Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

40 страниц V  « < 38 39 40  
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Посадка, размножение винограда.
Васильевич 1941
сообщение 19.2.2024, 11:15
Сообщение #781


Дачник
**

Регистрация: 14.5.2013
Сообщений: 219

Дача в Краснодаре



Цитата(Удачникъ @ 18.2.2024, 16:15) *
почитай возможно будет полезной информация https://vinograd.info/stati/vinogradarstvo/...ikovoy-g.v.html, у меня 2-х полосная шпалера и веерная формировка. на плодоносящих побегах оставляю запас 30% от рекомендуемого для сорта, потом при зеленых операциях удаляю слабые и лишние на замещающих убираю двойники и тройники оставляю по 1 побегу из почки.

Спасибо Витя!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Васильевич 1941
сообщение 19.2.2024, 11:27
Сообщение #782


Дачник
**

Регистрация: 14.5.2013
Сообщений: 219

Дача в Краснодаре



Цитата(Васильевич 1941 @ 19.2.2024, 11:15) *
Спасибо Витя! Читал эту статью несколько раз, но вопросы остались,не смотря на то, что много от туда почерпнул полезного,плохо что там только советы, а вопросы задать некому или я просто не смог. И на том СПАСИБО!

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
aab
сообщение 6.3.2024, 15:06
Сообщение #783


Дачник
**

Регистрация: 9.2.2019
Сообщений: 108
Из: Москва, Дача МО Раменский р-он

Дача в МО



Цитата(Шевалье @ 6.3.2024, 9:55) *
Прежде всего хотелось поблагодарить Виталия и других участников, принесших черенки, за редкий ныне альтруизм и добросердечие.


И про замачивание - полагаю, что 2 -3 часов в воде достаточно ( можно снеговую воду ! ), иначе черенки могут "" задохнуься " в воде без кислорода и погибнуть, аквалангов у них нема, я далее держу их во влажной среде, в пакете, периодически орошаемом изнутри водой из разбрызгивателя, где создается высокая , под 90 % влажность, тоже относится и к замачиванию корней растений при посадке. Если заблуждаюсь и ошибаюсь, выскажитесь, поделитесь своим опытом и соображениями.


Все зависит от сухости черенка. Приблизительно можно характеризовать это весом его. Примерно как сухая и сырая ветка весит. А мой опыт -
https://dacha.wcb.ru/index.php?showtopic=68682
Цитата оттуда:
"Далее - обязательно вымочка в воде. От полусуток до трех, в зависимости от сухости черенка. Я мочил свои 3 дня. "
В этом году на тестовом проращивании где-то от 2.5 до 3 суток (включая обеззараживание).
Но более 3-х, как в ютубе говорят - нельзя. Могут почки сдохнуть.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
aab
сообщение 6.3.2024, 19:02
Сообщение #784


Дачник
**

Регистрация: 9.2.2019
Сообщений: 108
Из: Москва, Дача МО Раменский р-он

Дача в МО



Цитата(Шевалье @ 6.3.2024, 9:55) *
Прежде всего хотелось поблагодарить Виталия и других участников, принесших черенки, за редкий ныне альтруизм и добросердечие.


И про замачивание - полагаю, что 2 -3 часов в воде достаточно ( можно снеговую воду ! ), иначе черенки могут "" задохнуься " в воде без кислорода и погибнуть, аквалангов у них нема, я далее держу их во влажной среде, в пакете, периодически орошаемом изнутри водой из разбрызгивателя, где создается высокая , под 90 % влажность, тоже относится и к замачиванию корней растений при посадке. Если заблуждаюсь и ошибаюсь, выскажитесь, поделитесь своим опытом и соображениями.


В догонку про вымачивание -
https://www.youtube.com/embed/hIy8MLszV3Q

А вот, с моей точки наиболее интересное и полезное - там тоже есть про вымачивание
https://www.youtube.com/embed/avJy-Bl7N_4

PS. 1. Мои черенки хранились без увлажнения, чтобы не словить плесень.
2. Без бороздования тоже корни появляются, но с ним - существенно больше. Проверено.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Удачникъ
сообщение 6.3.2024, 22:13
Сообщение #785


Дачник
*****

Регистрация: 1.12.2009
Сообщений: 12066

Дача в Запорожье



Цитата(aab @ 6.3.2024, 19:02) *
В догонку про вымачивание -
https://www.youtube.com/embed/hIy8MLszV3Q

А вот, с моей точки наиболее интересное и полезное - там тоже есть про вымачивание
https://www.youtube.com/embed/avJy-Bl7N_4

PS. 1. Мои черенки хранились без увлажнения, чтобы не словить плесень.
2. Без бороздования тоже корни появляются, но с ним - существенно больше. Проверено.

1 а что мешало подержать чуток в железном или медном купоросе а самое правильное замочить в питательном растворе пусть поплавают вынул лучше пропарафинить срезы но и без этого разложил дал высохнуть коре в пакет и на хранение.
2 никогда не бороздовал причина нанесение дополнительных ран, это ворота для корневых болячек, и после подготовки к хранению корни отращиваются без всяких укоренителей и бороздования.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
aab
сообщение 6.3.2024, 23:30
Сообщение #786


Дачник
**

Регистрация: 9.2.2019
Сообщений: 108
Из: Москва, Дача МО Раменский р-он

Дача в МО



Цитата(Удачникъ @ 6.3.2024, 22:13) *
1 а что мешало подержать чуток в железном или медном купоросе а самое правильное замочить в питательном растворе пусть поплавают вынул лучше пропарафинить срезы но и без этого разложил дал высохнуть коре в пакет и на хранение.

Возможности делать какие-то обработки в принципе не было возможности в связи с _большим_ объемом материала (итого была большая ашановская "зеленая" сума этого добра). Тем паче "хлысты" на черенки резал уже в гараже, и только на это потратил приличное время на сие действо. :-)
А вот "парафинирование" - то полная туфта с моей точки зрения :-)

Сообщение отредактировал aab - 6.3.2024, 23:32
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Удачникъ
сообщение 7.3.2024, 0:25
Сообщение #787


Дачник
*****

Регистрация: 1.12.2009
Сообщений: 12066

Дача в Запорожье



Цитата(aab @ 6.3.2024, 23:30) *
Возможности делать какие-то обработки в принципе не было возможности в связи с _большим_ объемом материала (итого была большая ашановская "зеленая" сума этого добра). Тем паче "хлысты" на черенки резал уже в гараже, и только на это потратил приличное время на сие действо. :-)
А вот "парафинирование" - то полная туфта с моей точки зрения :-)

парафин не дает подсыхать чубукам, и нет опасности что они подсохнут. Я обрезанную лозу использую как дуги для временных парничков и сжигаю получаю очень сбалансированную золу, в которой 12%фосфора, 21% калия и 15 кальция. а обработки делаю в конце перед укрытием железным купоросом, он отлично работает против плесени + дополнительное железо которого нужно 6-8 гр в отличие от меди которой нужно миллиграммы.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Якимов
сообщение 7.3.2024, 7:36
Сообщение #788


Дачник
****

Регистрация: 27.2.2004
Сообщений: 2314
Из: Самара

Дача в в Семейкино



Я всю лозу выбрасываю. Когда-то была нужда хранить. Тогда обрезал поздно (в ноябре) и старался закопать пакеты с черенками в первый снег.
Если нужно немного, то идеальный способ хранения черенков(с осени до весны) в холодильнике:
Берётся пластиковая бутылка 1.5-2л. Наливается в неё чайная ложка воды и засовываются внутрь черенки. Завинчивается пробка. Поставил к холодной стенке и весной распечатал для размножения.
По собственному давнему опыту знаю, что спешить с укоренением себе дороже. Укоренить не проблема, проблема долго содержать в условиях сухого воздуха дома или квартиры (выпревание корневой, хлороз, клещ, ... ). Рано(до возвратных заморозков) всё равно в ОГ не высадишь.
Поэтому период конца выгонки желательно приблизить к сроку высадки.
По сортам.
Виноградари обычно гоняются за суперновыми. При этом одни сорта выбрасывают, другие на их место сажают. Когда счёт идёт на многие десятки и сотни(таких коллекционеров немало) другого пути нет.
Я методом проб и ошибок отобрал для себя 1,5 десятка столовых сортов раннего срока созревания с ягодой средней величины, которые практически не болеют (у меня весной на половине дачи утки крякают) и не обрабатываю десятилетиями ничем. Это принципиально, и уже давно.
Условия неблагоприятные, но изучать химию не собираюсь. Мне всего хватает с избытком. Вино делаю через год(делать каждый сезон слишком много).
Не могу сказать, что в неблагоприятное дождливое лето не бывает признаков мильдью, но есть именно признаки(отдельные пятна, на отдельных листьях без массового заражения куста и развития болезни). У устойчивых сортов на листе есть подсыхающие пятна (признак инфицирования, без развития гриба). Это абсолютно безобидно, ягоды чистые.
Я честно поражаюсь энциклопедическими знаниями Удачника в области химии.
Зачем?
Человеку мало надо. При разумном подходе (всё неустойчивое выбрасывать на стадии саженца) урожая хватит с избытком.
Неужели, нет других занятий, как педантично выполнять правила?
Мне как-то украинские друзья (на съезде в Киеве) подарили польскую методичку по защите ягодных растений. Так там для получения урожая малины проводят 5-6 профилактических обработок.
А мне такая ягода нужна?
Пусть будет меньше и мельче. Мы ж занимаемся не пром. производством. Ничего не бывает наполовину (тут пишу, а тут рыбу заворачиваю).
Нельзя разумно травиться и быть здоровым и счастливым.


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Удачникъ
сообщение 8.3.2024, 1:53
Сообщение #789


Дачник
*****

Регистрация: 1.12.2009
Сообщений: 12066

Дача в Запорожье



Цитата(Якимов @ 7.3.2024, 7:36) *
Я всю лозу выбрасываю. Когда-то была нужда хранить. Тогда обрезал поздно (в ноябре) и старался закопать пакеты с черенками в первый снег.
Если нужно немного, то идеальный способ хранения черенков(с осени до весны) в холодильнике:
Берётся пластиковая бутылка 1.5-2л. Наливается в неё чайная ложка воды и засовываются внутрь черенки. Завинчивается пробка. Поставил к холодной стенке и весной распечатал для размножения.
По собственному давнему опыту знаю, что спешить с укоренением себе дороже. Укоренить не проблема, проблема долго содержать в условиях сухого воздуха дома или квартиры (выпревание корневой, хлороз, клещ, ... ). Рано(до возвратных заморозков) всё равно в ОГ не высадишь.
Поэтому период конца выгонки желательно приблизить к сроку высадки.
По сортам.
Виноградари обычно гоняются за суперновыми. При этом одни сорта выбрасывают, другие на их место сажают. Когда счёт идёт на многие десятки и сотни(таких коллекционеров немало) другого пути нет.
Я методом проб и ошибок отобрал для себя 1,5 десятка столовых сортов раннего срока созревания с ягодой средней величины, которые практически не болеют (у меня весной на половине дачи утки крякают) и не обрабатываю десятилетиями ничем. Это принципиально, и уже давно.
Условия неблагоприятные, но изучать химию не собираюсь. Мне всего хватает с избытком. Вино делаю через год(делать каждый сезон слишком много).
Не могу сказать, что в неблагоприятное дождливое лето не бывает признаков мильдью, но есть именно признаки(отдельные пятна, на отдельных листьях без массового заражения куста и развития болезни). У устойчивых сортов на листе есть подсыхающие пятна (признак инфицирования, без развития гриба). Это абсолютно безобидно, ягоды чистые.
Я честно поражаюсь энциклопедическими знаниями Удачника в области химии.
Зачем?
Человеку мало надо. При разумном подходе (всё неустойчивое выбрасывать на стадии саженца) урожая хватит с избытком.
Неужели, нет других занятий, как педантично выполнять правила?
Мне как-то украинские друзья (на съезде в Киеве) подарили польскую методичку по защите ягодных растений. Так там для получения урожая малины проводят 5-6 профилактических обработок.
А мне такая ягода нужна?
Пусть будет меньше и мельче. Мы ж занимаемся не пром. производством. Ничего не бывает наполовину (тут пишу, а тут рыбу заворачиваю).
Нельзя разумно травиться и быть здоровым и счастливым.

у меня что бы получить урожай нужно быть на чеку, просто когда климат комфортный, так он для всех такой, если сидеть сложа руки то 3 эпидемии мильдью + 1 оидиума за 1 сезон сведут на нет не только урожай, но и кусты со временем.и тут курчавость персика благородная болячка 1 раз за сезон и персик как правило успевает восстановиться, про 13-15 популяций тли и 3 популяций плодожорки помолчу. А по поводу обработок то тут кто как, обрабатывать5-6 раз малину которая у меня к июлю заканчивается обрабатывать каждые 7-10 дней, может поляки в доле с компаниями Syngent, Bayer, BASF, и получают процент от проданных препаратов? Мне на винограде хватает 3 на поздних 4 обработок. А по поводу химии так живу там где воды не хватает, и в отличии от средней полосы где годовое количество осадков больше чем может испариться, и с осадками и талыми водами все мало мальски растворимое выносится из корнеобитаемого слоя, И получаю что кальция вполне достаточно и вносить дополнительно с золой можно получить перебор и как следствие получение нерастворимых солей кальция, а это потеря бора, частично фосфора, блокировка поступления в растения магния, марганца, железа. Растения они как маленькие дети, сказать не могут но по поведению и внешнему виду определяешь состоляние и диагноз.

Сообщение отредактировал Удачникъ - 8.3.2024, 2:07
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Якимов
сообщение 8.3.2024, 5:41
Сообщение #790


Дачник
****

Регистрация: 27.2.2004
Сообщений: 2314
Из: Самара

Дача в в Семейкино



Цитата(Удачникъ @ 8.3.2024, 2:53) *
у меня что бы получить урожай нужно быть на чеку, просто когда климат комфортный, так он для всех такой, если сидеть сложа руки то 3 эпидемии мильдью + 1 оидиума за 1 сезон сведут на нет не только урожай, но и кусты со временем.и тут курчавость персика благородная болячка 1 раз за сезон и персик как правило успевает восстановиться, про 13-15 популяций тли и 3 популяций плодожорки помолчу. А по поводу обработок то тут кто как, обрабатывать5-6 раз малину которая у меня к июлю заканчивается обрабатывать каждые 7-10 дней, может поляки в доле с компаниями Syngent, Bayer, BASF, и получают процент от проданных препаратов? Мне на винограде хватает 3 на поздних 4 обработок. А по поводу химии так живу там где воды не хватает, и в отличии от средней полосы где годовое количество осадков больше чем может испариться, и с осадками и талыми водами все мало мальски растворимое выносится из корнеобитаемого слоя, И получаю что кальция вполне достаточно и вносить дополнительно с золой можно получить перебор и как следствие получение нерастворимых солей кальция, а это потеря бора, частично фосфора, блокировка поступления в растения магния, марганца, железа. Растения они как маленькие дети, сказать не могут но по поведению и внешнему виду определяешь состоляние и диагноз.

Не делаю ни одной обработки винограда за сезон. Жена каждый год ворчит, зачем столько винограда насажал.
Относительно выноса микроэлементов
У меня вода верхом идёт под снегом уже в конце марта, весь апрель, и сочится весь май. Почва-тяжёлый суглинистый чернозём с глинистой подпочвой

Осадки
Годовое количество осадков в Запорожской области 350-470мм
Годовое количество осадков в Самарской области 360-580

Относительно персика.
Это самая проблемная культура.
Из 3-4 попыток удачной была только одна, с разовым плодоношением. Слишком влажно весной. Прививки персика на пригнутых и укрытых деревцах сливы выпревают в мокром снегу весной. Не всегда в марте успеваешь раскидать вовремя снег.

Относительно вредителей
Тля и плодожорка есть всегда и везде.
Это естественные потери(как на войне). Приходится выбрасывать больше половины урожая, но оставшегося хватает с лихвой.

Сообщение отредактировал Якимов - 8.3.2024, 5:46


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение


Удачникъ
сообщение 8.3.2024, 11:23
Сообщение #791


Дачник
*****

Регистрация: 1.12.2009
Сообщений: 12066

Дача в Запорожье



Цитата(Якимов @ 8.3.2024, 5:41) *
Не делаю ни одной обработки винограда за сезон. Жена каждый год ворчит, зачем столько винограда насажал.
Относительно выноса микроэлементов
У меня вода верхом идёт под снегом уже в конце марта, весь апрель, и сочится весь май. Почва-тяжёлый суглинистый чернозём с глинистой подпочвой

Осадки
Годовое количество осадков в Запорожской области 350-470мм
Годовое количество осадков в Самарской области 360-580

Относительно персика.
Это самая проблемная культура.
Из 3-4 попыток удачной была только одна, с разовым плодоношением. Слишком влажно весной. Прививки персика на пригнутых и укрытых деревцах сливы выпревают в мокром снегу весной. Не всегда в марте успеваешь раскидать вовремя снег.

Относительно вредителей
Тля и плодожорка есть всегда и везде.
Это естественные потери(как на войне). Приходится выбрасывать больше половины урожая, но оставшегося хватает с лихвой.

Мне бы "такое счастье " талой водой смыло все споры мильдью, а когда такого не происходит. приходится обрабатывать, а атаки вредителей если их 2-3(тля к примеру) можно об урожае особо не заботиться но когда их более 10 и ничего не делать, то тут о растениях думать нужно как им выживать. У меня прививка персика на абрикос 25 лет прожила,и давала великолепный урожай, урожай на абрикосе чередовался, монолиоз помогал, а защита препараты меди тогда были, и плоды персика в неурожайные годы для абрикосы с маленькую дыню, Слива не тот подвой для перосика, слива влаголюбива и тянет много воды что привитому персику не нужно, Персики у меня корнесобственные повторяемость сорта 70-75%
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Якимов
сообщение 8.3.2024, 14:22
Сообщение #792


Дачник
****

Регистрация: 27.2.2004
Сообщений: 2314
Из: Самара

Дача в в Семейкино



Цитата(Удачникъ @ 8.3.2024, 12:23) *
Мне бы "такое счастье " талой водой смыло все споры мильдью, а когда такого не происходит. приходится обрабатывать, а атаки вредителей если их 2-3(тля к примеру) можно об урожае особо не заботиться но когда их более 10 и ничего не делать, то тут о растениях думать нужно как им выживать. У меня прививка персика на абрикос 25 лет прожила,и давала великолепный урожай, урожай на абрикосе чередовался, монолиоз помогал, а защита препараты меди тогда были, и плоды персика в неурожайные годы для абрикосы с маленькую дыню, Слива не тот подвой для перосика, слива влаголюбива и тянет много воды что привитому персику не нужно, Персики у меня корнесобственные повторяемость сорта 70-75%

У меня сеянцы абрикоса 100% выпревают. Поэтому весь абрикос привит на сливе и прививки выносятся выше снегового покрова, выше 1.2м.


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

40 страниц V  « < 38 39 40
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0





Текстовая версия Сейчас: 19.3.2024, 8:10
Реклама на форуме