Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

14 страниц V  < 1 2 3 4 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Зимние курсы прививки
Якимов
сообщение 18.11.2004, 16:16
Сообщение #21


Дачник
****

Регистрация: 27.2.2004
Сообщений: 2166
Из: Самара

Дача в в Семейкино



Это Кальвиль снежный. Сорт, будем говорить , не старый, а скорее классический. В культуре есть сорта, которые выращиваются столетиями, но не теряют современности. С удовольствием листаю Помологию Льва Платоновича Симиренко , сколько до боли знакомых названий.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость
сообщение 19.11.2004, 15:04
Сообщение #22











Спасибо что поправили,буду знать. sml06.gif А вот интересно,что у этой старой яблони совсем нет поросли.Почему?Может земляки подскажут,где такой сорт можно купить в Краснодаре?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Рыбка
сообщение 20.11.2004, 22:17
Сообщение #23


Дачник
*

Регистрация: 5.3.2004
Сообщений: 164
Из: Москва




Да, очень бы хотелось увидеть курс молодого "прививальщика", т.к. весной очень хотелось привить на молодую поросль от хорошей яблоники, сорт мне не известный, но очень вкусный. Может кто знает что за яблоня: яблоки крупные, бело-желтые, летние, когда полностью созревают, становятся прозрачные и сок течет. Ой, какие вкусные. Вот и хочу эту вкуснятину привить на дички от яблони. Может что получится? Уважаемый Дачник, ждемс-с. sml25.gif


--------------------
дачник-ученик
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Анатолий
сообщение 23.11.2004, 14:47
Сообщение #24


Дачник
****

Регистрация: 9.7.2004
Сообщений: 2246
Из: Протвино, Моск.обл




Цитата
Это Кальвиль снежный. Сорт, будем говорить , не старый, а скорее классический.
Хотелось бы немного дополнить.
Кальвиль снежный, он же Кальвиль подольский, он же Кальвиль белоснежный. Это более-менее равноправные синонимы. Возраст как сорта скорее всего неизвестный. Зарегистрирован как местный подольский сорт впервые в 1850г. Включен, как сорт, в помологическое описание в 1911г.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
РОЛ
сообщение 24.11.2004, 9:58
Сообщение #25


Дачник
**

Регистрация: 26.2.2004
Сообщений: 442
Из: Москва (Зеленоград)

Дача в Солнечногорском районе Московской области



ТОФу

Ну вот первая попытка.
Только не бейте чайника(даже хуже).Уж очень это тяжело.

Нарежьте черенки ивы толщиной с карандаш и будем тренироваться прививать.
Это ясно. Сделали.

Секатором отрежьте черенок так,чтобы срез находился в 1,5 см от
почки.И назовём его привоем,то есть то ,что мы хотим привить
.
Это так?



Берём привой в левую руку вершиной от себя
и так,чтобы почка нижняя смотрела вниз,в ладошку.

А это как? (непонятно icon_redface.gif )

Исключительно острым ножом в 3 см от нижнего конца привоя делаем наклонный срез
Ничего страшного нет,если у Вас он не получится с первого движения,и я иногда его подравниваю.Конец СРЕЗА должен приходиться на конец ЧЕРЕНКА.В идеале
срез должен представлять из себя эллипс с остренькими закруглёнными концами.
.

или так?


Итак имеем черенок привоя,внизу которого сделан срез,а на середине
противоположной стороны среза находиться почка.
Теперь переворачиваем черенок вершиной к себе,а срезом от себя и
вверх.Мысленно делим длину среза на 3 части.Раз,два,три ,начиная от
КОНЦА среза.Почему я и выбрал длину среза 3 см.То есть,отмеряем от
конца среза 1 см и лезвием заглубляемся внутрь черенка параллельно
черенку на 1 см.Всё,черенок готов для прививки.

Вообще не поняла icon_redface.gif
но явно не так! icon_redface.gif


Аналогичную операцию проводим и с подвоем,то есть на что мы прививаем.
Берём веточку ивы,накладываем на него готовый для прививки черенок
привоя и ведём его до тех пор,пока ТОЛЩИНА черенков в месте среза
не окажется одиноковой.Почки на ПОДВОЕ не имеют значения,ведь мы в жизни будем прививать черенки в корневую шейку или в крону,правильно ?

Итак,по толщине подобрали,где срез делать.Секатором щёлк.
Теперь ВНИМАНИЕ,об этом нигде не пишут.Совмещаем НАЧАЛО среза Привоя с КОНЦОМ среза Подвоя и видим ГДЕ начинать делать срез на Подвое. В этом случае ДЛИНА срезов будет одинаковой и когда Вы будете вставлять привой в подвой,они ровненько совместятся.
Итак,секатором щёлк,примерили где делать срез на подвое,срезали,



мысленно разделили на три части.Раз,два, и на счёте раз лезвием сделали зарез.Всё,и подвой готов.
Опять полный туман icon_redface.gif
Теперь берём привой как ручку срезом вниз,накладываем КОНЕЦ черенка на НАЧАЛО среза подвоя и немного давим вниз.При этом,так называемый язычок оттопыривается и мы его загоняем в зарез,то бишь под язык подвоя,до упора.Случаются неточности в срезах и глубине зареза,поэтому иногда срез наползает на кору.В этом случае либо маленько снимаем коры,либо на привое или подвое регулируем длину внутреннего зареза.
Неясно из за тумана icon_wink.gif

Теперь берём изоленту и НЕЛИПКОЙ стороной кончик её накладываем туда, где совместились НАЧАЛО среза ПОДВОЯ и КОНЕЦ среза ПРИВОЯ.Прикладываем изоленту сбоку,прижимаем её кончик большим пальцем и делаем оборот петелькой,чтобы следующий оборот ленты лёг на этот кончик и прихватил его.И начинаем пеленать прививку


вверх таким образом ,чтобы почка на привое выглядывала бы из изоленты и находилась меж её витков.
Про почку поняла только сейчас и то несовсем....... icon_redface.gif

Запеленали,обрезали.


это то что вышло icon_redface.gif

Только не ругайтесь, лучше ппомогите.!!!!!!!!


--------------------
Лариса (Москва)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Анатолий
сообщение 24.11.2004, 10:35
Сообщение #26


Дачник
****

Регистрация: 9.7.2004
Сообщений: 2246
Из: Протвино, Моск.обл




Лариса, все правильно, но мелкие штрихи - скрытые шовчики в пошиве костюма. Если позволите, посмею высказать.
Снимок 1.
Верхний рез от почки (начало, как есть, нормально) слегка наклонно вниз- элегантным движением ножа. Так будет правильнее.
Снимок 2.
Правильный-нижний. Однако, не оптимальный низ эллипса-он должен идти (сходить) на нет. Ота "отбортовка" совершенно не нужна, даже вредна.
Снимок 3, 4 все ОК. Последний-тоже.
На предпоследнем- видно, что вследствие "обрезанности" (отбортовки?) эллипса камбий привоя и подвоя не перекрывается.
Тоесть, нижняя часть привоя и верхняя подвоя не перекрываются. Срастание всегда начинается в этих точках. Конечно, то, что сделано-срастется с большой вероятностью. Но эти пункты важны.
Почему?
1. Рез от почки. Противоположная часть (как на снимке) будет некроз части коры на привое после срастания с большой вероятностью.
2. "обрезанность" эллипса. НЕ лучшее срастание. Хотя произойдет и со временем будет ОК. Но замечания, прошу воспринимать, КАК ЛУЧШЕ и правильнее сделать.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Дачник
сообщение 24.11.2004, 10:39
Сообщение #27


...из народа :)
Иконка группы

Регистрация: 26.2.2004
Сообщений: 5315
Из: Самара

Дача в п. Старо-Семейкино



Предлагаю о прививочных ножах и их заточке отдельным пунктом, т.к. это тоже очень важно!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
РОЛ
сообщение 24.11.2004, 10:51
Сообщение #28


Дачник
**

Регистрация: 26.2.2004
Сообщений: 442
Из: Москва (Зеленоград)

Дача в Солнечногорском районе Московской области



Анатолий, огромное спасибо!
Не "опрятность" связанна с тем что для начала пыталась хотябы понять технологию и положения черенка, ножа и рук.
А точность будем отробатывать. icon_wink.gif


Итак имеем черенок привоя,внизу которого сделан срез,а на середине
противоположной стороны среза находиться почка.
Теперь переворачиваем черенок вершиной к себе,а срезом от себя и
вверх.Мысленно делим длину среза на 3 части.Раз,два,три ,начиная от
КОНЦА среза.Почему я и выбрал длину среза 3 см.То есть,отмеряем от
конца среза 1 см и лезвием заглубляемся внутрь черенка параллельно
черенку на 1 см.Всё,черенок готов для прививки.

А с этим наверно к ТОФу т.к. здесь у меня совсем глухо icon_redface.gif

За дополнения про точки сростания спасибо! Учту при следующей попытке(уроке) фото выложу.

ДА еще, Анатолий! А длина привоя такая норлально? или он должен быть меньше? Сколькотам надо почек?
(Вопросы возникают в процессе практики icon_redface.gif )


--------------------
Лариса (Москва)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Анатолий
сообщение 24.11.2004, 11:03
Сообщение #29


Дачник
****

Регистрация: 9.7.2004
Сообщений: 2246
Из: Протвино, Моск.обл




Лариса, что ж здесь тугого?
Цитата
А с этим наверно к ТОФу т.к. здесь у меня совсем глухо

Это все Вы правильно сделали. Весь смысл этой процедуры-
а)увеличить площадь контакта камбия
б)"автоматически" совместить концы резов (именно отсюда "глубокий" сакральный смыл 13 эллипса)
в) " совокупить" черенки и легко обматывать потом.Они уж держатся.
Большего в этом и нет. Резы удобно делать острым ножом с "прямым " лезвием и скользящим режущим движением за раз. Эдак с протягом, как казаки лозу рубят.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
РОЛ
сообщение 24.11.2004, 11:17
Сообщение #30


Дачник
**

Регистрация: 26.2.2004
Сообщений: 442
Из: Москва (Зеленоград)

Дача в Солнечногорском районе Московской области



Так фото 4 правельное?
Надрез делается там по элепсу? или со стороны коры?
Если по элепсу то он должен пройти сквозь всю древесину или как.

Тогда какой язычек?
"Теперь берём привой как ручку срезом вниз,накладываем КОНЕЦ черенка на НАЧАЛО среза подвоя и немного давим вниз.При этом,так называемый язычок оттопыривается и мы его загоняем в зарез,то бишь под язык подвоя,до упора."

что то у меня здесь полная каша.
Простите чайника! icon_redface.gif
Но очень хочется понять.


--------------------
Лариса (Москва)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Анатолий
сообщение 24.11.2004, 11:27
Сообщение #31


Дачник
****

Регистрация: 9.7.2004
Сообщений: 2246
Из: Протвино, Моск.обл




Лариса, на 13 делается надрез, (надкол) со стороны эллипса. Нож ориентирован вдоль оси черенка. Тоесть в направлении его роста у привоя и "против шерсти" у подвоя.
Число почек у привоя зависит от цели конкретной прививки. Если это короткий черенок - 2 почки, проснутся обе, будут практически равносильные приросты. Если длиный, приросты слабее и просыпается только верхние.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
РОЛ
сообщение 24.11.2004, 11:42
Сообщение #32


Дачник
**

Регистрация: 26.2.2004
Сообщений: 442
Из: Москва (Зеленоград)

Дача в Солнечногорском районе Московской области



Лезвие надо положить на элепс и сделать надрез по элепсу.
получится как щепу надрезали. вот их и заправить друг в друга. Да?

А я лезвие ставила! и не могла понять зачем разрезать кончик элепса.!
Вот теперь вроде все встает на свои места.!

Вот только с почкой еще разобраться. Которая с другой стороны от среза? она там обязательно должна быть? или если есть почка то ее надо оставить с другой стороны от среза, чтобы не пропала зря, а пошла в рост.


--------------------
Лариса (Москва)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Анатолий
сообщение 24.11.2004, 11:58
Сообщение #33


Дачник
****

Регистрация: 9.7.2004
Сообщений: 2246
Из: Протвино, Моск.обл




Она там всегда и получается. Рез ведь вы делаете. А почки на ветви всегда строго цикличны. Большое "пустое" пространство на черенке бессмыслено-единственное его назначение-транспортировка и связь почки и подвоя.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
РОЛ
сообщение 24.11.2004, 12:05
Сообщение #34


Дачник
**

Регистрация: 26.2.2004
Сообщений: 442
Из: Москва (Зеленоград)

Дача в Солнечногорском районе Московской области



Спасибо Анатолий будем тренироваться!


--------------------
Лариса (Москва)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ТОФ
сообщение 27.11.2004, 18:39
Сообщение #35


Дачник
***

Регистрация: 26.6.2004
Сообщений: 601
Из: г.Фокино Приморский край




Лариса,извините пожалуйста,долго сюда не заглядывал,а Вы оказывается уже фото опубликовали.
Так вот,когда Вы сделали срез на черенке,отмерили 1/3 от конца среза,то лезвие ножа ложите перпендикулярно срезу и действительно как бы расщепляете черенок. И получается язычок.
Но обратите внимание,я написал,что когда Вы подготовили черенок привоя,то ПРИКЛАДЫВАЕТЕ его к подвою и отмеряете расстояние откуда надо начинать делать этот срез на подвое.И в этом случае у Вас произойдёт при соединении черенка привоя с подвоем ИДЕАЛЬНОЕ совмещение слоёв камбия . И тогда на 6-ом снимке при совмещении черенков не будет выглядывать "зелень" свежесрезанной древесины.
Если у Вас пока не удаётся так "забинтовать" место соединения,чтобы почка выглядывала бы из "пелёнки",так её можно просто сковырнуть и спокойно заизолировать как обычную пару проводов.Просто я так понимаю,что почка это такое место куда идёт прилив веществ ,поэтому её и оставляют для лучшего срастания прививки.
Длина среза зависит от толщины прививаемого черенка,просто иногда попадаются тонкие черенки,где трудно сделать длинный срез и довольствуешься 1-м сантиметром. Впрочем просто надо тренироваться.Руки с головой взаимосвязаны,руки устают делать -
голова включается в работу и всё у Вас будет нормально.Я же тоже так начинал,а потом уже и ньюансы стал замечать.
Не переживайте за неопытность,поможем.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
РОЛ
сообщение 29.11.2004, 11:34
Сообщение #36


Дачник
**

Регистрация: 26.2.2004
Сообщений: 442
Из: Москва (Зеленоград)

Дача в Солнечногорском районе Московской области



Спасибо ТОФ. icon_lol.gif
Потренероваться в выходные не получилось :cry:
Буду искать свободное время, и благоприятного стечения обстаятельств.


--------------------
Лариса (Москва)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Анатолий
сообщение 29.11.2004, 12:36
Сообщение #37


Дачник
****

Регистрация: 9.7.2004
Сообщений: 2246
Из: Протвино, Моск.обл




Лариса, как-то упустили маленько, можно было бы потренироваться и не по-нарошку, а в серьёз, кабы запасли под зиму подвои.., где нибудь в подвале гаража... Как-то я делал 2 груши успешно в пакете в конце февраля. К маю и прирост был уже нормальный.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
РОЛ
сообщение 29.11.2004, 12:42
Сообщение #38


Дачник
**

Регистрация: 26.2.2004
Сообщений: 442
Из: Москва (Зеленоград)

Дача в Солнечногорском районе Московской области



Лариса, как-то упустили маленько, можно было бы потренироваться и не по-нарошку, а в серьёз, кабы запасли под зиму подвои.., где нибудь в подвале гаража... Как-то я делал 2 груши успешно в пакете в конце февраля. К маю и прирост был уже нормальный

Увы, мороз-воевода обходит владенья свой icon_rolleyes.gif !
Земля промерзла.
Но я в сентебре специально под это дело посадила 4 дичка яблони из леса - парка. icon_wink.gif


--------------------
Лариса (Москва)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Анатолий
сообщение 29.11.2004, 12:46
Сообщение #39


Дачник
****

Регистрация: 9.7.2004
Сообщений: 2246
Из: Протвино, Моск.обл




В субботу у нас еще нет... Снега было полно, но когда чистил, заметил, что под снегом-нет еще...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Олег-Киев
сообщение 3.12.2004, 16:58
Сообщение #40


Дачник
**

Регистрация: 20.4.2004
Сообщений: 482
Из: Киев




Если можно, пару замечаний. Длина косого разреза при прививке копулировкой не должна быть очень длинной - 3,5 -4,5 крата от диаметра , (это не абсолютная,(в см) а относительная величина! Улучшенная копулировка задумана как способствующая увеличению контактирующей поверхности. Но контакт камбия она не увеличивает, усложняет прививку и не всегда подходит для косточковых из-за опасности камедетечения. В отличие от простой копулировки без язычка. Общее: желательно не брать для прививок тонкие черенки, менее карандаша -ручки. В них меньше запас питательных веществ и они опять таки хуже приживаются. Кстати, чем короче черенок и меньше соответственно почек - тем лучше он приживается. Очень важно, чтобы поверхность срезов была плоской. Движение ножа должно быть вдоль линии разреза, а кромка ножа - перпендикулярно направлению разреза.


--------------------
подвергай все сомнению
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

14 страниц V  < 1 2 3 4 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0




Текстовая версия Сейчас: 29.2.2020, 5:04
Реклама на форуме