Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Участок постоянно заливает при дождях и, весной. Как бороться?
Sergey1234
сообщение 15.7.2009, 14:10
Сообщение #1


Дачник
*

Регистрация: 29.5.2006
Сообщений: 183
Из: Москва




Собственно в названии темы вопрос. Постоянно после сильного дождя или весной уровень воды поднимается до глубины штыка лопаты. Судя по соседям насыпка по всей площади участка дополнительного грунта на 20 см проблему не решает. Канав две - внутренняя до дороги и наружняя за дорогой, которая идет вокруг товарищества. Наш угол товарищества самый низкий. Грунт - торф. Как правильно и возможно ли организовать дренаж? Затратное ли это дело? Спасибо.

Сообщение отредактировал Sergey1234 - 15.7.2009, 14:11
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Nikolay_Ch
сообщение 15.7.2009, 14:29
Сообщение #2


Дачник
****

Регистрация: 28.3.2007
Сообщений: 1533
Из: Москва

Дача в МО - Чеховский р-н, Мещерское



Цитата(Sergey1234 @ 15.7.2009, 15:10) *
Собственно в названии темы вопрос. Постоянно после сильного дождя или весной уровень воды поднимается до глубины штыка лопаты. Судя по соседям насыпка по всей площади участка дополнительного грунта на 20 см проблему не решает. Канав две - внутренняя до дороги и наружняя за дорогой, которая идет вокруг товарищества. Наш угол товарищества самый низкий. Грунт - торф. Как правильно и возможно ли организовать дренаж? Затратное ли это дело? Спасибо.

Дренаж организовать всегда (ну или почти всегда можно) а вот затраты будут зависеть от того, сколько дренажных труб вы будете зарывать в землю... Можно по периметру, можно плюс к этому около дорожек, ну или в самых сложных случаях весь участок переложить елочкой из дренажных труб.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Лопатыч
сообщение 15.7.2009, 14:35
Сообщение #3


Дачник
**

Регистрация: 12.5.2009
Сообщений: 283

Дача в Истринский р-н



Ширина работы одной дрены порядка 8-10 метров.(по 4-5 метра с каждой стороны) из этого расчета берите кол-во дрен. Вам необходимо с начало замкнуть периметр участка, чтоб отрезать поступление вод от соседей. Трубы укладывать с высокой точки начиная с глубины около 0,5 (траншея с 0,6 с уклоном 1 см)
Из материалов: труба дренажная перфорированная диаметр 90-110 (желательно без обмотки геотканью) геотекстиль, щебень из расчета 0,4*0,4*длину траншей и песок для засыпки. и колодцы диаметром 315-400 на каждом втором повороте, для обслуживания системы.

На дно траншеи выстилаете геоткань. Подсыпаете щебнем в ширину 0,4 м и высоту 0,2м. далее укладываете трубу и обсыпаете щебнем. Щебень с трубой оборачиваете геотканью.(получается "булка в тесте" yahoo.gif из щебня и трубы). оставшеюся часть траншеи засыпайте песком до верху.
а по деньгам считайте сами

Сообщение отредактировал Лопатыч - 15.7.2009, 14:37
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
DAVid
сообщение 16.7.2009, 9:16
Сообщение #4


Дачник
*

Регистрация: 8.6.2009
Сообщений: 126
Из: Москва

Дача в Рузском районе



Цитата(Лопатыч @ 15.7.2009, 15:35) *
Ширина работы одной дрены порядка 8-10 метров.(по 4-5 метра с каждой стороны) из этого расчета берите кол-во дрен. Вам необходимо с начало замкнуть периметр участка, чтоб отрезать поступление вод от соседей. Трубы укладывать с высокой точки начиная с глубины около 0,5 (траншея с 0,6 с уклоном 1 см)
Из материалов: труба дренажная перфорированная диаметр 90-110 (желательно без обмотки геотканью) геотекстиль, щебень из расчета 0,4*0,4*длину траншей и песок для засыпки. и колодцы диаметром 315-400 на каждом втором повороте, для обслуживания системы.

На дно траншеи выстилаете геоткань. Подсыпаете щебнем в ширину 0,4 м и высоту 0,2м. далее укладываете трубу и обсыпаете щебнем. Щебень с трубой оборачиваете геотканью.(получается "булка в тесте" yahoo.gif из щебня и трубы). оставшеюся часть траншеи засыпайте песком до верху.
а по деньгам считайте сами


Муторно как-то, да и отдельно надо и щебень и песок заказывать. А насколько будет хуже, если просто вырыть траншею и в неё под уклоном уложить трубы как раз обмотанные уже до продажи геотекстилем и засыпать той же землёй, торфом?
Вроде как зарости-заилиться то всё равно не должны они, вода в трубу будет поступать. Конечно, может, не так эффективно, как в вашем варианте.


--------------------
Позитиву - ДА!
Саморазвитие, Здоровье, Общество.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Алексей Васкелов...
сообщение 16.7.2009, 10:11
Сообщение #5


Дачник
*****

Регистрация: 21.5.2009
Сообщений: 3515

Дача в Ленинградская область



А посмотрите в инете "открытый дренаж". Да и тут на форуме много было про торфяные участки.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Лопатыч
сообщение 16.7.2009, 11:47
Сообщение #6


Дачник
**

Регистрация: 12.5.2009
Сообщений: 283

Дача в Истринский р-н



Цитата(DAVid @ 16.7.2009, 10:16) *
Муторно как-то, да и отдельно надо и щебень и песок заказывать. А насколько будет хуже, если просто вырыть траншею и в неё под уклоном уложить трубы как раз обмотанные уже до продажи геотекстилем и засыпать той же землёй, торфом?
Вроде как зарости-заилиться то всё равно не должны они, вода в трубу будет поступать. Конечно, может, не так эффективно, как в вашем варианте.


Могут забится на второй- третий год. На геоткань налипнет грязь и все.
Открытый дренаж тоже неплох, только канавы по участку. ноги переломаете. Минимум, вам надо замкнуть периметр дренажной канавой, чтоб отрезать воду от соседей. А внутри участка проложить трубы (пару веток ) Можно на таком варианте сэкономить.
Пропускная способность торфа выше чем у глины. Может вода будет уходить в открытые канавы и без труб.

Дренаж, удовольствие не дешевое. Но если все сделать правильно, и своими руками, то результат будет не плохой. А зачем нужен участок, если ходить по нему можно только в резиновых сапогах?

Есть еще вариант с битым кирпичем... В траншеи с уклоном и т.д засыпаете кирпич (без трубы) и сверху 10 см грунт. раньше так делали. Вот только насколько эффективно будет?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
гелО
сообщение 16.7.2009, 20:07
Сообщение #7


Дачник
***

Регистрация: 15.5.2006
Сообщений: 901
Из: Москва




Цитата(Лопатыч @ 15.7.2009, 16:35) *
труба дренажная перфорированная диаметр 90-110 (желательно без обмотки геотканью) геотекстиль, щебень из расчета 0,4*0,4*

А чем ткань на трубе помешала? Это дороже - понятно... Но второй фильтр, чем плохо?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Лопатыч
сообщение 16.7.2009, 22:59
Сообщение #8


Дачник
**

Регистрация: 12.5.2009
Сообщений: 283

Дача в Истринский р-н



Гело геоткань в таком случае идет отдельно.(для оборачивания щебня) Просто у такого варианта полезная плошадь больше. и работать он будет лучше и дольше. Второй фильтр -лишняя трата денег. все, что пропустила геоткань спокойно проскочит по трубе в канаву.

Можно просто взять трубу в геоткани и проложить в земле без засыпки песком. Но на данном примере у торфа больше мелких включений, чем у глины к примеру. труба быстро обрастет грязью. Если делать, так делать на долго.

конечно есть способы попроще.......
Прикрепленное изображение
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
АА
сообщение 17.7.2009, 8:06
Сообщение #9


Дачник
*****

Регистрация: 12.12.2005
Сообщений: 5648
Из: Москва




Цитата(Sergey1234 @ 15.7.2009, 15:10) *
Собственно в названии темы вопрос. Постоянно после сильного дождя или весной уровень воды поднимается до глубины штыка лопаты. Судя по соседям насыпка по всей площади участка дополнительного грунта на 20 см проблему не решает. Канав две - внутренняя до дороги и наружняя за дорогой, которая идет вокруг товарищества. Наш угол товарищества самый низкий. Грунт - торф. Как правильно и возможно ли организовать дренаж? Затратное ли это дело? Спасибо.

Торф хорошо пропускает воду, в большинстве случаев дренаж не нужен. Чтобы работал любой дренаж, необходимо, чтобы воде было куда уходить. Если есть рядом глубокая мелиоративная канава, водоем, то обратите внимание на уровень воды. Только до этого уровня Вы сможете понизить УГВ на участке. Со временем, по мере освоения территории, если выполнена общая мелиорация, УГВ обычно снижается. Наличие рядом мелиоративной канавы и простой дренаж помогают ускорить процесс. На торфяных участках помогает смешивание торфа с привозным песком, можно выполнить дешевый дренаж из вязанок хвороста. В торфе хворост очень долго не гниет. На пять-десять лет хватит, а потом, может быть, отпадет надобность в дренаже. Если же воде некуда уходить, то кардинально решить проблему не поможет никакой дренаж.


--------------------
С уважением, АА.

http://inzhenerkadoma.ru/
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Andron
сообщение 17.7.2009, 10:39
Сообщение #10


Дачник
*

Регистрация: 30.1.2007
Сообщений: 172
Из: С-Петербург




Цитата(АА @ 17.7.2009, 9:06) *
Чтобы работал любой дренаж, необходимо, чтобы воде было куда уходить. Если есть рядом глубокая мелиоративная канава, водоем, то обратите внимание на уровень воды. Только до этого уровня Вы сможете понизить УГВ на участке. <...> Если же воде некуда уходить, то кардинально решить проблему не поможет никакой дренаж.
Полностью согласен.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Алексей Васкелов...
сообщение 17.7.2009, 18:45
Сообщение #11


Дачник
*****

Регистрация: 21.5.2009
Сообщений: 3515

Дача в Ленинградская область



Читал где то о следующем: Под слоем торфа обычно залегает водоудерживающий слой (глина). При пробивки этого слоя в определённых ситуациях (на взгорках-верховые болота) возможен уход воды в нижерасположенные слои эемли.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
АА
сообщение 17.7.2009, 19:37
Сообщение #12


Дачник
*****

Регистрация: 12.12.2005
Сообщений: 5648
Из: Москва




Цитата(Алексей Васкелово6 @ 17.7.2009, 19:45) *
Читал где то о следующем: Под слоем торфа обычно залегает водоудерживающий слой (глина). При пробивки этого слоя в определённых ситуациях (на взгорках-верховые болота) возможен уход воды в нижерасположенные слои эемли.

Не тот случай.
Цитата
Наш угол товарищества самый низкий.

Надо мониторить уровень воды в проложенных рядом канавах. Кстати, неплохо бы проследить, куда они ведут. Возможен затор. М.б. бобры плотину построили.


--------------------
С уважением, АА.

http://inzhenerkadoma.ru/
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
гелО
сообщение 17.7.2009, 21:01
Сообщение #13


Дачник
***

Регистрация: 15.5.2006
Сообщений: 901
Из: Москва




Цитата(Лопатыч @ 17.7.2009, 0:59) *
Второй фильтр -лишняя трата денег. все, что пропустила геоткань спокойно проскочит по трубе в канаву.

В целом согласен, но 8-15 лишних руб. за метр 110-ой трубы с тканью, например, не считаю столь существенным, по сравнению с общими тратами.
Если по фантазировать, то лет через 10-20-30 ткань забьется (ничто не вечно), то можно продырявить ее мет. штырем или вилами icon_lol.gif (возможно придется подраскопать чуток, если канава не очень глубока) и будет работать уже ткань на трубе еще лет 10, например. Плохо что ли?
Вообщем и такhttp://www.prodrenaj.ru/land.html тоже делают - вариант 2.
Цитата
Но на данном примере у торфа больше мелких включений, чем у глины к примеру. труба быстро обрастет грязью.

А вот здесь не соглашусь. Торф - это остатки полусгнившей органики, глина - грубо говоря минералы, очень мелкодисперсный грунт. И именно для глин рекомендуют фильтр из кокосового волокна, а вот это уже другие деньги...

Цитата(АА @ 17.7.2009, 10:06) *
Со временем, по мере освоения территории, если выполнена общая мелиорация, УГВ обычно снижается.

Бывает и наоборот. Все что было сделано лет 30 назад постепенно приходит в негодность, канавы зарастают, оплывают, засоряются, а некоторыми бестолковыми гражданами вообще засыпаются в надежде отхватить себе лишний кусок "ничьей" земли. И опять получается болото...

Цитата
Если же воде некуда уходить, то кардинально решить проблему не поможет никакой дренаж.

Водопонижение на территории это общественная задача, индивидуально ее не решить, к сожалению.

Цитата(Алексей Васкелово6 @ 17.7.2009, 20:45) *
Читал где то о следующем: Под слоем торфа обычно залегает водоудерживающий слой (глина). При пробивки этого слоя в определённых ситуациях (на взгорках-верховые болота) возможен уход воды в нижерасположенные слои эемли.

Согласен, такое бывает.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Janin
сообщение 24.7.2009, 13:23
Сообщение #14


Прохожий
Иконка группы

Регистрация: 31.1.2009
Сообщений: 2

Дача в Лотошино



Цитата(Sergey1234 @ 15.7.2009, 15:10) *
Собственно в названии темы вопрос. Постоянно после сильного дождя или весной уровень воды поднимается до глубины штыка лопаты. Судя по соседям насыпка по всей площади участка дополнительного грунта на 20 см проблему не решает. Канав две - внутренняя до дороги и наружняя за дорогой, которая идет вокруг товарищества. Наш угол товарищества самый низкий. Грунт - торф. Как правильно и возможно ли организовать дренаж? Затратное ли это дело? Спасибо.


Не соседи ли мы с вами, случаем? icon_rolleyes.gif
Даже раскорчевать участок не можем, техника вязнет и так все лето...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0




Текстовая версия Сейчас: 26.10.2020, 23:56
Реклама на форуме