосской жидкостью, и листва и плодоношение восстановится полностью. Сначал не поверил а потом, еще вычитал, что у огурца стебель не чувствителен к нему, болеют только листья... Тогда все понятно - он реально может все восстановить... В отличии от засухолюбивого арбуза, для которого "мокрые" грибные болезни смертельны... Влаголюбивый огурец привычнее к таким болячкам.
Надо проверять.
Теперь вот планирую обработать завтра БЖ, а вдруг и вправду все восстановят...

Если обработать плодоносящие огурцы бордосской жидкостью,то про урожай лучше забыть дней на 15-20(примерный срок ожидания).

Автор: АннаА 27.6.2015, 10:09

Цитата(Slavchik @ 26.6.2015, 22:01) *
Калийное голодание,на 99,9%.Сейчас можно подкормить калиевой селитрой.

Нет такого, есть только гумат калия.

Автор: ninyureva 27.6.2015, 10:50

АннаАВсе очень просто, Не забывайте, что древесная зола - ценнейшее удобрение. Она содержит в доступной форме все питательные вещества, необходимые растению (за исключением азота), но особенно она богата калием.
Максим11 я не знаю , как насчет парника, но у меня арбузы сидят на одном месте уже третий год ( нет у меня другого места для арбузов) Разрабатывать целину нет сил и желания.

Автор: АннаА 27.6.2015, 10:58

Сах.Мал, во время дождя был нормальным, как потеплее стало, вышло солнце, весь завял. Надеюсь, что успеет дозреть арбуз.



 

Автор: АннаА 28.6.2015, 13:23

Цитата(ninyureva @ 27.6.2015, 10:50) *
АннаАВсе очень просто, Не забывайте, что древесная зола - ценнейшее удобрение. Она содержит в доступной форме все питательные вещества, необходимые растению (за исключением азота), но особенно она богата [b]калием.

Спасибо.

Автор: ninyureva 28.6.2015, 14:24

Аня, если на солнце лист подвядает, значит что то с корневой. Опять мы пришли к тому, что все таки что то не в порядке с корневой.
Можетет переувлажнение почвы? От него могут начаться и корневые гнили, и черная ножка. Но порой этих болезней нет. Просто от избытка влаги в почве не осталось воздуха, и корни “задохнулись”. Проверьте, порыхлите почву.
Корневые гнили можно полечить глиокладином. Под каждое растение положите по таблетке этого препарата и полейте. Либо растолките таблетки в порошок и подсыпьте в зону корней (проверено). Можно попробовать фитоспорин.
Когда у меня в 2013 году в одночасье почернели все томаты от фитофторы, я стала применять глиокладин. При высадке растения в лунку обязательно кладу таблетку этого препарата. Вот уже два года все ОК, ттт....

Автор: АннаА 28.6.2015, 22:08

Цитата(ninyureva @ 28.6.2015, 14:24) *
Аня, если на солнце лист подвядает, значит что то с корневой. Опять мы пришли к тому, что все таки что то не в порядке с корневой.
Может переувлажнение почвы? От него могут начаться и корневые гнили, и черная ножка. Но порой этих болезней нет. Просто от избытка влаги в почве не осталось воздуха, и корни “задохнулись”. Проверьте, порыхлите почву.
Корневые гнили можно полечить глиокладином. Под каждое растение положите по таблетке этого препарата и полейте. Либо растолките таблетки в порошок и подсыпьте в зону корней (проверено). Можно попробовать фитоспорин.
Когда у меня в 2013 году в одночасье почернели все томаты от фитофторы, я стала применять глиокладин. При высадке растения в лунку обязательно кладу таблетку этого препарата. Вот уже два года все ОК, ттт....

Спасибо большое за совет! icon_evil.gif icon_evil.gif icon_evil.gif
Переувлажнение нет точно, поливаю раз в неделю. Может подгрызает кто... Еще неделю постоит надеюсь. Сниму арбуз и выкопаю, там увидим.

Автор: АннаА 29.6.2015, 19:15

Нашла истинную причину "заболевания" моего арбуза - это муравьи! Свекровь обнаружила колонию, как раз около того самого арбуза.( icon_rolleyes.gif
Они начали тлю разводить на перцах, ну свекровь вся расстройствах, от того что арбуз испортили, вырвала все перцы...
В ог грунте тоже обнаружила тлю, но не на арбузах и дынях, а маленьком сорняке... Теперь не знаю что и делать... Если вырвать сорняк вместе с тлей, муравьи на новое место заселят тлю, даже может быть на арбуз...
Вывод: муравьи полезны, но не на грядках и в парниках... И как теперь их выводить... Ведь растения с плодами уже. Химией не потравишь.

Автор: MaxL 29.6.2015, 19:36

На форум хаусе советовали посыпать корицей, сам не пробовал.

Автор: Lenos 29.6.2015, 20:55

Цитата(АннаА @ 29.6.2015, 19:15) *
Нашла истинную причину "заболевания" моего арбуза - это муравьи! Свекровь обнаружила колонию, как раз около того самого арбуза.( icon_rolleyes.gif
Они начали тлю разводить на перцах, ну свекровь вся расстройствах, от того что арбуз испортили, вырвала все перцы...
В ог грунте тоже обнаружила тлю, но не на арбузах и дынях, а маленьком сорняке... Теперь не знаю что и делать... Если вырвать сорняк вместе с тлей, муравьи на новое место заселят тлю, даже может быть на арбуз...
Вывод: муравьи полезны, но не на грядках и в парниках... И как теперь их выводить... Ведь растения с плодами уже. Химией не потравишь.

Возьмите жёлтые гранулы для мух и посыпать немножко возле корня куста арбуза. Муравьи берут и тащат себе в гнездо и гибнут все.У МЕНЯ ОДИН ВОПРОС И ПРОСЬБА ПОМОГИТЕ ОПРЕДЕЛИТЬ ЧТО ПРОИСХОДИТ С АРБУЗАМИ,Обрабатывала превекуром,медным купоросом,фитолавином.Ботвы полно а арбуза ноль-ПОЛНЫЙ НОЛЬ,





 

Автор: Максим11 29.6.2015, 22:05

Цитата(АннаА @ 29.6.2015, 20:15) *
Химией не потравишь.

Ордан их убивает наповал... и в плоды не проникает. Только-только их всех перебил, хотя боролся с антракнозом, и опрыскивал только ботву, а не муравейник. Теперь заселить пытаюсь обратно.

Ну и да, корица и множество других запахов, та же мята.

Автор: АннаА 29.6.2015, 22:06

Цитата(Lenos @ 29.6.2015, 20:55) *
Возьмите жёлтые гранулы для мух и посыпать немножко возле корня куста арбуза. Муравьи берут и тащат себе в гнездо и гибнут все.

Спасибо.
Жалко как арбузики.

Автор: АннаА 29.6.2015, 22:11

Цитата(Максим11 @ 29.6.2015, 22:05) *
Ордан их убивает наповал... и в плоды не проникает. Только-только их всех перебил, хотя боролся с антракнозом, и опрыскивал только ботву, а не муравейник. Теперь заселить пытаюсь обратно.

Ну и да, корица и множество других запахов, та же мята.

Буду все пробовать, в смысле корицу мяту и т.д, ни когда бы на них не подумала... Они вроде хищники и не едят корни...
Ордана не нашла пока, есть только Бордосская от Августа. Да и не к чему пока, сначала попробую безопасные средства.

Автор: Максим11 29.6.2015, 22:12

Цитата(Lenos @ 29.6.2015, 21:55) *
Ботвы полно а арбуза ноль-ПОЛНЫЙ НОЛЬ,

Болезней я тут не вижу. Арбуз решил бросить эти плоджы, может засуха, может еще что-то.
На первом фото возможно, что вершинная гниль от нехватки кальция... Но это только предположение, скорее всего от засухи, или наоборот перезалив, или какой-то нехватки питания..... На остальных - не завязались, по той же причине - арбуз бросил эти плоды.
Если арбуз не привит, поливать под корень категорически нельзя.
Ждите, наверно, адаптируется - навяжет новых плодов... Или после дождя(если и вправду засуха.)
Можно опрыскать с подкормкой растворимым комплексным с микроэлементами... Хотя на черноземе всего должно хватать.
Ботва здоровой выглядит.

Автор: Максим11 29.6.2015, 22:30

Цитата(АннаА @ 29.6.2015, 23:11) *
Ордана не нашла пока, есть только Бордосская от Августа. Да и не к чему пока, сначала попробую безопасные средства.

Да, Ордан - это не то...
В инете полно статей, как избавиться от муравьев. Можно много чего безобидного найти.

Автор: JackyX 29.6.2015, 22:40

Цитата(АннаА @ 29.6.2015, 19:15) *
Нашла истинную причину "заболевания" моего арбуза - это муравьи! Свекровь обнаружила колонию, как раз около того самого арбуза.( icon_rolleyes.gif
Они начали тлю разводить на перцах, ну свекровь вся расстройствах, от того что арбуз испортили, вырвала все перцы...
В ог грунте тоже обнаружила тлю, но не на арбузах и дынях, а маленьком сорняке... Теперь не знаю что и делать... Если вырвать сорняк вместе с тлей, муравьи на новое место заселят тлю, даже может быть на арбуз...
Вывод: муравьи полезны, но не на грядках и в парниках... И как теперь их выводить... Ведь растения с плодами уже. Химией не потравишь.

От тли лист скручивается, а у вас вялые были.

Автор: АннаА 30.6.2015, 1:02

Цитата(JackyX @ 29.6.2015, 22:40) *
От тли лист скручивается, а у вас вялые были.

Так тля на перцах была), не на арбузах. Колония была в 20 см от арбуза. Явно не фузариоз, я столько инфы перелопатила... На корне должен быть розоватый налет, его не было... Так что они поганцы виноваты... Теперь вот не знаю, что с арбузом делать... Подержать на кусте еще или снимать... Ствол вроде нормально выглядит. Зеленый пока..
Просто муравьи повредили корень и все.

Автор: вакула 30.6.2015, 3:20

Цитата(АннаА @ 29.6.2015, 22:11) *
Буду все пробовать, в смысле корицу мяту и т.д, ни когда бы на них не подумала... Они вроде хищники и не едят корни...
сначала попробую безопасные средства.

Посмотрите http://dacha.wcb.ru/index.php?showtopic=8583&st=180&p=968734&#entry968734, сообщение 191 и другие, может что-то выберите.


Автор: ninyureva 30.6.2015, 5:56

Арбуз явно еще не созрел, от завязывания плода должно пройти, как минимум, 40 дней, или должна усохнуть лопаточка около плодоножки. Насчет муравьев согласна, что они угнетают растения, где строят свои дома. Только я не поняла, зачем надо было выдергивать перцы?

Автор: vlada 30.6.2015, 6:02

Цитата(ninyureva @ 30.6.2015, 5:56) *
Арбуз явно еще не созрел, от завязывания плода должно пройти, как минимум, 40 дней, или должна усохнуть лопаточка около плодоножки. Насчет муравьев согласна, что они угнетают растения, где строят свои дома. Только я не поняла, зачем надо было выдергивать перцы?

Цитата(АннаА @ 29.6.2015, 19:15) *
...Они начали тлю разводить на перцах, ну свекровь вся расстройствах, от того что арбуз испортили, вырвала все перцы...

Автор: вакула 30.6.2015, 11:15

Цитата(ninyureva @ 30.6.2015, 5:56) *
Только я не поняла, зачем надо было выдергивать перцы?

Чтоб арбузы боялись.

Автор: АннаА 30.6.2015, 11:21

Цитата(вакула @ 30.6.2015, 3:20) *
Посмотрите http://dacha.wcb.ru/index.php?showtopic=8583&st=180&p=968734&#entry968734, сообщение 191 и другие, может что-то выберите.

Спасибо. Я фитовермом прыскала, может и помогло бы, а свекровь решила все кардинально...

Автор: АннаА 30.6.2015, 11:28

Цитата(ninyureva @ 30.6.2015, 5:56) *
Арбуз явно еще не созрел, от завязывания плода должно пройти, как минимум, 40 дней, или должна усохнуть лопаточка около плодоножки. Насчет муравьев согласна, что они угнетают растения, где строят свои дома. Только я не поняла, зачем надо было выдергивать перцы?

Надеюсь плеть доживет еще 3 недели...

А перцы она выдернула из-за тли))) Увидела, что только на перцах тля, злая была на муравьев, что арбуз попортили... И на перце много муравьев было.
Все там перерыла, яйца выкопала, отваром чесночным полила.


Автор: Максим11 30.6.2015, 13:43

Цитата(АннаА @ 30.6.2015, 12:28) *
Надеюсь плеть доживет еще 3 недели...

А перцы она выдернула из-за тли))) Увидела, что только на перцах тля, злая была на муравьев, что арбуз попортили... И на перце много муравьев было.
Все там перерыла, яйца выкопала, отваром чесночным полила.

Муравьи угнетают, но очень редко убивают растения, вокруг которых муравейник.
У меня часто прямо на перце или на баклажане вырывабт муравейники. Я их не трогаю, растение более слабое, плоды мельче, но вполне здоровое и урожай приносит, хоть и в два раза меньше, чем без муравьев.
От тли много народных средств, но я предпочитаю любой интексицид. Она легко бьется, достаточно одного пшика, тля неподвижная - дохнет мгновенно, никуда не убежит, остальное растение обрабатывать не надо. Поэтому количества смешные, а эффект мгновенный.
На сорняках тля у меня бывает часто, ее я не трогаю. Не видел, чтобы с диких растений переходила на культурные. Может разные виды...

Автор: MaxL 2.7.2015, 20:59




Вот такая хрень на двух растениях.
Антрактоз?



Автор: Slavchik 2.7.2015, 21:36

Цитата(MaxL @ 2.7.2015, 20:59) *



Вот такая хрень на двух растениях.
Антрактоз?

Он самый.

Автор: MaxL 2.7.2015, 21:42

Цитата(Slavchik @ 2.7.2015, 21:36) *
Он самый.


Еще ни одной завязи нет, есть шанс спасти дыньку или всё уже?

Автор: Максим11 2.7.2015, 21:46

Цитата(MaxL @ 2.7.2015, 22:42) *
Еще ни одной завязи нет, есть шанс спасти дыньку или всё уже?

Теоретически да.
Ордан + сухая жаркая погода + отутствие поражений стеблей, особенно у корня.

PS. Если память не изменяет, именно дыни при таком поражении способны восстановиться. Где-то на фтоках находил похожие поражения, но они все же продолжали расти.
Надо поискать.

Автор: Максим11 2.7.2015, 22:17

Ну вобщем соврал я ... Восстановиться дыня не смогла, но смогла вызреть. Но тогда я ничем не обрабатывал, даже слов таких не знал.


Это 7 июля 2013




Тогда же тщательным(!) опрыскиванием стеблей и корневой шейки БЖ некоторых больных, но еще не завязавшихся арбузов удалось вернуть их к жизни. Некоторые пустили плети с нуля, некоторые с не сильно пораженными стеблями продолжили существующие плети. Они были здоровы и даже завязали плоды. Это была третья, поздняя волна высадки, поэтому арбузы были молодыми, без завязей. Поэтому и выздоровели.
Ниодного арбуза с плодами спасти не удалось.

Так что для дыни без завязей шансы не потеряны, главное стебли обработать полностью.

Автор: Удачникъ 3.7.2015, 0:11

Цитата(Максим11 @ 30.6.2015, 13:43) *
Муравьи угнетают, но очень редко убивают растения, вокруг которых муравейник.
У меня часто прямо на перце или на баклажане вырывабт муравейники. Я их не трогаю, растение более слабое, плоды мельче, но вполне здоровое и урожай приносит, хоть и в два раза меньше, чем без муравьев.
От тли много народных средств, но я предпочитаю любой интексицид. Она легко бьется, достаточно одного пшика, тля неподвижная - дохнет мгновенно, никуда не убежит, остальное растение обрабатывать не надо. Поэтому количества смешные, а эффект мгновенный.
На сорняках тля у меня бывает часто, ее я не трогаю. Не видел, чтобы с диких растений переходила на культурные. Может разные виды...

Я с муравьями на грядках борюсь просто замульчировал свежим пометом ( аммиак заставляет их убраться в другое место) по поводу тли на сорняках, к примеру сливовая тля сначала обитает на сорняках а когда популяция увеличивается ( или сорняки удаляются) переходит на сливу и как правило листья на сливе не скручиваются и заметить ее сложнее.
Вчера осматривал состояние своих дынь после недельных затяжных дождей, болячек не обнаружил, но белокрылки очень много, Приготовил Ридомил Голд+ Топсин М+ актеллик. и обработал растения.

Автор: MaxL 3.7.2015, 9:47

Ордана у меня нет, есть бордоская от августа.
От неё муравьи сильно страдают?

Автор: Максим11 3.7.2015, 10:50

Цитата(MaxL @ 3.7.2015, 10:47) *
Ордана у меня нет, есть бордоская от августа.
От неё муравьи сильно страдают?

От нее не страдают. Лично проверял.
Может конечно потом им и поплохеет..., но муравейник после нее остался цел. После ордана опустел.
От Ордана гибли на месте, от августовской продолжали ползти.

Ну и по документации - основное зло для насекомых и человека - цимоксанил, в ордане он есть, в БЖ нету.

Автор: АннаА 4.7.2015, 11:41

Вот моя теплица. Не муравьи! Слов нет... Настроения нет...




 

Автор: JackyX 4.7.2015, 12:59

Цитата(АннаА @ 4.7.2015, 11:41) *
Вот моя теплица. Не муравьи! Слов нет... Настроения нет...

Какая температура там?

Автор: vlada 4.7.2015, 13:33

Цитата(АннаА @ 4.7.2015, 11:41) *
Вот моя теплица. Не муравьи! Слов нет... Настроения нет...

Сварилось, что ли ?

Автор: вакула 4.7.2015, 13:45

Цитата(АннаА @ 4.7.2015, 11:41) *
Вот моя теплица. Не муравьи! Слов нет... Настроения нет...

А ночью, ранним утром как выглядит?

Автор: Annaivan 4.7.2015, 14:26

Мне кажется, что это какая то разновидность грибковых увяданий. Сказала бы что фузариозное, но желтых листьев нет. Может вертициллезное. Если бы живность какая была, то осталось бы что-нибудь выжившее, а так все полегло.
А растения вроде корнесобственные. Пару лет назад такое у Оксаны из Сум было, помните?
Она после этого прививать начала.
Анна, сочувствую, очень жалко растюхи.

Автор: Lenos 4.7.2015, 14:45

Цитата(Annaivan @ 4.7.2015, 14:26) *
Мне кажется, что это какая то разновидность грибковых увяданий. Сказала бы что фузариозное, но желтых листьев нет. Может вертициллезное. Если бы живность какая была, то осталось бы что-нибудь выжившее, а так все полегло.
А растения вроде корнесобственные. Пару лет назад такое у Оксаны из Сум было, помните?
Она после этого прививать начала.
Анна, сочувствую, очень жалко растюхи.

скажите пожалуста что такое прививать ???

Автор: vlada 4.7.2015, 14:55

Цитата(Lenos @ 4.7.2015, 14:45) *
скажите пожалуста что такое прививать ???

http://dacha.wcb.ru/index.php?showtopic=51929, тынц пальчиком ...

Автор: Nicolejoker 5.7.2015, 1:28

У меня такая же хрень, как у Ани. Подозреваю, что именно фузариозом накрыло. =((( Такая хрень только в одной теплице, во второй пока все нормально. Пока к вечеру отходят, до утра нормально, а потом опять. В общем, как ни печально это признавать, боюсь, что летальный исход - всего лишь вопрос времени...(( Завтра сфотографирую, если кто-то хочет взглянуть на это жалкое зрелище...(

Автор: вакула 5.7.2015, 2:41

Цитата(Nicolejoker @ 5.7.2015, 1:28) *
У меня такая же хрень, как у Ани. Подозреваю, что именно фузариозом накрыло. =((( Такая хрень только в одной теплице, во второй пока все нормально. Пока к вечеру отходят, до утра нормально, а потом опять. В общем, как ни печально это признавать, боюсь, что летальный исход - всего лишь вопрос времени...(( Завтра сфотографирую, если кто-то хочет взглянуть на это жалкое зрелище...(

Попробуйте лечить. Алирин и Гамаир по инструкции (по 10 таблеток на 10 литров воды), опрыскивание и под корень. Желательно добавить прилипатель. Удачи.
Да, вторую теплицу тоже обработайте для профилактики. Если есть зола, сделайте настой и можно совместить подкормку с профилактикой. Т. е ., совместить зольный настой, алирин, гамаир, прилипатель. Он добавляется последним. Желательно, чтоб опрыскиватель был качественным - опрыскивал, а не лил, брызгал.

Автор: Annaivan 5.7.2015, 8:43

Цитата(вакула @ 5.7.2015, 2:41) *
Попробуйте лечить. Алирин и Гамаир по инструкции (по 10 таблеток на 10 литров воды), опрыскивание и под корень. Желательно добавить прилипатель. Удачи.
Да, вторую теплицу тоже обработайте для профилактики. Если есть зола, сделайте настой и можно совместить подкормку с профилактикой. Т. е ., совместить зольный настой, алирин, гамаир, прилипатель. Он добавляется последним. Желательно, чтоб опрыскиватель был качественным - опрыскивал, а не лил, брызгал.

Я бы еще добавила какой-нибудь стимулятор в эту смесь. Сама использую Мегафол. И как прилипатель и как усилитель действия препаратов. А вообще начинаю обрабатывать Ал+Гам через 10 дней после посадки рассады в ОГ и до конца сезона с интервалом 2-2,5 недели. Тогда работает, а разовые обработки не спасают.
Если появился фузариоз, то можно первоначальную дозу увеличить - по 15 таб того и другого, через 7 дней повторить обработку, но уже по 10 табл. Кстати, таблетки надо предварительно замочить в 300 мл воды на 2 часа, чтобы разбудить бактерии.

Автор: АннаА 5.7.2015, 12:46

Цитата(JackyX @ 4.7.2015, 12:59) *
Какая температура там?

Не знаю какая температура.

Цитата(вакула @ 4.7.2015, 13:45) *
А ночью, ранним утром как выглядит?

Хорошо, вечером расправиться листья, а которые сильно вянут, уже не расправляют.

Цитата(vlada @ 4.7.2015, 13:33) *
Сварилось, что ли ?

Не знаю (

Автор: АннаА 5.7.2015, 12:53

Цитата(Annaivan @ 4.7.2015, 14:26) *
Мне кажется, что это какая то разновидность грибковых увяданий. Сказала бы что фузариозное, но желтых листьев нет. Может вертициллезное. Если бы живность какая была, то осталось бы что-нибудь выжившее, а так все полегло.
А растения вроде корнесобственные. Пару лет назад такое у Оксаны из Сум было, помните?
Она после этого прививать начала.
Анна, сочувствую, очень жалко растюхи.

Спасибо за сочувствие. Жалко...да не то слово!!! До слез обидно!
Да, помню, очень похожие симптомы....У нее вроде тоже вечером расправлялись листья.
А какая живность?
Да, растения не привиты.

Автор: JackyX 5.7.2015, 13:30

Цитата(АннаА @ 5.7.2015, 12:53) *
Спасибо за сочувствие. Жалко...да не то слово!!! До слез обидно!
Да, помню, очень похожие симптомы....У нее вроде тоже вечером расправлялись листья.
А какая живность?
Да, растения не привиты.

Не переживайте.На следующий год привитые высадите.Семена лагенарии вышлю, если нужно будет.

Автор: АннаА 5.7.2015, 14:22

Цитата(JackyX @ 5.7.2015, 13:30) *
Не переживайте.На следующий год привитые высадите.Семена лагенарии вышлю, если нужно будет.

Спасибо большое, icon_evil.gif очень бы хотелось. А спросить как-то не удобно.

Автор: АннаА 5.7.2015, 14:28

Сегодня на арбузах листья желтые и чернеют. Значит точно фузариоз, хотя на первом заболевшем арбузе их не было.
На другой грядке в парнике дыни, они пока здоровы, но похоже у них начинается антракноз... :-( 😟

Автор: вакула 5.7.2015, 15:46

Цитата(АннаА @ 5.7.2015, 14:28) *
Сегодня на арбузах листья желтые и чернеют. Значит точно фузариоз, хотя на первом заболевшем арбузе их не было.
На другой грядке в парнике дыни, они пока здоровы, но похоже у них начинается антракноз... :-( 😟

Так лечите, выше написали про гамаир, алирин. Продается это в магазинах Семена. Можно и фармайодом (бетадином) обработать,

Автор: АннаА 5.7.2015, 18:12

Цитата(вакула @ 5.7.2015, 15:46) *
Так лечите, выше написали про гамаир, алирин. Продается это в магазинах Семена. Можно и фармайодом (бетадином) обработать,

Я обрабатывала формайодом, но не было эффекта, обрабатывала 2 раза./5 мл на 10 л воды./
Я понимаю что надо лечить, но сейчас мне не купить Алирин и Гамаир, я в городе буду только завтра.
Обработают еще раз, может хоть заторможу не много болезнь, а в пятницу уже Алирином с Гамаиром обработаю.
В нашем районе в 2 магазинах " дачных" таких таблеток нет.

Автор: Annaivan 5.7.2015, 18:36

Цитата(АннаА @ 5.7.2015, 18:12) *
Я обрабатывала формайодом, но не было эффекта, обрабатывала 2 раза./5 мл на 10 л воды./
Я понимаю что надо лечить, но сейчас мне не купить Алирин и Гамаир, я в городе буду только завтра.
Обработают еще раз, может хоть заторможу не много болезнь, а в пятницу уже Алирином с Гамаиром обработаю.
В нашем районе в 2 магазинах " дачных" таких таблеток нет.

увеличивайте количество фармайода до 15 мл на 10 л. Постарайтесь опрыскать тщательно с интервалом 7 дней, потом еще раз через 10 дней. Кстати, фармайод и алирин-гамаир вместе не применяют. Или то, или другое. Йод убьет живые бактерии.

Автор: АннаА 5.7.2015, 20:40

Цитата(Annaivan @ 5.7.2015, 18:36) *
увеличивайте количество фармайода до 15 мл на 10 л. Постарайтесь опрыскать тщательно с интервалом 7 дней, потом еще раз через 10 дней. Кстати, фармайод и алирин-гамаир вместе не применяют. Или то, или другое. Йод убьет живые бактерии.

Да, я знаю, что все бактерии живые убьет если вместе применить. Буду потом Востоком восстанавливать.
Дозу увеличила, опрыскала, полила под корень.
Первый год выращиваю, и сразу болячки.
А Вы арбузы в теплице каждый год сажаете?

Автор: Annaivan 5.7.2015, 21:12

Цитата(АннаА @ 5.7.2015, 20:40) *
Да, я знаю, что все бактерии живые убьет если вместе применить. Буду потом Востоком восстанавливать.
Дозу увеличила, опрыскала, полила под корень.
Первый год выращиваю, и сразу болячки.
А Вы арбузы в теплице каждый год сажаете?

В теплице сажаю первый год, до этого вела, да и веду борьбу с болячками на бахче в ОГ. Для себя сделала вывод, что профилактика это самое важное. Да бывает лень, вроде и так все зашибись, но если что-то зацепит, то потом сложно побороть. особенно в теплице. пространство закрытое, тепло и влажно, вот и преть всяка гадость. осенью и весной сжигаю серную шашку в теплице (здесь подсказали) ну и все стыки и землю проливаю фармайодом(100 мл на 10л воды). Ну и весь сезон алирин+гамаир и при посадке глиокладин в лунку. А, ну и в этом году рассаду от проволочника Актарой за 2 дня до посадки пролила. Помогло, сразу говорю.
Вот как то так

Автор: Максим11 5.7.2015, 22:17

Цитата(АннаА @ 5.7.2015, 15:28) *
Сегодня на арбузах листья желтые и чернеют. Значит точно фузариоз, хотя на первом заболевшем арбузе их не было.
На другой грядке в парнике дыни, они пока здоровы, но похоже у них начинается антракноз... :-( ��

желтые и чернеют - это антракноз.
При фузариозе листья серые или зеленые.

Автор: АннаА 6.7.2015, 0:14

Цитата(Annaivan @ 5.7.2015, 21:12) *
В теплице сажаю первый год, до этого вела, да и веду борьбу с болячками на бахче в ОГ. Для себя сделала вывод, что профилактика это самое важное. Да бывает лень, вроде и так все зашибись, но если что-то зацепит, то потом сложно побороть. особенно в теплице. пространство закрытое, тепло и влажно, вот и преть всяка гадость. осенью и весной сжигаю серную шашку в теплице (здесь подсказали) ну и все стыки и землю проливаю фармайодом(100 мл на 10л воды). Ну и весь сезон алирин+гамаир и при посадке глиокладин в лунку. А, ну и в этом году рассаду от проволочника Актарой за 2 дня до посадки пролила. Помогло, сразу говорю.
Вот как то так

Понятно, спасибо.

Автор: MaxL 6.7.2015, 21:55

Цитата(Annaivan @ 5.7.2015, 8:43) *
Я бы еще добавила какой-нибудь стимулятор в эту смесь. Сама использую Мегафол. И как прилипатель и как усилитель действия препаратов. А вообще начинаю обрабатывать Ал+Гам через 10 дней после посадки рассады в ОГ и до конца сезона с интервалом 2-2,5 недели. Тогда работает, а разовые обработки не спасают.
Если появился фузариоз, то можно первоначальную дозу увеличить - по 15 таб того и другого, через 7 дней повторить обработку, но уже по 10 табл. Кстати, таблетки надо предварительно замочить в 300 мл воды на 2 часа, чтобы разбудить бактерии.


Ань, а мегафол, циркон, эпин совместим с ал+гам?
И откуда информация о двух часах в инструкции написано 15 минут.

Автор: Annaivan 6.7.2015, 23:31

Цитата(MaxL @ 6.7.2015, 21:55) *
Ань, а мегафол, циркон, эпин совместим с ал+гам?
И откуда информация о двух часах в инструкции написано 15 минут.

Мегафол да, эпин да, циркона побаиваюсь ( сильный очень).
Про 2 часа было написано раньше в инструкции.
Применяю 4 год и инструкцию каждый раз не изучаю, видно что-то поменялось.
Вот такая была инструкция, но от производителя, а не с сайта гидрогель.

 

Автор: MaxL 6.7.2015, 23:35

Цитата(Annaivan @ 6.7.2015, 23:31) *
Мегафол да, эпин да, циркона побаиваюсь ( сильный очень).
Про 2 часа было написано раньше в инструкции.
Применяю 4 год и инструкцию каждый раз не изучаю, видно что-то поменялось.
Вот такая была инструкция, но от производителя, а не с сайта гидрогель.

Интересно, у меня инструкция немного другая.

Автор: Annaivan 6.7.2015, 23:53

Цитата(MaxL @ 6.7.2015, 23:35) *
Интересно, у меня инструкция немного другая.

Поеду на дачу обязательно найду старую инструкцию, она точно у меня сохранилась. Там еще было написано, что срок годности вскрытой упаковки 4 месяца, сейчас вроде это не пишут)))

Автор: MaxL 6.7.2015, 23:56

Цитата(Annaivan @ 6.7.2015, 23:53) *
Поеду на дачу обязательно найду старую инструкцию, она точно у меня сохранилась. Там еще было написано, что срок годности вскрытой упаковки 4 месяца, сейчас вроде это не пишут)))

Не пишут, у меня в баночках по 20 таблеток.

Автор: АннаА 7.7.2015, 12:03

Вот так выглядят листья на арбузе и дыне. Что-то изменилось у арбузов, на первых двух заболевших такого не было.



 

Автор: Nicolejoker 7.7.2015, 22:13

Друзья, я тоже тут со своим увяданием. icon_sad.gif Увидела на форуме, что Оксане как будто бы удалось остановить фузариоз превикуром энерджи. Не знаю, сможет ли его раздобыть мой ненаглядный, но если все же да, то что делать с планом Алирин + Гамаир? Тоже внедрять? =)
Вот в таком виде мои бедолаги где-то с часу до семи.

[attachment=37151:ar.jpg] [attachment=37152:ar3.jpg]

Автор: АннаА 7.7.2015, 23:01

Цитата(Nicolejoker @ 7.7.2015, 22:13) *
Друзья, я тоже тут со своим увяданием. icon_sad.gif Увидела на форуме, что Оксане как будто бы удалось остановить фузариоз превикуром энерджи. Не знаю, сможет ли его раздобыть мой ненаглядный, но если все же да, то что делать с планом Алирин + Гамаир? Тоже внедрять? =)
Вот в таком виде мои бедолаги где-то с часу до семи.

Если восстанавливается, то это только начало. У меня буквально через дня 4 на других появились увядающие листья внизу.
Про фузариоз пишут в теме- выращиваем дыни в ог, прям в самом начале. Там Немец как раз про это пишет.(( Пишет что, если косит бахчу, то ни какая прививка не поможет... Его только предупреждать...(((

Много перечитала по этому поводу. Нашла только одно средство- это Глиокладин и его аналоги. В основе грибы Триходерма, только в этих препаратах пишут про фузариоз, в других био-фунгицидах нет. В Алирине и Гамаире про фузариоз ни слова. Но я не профи, я бы Триходермин или Глиокладин попробовала, но у нас их пока не нашла.((
Так что если пришел фузариоз то "суши весла, сливай воду"- Немец.
Я Превикуром не стала, системник. Все в плоды попадет. Но кому что... Я формайодом... Не помогло. С самого начала надо было дозу больше, может и приостановила бы... Но кто его знает.
Так что будем надеяться на лучшее. Что в следующий год такого не повториться.

Автор: Максим11 7.7.2015, 23:26

Цитата(АннаА @ 8.7.2015, 0:01) *
Я Превикуром не стала, системник. Все в плоды попадет. Но кому что...

Я бы тоже системником в такой стадии не стал. Влияние его на организм не известно.
Арбузам дозреть уже недолго осталось, ну не доберут в размере - ну и ладно..
Не знаю, попробовать можно покормить растворимым удобрением через лист - какую-то прибавку в весе и сахарах может даст. Эпин тот же добавить.
На фузариоз вроде опрыскивание никак не действует, в отличие от антракноза. А может и положительно подействует.

Автор: Максим11 7.7.2015, 23:31

Цитата(АннаА @ 7.7.2015, 13:03) *
Вот так выглядят листья на арбузе и дыне. Что-то изменилось у арбузов, на первых двух заболевших такого не было.

Ну на дыне антракноз пока в легкой форме.
А вот арбузный лист выглядит странно. Больше мысли о каком-то голодании или даже ожоге. Чернота распространяется только между жилками. Антракноз не так распространяется, он пятнами в месте заражения.
Раз жилки целы, значит еще работают.

Автор: Максим11 7.7.2015, 23:38

дубль

Автор: Удачникъ 7.7.2015, 23:41

После оборботки дынь 1.07. ( неделю были)затяжные дожди) Ридомил Голд + Топсин М приблизительно 1/3 листьев полностью или частично высохла, плети не повреждены, ( вероятнее всего были уже заражены) и системные составляющие препаратов убили и подавили болезни в зародыше, во время обработки температура была +19 сейчас уже тепло +28+30 следующую обработку ( если такая температура продержится) буду проводить био препаратами, они начинают хорошо работать от+25. У меня на дынях плоды величиной с мелкую сливу. А вы уже о сборе урожая мечтаете, везет.

Автор: Nicolejoker 7.7.2015, 23:51

Мда... Превикур тогда вычеркиваю... Остается Глиокладин, Гамаир и Алирин. По правде сказать, я совсем без иллюзий. Больным уже не помочь, но , может, еще можно помочь остальным.

Автор: БахчеводМО 8.7.2015, 0:02

Цитата(АннаА @ 7.7.2015, 12:03) *
Вот так выглядят листья ...

Сильно смахивает на пероноспороз , в теплицах обычное дело у огурца и др. тыквенных при повышенной влажности и пониженной слегка температуре... С огурцами, если плети живы, листья больные режу, а здоровые и в основном плети пропрыскиваю "бордоской". С дынями и арбузами не пробовал.

Автор: АннаА 8.7.2015, 0:28

Цитата(Nicolejoker @ 7.7.2015, 23:51) *
Мда... Превикур тогда вычеркиваю... Остается Глиокладин, Гамаир и Алирин. По правде сказать, я совсем без иллюзий. Больным уже не помочь, но , может, еще можно помочь остальным.

Потом расскажите пожалуйста, помогло здоровым или нет. icon_evil.gif

Автор: Slavchik 8.7.2015, 1:30

Цитата(Nicolejoker @ 7.7.2015, 23:51) *
Мда... Превикур тогда вычеркиваю... Остается Глиокладин, Гамаир и Алирин. По правде сказать, я совсем без иллюзий. Больным уже не помочь, но , может, еще можно помочь остальным.

Когда будете удалять растения проверьте почву на предмет наличия личинок майского жука.Может корневую подъели они.Может еще вредить проволочник и медведка.Глиокладин,Гамаир и Алирин Б - только как профилактика,если болезнь проявилась - они не помогут.

Автор: Slavchik 8.7.2015, 1:46

Цитата(АннаА @ 7.7.2015, 12:03) *
Вот так выглядят листья на арбузе и дыне. Что-то изменилось у арбузов, на первых двух заболевших такого не было.

На арбузе похоже альтернариоз.

Автор: Nicolejoker 8.7.2015, 1:49

Цитата(Slavchik @ 8.7.2015, 1:30) *
проверьте почву на предмет наличия личинок майского жука.
Поковыряюсь обязательно! Но подозреваю, что все будет ясно просто по поперечному срезу...

Автор: вакула 8.7.2015, 2:45

Цитата(Slavchik @ 8.7.2015, 1:30) *
Глиокладин,Гамаир и Алирин Б - только как профилактика,если болезнь проявилась - они не помогут.

Где это сказано? Опыт показывает, что помогают. И сказано следующее:
"Алирин – Б, ТАБ
Биологический фунгицид для подавления грибных заболеваний в почве и на растениях (почвенная микрофлора - Bacillus subtilis ВИЗР-10, титр 109 КОЕ/г), близкий по своему составу и действию к фитоспорину. Рекомендуется: в качестве лечебного и профилактического средства, эффективно подавляет возбудителей грибных заболеваний на всех видах садовых кул ьтур и комнатных растениях.
Класс опасности: 4 (малоопасное вещество). Безопасен для человека, животных, рыб, пчел, полезной энтомофауны и окружающей среды"
http://www.floralworld.ru/fungicid.html

Относительно превикура. Относится к 3 степени опасности. Т.е. малоопасен, Требует соблюдения определенных мер безопасности. Так их всегда нужно соблюдать.

Автор: ninyureva 8.7.2015, 6:24

Цитата(АннаА @ 7.7.2015, 23:01) *
Много перечитала по этому поводу. Нашла только одно средство- это Глиокладин и его аналоги. В основе грибы Триходерма, только в этих препаратах пишут про фузариоз, в других био-фунгицидах нет. В Алирине и Гамаире про фузариоз ни слова. Но я не профи, я бы Триходермин или Глиокладин попробовала, но у нас их пока не нашла.((
Так что если пришел фузариоз то "суши весла, сливай воду"- Немец.

Можно использовать метронидазол 10 таблеток на 10 литров воды в смеси с любым прилипателем. Метронидазол это наш заменитель трихопола ( в любой аптеке).

Автор: ninyureva 8.7.2015, 8:13

Вот что еще я нашла на просторах инета http://pyhta.su/p25356766-metarizin-bioinsektitsid-dlya.html

Автор: Annaivan 8.7.2015, 8:44

Цитата(Slavchik @ 8.7.2015, 1:30) *
Глиокладин,Гамаир и Алирин Б - только как профилактика,если болезнь проявилась - они не помогут.

С этим я полностью согласна. От этих препапатов есть эффект, но только от систематической обработки здоровых растений. Причем я заметила такую особенность: если обрабатываешь постоянно, то все ок, если бросил, то болезни развиваются моментально. Например, в прошлом году не стала обрабатывать очередной раз парник, так мучнистая роса через неделю полность все уничтожила. И если болячка завелась эти препараты не помогают. Первый год когда их купила пыталась обрабатывать флоксы уже после поражения мучнистой росой-эффект ноль. И эти же флоксы на следующий год постоянно обработанные прекрасно цвели без болячек.

Автор: Максим11 8.7.2015, 10:42

Цитата(вакула @ 8.7.2015, 3:45) *
Относительно превикура. Относится к 3 степени опасности. Т.е. малоопасен, Требует соблюдения определенных мер безопасности. Так их всегда нужно соблюдать.


Класс опасности не описывает долгосрочные последствия для организма человека.
Чтобы их узнать нужно проводить дорогостоящие исследования в течение 30 лет. На это денег никто не даст, тем более фирма-производитель.
Большинство популярных системных фунгицидов, которыми пользовались более 30 лет на сегодняшний день запрещены. Просто уже доказана их канцерогенность(ДДТ). Некоторые по более мягким статьям (беномил)

А вот свеженькая новость о популярнейшем, продающимся во всех магазиназ гербициде, и что примечательно - ровно 30 лет ждали с тех пор как объявили потенциальным канцерогеном. Через 30 лет доказали.
http://rupest.ru/news-pesticides/glifosat-priznali-kantserogennim.html

Особенно напрягает последняя строчка:
Цитата
Кроме глифосата, МАИР рассмотрело и другие фосфорорганические вещества: малатиона, диазинона, тетрахлорвинфос и паратион. Малатион и диазинона также классифицированы как вероятные канцерогены


Фосфорорганические соединения - вообще страшная штука. Как раз в Превикуре Энерджи содержится... И прямо в плоды его ?????

Есть все основания полагать, что и современные вещества будут запрещены в свое время.


Вот табличка по действующим веществам Превикура Энерджи - посмотрите рисунки под надписью "Токсиколого-гигиеническая характеристика:"
фосэтил алюминия- http://rupest.ru/ppdb/fosetyl-aluminium.html
Потенциальный канцероген

пропамокарб - http://rupest.ru/ppdb/propamocarb-hydrochloride.html
Нет данных ни о чем...

Так что если кто-то считает его безопасным - вперед!
А я пожалуй обойдусь без него

Автор: вакула 8.7.2015, 10:45

Цитата(Annaivan @ 8.7.2015, 8:44) *
С этим я полностью согласна. От этих препапатов есть эффект, но только от систематической обработки здоровых растений. Причем я заметила такую особенность: если обрабатываешь постоянно, то все ок, если бросил, то болезни развиваются моментально. Например, в прошлом году не стала обрабатывать очередной раз парник, так мучнистая роса через неделю полность все уничтожила. И если болячка завелась эти препараты не помогают. Первый год когда их купила пыталась обрабатывать флоксы уже после поражения мучнистой росой-эффект ноль. И эти же флоксы на следующий год постоянно обработанные прекрасно цвели без болячек.

Не только профилактика, но и лечение. Гамаир и Алирин Б применил на заболевших томатах и результат отличный. В прошлом году томаты почти погибли, но этими препаратами не обрабатывал, не знал о них. А заболевание одно и то же в обоих случаях - больные семена Розового меда. Начинают желтеть нижние листья, потом все растение гибнет и цепная реакция по теплице. Открыл для себя америку - нужно обрабатывать семена перед посадкой, в том числе и арбузов.

Автор: АннаА 8.7.2015, 12:34

Цитата(Slavchik @ 8.7.2015, 1:30) *
Когда будете удалять растения проверьте почву на предмет наличия личинок майского жука.Может корневую подъели они.Может еще вредить проволочник и медведка.Глиокладин,Гамаир и Алирин Б - только как профилактика,если болезнь проявилась - они не помогут.

Я выкопала у себя оба куста... И ни чего, одни муравьи. Сфотала корень, на всякий случай... Ствол желтый от формайода, а так, как мне кажется, обычный корень. Вроде должны быть какие-то признаки... Но я их не вижу. Может под микроскопом..) И на срезе листьев тоже не видела признаков.(

 

Автор: JackyX 8.7.2015, 13:26

Цитата(вакула @ 8.7.2015, 10:45) *
Открыл для себя америку - нужно обрабатывать семена перед посадкой, в том числе и арбузов.

Чем?

Автор: вакула 8.7.2015, 14:19

Цитата(JackyX @ 8.7.2015, 13:26) *
Чем?

Бактофитом, возможно. Но только не марганцовкой.

Автор: Nicolejoker 8.7.2015, 14:26

Цитата(АннаА @ 8.7.2015, 12:34) *
Я выкопала у себя оба куста...

Ань, а уже выбросили? Я так понимаю, нужно поперечный срез стебля делать.

"На поперечном срезе стебля должны быть хорошо заметны побуревшие стенки сосудов и скопление в них грибниц фузариоза. "
Срез, я так понимаю, нужно делать у прикорневой части стебля.

Автор: Максим11 8.7.2015, 18:01

Антракноз с семенами практически не передается.
Только если плод очень-очень больной и покрыт крупными язвами.
Но такой плод вряд ли кто из нас есть будет....

Если нет язв, можно смело собирать семена.

http://arbuz.org.ua/node/118

Цитата
Исследованиями, проведенными ВНИИ орошаемого овощеводства и бахчеводства (Ф.В. Прокудина, Л.Г. Смирнова, Т.М. Чулкова, 1972 г) установлено, что источники распространения заболевания антракнозом являются семена, собранные с пораженной этим заболеванием части плода, что на семенах, выделенных из здоровой части этого же плода инфекции не обнаружено

семена от здоровых плодов и инфицированные за 40-80 дней до посева не являлись источником заражения,
а семена инфицированные в день посева, служили источником заражения.
Антракнозом не поражались растения от семян, выделенных из плодов, имеющих поверхностные антракнозные язвы 0,0-0,5 см

Автор: АннаА 8.7.2015, 18:53

Цитата(Nicolejoker @ 8.7.2015, 14:26) *
Ань, а уже выбросили? Я так понимаю, нужно поперечный срез стебля делать.

"На поперечном срезе стебля должны быть хорошо заметны побуревшие стенки сосудов и скопление в них грибниц фузариоза. "
Срез, я так понимаю, нужно делать у прикорневой части стебля.

Не, пока не выкинула. В пятницу смогу посмотреть... Но будет ли уже толк, плеть наверное совсем почернела под дождем.
Но ведь были пораженные листья, по сути, грибница / или как там icon_rolleyes.gif / и в сосудах листьях близких к корням должна быть... Но я все листья смотрела, так ни чего и не увидела, ни каких изменений, цвет обычный. Но ствол не стала резать...Может конечно я ошибаюсь и могла не заметить, но сравнивала срезы со здоровым листом-одинаковые. Может и надо было разрезать ствол, я не догадалась... В расстроенных чувствах покидала все в костер.

Автор: вакула 8.7.2015, 19:02

Цитата(JackyX @ 8.7.2015, 13:26) *
Чем?

Про лечение арбузов и подготовку семян к посеву http://arbuz.ucoz.com/publ/bolezni_arbuza_i_zashhita_ot_nikh/1-1-0-58

Автор: АннаА 8.7.2015, 19:08

Цитата(вакула @ 8.7.2015, 19:02) *
Про лечение арбузов и подготовку семян к посеву http://arbuz.ucoz.com/publ/bolezni_arbuza_i_zashhita_ot_nikh/1-1-0-58

Была кстати на этом сайте. Смотрела видео с Петром, где он рассказывает, как они выращивают арбузы.
Перед посевом они используют химию, чтоб не было сорняков... А так, интересно было посмотреть.

Автор: Nicolejoker 8.7.2015, 19:40

Друзья, взгляните, пожалуйста, на арбузик. Это не мой, но девушка тоже подозревает фузариоз. Но у нее, как я поняла, не вянет вся плеть сразу, как у меня, а вянут снизу и отсыхают по одному. [attachment=37171:lorasmall.jpg] [attachment=37172:lora2small.jpg]

Он же. [attachment=37173:lora3small.jpg]

Автор: Slavchik 8.7.2015, 20:32

Цитата(вакула @ 8.7.2015, 2:45) *
Где это сказано? Опыт показывает, что помогают. И сказано следующее:
"Алирин – Б, ТАБ
Биологический фунгицид для подавления грибных заболеваний в почве и на растениях (почвенная микрофлора - Bacillus subtilis ВИЗР-10, титр 109 КОЕ/г), близкий по своему составу и действию к фитоспорину. Рекомендуется: в качестве лечебного и профилактического средства, эффективно подавляет возбудителей грибных заболеваний на всех видах садовых кул ьтур и комнатных растениях.
Класс опасности: 4 (малоопасное вещество). Безопасен для человека, животных, рыб, пчел, полезной энтомофауны и окружающей среды"
http://www.floralworld.ru/fungicid.html

Это данные от производителя,то биш реклама.По опыту:Глиокладин от фузариоза и корневой гнили бахчевых не помогает(после внесения все равно имеют место быть);Алирин и Гамаир на антракноз бахчевых ,бурую пятнистость и фитофтору помидоров действие не оказывают.Если от них и есть какая-либо польза,то какая-то не заметная,совсем.

Автор: Slavchik 8.7.2015, 20:47

Цитата(АннаА @ 8.7.2015, 12:34) *
Я выкопала у себя оба куста... И ни чего, одни муравьи. Сфотала корень, на всякий случай... Ствол желтый от формайода, а так, как мне кажется, обычный корень. Вроде должны быть какие-то признаки... Но я их не вижу. Может под микроскопом..) И на срезе листьев тоже не видела признаков.(

На нижнем левом и основном корне видно поражение.Скорее всего все-таки фузариоз.

Автор: Annaivan 8.7.2015, 22:21

Цитата(Slavchik @ 8.7.2015, 20:32) *
Это данные от производителя,то биш реклама.По опыту:Глиокладин от фузариоза и корневой гнили бахчевых не помогает(после внесения все равно имеют место быть);Алирин и Гамаир на антракноз бахчевых ,бурую пятнистость и фитофтору помидоров действие не оказывают.Если от них и есть какая-либо польза,то какая-то не заметная,совсем.

Не могу с вами согласится. У меня есть плетистая роза, три года назад она цапнула бурую пятнистось. К началу июля два года подряд представляла жалкое зрелище. В прошлом году постоянно обрабатывала ал+гам. Цвела без проблем до заморозков. Вот, кстати, 2 фото 13 сентября и 20 сентября. 13 сентября пропустила очередную обработку, решила хватит, за неделю все в труху


 

Автор: Slavchik 8.7.2015, 23:03

Цитата(Annaivan @ 8.7.2015, 22:21) *
Не могу с вами согласится. У меня есть плетистая роза, три года назад она цапнула бурую пятнистось. К началу июля два года подряд представляла жалкое зрелище. В прошлом году постоянно обрабатывала ал+гам. Цвела без проблем до заморозков. Вот, кстати, 2 фото 13 сентября и 20 сентября. 13 сентября пропустила очередную обработку, решила хватит, за неделю все в труху

Если сенная палочка так "прекрасно" подавляет патогены,то как они за неделю полностью от нее избавились???

Автор: Максим11 9.7.2015, 0:12

Цитата(Annaivan @ 8.7.2015, 23:21) *
Не могу с вами согласится. У меня есть плетистая роза, три года назад она цапнула бурую пятнистось. К

В свое время делал 5 попыток фитоспорином что-то вылечить на рассаде, увядание, корневые гнили и т.д. Результат всегда один - гибли еще быстрее. Выкинул, больше не собираюсь экспериментировать.
Надо не забывать, что "полезные" бактерии на ослабленный организм действуют также, как и "вредные" - т.е. добивают его.
Есть у меня знакомые, которые серьезно исследовали некоторые известные биопрепараты в медицине. Вывод один - результаты на уровне плацебо, т.е. пустышка. Но заключение выписывали, что эффект есть. Кто платит - тот и музыку заказывает.
Полагаю, что от биофунгицидов эффект такой же... как и все эти инструкции...
Профилактическое воздействие возможно есть, но только скорее, как возмутитель для повышения иммунитета. Ну и может просто "занять место". Тут я не спец, просто имхо.
Но я в этом плане скептик, по крайней мере на сегодняшний день... Возможно что-то там и естьь, но над этим еше работать и работать. Когда добьются воспроизводимости результатов, когда все будут лечить болячки или хотябы гарантированно не допускать заражения в любой год, а не только удачный по погоде...., тогда сменю мнение.

Автор: Nicolejoker 9.7.2015, 0:36

Я тут немного почитала на тему фузариоза у американских бахчеводов. Вкратце, следующее: 1. От растения к растению не передается, только через споры в почве. 2. Фунгицидов, способных вылечить, нет. 3. Но существенно снизить степень тяжести заболевания могут протиоконазол и тиофанат-метил.
Никто не пользовался этими штуками?

Автор: Дима Х 9.7.2015, 10:38

Цитата(Annaivan @ 5.7.2015, 21:12) *
осенью и весной сжигаю серную шашку в теплице

Анна.
А каркас теплицы из чего сделан?

Автор: Максим11 9.7.2015, 12:27

Цитата(Nicolejoker @ 9.7.2015, 1:36) *
Но существенно снизить степень тяжести заболевания могут протиоконазол и тиофанат-метил.
Никто не пользовался этими штуками?

У нас в розницу не продаются, но других триазолов полно, в частности близкий пропиконазол(Тилт, Прогноз).
Но он очень фитотоксичен, останавливает рост практически полностью. Я его применил разок, больше никогда не буду.
Ну вобщем это тяжелая артиллерия, и отнюдь не безвредная....

Топсин-М, т.е. тиофанат-метил вроде применял Удачникъ, здесь он не продаетя. Но даже если бы и продавался, на этой стадии, я бы не стал.

Автор: вакула 9.7.2015, 15:30

Цитата(Максим11 @ 8.7.2015, 18:01) *
Антракноз с семенами практически не передается.
Только если плод очень-очень больной и покрыт крупными язвами.
Но такой плод вряд ли кто из нас есть будет....

Если нет язв, можно смело собирать семена.

http://arbuz.org.ua/node/118

Выводы наших ученых иногда отличаются оригинальностью. Только можно ли им верить? Например:
"По мнению ряда американских авторов (Портер, 1932), агротехнические мероприятия не дают положительных результатов в борьбе с фузариозным увяданием арбуза."
В то же время:
" Многолетние исследования Быковской опытной станции бахчеводства (Шворнева, 1953) говорят об обратном. Установлено, что больные растения, подкормленные куриным пометом с золой, быстро восстанавливаются и дают хороший урожай плодов. Точно так же внесение органического удобрения совместно с минеральными под посевы арбуза снижает заболевание. Наконец, введение в многолетний севооборот люцерны с житняком в качестве предшественника арбузов оздоравливает почву от возбудителя заболевания".
http://agrolib.ru/books/item/f00/s00/z0000014/st127.shtml
Может у кого-нибудь есть желание и возможность проверить эти выводы?

Автор: Максим11 9.7.2015, 16:08

Цитата(вакула @ 9.7.2015, 16:30) *
Может у кого-нибудь есть желание и возможность проверить эти выводы?

Передача антракноза с семенами проверена мной в прошлом году. Из среднезараженных плодов(были в и.ч и с язвами) антракноз не передается вообще. Посеял отдельную грядку, вдалеке от основной... правда на чистую глину... Ни одно растение не заболело вообще. В то время, как из голландских семян в цветных оболчках все погибли еще в июне от антракноза.

Выводы быковской станции скорее всего будут отличаться, у них 7 метров песка в глубину, условия совершенно уникальные... если этот песок еще и подкормить. Так что думаю тут нет противоречия.
А вот исследованиям 72 года я склонен верить больше, чем тем, что сейчас... сейчас любые исследования можно купить... Тогда наука, по крайней мере отечественная, была более честная.

Ну люцерна и рожь, как бы известные сидераты.... и вроде как, признано снижают поражение фузариозом.
Сам не проверял, но читал много где, причем в первую очередь о фузариозе.

Автор: ASTINS 9.7.2015, 17:53

Здравствуйте, первый год занялись арбузом, сейчас наблюдается проблема - листья скручиваются и белеют (вянут), возили в лабораторию, там сказали что бактериоз. Сегодня залез в инет, весь день лазию, но не могу понять что за бактериоз и чем его лечить, оказывается их несколько видов и методов лечения тоже. Помогите пожалуйста определиться.

Автор: ASTINS 9.7.2015, 18:54

Вроде подсказали, что это корневая гниль, есть ли возможность вылечить растения или это конец?

Автор: Slavchik 9.7.2015, 19:33

Цитата(Максим11 @ 9.7.2015, 0:12) *
Полагаю, что от биофунгицидов эффект такой же... как и все эти инструкции...
Профилактическое воздействие возможно есть, но только скорее, как возмутитель для повышения иммунитета. Ну и может просто "занять место". Тут я не спец, просто имхо.
Но я в этом плане скептик, по крайней мере на сегодняшний день... Возможно что-то там и естьь, но над этим еше работать и работать. Когда добьются воспроизводимости результатов, когда все будут лечить болячки или хотябы гарантированно не допускать заражения в любой год, а не только удачный по погоде...., тогда сменю мнение.

Полностью согласен.Производители не указывают температуру нормальной жизнедеятельности и размножения(а по сути - действия препарата) бактерий,входящих в препараты.А культивация проходит при примерно 37 градусах! .Нормальная жизнедеятельность - от 25 градусов.Болячки же у нас начинают прогрессировать при холодной и сырой погоде!При ночах в 10-12 градусов численность Bacillus subtilis резко сокращается,жизнедеятельность практически на нуле.Все образующиеся споры для прорастания будут ждать потепления.Отсюда видно,что нашим болячкам они не помощники.Только как профилактика в теплую погоду.

Автор: вакула 10.7.2015, 2:38

Цитата(Slavchik @ 9.7.2015, 19:33) *
Полностью согласен.Производители не указывают температуру нормальной жизнедеятельности и размножения(а по сути - действия препарата) бактерий,входящих в препараты.А культивация проходит при примерно 37 градусах! .Нормальная жизнедеятельность - от 25 градусов.Болячки же у нас начинают прогрессировать при холодной и сырой погоде!При ночах в 10-12 градусов численность Bacillus subtilis резко сокращается,жизнедеятельность практически на нуле.Все образующиеся споры для прорастания будут ждать потепления.Отсюда видно,что нашим болячкам они не помощники.Только как профилактика в теплую погоду.

Живут и размножаются при температурах от 5 до 55 градусов:
"Алирин Б, СП - биопрепарат на основе отселектированного штамма Bacillus subtilis 10 ВИЗР (почвенная микрофлора), содержащий живые клетки и комплекс метаболитов, су-хая препаративная форма содержит 1011 спор/г. Культурально-морфологические признаки штамма: прямые палочки 0,7-0,8 × 2-3 мкм, с закруглёнными концами, часто образуют це-почки. Грамположительные. Подвижные за счёт перитрихальных жгутиков. Эндоспоры овальные с центральным положением, термоустойчивые, высокоустойчивые ко многим не-благоприятным условиям окружающей среды. В клетке образуется не более одной споры. Спорообразование не подавляется на воздухе. Колонии кремовые, матовые, плоские с неровным краем, быстрораспространяющиеся по поверхности питательной среды, в дальнейшем колонии уплотняются, становятся блестящими и приобретают коричнево-бежевый оттенок. Максимальная температура роста 45-55 ºС, минимальная 5-10 ºС. Образует полипептидные антибиотики. Штамм-продуцент биопрепарата Алирина Б для защиты растения от фитопатогенных грибов – возбудителей болезней. Микробиологический фунгицид предназначен для подавления в почве и на растениях возбудителей грибных заболеваний растений, в том числе и огурце - корневых гнилей (pp.Fusarium, Rhizoctonia, Alternaria), увядания (Verticiilmm dahliae), аскохитоза (Ascochyta melonis), альтернариоза (Altemaria solani), антракноза (Colletotrichum lagenarium), мучнистая роса (Erysiphe сichoracearum), серой гнили (Botrytis cinerea).Сухая препаративная форма - смачивающийся порошок- содержит бактериальные клетки и их метаболитные комплексы. Защитный эффект обусловлен способностью В. subtilis выжить и размножаться в почве, изменяя соотношение фитопатогенных и антагонистических видов микроорганизмов в почвенном микроценозе, а также способностью этой бактерии к синтезу антибиотиков пептидной природы, подавляющих развитие фитопатогенных грибов, способных стимулировать развитие растений. Снижает токсичность почв после пропаривания грунтов или применения химических средств защиты растений путем восстановления почвенной микрофлоры."
http://elko-perm.ru/biologicheskaya-zaschita-ogurca-na-maloobemnom-substrate-v-teplicah-preduralya/

Автор: Slavchik 10.7.2015, 17:52

Цитата(вакула @ 10.7.2015, 2:38) *
Живут и размножаются при температурах от 5 до 55 градусов:

Это как для человека :живет от 27 до 42 градусов.Жив ,но комфортно ли ему?Наверно явно не до размножения.
В ссылке испытания проводились в тепличном комбинате при комфортных температурных условиях(обычно температура ниже 18 градусов не допускается).Для тепличного комбината это подойдет,в ОГ на ЕТР результат совершенно другой.

Автор: MaxL 13.7.2015, 0:59

Возник вопрос по использованию бордосской жидкости от августа,
Если я обработал стебли, не попадая на плоды, через сколько дней можно есть плоды?
В инструкции написано 20 дней, но я на плоды не брызгал или это не важно?

Автор: Максим11 13.7.2015, 7:26

Цитата(MaxL @ 13.7.2015, 1:59) *
Возник вопрос по использованию бордосской жидкости от августа,
Если я обработал стебли, не попадая на плоды, через сколько дней можно есть плоды?
В инструкции написано 20 дней, но я на плоды не брызгал или это не важно?

Можно есть плоды хоть сразу же после обработки, даже если полностью обработал плоды! С одним условием - помыть плоды icon_lol.gif Просто помыть!
БЖ физически не может проникнуть внутрь никак!

Автор: wulf2 16.7.2015, 16:16

Тут много было вопросов как лечить фузариоз, и вроде как все говорят что его вылечить нельзя. наткнулся на препарат "Максим" Вот тут написано что один из самых эффективных препаратов для защиты многих культур от видов гнилей (фузариоза, фомоза), ризоктониоза и других заболеваний, передающихся через почву. http://www.pesticidy.ru/pesticide/maxim. Может стоит попробовать при первых признаках болезни.

Автор: ninyureva 16.7.2015, 16:25

Цитата(wulf2 @ 16.7.2015, 16:16) *
Тут много было вопросов как лечить фузариоз, и вроде как все говорят что его вылечить нельзя. наткнулся на препарат "Максим" Вот тут написано что один из самых эффективных препаратов для защиты многих культур от видов гнилей (фузариоза, фомоза), ризоктониоза и других заболеваний, передающихся через почву. http://www.pesticidy.ru/pesticide/maxim. Может стоит попробовать при первых признаках болезни.

Когда терять уже нечего, как вариант ,можно и попробовать.

Автор: wulf2 16.7.2015, 16:46

Цитата(ninyureva @ 16.7.2015, 16:25) *
Когда терять уже нечего, как вариант ,можно и попробовать.

Или при посадке растений можно попробовать, так сказать заранее.

Автор: Slavchik 16.7.2015, 21:40

Цитата(wulf2 @ 16.7.2015, 16:16) *
Тут много было вопросов как лечить фузариоз, и вроде как все говорят что его вылечить нельзя. наткнулся на препарат "Максим" Вот тут написано что один из самых эффективных препаратов для защиты многих культур от видов гнилей (фузариоза, фомоза), ризоктониоза и других заболеваний, передающихся через почву. http://www.pesticidy.ru/pesticide/maxim. Может стоит попробовать при первых признаках болезни.

Это протравитель посадочного материала (семян и клубней).Максимов несколько(двух- и трехкомпонентные) icon_mad.gifL, плюс , форте , экстрим....Можно попробовать протравить семена перед посадкой,но с импортными ,обработанными тирамом, семенами не получится.Применяется как профилактика.

Автор: wulf2 17.7.2015, 10:59

Цитата(Slavchik @ 16.7.2015, 21:40) *
Это протравитель посадочного материала (семян и клубней).Максимов несколько(двух- и трехкомпонентные) icon_mad.gifL, плюс , форте , экстрим....Можно попробовать протравить семена перед посадкой,но с импортными ,обработанными тирамом, семенами не получится.Применяется как профилактика.

Это не только протравитель посадочного материала. Если внимательней почитать инструкцию, то там в низу так же написано: что для полива почвы под растения. А максим обычный с одним дв.веществом.


Как применять
- замачивать посадочный материал в течение 30 минут или опрыскивать:
- перед посадкой
- перед закладкой на хранение
- поливать почву под корень больного растения
- после посева семян и высадки рассады
http://www.cemena.ru/максим-дачник-2

Автор: Slavchik 17.7.2015, 21:06

Цитата(wulf2 @ 17.7.2015, 10:59) *
Это не только протравитель посадочного материала. Если внимательней почитать инструкцию, то там в низу так же написано: что для полива почвы под растения. А максим обычный с одним дв.веществом.


Как применять
- замачивать посадочный материал в течение 30 минут или опрыскивать:
- перед посадкой
- перед закладкой на хранение
- поливать почву под корень больного растения
- после посева семян и высадки рассады
http://www.cemena.ru/максим-дачник-2

У производителя (Сингента) ничего подобного нету,можно полазить у них на сайте.Возможно добавлено отечественным расфасовщиком как реклама для лучшей реализации.Кроме того у них указано,что нельзя применять на прорастающих семенах ,а это настораживает....

Автор: Садунья 18.7.2015, 20:13

Я на днях задавала вопрос в арбузной теме - "как бороться с фузариозом". Хочу отчитаться))))
Оборвала больные листья, опрыскала "Фундазолом", полила "фундазол"+ "Превикур" (волшебное сочетание для борьбы с болезнями роз). За три дня ни одного нового листа не повисло, тттт. Дальше, как говорится, будем посмотреть... Мне бы еще дней 7-10 продержать растюху, чтобы арбузик дозрел, а потом уж можно и вырвать, чтобы не распространял заразу.
Хотя у фундазола в инструкции написано, что он для борьбы с фузариозом. Может получится? icon_twisted.gif

Автор: Максим11 18.7.2015, 20:57

Цитата(Садунья @ 18.7.2015, 21:13) *
Хотя у фундазола в инструкции написано, что он для борьбы с фузариозом. Может получится? icon_twisted.gif

Да это все известно, только фундазол давно запрещен по всему миру. Разрешен только для протравливания семян.
Официально из-за возникновения резистентности, неофициально.... Канцероген.

Автор: вакула 19.7.2015, 13:40

Цитата(Максим11 @ 18.7.2015, 20:57) *
Да это все известно, только фундазол давно запрещен по всему миру. Разрешен только для протравливания семян.
Официально из-за возникновения резистентности, неофициально.... Канцероген.

Может я и ошибаюсь,но резистентность это свойство организма сопротивляться болезням и всяким инфекциям (резистор = сопротивление). Поэтому возникновение резистентности - это хорошо. А снижение резистентности - это плохо. Наверное из-за этого фундазол запрещен, в том числе и в России. Со списком запрещенных и разрешенных препаратов можно ознакомиться здесь
http://www.flowersweb.info/forum/forum47/topic14631/messages/?PAGEN_1=2

Автор: Nicolejoker 19.7.2015, 14:37

Я свои не стала ничем обрабатывать... Было бы странно растить их только на помете и золе, а в конце впендюрить дозу химии. Днем стоят завявшие, утром и вечером как огурчики... Плоды не растут, но не теряю надежды, что вызреют. Погода такая хреновая, что даже здоровые растения не растут...

Автор: Максим11 19.7.2015, 16:39

Цитата(вакула @ 19.7.2015, 14:40) *
Может я и ошибаюсь,но резистентность это свойство организма сопротивляться болезням и всяким инфекциям (резистор = сопротивление). Поэтому возникновение резистентности - это хорошо. А снижение резистентности - это плохо.

Строго наоборот, резистентность у грибков.
Также, как резистентность у бактерий к антибиотикам у человека... Принимаешь антибиотик, а он не работает..... Так и здесь, у грибков якобы воникла резистентность... Но на самом деле, дюпон - слишком мощная фирма, чтобы признать, что 30 лет травила весь мир, и знала об этом... так их исками могут и обанкротить.

Автор: АннаА 19.7.2015, 21:39

Цитата(Nicolejoker @ 19.7.2015, 14:37) *
Я свои не стала ничем обрабатывать... Было бы странно растить их только на помете и золе, а в конце впендюрить дозу химии. Днем стоят завявшие, утром и вечером как огурчики... Плоды не растут, но не теряю надежды, что вызреют. Погода такая хреновая, что даже здоровые растения не растут...

Я бы тоже не стала. А погода не то что хреновая, хуже!
А как часто Вы золой и пометом кормите?


Автор: Nicolejoker 19.7.2015, 22:16

Цитата(АннаА @ 19.7.2015, 21:39) *
А как часто Вы золой и пометом кормите?

По правде сказать, у меня это как-то бессистемно и нечасто... Ну, в начале обязательно, потом еще разок, если не забуду, а когда плоды завязываются, подкармливаю только чуть-чуть золой, якобы это для сладости хорошо (калий). А азота в это время, говорят, уже нельзя, якобы плоды от этого могут быть несладкие. А! Костной мукой еще подкормила разок (до цветения).

Автор: АннаА 19.7.2015, 22:43

Цитата(Nicolejoker @ 19.7.2015, 22:16) *
По правде сказать, у меня это как-то бессистемно и нечасто... Ну, в начале обязательно, потом еще разок, если не забуду, а когда плоды завязываются, подкармливаю только чуть-чуть золой, якобы это для сладости хорошо (калий). А азота в это время, говорят, уже нельзя, якобы плоды от этого могут быть несладкие. А! Костной мукой еще подкормила разок (до цветения).

Поняла, а что за костная мука? Ни разу о таком не слышала. icon_redface.gif

Автор: АннаА 29.7.2015, 11:26

Все потихоньку загибается. В ог, лучше...
На место арбузов уже посеяна трава... icon_rolleyes.gif


 

Автор: Nicolejoker 31.7.2015, 18:04

Докладываю обстановку! В теплице с увяданием большинство арбузов маленькие, уже давно не растут. Но и плети не умирают. А в пасмурную погоду так и вообще не увядают!
Сегодня вытащила один свой увядающий арбуз. Плод на нем по срокам созрел, усик усох, будем пробовать в выходные. Корни вроде непохие, при разрезе тоже особо ничего не вижу... В одном месте было написано, что, может, не фузариоз, а просто корни задыхаются. Я их почти не рыхлила в этом году, надо признаться. =( А еще та теплица - это сплошной муравейник, может, муравьи угнетают? Или это просто какой-то фузариоз у меня вялотекущий...



Но и в во второй теплице (без болезни) сильно крупных нет. Заявленные на 6 кг хорошо если будут на три. Такой холод ночью. =( Лето не задалось...

Автор: три Н 1.8.2015, 1:37

Цитата(Nicolejoker @ 31.7.2015, 18:04) *
Докладываю обстановку! В теплице с увяданием большинство арбузов маленькие, уже давно не растут. Но и плети не умирают. А в пасмурную погоду так и вообще не увядают!
Сегодня вытащила один свой увядающий арбуз. Плод на нем по срокам созрел, усик усох, будем пробовать в выходные. Корни вроде непохие, при разрезе тоже особо ничего не вижу... В одном месте было написано, что, может, не фузариоз, а просто корни задыхаются. Я их почти не рыхлила в этом году, надо признаться. =( А еще та теплица - это сплошной муравейник, может, муравьи угнетают? Или это просто какой-то фузариоз у меня вялотекущий...

Листья на фотографии очень бодренькие,совсем не увядшие. Если у Вас увядание началось в начале месяца, так куст должен быть высохший. Может, у Вас и не фузариоз вовсе? У нас как только начали вянуть отдельные листья, потом вянут все больше и больше, и вскорости весь куст засыхает, за неделю, максимум две. И самое обидное, что увядают те кусты, на которых завязались хорошие арбузики и быстро увеличивались в размерах. А есть кусты, на которых или вообще ничего не завязалось,или арбузы маленькие и не растут - так кусты стоят бодренькие!

Автор: АннаА 3.8.2015, 17:09

Цитата(три Н @ 1.8.2015, 1:37) *
Листья на фотографии очень бодренькие,совсем не увядшие. Если у Вас увядание началось в начале месяца, так куст должен быть высохший. Может, у Вас и не фузариоз вовсе? У нас как только начали вянуть отдельные листья, потом вянут все больше и больше, и вскорости весь куст засыхает, за неделю, максимум две. И самое обидное, что увядают те кусты, на которых завязались хорошие арбузики и быстро увеличивались в размерах. А есть кусты, на которых или вообще ничего не завязалось,или арбузы маленькие и не растут - так кусты стоят бодренькие!

Вот точно так и у меня было.... Единственный без завязей куст стоял, не болел, как завязался плод- заболел...
За две недели все усохло... Так что у Nicolejoker может и не фузариоз был... Может воды не хватало?

Автор: три Н 13.8.2015, 15:14

Наши опытные бахчеводы, просветите меня, пожалуйста, какие признаки у фузариоза и антрактоза, в чем отличия - популярно так, для чайников.

Автор: JackyX 20.8.2015, 20:43



Подскажите, что это?

Автор: ninyureva 20.8.2015, 22:12

Цитата(JackyX @ 20.8.2015, 20:43) *


Подскажите, что это?

Похоже на серую гниль :"покрылись бурыми расплывчатыми водянистыми, быстро сливающимися пятнами с дымчато-серым налетом. Это проявляется серая гниль — бактериальная болезнь, поражающая все части растения."



Автор: wulf2 21.8.2015, 11:21

Цитата(ninyureva @ 20.8.2015, 22:12) *
Похоже на серую гниль :"покрылись бурыми расплывчатыми водянистыми, быстро сливающимися пятнами с дымчато-серым налетом. Это проявляется серая гниль — бактериальная болезнь, поражающая все части растения."

А по моему там есть розовый налет. Если есть то это антракноз.

Автор: JackyX 21.8.2015, 12:29

Цитата(wulf2 @ 21.8.2015, 11:21) *
А по моему там есть розовый налет. Если есть то это антракноз.

Да, есть.

Автор: wulf2 21.8.2015, 14:22

Цитата(JackyX @ 21.8.2015, 12:29) *
Да, есть.

Вывод очевиден- антракноз.

Автор: MaxL 1.4.2016, 22:52

Будем пробовать?
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC1176421/

Кроме этого есть еще несколько статей, где описывается положительный эффект от витаминов группы B в борьбе с мильдю антрактозом и фитофторой.

Автор: MaxL 2.6.2016, 14:55

Цитата(Максим11 @ 3.7.2015, 10:50) *
От нее не страдают. Лично проверял.
Может конечно потом им и поплохеет..., но муравейник после нее остался цел. После ордана опустел.
От Ордана гибли на месте, от августовской продолжали ползти.

Ну и по документации - основное зло для насекомых и человека - цимоксанил, в ордане он есть, в БЖ нету.


Максим, а скажи, плиз, разве цимоксанил действует против антрактоза?
Сейчас пробую составить список препаратов против антрактоза, получается плохо(

Автор: Максим11 2.6.2016, 16:26

Цитата(MaxL @ 2.6.2016, 15:55) *
Максим, а скажи, плиз, разве цимоксанил действует против антрактоза?
Сейчас пробую составить список препаратов против антрактоза, получается плохо(

Сложный вопрос... Много читал, думал. Действует, но трудно сказать с какой эффективностью. Во-первых зависит от своевременности, а во-вторых от степени эпидемии(правильно эпифитотии), и главное от погоды.
Ни один производитель не пишет явно антракноз арбуза практически ни в каких препаратах, некоторые отечественные расфасовщики его пишут на упаковках, но в описании оригинального препарата его нет...
Поэтому можно в описаниях ориентироваться на альтернариоз и мучнистую росу. Но без гарантий.

Из своего прошлогоднего и позапрошлогоднего применения эффект конечно был - собственно обрабатывал Орданом. В позапрошлом было довольно сухо, обработанная часть растений(где-то 70%) так и не заболела. Необработанная в начале августа погибла.
В прошлом оттянул приход, но не спас. Но там из-за долгого незавязывания плодов ботвы наросло совершенно невероятное количество, а укрытие я так и не снимал - как следтствие, роса и густота - образовались такие густые и влажные джунгли... что все-таки заболели. Но кажется, там уже не сам антракноз бушевал, а просто все гнило от сырости. Да и время было уже позднее, конец августа.
Но вот, убийство цимоксанилом муравьев меня реально напрягло... Может в этом причина незавязываемости.. От Ордана я решил отказаться.

В общем , на это год выбрал для себя другую стратегию: 2 обработки Бордосской от Августа(11 июня и 18 июня). Далее - Квадрис от Сингенты - 25 июня, возможно вместе с той же Бордосской в один день(смешивать или развести.. вопрос пока спорный). Ну а дальше, как пойдет... скорее всего еще раз бордосской.
Квадрис и Строби - во многих исследованиях пишут, что эффективны от антракноза, ну и абсолютная безвредность их... подкупает. Но пишут, что очень быстро вызывают у грибков резистентность. Поэтому их нужно обязательно совмещать с медью или остальными контактно-системными препаратами(вроде разрешают между ними неделю, пишу по памяти, могу ошибаться).
Квадрис раньше у нас было не купить, но осенью прошлого года он появился в продаже в малых упаковках(Кирово-чепецк расфасовывает). Я случайно купил у нас в рядовом магазинчике... Думаю его уже можно где-нибудь найти.
Что касается контактных препаратов, то они очень эффективны, но важно полностью покрывать всю поверхность. Очевидная вещь, но до середины прошлого года я не обеспечивал этого.. Прыскал из обычного распрыскивателя "на бутылку". А самый проблемный район - прикорневую область им не достать, а уж как разрастутся... так вообще только по верхам и можно пройти. Может в этом и причина неполной эффективности. Сейчас у меня приличный опрыскиватель, надеюсь защитить как следует.. ну и густота человеческая, не то, что в прошлом году....

Про Квадрис и Строби тут была дискусия пару лет назад, там еще Немец писал о нем. Поиском думаю легко найлется

Может я перепутал, гляну дома, может я купил Строби

Вот строби в розницу, мнрого где продается.. ну а в описании СКАЗКА -- то что доктор прописал
http://magazinsemena.ru/68824/

Цитата
Тыквен. и бахчевые- Ложномучнистая роса,Мучнистая роса, Пятнистость листьев, Гниль стеблей, Антракноз.

Но это точно наши дописали icon_lol.gif
Хотя тут они не далеки от истины, в исследованиях он много где признается эффективным.

Автор: MaxL 2.6.2016, 19:21

Строби у меня есть, но его рекомендуют смешивать с дргуим фунгицидом, инетерсно каким в нашем случае.

Автор: Максим11 3.6.2016, 10:35

Цитата(MaxL @ 2.6.2016, 20:21) *
Строби у меня есть, но его рекомендуют смешивать с дргуим фунгицидом, инетерсно каким в нашем случае.

Пока для меня этот вопрос открытый. Как основной вариант рассматрваю обработку Строби или Квадрисом, а через 2-3часа Бордосской, читал вроде 2х часов достаточно, чтобы проникнуть внутрь. А снаружи лучше меди ничего нет. Ну и антракноз развивается в основном на поверхности, поэтому чистые системники плохо с ним справляются. Но если надо именно с системником смешивать, то посмотрю что-нибудь из триазолов, наверное Скор(на виноградном форуме когда-то вычитал много хорошего о нем, недокуменированного... верить иль нет).

Автор: Максим11 3.6.2016, 12:08


Цитата
Может я перепутал, гляну дома, может я купил Строби

Я действительно купил строби. Ходя квадрис я тоже достал, другими путями.


Автор: руслан 217 7.6.2016, 15:09

От тли кто что посаветует?

Автор: SadoOgorodnik 7.6.2016, 16:57

Цитата(руслан 217 @ 7.6.2016, 15:09) *
От тли кто что посаветует?

Мыло хозяйственное можно попробовать, но осторожно!

Автор: Максим11 7.6.2016, 17:13

Цитата(руслан 217 @ 7.6.2016, 16:09) *
От тли кто что посаветует?

Любой инесктицид на основе имидаклоприда, к примеру тот же биотлин или танрек. Через неделю от него и следа не останется.

Автор: АннаА 25.6.2016, 17:41

Кто может грызть дыню? Ужас icon_sad.gif Отгрызают листья, плети.


 

Автор: SadoOgorodnik 25.6.2016, 18:22

Цитата(АннаА @ 25.6.2016, 17:41) *
Кто может грызть дыню? Ужас icon_sad.gif Отгрызают листья, плети.

Мыши или медведки sml20.gif

Автор: АннаА 25.6.2016, 19:52

Цитата(SadoOgorodnik @ 25.6.2016, 18:22) *
Мыши или медведки sml20.gif

Медведок ни разу у нас не видела.

Автор: eleni 4.7.2016, 13:49

Уважаемые знатоки, подскажите пожалуйста что у меня за напасть и как с этим бороться.
http://savepic.ru/10375497.htm
http://savepic.ru/10413384.htm
http://savepic.ru/10418498.htm
http://savepic.ru/10410306.htm

Автор: ALE 4.7.2016, 16:43

Септориоз. Пораженные листья удалите и обработайте медьсодержащими препаратами.

Автор: eleni 4.7.2016, 19:00

Цитата(ALE @ 4.7.2016, 16:43) *
Септориоз. Пораженные листья удалите и обработайте медьсодержащими препаратами.

Спасибо большое!

Автор: АннаА 5.7.2016, 10:20

Похоже, в этом году без дынь. as.gif Фузариоз и мыши не оставляют надежды. icon_sad.gif



 

Автор: Светлячок30 11.7.2016, 2:08

Всем доброго дня. Помогите пожалуйста поставить верный диагноз питомцам. Альтернариоз или антракноз? Или я не в ту сторону вообще думаю?
А главное, чем им помочь ? (фунгициды квадрис, танос, инфинито, луна транквилити, ревус,ридомил голд имеются в арсенале), плоды были завязаны первые , их удалила (когда завязывала , пятен не было, затем зарядили дожди и за считанные дни появились черные пятна на листьях, а затем и на завязях свежих). Хочет побороться за них. Растения не привитые. Заранее спасибо, если не пройдете мимо.




 

Автор: вакула 11.7.2016, 18:01

Цитата(Светлячок30 @ 11.7.2016, 2:08) *
Помогите пожалуйста поставить верный диагноз питомцам. Альтернариоз или антракноз?
А главное, чем им помочь Хочет побороться за них.

Про квадрис и другую вашу химию не знаю. Но, альтернариоз, антракноз, бактериоз и другие ...озы можно лечить фитолавином - довольно распространенным фунгицидом. То есть, точный диагноз не так важно определять. Боритесь и поборите. Да, после применения фитолавина через 3-5 дней требуется внесение под корень препаратов с живыми бактериями, типа байкал.

Автор: lizaZ 12.7.2016, 12:24

Цитата(АннаА @ 5.7.2016, 10:20) *
Похоже, в этом году без дынь. Фузариоз и мыши не оставляют надежды. icon_sad.gif

А у Вас фузариоз на привитых дынях?

Автор: Максим11 12.7.2016, 17:19

Антракноз в развившейся стадии непобедим. Это к сожалению, факт, причем все фирмы-производители это подтверждают icon_sad.gif . Только, если погода поможет - установится жаркая, за 30, и сухая погода.

Цитата
фунгициды квадрис, танос, инфинито, луна транквилити, ревус,ридомил голд имеются в арсенале

Ну я тут не вижу буйного антракноза или альтернариоза. Похоже на начальную стадию, причем скорее альтернариоз... хотя не уверен. На завязях такие пятна означают, что она просто скорее всего не завязалась. А листья... это первые, старые листья? Важнее всего, что происходит на стеблях.
В общем, похоже, все перечисленные фунгициды годятся.
Квадрис - считается лучшим на сегодняшний день системным средством от антракноза, но к нему быстро развивается резистентность. Поэтому рекомендуют смешивать с другим системником. Не уверен на счет совместимости, но думаю, что с любым из перечисленных. Ну и любой системник надо чередовать с контактным, поэтому через несколько дней - любой медьсодержащий. Но лучше наоборот, сначала медь, причем главное - прикорневые области.

Автор: АннаА 14.7.2016, 12:53

Цитата(lizaZ @ 12.7.2016, 12:24) *
А у Вас фузариоз на привитых дынях?

Я дыни не прививала. Нет подвоя.
Возможно это не фузариоз, может мыши погрызли и плеть повяла. В прошедшие выходные состояние не ухудшилось. Так что есть надежда. От мышей поставила пищалку. Пока что, ттт все хорошо, больше дыни не портят.

Автор: Tpakmopucm 14.7.2016, 20:00

Подскажите пожалуйста , что такое может быть с листьями у арбуза и только на одной плети и на ней как раз есть арбузик . Посмотрел вроде ни каких паразитов на листьях нету .
С лева на картинке :
http://img.radiokot.ru/files/54591/medium/10jdoepkc2.JPG

Автор: MaxL 19.7.2016, 20:17

Как думаете как понять какой срок ожидания после обработки арбуза фингицидами.
Например Скор или профит голд. По бахчевым сроки ожидания не пишут никогда.

Автор: dog0 19.7.2016, 20:58

Цитата(Tpakmopucm @ 14.7.2016, 23:00) *
Подскажите пожалуйста , что такое может быть с листьями у арбуза

Если не клещ паутинный(побрызгать надо распылителем водой и видно будет паутину),
то корень кто то съел (начнет плеть желтеть и вянуть, а арбуз будет не расти- спеть быстро).
Если клещ- от клеща побрызгать, а если корень - пролить Актарой 5мл. /колпачок на лейку/.
Может и поможет, это что у нас бывает, а вообще надо в своей местности поспрашивать.

Автор: MaxL 19.7.2016, 22:24

Цитата(MaxL @ 19.7.2016, 20:17) *
Как думаете как понять какой срок ожидания после обработки арбуза фингицидами.
Например Скор или профит голд. По бахчевым сроки ожидания не пишут никогда.


Что я вычитал на Штатовский сайтах

Mancozeb 7 дней
Thiophanate-methyl 5 дней
chlorothalonil 21 день
ХОМ 5 дней

Обработки у ни 5-8 раз за сезон по погоде.

Оптимально судя по всему:
Беллис 2-3 обработки
Браво 2-3 обработки

Так же Mancozeb и tebuconazole! очень популярен.


The preventative application of contact and/or systemic fungicides is usually necessary for successfully managing
anthracnose of muskmelon and watermelon.
Contact fungicides effective against anthracnose include chlorothalonil (Bravo®, Echo®, Equus®) and mancozeb (Dithane®,
Manzate®, Penncozeb®).
Several formulations of systemic strobilurin fungicides (including, Cabrio®, Pristine®, and Quadris®), as well as Topsin® and
Inspire Super®, are effective.

Автор: interes 20.7.2016, 11:17

Дыни в двух местах растут, достаточно далеко друг от друга - Колхозница, Золотистая и прошлогодний самосев. Симптомы одинаковые. Что они хотят от меня? Кальция не хватает, или что-то еще?
http://savepic.net/8289517.htm

Автор: Максим11 20.7.2016, 18:02

Цитата(MaxL @ 19.7.2016, 23:24) *
Что я вычитал на Штатовский сайтах

Ценная инфа!!!

Я так, в принципе, придерживаюсь той инфы, что в оригинальных инструкциях производителей(не расфасовщиков). Но при условии, что нормы даны по овощам-фруктам свежего потребления... Понятное дело, что тот же картофель не контактирует с фунгицидом, а пшеница вообще в чистом виде на стол никогда непопадет... Заметил, что самые злые фунгициды - для зерновых, их и в продаже в мелких фасовках не найдешь.. да что-то и не хочется.
Я для Скора и Строби определил 2 недели ожидания для себя. Вроде там так и написано, не помню..

Ты что выбрал в итоге?
Большинство перечисленных тобой фунгицидов у нас в мелких фасовках в продаже нет.
Я обработал один раз Квадрис + Скор второй, через 2 недели. Строби + Скор. Правда Скор открыт был в прошлом году... а на вторую обработку вообще остатки ушли... половнинная концетрация, понадеялся на основной - стробирулин.
Вот сейчас ломаю голову.. Подходит очередной 2х недельный срок, я не планировал больше обработок, но из-за медленной завязываемости и сильных дождей, понимаю, что она нужна... Ну и думаю, когда? Сейчас, или еще неделю подождать(3 недели между обработками).. Ну и думаю, чем опять Строби + Скор.. или выбрать что-то новое, может Строби+Топаз(он вроде менее токсичен).

ЗЫ. Вот-так, ошибся по памяти.. для Скора 28 дней! Ну в прошлом году я придерживался этих сроков... Хорошо, что сейчас глянул снова..

Автор: wulf2 20.7.2016, 18:28

Цитата(Максим11 @ 20.7.2016, 18:02) *
Ценная инфа!!!

Я так, в принципе, придерживаюсь той инфы, что в оригинальных инструкциях производителей(не расфасовщиков). Но при условии, что нормы даны по овощам-фруктам свежего потребления... Понятное дело, что тот же картофель не контактирует с фунгицидом, а пшеница вообще в чистом виде на стол никогда непопадет... Заметил, что самые злые фунгициды - для зерновых, их и в продаже в мелких фасовках не найдешь.. да что-то и не хочется.
Я для Скора и Строби определил 2 недели ожидания для себя. Вроде там так и написано, не помню..

Ты что выбрал в итоге?
Большинство перечисленных тобой фунгицидов у нас в мелких фасовках в продаже нет.
Я обработал один раз Квадрис + Скор второй, через 2 недели. Строби + Скор. Правда Скор открыт был в прошлом году... а на вторую обработку вообще остатки ушли... половнинная концетрация, понадеялся на основной - стробирулин.
Вот сейчас ломаю голову.. Подходит очередной 2х недельный срок, я не планировал больше обработок, но из-за медленной завязываемости и сильных дождей, понимаю, что она нужна... Ну и думаю, когда? Сейчас, или еще неделю подождать(3 недели между обработками).. Ну и думаю, чем опять Строби + Скор.. или выбрать что-то новое, может Строби+Топаз(он вроде менее токсичен).

ЗЫ. Вот-так, ошибся по памяти.. для Скора 28 дней! Ну в прошлом году я придерживался этих сроков... Хорошо, что сейчас глянул снова..

Обработай Прогнозом. Я обычно чередую Прогноз и скор и к ним добавляю ридомил голд.

Автор: MaxL 20.7.2016, 19:13

Цитата(Максим11 @ 20.7.2016, 18:02) *
ЗЫ. Вот-так, ошибся по памяти.. для Скора 28 дней! Ну в прошлом году я придерживался этих сроков... Хорошо, что сейчас глянул снова..


Максим, а откуда у скора 28 дней?
Я бы сейчас обработал орданом мц.

И в какой упаковке у тебя строби, как выглядит сам порошок, цвета какого?
У меня строби есть в двух упаковках и он разные((


http://www3.syngenta.com/country/ru/ru/crop-protection/products/fungicides/Pages/score.aspx
Тут про 28дней ничего не вижу.


Согласно вот этому:
https://onvegetables.com/2011/05/19/inspire-fungicide-registered/
http://www.fao.org/fileadmin/templates/agphome/documents/Pests_Pesticides/JMPR/Evaluation07/Difenoconazole.pdf

Вообще срок ожидания конкретно для арбуза 0 дней выходит для Скора

Автор: Максим11 20.7.2016, 20:08

Цитата(MaxL @ 20.7.2016, 20:13) *
Максим, а откуда у скора 28 дней?
Я бы сейчас обработал орданом мц.

И в какой упаковке у тебя строби, как выглядит сам порошок, цвета какого?
У меня строби есть в двух упаковках и он разные((


Не открывается на него инструкция для ЛПХ на pesticidy.ru , поэтому ткнул на аналог, именно для ЛПХ там томаты 28. На самой сингенте глянул потом, там все по-другому.
http://www.pesticidy.ru/pesticide/rajok/gardeners

Строби у меня мелкогранулированный коричневый порошок. Есть еще оригинал, но его я не вскрывал. Пачка Кирово-чепецкая, там фасовщики со стажем работают... Лыжные порошки фасуют лет 20 - народ не жалуется...
Сам боюсь подделок Строби...

Автор: Максим11 20.7.2016, 20:16

Цитата(wulf2 @ 20.7.2016, 19:28) *
Обработай Прогнозом. Я обычно чередую Прогноз и скор и к ним добавляю ридомил голд.

Я Прогнозом обрабатывал в 2014м. Грешу на него, что обработанные растения полностью остановились в росте на 2 недели. У него самый сильный ретардантный эффект - растения прекращают расти абсолютно. В детальном описании сингенты об этом написано. Также самый большой срок ожидания. И вообще до недавнего времени он был запрещен для ЛПХ, да и для СХ - только для пшеницы... Но вот щас шел домой и увидел в продаже оригинал от Сингенты - ТИЛТ в мелкой фасовке... Как-то пробили разрешение, вслед за Прогнозом.......
Но в любом случае, я больше не планирую им обрабатывать. Просто боюсь, как-бы не остановились в росте.

Автор: MaxL 20.7.2016, 20:19

Цитата(Максим11 @ 20.7.2016, 20:08) *
Не открывается на него инструкция для ЛПХ на pesticidy.ru , поэтому ткнул на аналог, именно для ЛПХ там томаты 28. На самой сингенте глянул потом, там все по-другому.
http://www.pesticidy.ru/pesticide/rajok/gardeners

Строби у меня мелкогранулированный коричневый порошок. Есть еще оригинал, но его я не вскрывал. Пачка Кирово-чепецкая, там фасовщики со стажем работают... Лыжные порошки фасуют лет 20 - народ не жалуется...
Сам боюсь подделок Строби...

Да у меня тоже есть кирово-чепецк, красно коричневый порошок и есть еще какой-то, там порошок светлый.

Раек вообще не сертифицирован для томатов, получается на пестицидах ерунда написана.


Автор: MaxL 20.7.2016, 22:33

Читаю и читаю штаты Канаду.
Получается что по арбузам самые маленькие сроки ожидания.
Например сингентовское браво в канаде 2 дня , а вот в некоторых штатах 21 день.

А вот манкоцеб везде 5 дней.

Форум Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)