Мое отопление на даче Опции

[Сашка Конаковски...]

В один прекрасный момент когда в очередной раз на даче напряжение составляло порядка 127 вольт и было довольно прохладно , обогреватели нефига не грели а счетчик мотал , задумался я об установке дровянного отопления. Почему дровянное ? Дача находиться рядом с лесом , порубочный билет стоит 200 руб , на работе иногда много деревянных поддонов ( пили не хочу), много народу предлагает дрова за бесплатно. Газ в ближайшем будущем не предвидеться ( дорого очень) , салярка дорогая . Вообщем все взвесив пришел к выводу что надо ставить дровянной котел. Мой приятель собрал себе систему сам и было решено привлечь его под это дело. После недолгих переговоров я произвел закупку комплектующих , батарей , котла. Котел решено было ставить купер ок 15 , батареи обычные металические фирмы керми( германия) , полипропелен турецкий. За два раза все перевез на дачу.
Еще летом зашил с утеплением часть веранды установил туда металическую дверь и где было принято решение установить котел. Затарившись пивом и едой , заправив балон для газовой печки мы с приятелем поехали мастерить . У него опыт установки дымохода от котла был только один раз и тот через стену , у меня опыта небыло вообще ( не считая того что перелапатил кучу дачно строительных форумов ) . Определили место где будет стоять котел и сразу его установили подложив под него тратуарную плитку и оцинковку. Выводить у меня дымоход через стену было проблемно тк крепить его было практически не к чему ( а он тяжелый ) . Вообщем решили вести его через крышу. Нервишков в тот момент я потрепал , но оказалось все намного проще чем казалось раньше. Разметили внутри котельной место выхода дымохода , вырезали квадрат в потолке , далее в крыше , снаружи просунули дымоход , одели снаружи на него мастер флеш , со внутренней стороны обложили базальтовой ватой + одели проходной узел ( как раз по форме квадрат также обложенный базальтовой ватой), дымоход одели на котел ( предварительно установив подпорку под него вместе соеденения котла и дымохода). Снаружи заложили все это обратно ондулином. На дымоход одели хомут и закрепили на растяжке ( тросами). Чуть не улетели оба с крыши тк было скользко. Все это заняло у нас почти целый день с перекурами перекусами и употреблением пенного напитка. Провели пробную топку и выяснили что дым немного стелиться по земле . Надставили еще один сендвич и проблема исчезла. Вот так смотриться это все с улицы


На следующий день начали собирать сам узел. Подачу и обратку решили пускать трубами диам 40 , к батареям диам 25. От котла пустили две металические трубы ( положенно по технике безопасности) который перешли в полипропелен( диам 40 см) , установили расширительный бак , группу безопасности, насос ( от него бросили времянку на разетку) , батарею отопления , краны , защитный тепловой экран и таким образом вошли в первую комнату на втором этаже ( спальню) и в комнату на первом этаже ( детская под спальней ) т.е. повели подачу и обратку. На этом закончился второй день. Получилось вот так



С утреца принялись мастерить дальше io.lh,. Вывели подачу из котельной в спальню установили воздушный клапан ( самая верхняя точка) , собрали батарею и ее подключили , далее от подачи провели обратку с этой батареи ( все делали полипропеленом диам 25) и сделали подачу в батарею в детской и ее подключили ( на первый этаж). Для этого сверлили пол на втром этаже вниз, но сделали очень акуратно . Раз по 10 проверяли все замеры . Получилось вот так
Провели подачу и обратку в душевую ( 2 этаж) и в среднюю комнату на первом этаже . На этом закончился третий день и вечером мы уехали в Москву тк мне надо было на работу. За эти три дня после пайки 40 полипропелена мои руки просто офигели от напряжения. 25 полипропелен паять легко ,но 40 это пипец .
Отработав вернулись обратно на дачу . Таким образом повели все остальные батареи ( т.е. всего установили 9 батарей) .



На батареи были установлены краны на подачу регулятором и на выход обычный перекрывающий.


Это было сделано для того , что бы можно было без проблем заменить батарею или просто перекрыть подачу теплоносителя что бы было по прохладнее .Все батареи были установлены под углом для выхода воздуха через кран маевского. Вся система монтровалась на случай отключения электричества ( насос отключился бы)под углом для самотека И вот настал момент заливать систему теплоносителем . С работы я привез бочку на 60 литров , налили туда теплоноситель и насосом ( обычным малышом ) стали закачивать систему через сливной кран установленный на обратке. Я следил за насосом а приятель бегал по дому выпускал воздух из батарей и проверял нет ли утечек. Удивительно, но была всего одна утечка и та на соеденении котла и металической трубы , которая была устранена методом подтяжки трубы.Накачали давление в 0.5 ( по группе безопасности). Растопили печьку по полной. Давление в системе выросло почти до 2 атм , пока печка работала бегали оба и смотрели утечки ( слава богу их не было) , но появилась проблема . В душе батарея была чуть теплая тогда как до остальных было не дотронуться . Решили оставить это до утра. В доме стало реально уютно и тепло. Утром еще разрастопили печку и стали выпускать воздух из батареи в душе. Сначало его не было , уже стали грешить на брак батареи , но вдруг он стал выходить ( видно образовалась реальная воздушная пробка) и после его выхода батарея стала реально горячей. Затем приступили к монтажу блока управления котлом ( точнее тэнами в котле) и привязке его к сигнализации для дистанционного управления. Смонтировали блок , сигналку , между собой все это "связали" подключили насос , сделали свет в котельной, протянули проводку к щитку и все подключили и настроили . Вывели из блока 2 температурных датчика ( один на котел температура теплоносителя , второй датчик воздуха в детскую комнату) , вывели два датчика температуры от сигналки . Это заняло еще один день. Получилось вот так

Теперь тэны подрубаются автоматически при падении температуры воздуха в комнате и отключаться при повышении температуры теплоносителя в котле+ можно тэны включить через смс удаленно.
На этом весь монтаж был закончен. Новый год с семьей праздновали на даче .
Информацию по цене всего этого добра выложу завтра .
Сильно строго не судите

Сообщение отредактировал Сашка Конаковский - 5.2.2013, 0:11

[В.А.]

Грандиозно. Сашка, а можно поподробнее об этом девайсе - группа безопасности? И как соотносится емкость расширительного бачка с емкостью системы? Что за насос (маркировка)?

[swoods]

Респект
Как долго держится тепло после протопки, как часто надо топить, если проживать постоянно?
Как включаются-отключаются тэны, про электронику понятно, а что с механикой?

Сообщение отредактировал swoods - 5.2.2013, 8:02

[Ёпрст]

Вещь! Буду новый дом строить - возьму опыт за основу.

[Сашка Конаковски...]

Грандиозно. Сашка, а можно поподробнее об этом девайсе - группа безопасности? И как соотносится емкость расширительного бачка с емкостью системы? Что за насос (маркировка)?

Группа безопасности котла Watts KSG 30. Группа безопасности котла предназначена для защиты закрытых систем отопления от избыточного давления и завоздушивания. Включает в себя предохранительный клапан, автоматический воздухоотводчик (с запорным клапаном) и манометр, смонтированные на стальной консоли.
Присоединение консоли к системе - внутренняя резьба 1". Монтаж в вертикальном положении, выше котла.
Расширительный бак брал из расчета на 120 литров в системе бак на 18 литров . Подбираеться вроде из расчета 1:10 , но с запасом хуже не будет.
Насос грунфус кажеться 25-40.

Респект
Как долго держится тепло после протопки, как часто надо топить, если проживать постоянно?
Как включаются-отключаются тэны, про электронику понятно, а что с механикой?

Все зависит от того какими дровами будете топить. К котлу подхожу в среднем 1 раз в 3 часа при условии почти полностью закрытого шибера и поддувала и в топке евродрова. За это время все не прогорает , так что просто подбрасываю пару тройку брикетов . Ночью перед тем как спать ( примерно в 22.00 . забрасываю топку до отказа и она прогорает примерно в 7 часов утра . Падает температура и автоматом подключаются тэны( т.е. теплоноситель остается горячим) Я просыпаюсь , забрасываю опять дрова , тэны отключаються . Пробовал топить березой правда мокрой , толком не горит и подходил к котлу чуть ли не через 1.5 часа подбрасывать дальше. Впринцепи натопив ночью и если не подключать тэны утром и не забрасывать дрова , то за день температура падает с 27 примерно до 19 , но у меня дует сильно из под пола на первом этаже , хотя и пол утеплен. Летом буду переделывать пол. На втором этаже температура держиться вообще 3 дня . На втором этаже приходиться перекрывать батареи краном или открывать форточку тк ну очень жарко. Самая комфортная темература на кухне ( щелей много ) , не жарко и не холодно ( по градуснику 24 )
Тэны подключаются автоматом. Из блока управления выходят два датчика. Один идет на теплоноситель, второй идет в комнату ( датчик воздуха). Когда температура воздухападает ,то тэны включаються и как только температура теплоносителя поднимаеться то тэны отключаються , те. по воздуху происходит включение по теплоносителю отключение . Это сделано для того что бы не перегреть систему . Температура воздуха и теплоносителя выставляется на блоке управления ( на фотке он маркировка zoto) методом кручения крутилок ( механически). Впринцепи я выставил один раз обе крутилки и больше их не трогаю
Для удаленного включения тэнов весь блок запитан на сигнализацию . Т.е. смской отправляеться команда на сигналку , она замыкает контактор и от контактора идет включение панели ,ну а там если температура воздуха ниже установленной на панели то тэны включаться.

п.с. несколько человек сказали что якобы у меня смонтирован байпас ( система насоса и самотека . на фото магистраль обратки где насос и под ним ) не правильно , т.е. при работе системы нижний кран ( где идет на случай отключения электричества самотек) должен быть закрыт или вместо него установлен липестковый клапан. Если электричесто отключили то его требуеться открывать. Якобы насос через себя не будет проталкивать теплоноситель в полной мере при открытом кране и кпд снижаеться . Честно говоря такого не замечал , все батареи горячии.

Сообщение отредактировал Сашка Конаковский - 5.2.2013, 13:17

[Сашка Конаковски...]

А теперь по цене всего добра
1. котел+дымоход 42100
2. батареи керми ( 9шт) 23450
3.трубы , фитинги, насос и т.п. 35900
4. сигнализация , блок управления, провода и т.п. 13900
5. мелочевка ( шайбы , гвозди и т.п.) 1000
Итого 116350 руб
За работу приятелю отдал 30 тыс
Итого все отопление обошлось в почти в 150 тыс руб ( с учетом еды , питья , бензина)

[В.А.]

Сашка Конаковский, а чем оппоненты аргументируют неправильный монтаж байпаса? Клапан - это от лукавого и то, что говорят знакомые - теория, не подтвержденная практикой, стало быть не истина. У меня, например, байпас точно так же смонтирован ( разве что труба полтора дюйма) и работает правильно. Кстати, при отключении электричества вода самотеком прекрасно идет через насос ( этого типа) без всяких байпасов.

[Гость Pasha839]

Красиво, душевно. Просто и грамотно, мне очень понравилось. А трубы естественно с слоем фольги внутри?

[Сашка Конаковски...]

Сашка Конаковский, а чем оппоненты аргументируют неправильный монтаж байпаса? Клапан - это от лукавого и то, что говорят знакомые - теория, не подтвержденная практикой, стало быть не истина. У меня, например, байпас точно так же смонтирован ( разве что труба полтора дюйма) и работает правильно. Кстати, при отключении электричества вода самотеком прекрасно идет через насос ( этого типа) без всяких байпасов.

Якобы антифриз пойдет по меньшему сопротивлению т.е по нижней трубе мимо насоса . Что бы КПД не падало надо закрывать нижний кран чтобы гонял антифриз насос ,но если закрыть нижний кран и отключат электричество то антифриз через насос не пройдет и соответственно от давления систему может разорвать . Получается что кран закрывать нельзя или когда он закрыт надо находится дома или вместо крана надо ставить лепестковый клапан что бы КПД не падало и систему не разорвало.
В выходные пробовал топить с закрытым нижним краном . Разницы не увидел ( что с краном что без батареи нагреваются одинаково по времени). Походу теория это одно а на практике своем другое . Система работает нормально.

[Сашка Конаковски...]

Красиво, душевно. Просто и грамотно, мне очень понравилось. А трубы естественно с слоем фольги внутри?

Трубы армированные , специально для системы отопления

[Гость Pasha839]

Трубы армированные , специально для системы отопления

Превосходно. А я однако тут отстал от жизни: мы упорно лепили серые трубы (потому что закуплены оптом и много. Много в смысле у человека огромный подвал битком завален), на них "проведены" две полоски - красная и синяя. Они - для горячего водоснабжения и отопления. А белые без полосок у него же попадались - так те тупо полипропилен без всего, ни фольги, ничего - и сугубо для холодного водоснабжения (в Дмитрове, точнее на Каналстрое другая фирма додумалась спаять систему из таких труб - естественно, они все потом со временем еще как провисли. Угадайте почему я там вдруг после них оказался). Ваши трубы видать те что для отопления, хоть и похожи внешне на те. Я отстал, давно в магазинах не был (незачем, запасы есть) и по жизни привык к тому что две полоски - красная и синяя - это для всего, а нет полосок или одна синяя - для холодной воды, как говорится "мне шашечки а не ехать" Их отсутствие на трубах (нигде не увидел) меня и смутило. Извиняюсь за своё нубство.

[Наталли]

Вау!!!! Всю зиму подбивала мужа сделать именно такое отопление....Теперь не отвертится))))
Собирались ставить печку,все решали какую....
Так хочется бывать на даче не только наездами зимой.

[интернеткнопки]

Группа безопасности стоит неправильно. Ее рекомендуется размещать непосредственно вблизи котла и между группой и котлом не должно быть кранов или вентелей! Попросите приятеля переделать. Тем более, что котел твердотопливный.

На реплики про байпас не обращайте внимания. Можно с краном, можно с клапаном. У вас не тот масштаб, чтобы считать микропотери при таком мощном насосе

[Сашка Конаковски...]

Группа безопасности стоит неправильно. Ее рекомендуется размещать непосредственно вблизи котла и между группой и котлом не должно быть кранов или вентелей! Попросите приятеля переделать. Тем более, что котел твердотопливный.

Она и так стоит рядом с котлом. Краны поставили на случай слива антифриза с системы , т.е. при сливе с системы ,с котла не сливается. Данные краны всегда открыты.
п.с. система работает хорошо.

Сообщение отредактировал Сашка Конаковский - 1.4.2013, 9:46

[интернеткнопки]

Она и так стоит рядом с котлом. Краны поставили на случай слива антифриза с системы , т.е. при сливе с системы ,с котла не сливается. Данные краны всегда открыты.
п.с. система работает хорошо.

Рядом с котлом, это не в двух метрах по трубе, а непосредственно, где стальная труба выходит из котла.

Вы спросили мнение, я сказал. Принимать или нет это ваши риски. Как говориться, все риски за ваш счет

[Сашка Конаковски...]

Рядом с котлом, это не в двух метрах по трубе, а непосредственно, где стальная труба выходит из котла.

Вы спросили мнение, я сказал. Принимать или нет это ваши риски. Как говориться, все риски за ваш счет

Про риски понятно . А чем мотивируют максимально близкое растояние гб от котла ? Причем само растояние в м, см нигде не указано. Просто мы делали по образу и подобию системы которая работает. Там примерно на таком же растоянии установлена гб.

[интернеткнопки]

Про риски понятно . А чем мотивируют максимально близкое растояние гб от котла ? Причем само растояние в м, см нигде не указано. Просто мы делали по образу и подобию системы которая работает. Там примерно на таком же растоянии установлена гб.

Образ и подобие дело важное. И у вас система в штатном режиме будет работать. Группа безопасности потому и называется, что начинает работать в аварийном режиме (предотвращает его). В вашем случае, если вдруг температура на котле превысит номинальную, для дровянного котла это частое явление, то перед тем как сработает ГБ запросто разорвет на стыке стали и пластика. Можно нудно искать теоретическое подтверждение в виде рассуждений о переходных процессах при росте давления, но на практике такое случается и без теории
Если я верно разглядел на фото, то справа видна заглушка на котле. Вверните вместо нее уголок и сверху на уголок переместите ГБ. Делов на 30 минут. И еще на клапан поставьте уголок раструбом вниз. Если вдруг клапан сработает, то струя пара ударит не в объем помещения, а в пол.

Сообщение отредактировал интернеткнопки - 1.4.2013, 12:30

[Сашка Конаковски...]

Если я верно разглядел на фото, то справа видна заглушка на котле. Вверните вместо нее уголок и сверху на уголок переместите ГБ. Делов на 30 минут. И еще на клапан поставьте уголок раструбом вниз. Если вдруг клапан сработает, то струя пара ударит не в объем помещения, а в пол.

Эта заглушка- на котле предусмотренна подача либо справа либо слева. У меня сделана подача слева , справа заглушено. Вы имеете ввиду поставить на "дублер" подачи справа в районе датчика температуры ?

[интернеткнопки]

Эта заглушка- на котле предусмотренна подача либо справа либо слева. У меня сделана подача слева , справа заглушено. Вы имеете ввиду поставить на "дублер" подачи справа в районе датчика температуры ?

Например так. Фото не ахти, снималось на смартфон и было темновато

[Vadimvs60]

Чисто дилетантские вопросы.
А чем народ сверлит стены под трубы большого сечения? Под 1/2 дюйма 22мм сверло есть, но сверлить о-о-чень не просто. А тут 40мм. Руки не отрывает? И еще. На фото видно, что трубы идут почти вплотную к стенам. Как так можно просверлить. У меня "Бошем-24" ближе 50 мм от стены не получается.

Сообщение отредактировал Vadimvs60 - 12.4.2013, 9:02