Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Дачный Форум _ Строим дом _ Полы

Автор: pechkin624 1.7.2018, 10:09

Привет!В общем запутался по полной программе с информацией в интернете,вроде как ни чего сложного нет.
Нф фотках видно что нижний ряд кирпичей фундамента сырой,как понимаю далее сыреет земля под полом и пошло дело в деревянный пол.
Насмотревшись кучу роликов так и не понял как проще сделать,крутизна ни какая не нужна.


Автор: Pop 1.7.2018, 13:34

Всё проще паренойрепы.
1. Продухи в фундаменте.
2. Гидроизоляция между фундаментом и деревянными конструкциями (2 слоя рубероида или один более приличной рулонной гидроизоляции)
3. Такая же гидроизоляция столбиков под лаги.
4. Антисептик на все деревянные конструкции на метр выше уровня чистого пола.
5. Правильный пирог если пол утепляется (снизу паропроницаемая подложка, сверху паронепроницаемая).
Можно добавить снятие грунта внутри контура фундамента, застилание гидроизоляцией (рубероид, п/э плёнка...), и засыпка песком.

Автор: pechkin624 1.7.2018, 14:28

Цитата(Pop @ 1.7.2018, 13:34) *
Всё проще паренойрепы.
1. Продухи в фундаменте.
2. Гидроизоляция между фундаментом и деревянными конструкциями (2 слоя рубероида или один более приличной рулонной гидроизоляции)
3. Такая же гидроизоляция столбиков под лаги.
4. Антисептик на все деревянные конструкции на метр выше уровня чистого пола.
5. Правильный пирог если пол утепляется (снизу паропроницаемая подложка, сверху паронепроницаемая).
Можно добавить снятие грунта внутри контура фундамента, застилание гидроизоляцией (рубероид, п/э плёнка...), и засыпка песком.

Вот и не пойму,зачем на землю плёнку или другой водонепроницаемый материал,не будет ли хуже?
Кстати а столбушки из бетонных блоков можно сделать?

Автор: Pop 1.7.2018, 15:10

Цитата(pechkin624 @ 1.7.2018, 18:28) *
Вот и не пойму,зачем на землю плёнку или другой водонепроницаемый материал,не будет ли хуже?
Кстати а столбушки из бетонных блоков можно сделать?

Плёнку на землю - для отсечения испаряющейся от земли капиллярной влаги. При хорошем проветривании подпольного пространства, можно просто хороший (25-30см) слой мытого, крупного песка. Он создаст "разрыв капиллярности" и его поверхность всегда будет сухая. Но пар от грунта всёравно будет проникать в подпол.
Столбики можно из бетонных блоков. Гидроизоляция под лаги обязательно, под блоки - желательно (опять-таки, чтобы столбики капиллярную влагу не сосали из земли)

Автор: pechkin624 1.7.2018, 21:15

Цитата(Pop @ 1.7.2018, 15:10) *
Плёнку на землю - для отсечения испаряющейся от земли капиллярной влаги. При хорошем проветривании подпольного пространства, можно просто хороший (25-30см) слой мытого, крупного песка. Он создаст "разрыв капиллярности" и его поверхность всегда будет сухая. Но пар от грунта всёравно будет проникать в подпол.
Столбики можно из бетонных блоков. Гидроизоляция под лаги обязательно, под блоки - желательно (опять-таки, чтобы столбики капиллярную влагу не сосали из земли)

Так примерно?
И ещё вопрос:Лага будет идти вдоль стены где не получится черновой пол,как щель ликвидировать?



Автор: Супердачник 1.7.2018, 23:19

Цитата(Pop @ 1.7.2018, 15:10) *
Плёнку на землю - для отсечения испаряющейся от земли капиллярной влаги. При хорошем проветривании подпольного пространства, можно просто хороший (25-30см) слой мытого, крупного песка. Он создаст "разрыв капиллярности" и его поверхность всегда будет сухая. Но пар от грунта всёравно будет проникать в подпол.
Столбики можно из бетонных блоков. Гидроизоляция под лаги обязательно, под блоки - желательно (опять-таки, чтобы столбики капиллярную влагу не сосали из земли)

snow.gif Это клиника полная))) Но все же интернет великая вещь - любой идиот тут герой))))))) appl.gif

Автор: Пегас 1.7.2018, 23:55

Цитата(Супердачник @ 1.7.2018, 23:19) *
snow.gif Это клиника полная))) Но все же интернет великая вещь - любой идиот тут герой))))))) appl.gif

Тут главное самому не быть идиотом,а внимательно читать умные советы.

Автор: Pop 2.7.2018, 3:20

Цитата(pechkin624 @ 2.7.2018, 1:15) *
Так примерно?

Примерно, но не так.
Столбики не надо "обматывать" рубероидом. Куски гидроизоляции снизу (до "выше уровня земли") и сверху.
То же самое с фундаментом - гидроизоляция между ним и деревом, а не по всей площади.
Самое главное чего я не увидел на фото - продухов. Без них, всё остальное - мартышкин труд.
щель между крайними лагами и стеной ликвидировать листом ЭППС и пеной. Вообще-то, полы, тем более утеплённые выводят по уровню хотябы от фундамента и выше.


Автор: Pop 2.7.2018, 3:32

Цитата(Супердачник @ 2.7.2018, 3:19) *
интернет великая вещь - любой идиот тут герой...

... и Супердачник...

Автор: pechkin624 2.7.2018, 5:57

Цитата(Pop @ 2.7.2018, 3:20) *
Примерно, но не так.
Столбики не надо "обматывать" рубероидом. Куски гидроизоляции снизу (до "выше уровня земли") и сверху.
То же самое с фундаментом - гидроизоляция между ним и деревом, а не по всей площади.
Самое главное чего я не увидел на фото - продухов. Без них, всё остальное - мартышкин труд.
щель между крайними лагами и стеной ликвидировать листом ЭППС и пеной. Вообще-то, полы, тем более утеплённые выводят по уровню хотябы от фундамента и выше.


Продухи есть,слева от велика один ,впереди два.
А можно как то без минваты ,к примеру тепофол?

Автор: Pop 2.7.2018, 8:26

Цитата(pechkin624 @ 2.7.2018, 9:57) *
Продухи есть,слева от велика один ,впереди два.
А можно как то без минваты ,к примеру тепофол?

Площадь продухов должна быть не менее 1/400 площади подпола (в радиационно опасных районах не менее 1/100). Расположены равномерно по периметру.
Можно и без минваты, и вообще без утепления. Если это дачный домик, где жить собираетесь только в тёплый сезон.
но всёже, с утеплением лучше. Вместо минваты можно и ЭППС, и даже просто ППС заложить между лаг.
А можно и вообще смесью стружки с известковым или цементным молочком, можно с добавлением медного купороса (как антисептика). Но минвата проще и надёжнее.
"Теплофол", "пенофол" и прочие "фолы" смысла не имеют, если со стороны фольги нет воздушной прослойки. Можно в качестве пароизоляции использовать вспененный полиэтилен. Хуже не будет, но и теплоизоляции хоть какой-то существенной он не создаст.

Автор: Маэстро 2.7.2018, 9:00

Цитата(Супердачник @ 1.7.2018, 23:19) *
snow.gif Это клиника полная)))

КОНСТРУКТИВНАЯ критика - принимается.

Автор: Супердачник 2.7.2018, 11:53

Цитата(Pop @ 2.7.2018, 3:32) *
... и Супердачник...
Вы знаете,я готов признать что я идиот.Я сделал очень много ошибок,которые сейчас с тачкой и лопатой исправляю каждые выходные)))

Автор: pechkin624 2.7.2018, 11:54

Больше нет желающих ответить?

Автор: Супердачник 2.7.2018, 11:55

Цитата(pechkin624 @ 2.7.2018, 11:54) *
Больше нет желающих ответить?

Вся твоя проблема - вентиляция.

Автор: Pop 2.7.2018, 12:27

Цитата(Супердачник @ 2.7.2018, 15:53) *
Вы знаете,я готов признать что я идиот.Я сделал очень много ошибок,которые сейчас с тачкой и лопатой исправляю каждые выходные)))

Вот чтобы потом не было мучительно больно с тачкой и лопатой, нужно учитывать все факторы сразу, а не исправлять одну проблему, чтобы позже вернуться за другой.
Никакая вентиляция не поможет, если грунтовые воды близко, а грунт их легко поднимает на поверхность.
Если не отделить деревянные конструкции от кирпичей/бетона, утопленного в сырой земле.
А вентиляция ещё и усугубить может если не вовремя.

Автор: IrinaVolga63 2.7.2018, 12:54

Цитата(Pop @ 2.7.2018, 12:27) *
Вот чтобы потом не было мучительно больно с тачкой и лопатой, нужно учитывать все факторы сразу, а не исправлять одну проблему, чтобы позже вернуться за другой.
Никакая вентиляция не поможет, если грунтовые воды близко, а грунт их легко поднимает на поверхность.
Если не отделить деревянные конструкции от кирпичей/бетона, утопленного в сырой земле.
А вентиляция ещё и усугубить может если не вовремя.

Отсечка дерева от бетона рубероидом бережет еще и от конденсации, которая на кирпиче/бетоне бывает при разницах температур.

Автор: Маэстро 2.7.2018, 13:11

Цитата(IrinaVolga63 @ 2.7.2018, 12:54) *
Отсечка дерева от бетона рубероидом бережет еще и от конденсации, которая на кирпиче/бетоне бывает при разницах температур.

А на кирпиче бывает конденсат?

Автор: IrinaVolga63 2.7.2018, 13:15

Цитата(Маэстро @ 2.7.2018, 13:11) *
А на кирпиче бывает конденсат?

Не каплями, конечно, но кирпич сыреет при резких изменениях температуры. У меня. Я думала у всех. icon_lol.gif

Автор: Маэстро 2.7.2018, 13:47

Цитата(IrinaVolga63 @ 2.7.2018, 13:15) *
Не каплями, конечно, но кирпич сыреет при резких изменениях температуры.

А дерево? И почему?

Автор: pechkin624 2.7.2018, 14:01

Цитата(Супердачник @ 2.7.2018, 11:55) *
Вся твоя проблема - вентиляция.

Она есть но могу согласиться что продухи не большие,площадью с кирпич(высота 250 ,ширина 130).Если этого мало то как их увеличить?Я понимаю что отбойным молотком,но может есть чего поинтереснее.

Автор: Pop 2.7.2018, 14:09

Цитата(IrinaVolga63 @ 2.7.2018, 17:15) *
Не каплями, конечно, но кирпич сыреет при резких изменениях температуры. У меня. Я думала у всех. icon_lol.gif

Сыреет, сыреет... На бетоне зимой порой после крепкого морозца и потепления до сантиметра наледи-инея нарастает.


Цитата(Маэстро @ 2.7.2018, 17:47) *
А дерево? И почему?

И дерево тоже, но гораздо меньше.
А потому, что 2 волшебных слова - "теплопроводность" и "теплоёмкость".


Цитата(pechkin624 @ 2.7.2018, 18:01) *
Она есть но могу согласиться что продухи не большие,площадью с кирпич(высота 250 ,ширина 130).Если этого мало то как их увеличить?Я понимаю что отбойным молотком,но может есть чего поинтереснее.

Буровой коронкой, зубилом и молотком, направленным взрывом... icon_lol.gif
Способов много icon_lol.gif

Автор: IrinaVolga63 2.7.2018, 14:25

Я сейчас уже отошла от темы фундаментов ( построили и выкинула из головы) но, помнится, что главное тут не величина продухов, а их количество и расположение. Это важно ! И это можно рассчитать по формулам. Чтоб второй раз на грабли не вставать. Кстати, у меня продухи диаметром 110-120 мм.

Автор: pechkin624 2.7.2018, 15:44

В ближайшее время начну закупку материала.Нужен совет.Ошибки подскажите.
1.на пол штыка сниму слой земли так сказать в подполе,кладу толстый салафан по площади с нахлёстом на фундамент 10см и засыпаю песком.
2 по периметру фундамента с внутренней стороны рубироид ,низ под плёнку.
Вопрос:какой слой песка нужен?

Автор: Pop 2.7.2018, 16:07

Цитата(pechkin624 @ 2.7.2018, 19:44) *
В ближайшее время начну закупку материала.Нужен совет.Ошибки подскажите.
1.на пол штыка сниму слой земли так сказать в подполе,кладу толстый салафан по площади с нахлёстом на фундамент 10см и засыпаю песком.
2 по периметру фундамента с внутренней стороны рубироид ,низ под плёнку.
Вопрос:какой слой песка нужен?

Не надо по периметру фундамента рубероид.
Кирпичу это может не понравиться (тем более, мне на фото привиделся силикатный (белый)). Кирпич должен иметь возможность высыхать.
Слой песка -сантиметров 25-30. Меньший слой не утрамбуется, а Вам на него столбики под лаги ставить.
Трамбовать от души.
Вот пока есть доступ, лучше бы проверить, что между фундаментом и стенами (какие они, кстати,? Брус? Каркас?) лежит гидроизоляция. Если нет, то надо домкратить и подкладывать, если низ стены ещё не сгнил.

Автор: pechkin624 2.7.2018, 16:20

Цитата(Pop @ 2.7.2018, 16:07) *
Не надо по периметру фундамента рубероид.
Кирпичу это может не понравиться (тем более, мне на фото привиделся силикатный (белый)). Кирпич должен иметь возможность высыхать.
Слой песка -сантиметров 25-30. Меньший слой не утрамбуется, а Вам на него столбики под лаги ставить.
Трамбовать от души.
Вот пока есть доступ, лучше бы проверить, что между фундаментом и стенами (какие они, кстати,? Брус? Каркас?) лежит гидроизоляция. Если нет, то надо домкратить и подкладывать, если низ стены ещё не сгнил.

Фундамент из красного кирпича 2,5 толщиной(если не ошибаюсь)Стены из селикатного кирпича,гидроизоляция меж фундаментом и стенами есть.Вагонка в доме идеально сухая да и само состояние.
Т.Е. просто нахлёст на фундамент плёнки в зависимости от толщины слоя песка?

Автор: pechkin624 2.7.2018, 16:30






Автор: Pop 2.7.2018, 16:38

Цитата(pechkin624 @ 2.7.2018, 20:20) *
Фундамент из красного кирпича 2,5 толщиной(если не ошибаюсь)Стены из селикатного кирпича,гидроизоляция меж фундаментом и стенами есть.Вагонка в доме идеально сухая да и само состояние.
Т.Е. просто нахлёст на фундамент плёнки в зависимости от толщины слоя песка?

ОК. Хорошо, что со стенами всё хорошо.
Впринципе, можно и нахлёст на стены не делать.
Достаточно будет прикрыть максимальную площадь грунта. С песком поверхность будет сухая. Влагу, подсасываемую кирпичём из грунта, победить можно только другими методами (обкопать фундамент на максимальную глубину, сделать дреннаж, гидроизоляцию фундамента в грунте (вплоть до "пенетрона"), обратную засыпку песком, отмостку...
А если этого не делать, то уж точно не стоит запирать влагу в кирпиче гидроизоляцией выше уровня земли. Вода просто полезет ещё выше.

Автор: pechkin624 2.7.2018, 16:55

Цитата(Pop @ 2.7.2018, 16:38) *
ОК. Хорошо, что со стенами всё хорошо.
Впринципе, можно и нахлёст на стены не делать.
Достаточно будет прикрыть максимальную площадь грунта. С песком поверхность будет сухая. Влагу, подсасываемую кирпичём из грунта, победить можно только другими методами (обкопать фундамент на максимальную глубину, сделать дреннаж, гидроизоляцию фундамента в грунте (вплоть до "пенетрона"), обратную засыпку песком, отмостку...
А если этого не делать, то уж точно не стоит запирать влагу в кирпиче гидроизоляцией выше уровня земли. Вода просто полезет ещё выше.

Продух видно на фото?Съезжу пофоткаю ещё.
Спасибо!

Автор: Pop 2.7.2018, 17:44

Цитата(pechkin624 @ 2.7.2018, 20:55) *
Продух видно на фото?Съезжу пофоткаю ещё.
Спасибо!

Видно. Мелковат, конечно. Нужно бы планчик по всему дому со всеми продухами, их размерами, расположением, включая внутренние перегородки фундамента. Много зависит от окружения дома (кусты, деревья, рельеф, УГВ...). Отмостка впринуипе есть или нет? Водосток с крыши как организован? Вполне возможно, что сделать мягкую отмостку по периметру, отведение дождевой воды - и вообще фундамент мокнуть не будет.

Автор: pechkin624 2.7.2018, 19:05

Цитата(Pop @ 2.7.2018, 17:44) *
Видно. Мелковат, конечно. Нужно бы планчик по всему дому со всеми продухами, их размерами, расположением, включая внутренние перегородки фундамента. Много зависит от окружения дома (кусты, деревья, рельеф, УГВ...). Отмостка впринуипе есть или нет? Водосток с крыши как организован? Вполне возможно, что сделать мягкую отмостку по периметру, отведение дождевой воды - и вообще фундамент мокнуть не будет.

Отмостки там пока нет,хотел отмостка сделать,а полы провалились,пришлось переключиться.С крыши на одну сторону терраса,на другую прям у фундамента.

Автор: Pop 2.7.2018, 20:53

Цитата(pechkin624 @ 2.7.2018, 23:05) *
Отмостки там пока нет,хотел отмостка сделать,а полы провалились,пришлось переключиться.С крыши на одну сторону терраса,на другую прям у фундамента.

Ну вот и фронт работ после полов обозначился.
Водосточка на крышу и отмостка по периметру.
Пока кирпичи фундамента свой ресурс по разморозке не отработали.

Автор: АА 2.7.2018, 21:33

Цитата(pechkin624 @ 2.7.2018, 17:55) *
Продух видно на фото?Съезжу пофоткаю ещё.
Спасибо!

Продухи распложены неправильно. Обычная ошибка. Углы не проветриваются.

Автор: IrinaVolga63 3.7.2018, 7:43

А каков периметр пола ? Может столбики под лаги и не нужны ? Если их пустить вдоль короткой ( до 3-х метров) стены.

Автор: pechkin624 3.7.2018, 10:10

Цитата(IrinaVolga63 @ 3.7.2018, 7:43) *
А каков периметр пола ? Может столбики под лаги и не нужны ? Если их пустить вдоль короткой ( до 3-х метров) стены.

3.7 на 3.9 ,я тоже про это думаю

Автор: Pop 3.7.2018, 15:50

Цитата(pechkin624 @ 3.7.2018, 14:10) *
3.7 на 3.9 ,я тоже про это думаю

Многовато 3,7. Лаги больше 200мм нужны. Если не ПМЖ, то утеплителя стоко не надо. Если есть возможность обойтись столбиками и 150й доской на лаги, то, ИМХО, будет проще и надёжнее.

Автор: pechkin624 3.7.2018, 17:31

Цитата(Pop @ 3.7.2018, 15:50) *
Многовато 3,7. Лаги больше 200мм нужны. Если не ПМЖ, то утеплителя стоко не надо. Если есть возможность обойтись столбиками и 150й доской на лаги, то, ИМХО, будет проще и надёжнее.

ПМЖ может и ненадо,а зимой на недельку приехать хотелось бы.

Автор: Pop 3.7.2018, 17:59

Цитата(pechkin624 @ 3.7.2018, 21:31) *
ПМЖ может и ненадо,а зимой на недельку приехатьхотелось бы.

По нормативам пол над холодным подпольем получается 200мм минваты.
За недельку врядли разоритесь на дровах и при 150мм (лаги 150, черепные бруски, утепление 100 + 50 "перекрёстно" между брусками 50х50 поперёк лаг) Результат будет немногим хуже (а то и не хуже), чем 200мм утепления без перекрёстного.
На длине 2,7 "по прогибу" пройдёт примерно 250х50 при шаге 600мм. Если ещё и перекрёстное утепление делать, то перекрытие вылезет в 300мм по высоте. Это не говоря о том, что доску 250х50 ещё поискать надо нехило, да и кубатура лишняя.
Либо балки двутавровые (вообще по цене как из золота).
Вот и считайте сколько можно на столбиках сэкономить.
На длине 1,3м 150х50 с шагом 600 за глаза (
1 дополнительный столбик на лагу), 150мм утеплителя, плюс брусок 50×50.

Без столбиков 250х50, 200мм утеплителя или, если по утеплению тоже 100+50, то бруски.

Автор: pechkin624 7.7.2018, 16:58

Вот такие продухи,полы где не снял пол пока не особо то и гнилые.


Автор: pechkin624 7.7.2018, 17:20

А вот и интересный момент,вырвал столбик,а там низ фундамента,и водичка поступала как раз тут.


Автор: Pop 8.7.2018, 17:21

Цитата(pechkin624 @ 7.7.2018, 21:20) *
А вот и интересный момент,вырвал столбик,а там низ фундамента,и водичка поступала как раз тут.

Родник чтоли?

Автор: pechkin624 8.7.2018, 18:13

Цитата(Pop @ 8.7.2018, 17:21) *
Родник чтоли?

Наверно с внешней стороны затмевает,там навалены кирпичи у фундамента были,я убрал,а там и отмостки нет

Автор: Pop 8.7.2018, 19:49

Цитата(pechkin624 @ 8.7.2018, 22:13) *
Наверно с внешней стороны затмевает,там навалены кирпичи у фундамента были,я убрал,а там и отмостки нет

Надо бы раскопать и убедиться что не родник, и устранить это безобразие. Есть большая вероятность, что начнут разрушаться кирпичи фундамента

Автор: pechkin624 8.7.2018, 20:57

Цитата(Pop @ 8.7.2018, 19:49) *
Надо бы раскопать и убедиться что не родник, и устранить это безобразие. Есть большая вероятность, что начнут разрушаться кирпичи фундамента

дом стоит лет 20

Автор: pechkin624 15.7.2018, 22:30

Вот такая фигня по периметру.что скажите


Автор: pechkin624 17.7.2018, 13:59

И тишина

Автор: IrinaVolga63 17.7.2018, 14:28

А в чем фигня ? Мокнет фундамент ? Отмостки нет ? Проводка наружняя ? Что именно не устроило ?

Автор: pechkin624 17.7.2018, 16:45

Цитата(IrinaVolga63 @ 17.7.2018, 14:28) *
А в чем фигня ? Мокнет фундамент ? Отмостки нет ? Проводка наружняя ? Что именно не устроило ?

Мы ведём речь о том что полы сгнили,конечно за какой срок я незнаю,досталась в таком состоянии пять лет назад,больше всего волнует именно из за того что нет отмостки стала попадать влага или другие факторы,когда зашёл первый раз в дом то сразу заметил незначительный уклон полов к той стене к которой не прилегает терраса,на последней фотке тоже полы имеют уклон в сторону улицы.Разобрав уже почти все полы заметил что минвата на бумажно-верёвочной основе,интересно тогда сколько эти полы простояли.
Проводка?Да я её две недели назад проложил что бы длинный шланг не таскать по огороду(с него ни чего не течёт),а вот в одном из углов катастрофически провален пол( был провален).
Ну наверно тут мне мало кто что подскажет.Пойду своим путём.
1.Доразбираю пол(осталось три доски)
2 вычищу всю минвату и трухлю.
3 выравню подполье(землю)
4 положу плёнку,присылаю песком или керамзитом.
5 живые столбушки оставлю,плёнку вокруг них.
6 поставлю 4 новых столбушка из бетонных блоков.
7 сделаю холодные полы
8 отмостка вокруг дома
Осень ,весна покажет мокнут ли доски,если нет то утеплить пол,мокнут будем думать.

Автор: IrinaVolga63 18.7.2018, 7:36

Как по мне, то правильный план, тоже бы так сделала. Но песочка на поверхности подпола насыпала бы. Вернее, я уже так сделала у себя. icon_lol.gif

Автор: Pop 19.7.2018, 16:23

icon_evil.gif

Цитата(pechkin624 @ 17.7.2018, 17:59) *
И тишина

А чего тут скажешь?
Отмостку надоть. А если рельеф позволяет, то и дренаж.
Выкапывать траншею вдоль фундамента с метр шириной, до глубины заложения (если он мелкозаглублённый), потом с уклоном от фундамента градусов 30 (от горизонта) ещё на штык. Застилать геотекстилем. В нижней (дальней от фундамента) части получившейся траншеи укладывать дренажную трубу, выводить её в низинку или дренажный колодец. Если низинки нет и дренаж делать неохота, то всё то же, но без трубы. Обратную засыпку песком с уплотнением, так, чтобы сверху уклон получился от стены до уровня окружающей земли, и сверху отмостку с проклейкой гидроизоляции по фундаменту.
Если мягкую отмостку, то то же самое, но по уровню оставить сантиметров на 15 ниже. Проклеить по фундаменту рулонную гидроизоляцию и положить её с уклоном наружу. Сверху засыпать песком или отсевом (ПГС).
Просто отмостки по верху земли может оказаться недостаточно.

Автор: pechkin624 20.7.2018, 13:27

Цитата(Pop @ 19.7.2018, 16:23) *
icon_evil.gif
А чего тут скажешь?
Отмостку надоть. А если рельеф позволяет, то и дренаж.
Выкапывать траншею вдоль фундамента с метр шириной, до глубины заложения (если он мелкозаглублённый), потом с уклоном от фундамента градусов 30 (от горизонта) ещё на штык. Застилать геотекстилем. В нижней (дальней от фундамента) части получившейся траншеи укладывать дренажную трубу, выводить её в низинку или дренажный колодец. Если низинки нет и дренаж делать неохота, то всё то же, но без трубы. Обратную засыпку песком с уплотнением, так, чтобы сверху уклон получился от стены до уровня окружающей земли, и сверху отмостку с проклейкой гидроизоляции по фундаменту.
Если мягкую отмостку, то то же самое, но по уровню оставить сантиметров на 15 ниже. Проклеить по фундаменту рулонную гидроизоляцию и положить её с уклоном наружу. Сверху засыпать песком или отсевом (ПГС).
Просто отмостки по верху земли может оказаться недостаточно.

А что если оцинкованными листами отмостка сделать?Загнул ,одна сторона на землю,вторая к стене,на лис можно травку в рулонах положить.

Автор: IrinaVolga63 20.7.2018, 14:43

Цитата(pechkin624 @ 20.7.2018, 13:27) *
А что если оцинкованными листами отмостка сделать?Загнул ,одна сторона на землю,вторая к стене,на лис можно травку в рулонах положить.

Травка не соскользнет ? А сами вздумаете вдоль дома пройтись ?
А так, почему нет ? Главное же воду от фундамента отсечь.

Автор: Pop 20.7.2018, 14:49

Цитата(pechkin624 @ 20.7.2018, 17:27) *
А что если оцинкованными листами отмостка сделать?Загнул ,одна сторона на землю,вторая к стене,на лис можно травку в рулонах положить.

Как-то так делают завалинку, а не отмостку icon_lol.gif
Ну и оцинковка в земле проживёт года 2, да и скользко, как Вам правильно заметили.
Ну что проще мягкой отмостки?

Автор: pechkin624 21.7.2018, 9:38

[quote name='Pop' date='20.7.2018, 14:49' post='1136401']
Как-то так делают завалинку, а не отмостку icon_lol.gif
Ну и оцинковка в земле проживёт года 2, да и скользко, как Вам правильно заметили.
Ну что проще мягкой отмостки?
[/quote
Ну я любитель чего либо не обычного придумать

Автор: pechkin624 11.8.2018, 15:44

Приступил к делу,как думаете хорошо придумал?


Автор: Pop 12.8.2018, 6:55

А где песок? И, надеюсь, сверху не пеноблок лежит? Между кирпичным столбиком и бетонным блоком тоже не помешает кусок рубероида кинуть.

Автор: pechkin624 13.8.2018, 10:31

Цитата(Pop @ 12.8.2018, 6:55) *
А где песок? И, надеюсь, сверху не пеноблок лежит? Между кирпичным столбиком и бетонным блоком тоже не помешает кусок рубероида кинуть.

Блок бетонный,под кирпичами лежит толстая плёнка в два слоя,если капнуть 5см ниже конструкции то там песок,но потом застрелю плёнкой и просыплю песком.

Автор: pechkin624 16.8.2018, 18:26

Если лаги промазать отработкой,да и доски будет ли запах стоять?

Автор: IrinaVolga63 17.8.2018, 7:34

Цитата(pechkin624 @ 16.8.2018, 18:26) *
Если лаги промазать отработкой,да и доски будет ли запах стоять?

Я промазывала лаги и обвязку отработкой. Ставили осенью. Весной ( дом стоял без отделки ) запаха уже не было. Сейчас уже четыре года дому, никакого намека на запах.
Чистовые доски я не стала отработкой промазывать. Купила пропитку. Не помню какую. Промазывала только нижнюю часть. Сверху всё равно красить.

Автор: Sstvov 17.8.2018, 9:28

Да ну её, отраву эту(отработку), она пострашнее многих ядохимикатов будет, да еще и испаряется, значит дышать этой гадостью будете.
Есть же специальные средства.

Автор: pechkin624 20.8.2018, 10:27

Немного поработал в выходные,оцените и так сказать мой ход строительства.





И как утеплить это труднодоступное место.

 

Автор: pechkin624 26.8.2018, 13:29

И где мои любимые критики?

Автор: vlada 26.8.2018, 14:32

Цитата(pechkin624 @ 26.8.2018, 14:29) *
И где мои любимые критики?

На даче icon_lol.gif

Автор: Pop 26.8.2018, 17:05

Ничё не понимаю...
Чёрного пола нет, утеплителя нет, лаги нафига-то плёнкой обёрнуты, и чистый пол...
Вы это потом снизу ползать, утеплитель запихивать собираетесь?

Автор: pechkin624 26.8.2018, 18:56

Цитата(Pop @ 26.8.2018, 17:05) *
Ничё не понимаю...
Чёрного пола нет, утеплителя нет, лаги нафига-то плёнкой обёрнуты, и чистый пол...
Вы это потом снизу ползать, утеплитель запихивать собираетесь?

Я как бы показываю что будет в концовке,конечный итог :Столбушки такие и останутся,лаги промазаны отработкой и сама доска чистовая.
Пол не тёплый пока по двум причинам,1.буду отсматривать сырость после отмостки которой пока нет.2.на черновой пол пока нет денег.
Почему салафан на лагах?Жена разоралась что доски запускаются от масла,я сказал что потом зашкурю,но это не помогло,для успокоения нервов жены положил салафан.

Автор: Pop 27.8.2018, 10:06

Отработка - это зря. Сейчас есть куча составов для биозащиты. И не "пачкаются", и не воняют, и своё дело делают.
Как потом пол утеплять - не представляю. Даже если доски (или сетку) чернового пола снизу к лагам подшивать - и то наползаешься... А ещё и утеплитель снизу закладывать...
Так что, думаю, деньги на половую рейку Вы "спустили в сортир". Вместо этого, можно было закупиться обрезной доской на подшить снизу с просветами, утеплитель, ветрозащиту, пароизоляцию, и так же с зазором настелить "чёрновой пол", на который потом сверху стели хоть рейку, хоть листовые материалы (ОСП, ГВЛ, ФАНЕРА, ДСП....)

Автор: pechkin624 27.8.2018, 12:07

Цитата(Pop @ 27.8.2018, 10:06) *
Отработка - это зря. Сейчас есть куча составов для биозащиты. И не "пачкаются", и не воняют, и своё дело делают.
Как потом пол утеплять - не представляю. Даже если доски (или сетку) чернового пола снизу к лагам подшивать - и то наползаешься... А ещё и утеплитель снизу закладывать...
Так что, думаю, деньги на половую рейку Вы "спустили в сортир". Вместо этого, можно было закупиться обрезной доской на подшить снизу с просветами, утеплитель, ветрозащиту, пароизоляцию, и так же с зазором настелить "чёрновой пол", на который потом сверху стели хоть рейку, хоть листовые материалы (ОСП, ГВЛ, ФАНЕРА, ДСП....)

В смысле спустил в сартир?Кстати всё впиталось за неделю и маслом не пахнет.
Откручу доски и утеплю.Я же писал что нет отмостки,вдоль стен полы были сыроваты,сейчас сделаю от отмостку и буду смотреть сыреет ли доска.А если всё утеплю то сырость можно и не заметить.

Автор: Pop 27.8.2018, 18:47

Цитата(pechkin624 @ 27.8.2018, 16:07) *
В смысле спустил в сартир?Кстати всё впиталось за неделю и маслом не пахнет.
Откручу доски и утеплю.Я же писал что нет отмостки,вдоль стен полы были сыроваты,сейчас сделаю от отмостку и буду смотреть сыреет ли доска.А если всё утеплю то сырость можно и не заметить.

Если подпол застелите плёнкой и засыпете песком, плюс гидроизоляция под столбики, плюс она же под лаги... то доски, лаги, конструкция пола вообще не будет сыреть.
А по поводу рейки - поймёте, когда начнёте откручивать и снова прикручивать.
Вот к чему столько лишних телодвижений, если можно сделать за раз, и забыть на многие годы...

Автор: pechkin624 28.8.2018, 0:10

Цитата(Pop @ 27.8.2018, 18:47) *
Если подпол застелите плёнкой и засыпете песком, плюс гидроизоляция под столбики, плюс она же под лаги... то доски, лаги, конструкция пола вообще не будет сыреть.
А по поводу рейки - поймёте, когда начнёте откручивать и снова прикручивать.
Вот к чему столько лишних телодвижений, если можно сделать за раз, и забыть на многие годы...

Интересно почему не будет сыреть если фундамент кирпичный сыреет так как нет отмостки.
Под столбушками на уровне грунта лежит трёхслойная прослойка плёнки,осталось растелить по всему грунту и насыпать песок.
10 досок открутить не проблема.
Спасибо за критику.

Автор: Pop 28.8.2018, 6:56

Цитата(pechkin624 @ 28.8.2018, 4:10) *
Интересно почему не будет сыреть если фундамент кирпичный сыреет так как нет отмостки.

Фундамент сыреет из-за капиллярного подсоса воды из мокрого грунта.
Подкладкой гидроизоляции под столбики и под лаги, Вы капиллярную влагу отсекли. Столбики не будут пить из грунта, а лаги из столбиков. Пар от грунта Вы отсечёте, накрыв грунт плёнкой, продухи обеспечат вентиляцию просочившегося и испаряющегося из конструкций пола и фундамента. Пароизоляция поверх утеплителя (под чистым полом) отсечёт пар из помещения. Откуда взяться влаге в конструкции пола?

Автор: IrinaVolga63 28.8.2018, 7:13

Цитата(Pop @ 28.8.2018, 6:56) *
продухи обеспечат вентиляцию просочившегося и испаряющегося из конструкций пола и фундамента.

Да , продухи -это важно. Сквозные.

Автор: pechkin624 1.9.2018, 12:33

Вот такое у меня расположение продухи,развертывания видны на фотографиях выше.


Автор: pechkin624 9.11.2018, 8:52

Вот через какое то время приступаю к продолжению.
Позади печки сделал такие короба,промаслил отработкой(кстати ни чего не воняет на пятый день).
Сейчас стоит вопрос куда класть пароизоляцию,по синиму и красному контуру или только по одному но какому?
И может вместо новых технологий простым пергамином положить вместо пароизоляционных современных рулонов?
Утеплять буду минватой.




 

Автор: Pop 9.11.2018, 8:56

Пароизоляцию только со стороны помещения.
В средней "перегородке" фундамента тоже пробить продухи.

Автор: pechkin624 9.11.2018, 9:43

Цитата(Pop @ 9.11.2018, 8:56) *
Пароизоляцию только со стороны помещения.
В средней "перегородке" фундамента тоже пробить продухи.

Как насчёт пергамина вместо плёнок современных

Автор: Pop 9.11.2018, 9:54

Цитата(pechkin624 @ 9.11.2018, 13:43) *
Как насчёт пергамина вместо плёнок современных

никак. Пергамин - не пароизоляция.
Отработка, кстати, тоже не антисептик.
Но каждый сам себе злобный буратино.

Автор: pechkin624 11.11.2018, 11:22

Досочку на черновой пол купил чуточку сыроватую,есть ли какой септик по сырому ?

Автор: Pop 11.11.2018, 11:29

Цитата(pechkin624 @ 11.11.2018, 15:22) *
Досочку на черновой пол купил чуточку сыроватую,есть ли какой септик по сырому ?

Любой антисептик на водной основе (практически все они такие). Даже хорошо, что влажная доска - глубже антисептик проникнет

Автор: pechkin624 11.11.2018, 20:08

Цитата(Pop @ 11.11.2018, 11:29) *
Любой антисептик на водной основе (практически все они такие). Даже хорошо, что влажная доска - глубже антисептик проникнет

Сегодня купил такую штуку,как думаешь если по отработке этим раствором пройти?

Автор: Pop 12.11.2018, 7:40

Цитата(pechkin624 @ 12.11.2018, 0:08) *
Сегодня купил такую штуку,как думаешь если по отработке этим раствором пройти?

Пройти можно, но вот пропустит ли его отработка в дерево - это вопрос.

Автор: IrinaVolga63 12.11.2018, 8:00

Цитата(Pop @ 12.11.2018, 7:40) *
Пройти можно, но вот пропустит ли его отработка в дерево - это вопрос.

Вряд ли пропустит. Да уже и лишнее это.

Автор: Pop 12.11.2018, 8:53

Цитата(IrinaVolga63 @ 12.11.2018, 12:00) *
Вряд ли пропустит. Да уже и лишнее это.

Мне тоже так кажется.
Ну, я понимаю - хочется "сэкономить" подручным "антисептиком" (отработка).
Но не обязательно же именно отработкой. Самое простое - побелка с медным и/или железным купоросом. И "био", и даже, в какой-то степени "огне" защита. Хотя, и продажные антисептики не такое уж дорогое удовольствие. И так же можно добавлять в "побелку".
Ну а после отработки врядли что-то вообще удастся в дерево загнать.
Вообще, прежде чем отработкой мазать - возьми канистру масла и почитай. Это старые добрые М8-М10 можно было хоть пить icon_lol.gif - ну "чистые" нефтепродукты. А сейчас в этой "синтетике/полусинтетике/минералке" чёрт-те что намешано. Такая "экология", что хоть святых выноси. Не говоря уже про то, что из них в движке образуется.

Автор: IrinaVolga63 12.11.2018, 9:31

Дело сделано, чего теперь говорить. Я лаги тоже отработкой промазала. И венцовый брус.

Автор: dane 13.11.2018, 11:30

У меня ленточный фундамент без перегородок (7*8м), продухи 15 см 4 штуки напротив друг друга, по периметру мягкая зеленая отмостка шириной 1,5 м с плантером и тд, угв зависит от времени года и погоды, жарким летом и холодной зимой 2-3 м, а бывает и высокий. Даже в засуху все равно в подполье было сыровато, это чувствовалось и по запаху и по наличию конденсата. Потом решил весь периметр застелить пленкой (использовал 400 мкм армированную из леруа) и сразу все улучшилось, запах сырости пропал, конденсат пропал, доски черного пола сухие, тяга появилась в продухах. Тьфу тьфу тьфу. Пленку использовал тк уже нет возможности что то сыпать или стелить более плотные материалы типа плантера или гидроизола, все делал по пластунски. Ушло три упаковки пленки, просто расстелил аккуратно с нахлестом надежным. По весне на один из продухов установлю канальный вентилятор, чтобы в межсезонье проветривать. Теперь и лазить там не трудно, сухой и чистый)

Автор: pechkin624 13.11.2018, 12:22

Цитата(dane @ 13.11.2018, 11:30) *
по периметру мягкая зеленая отмостка шириной 1,5 м
Поподробнее можите?И фото.

Цитата(dane @ 13.11.2018, 11:30) *
У меня ленточный фундамент без перегородок (7*8м), продухи 15 см 4 штуки напротив друг друга, по периметру мягкая зеленая отмостка шириной 1,5 м с плантером и тд, угв зависит от времени года и погоды, жарким летом и холодной зимой 2-3 м, а бывает и высокий. Даже в засуху все равно в подполье было сыровато, это чувствовалось и по запаху и по наличию конденсата. Потом решил весь периметр застелить пленкой (использовал 400 мкм армированную из леруа) и сразу все улучшилось, запах сырости пропал, конденсат пропал, доски черного пола сухие, тяга появилась в продухах. Тьфу тьфу тьфу. Пленку использовал тк уже нет возможности что то сыпать или стелить более плотные материалы типа плантера или гидроизола, все делал по пластунски. Ушло три упаковки пленки, просто расстелил аккуратно с нахлестом надежным. По весне на один из продухов установлю канальный вентилятор, чтобы в межсезонье проветривать. Теперь и лазить там не трудно, сухой и чистый)

Вы прям как чуили,сейчас как раз раздумываю что постелить на пол подпола,а то сыроватенький он,в низине дача всё таки.

Автор: IrinaVolga63 13.11.2018, 13:14

Я на пленку еще песка насыпала, сантиметров 5-10

Автор: dane 13.11.2018, 13:51

[quote name='pechkin624' date='13.11.2018, 12:22' post='1145362']
Поподробнее можите?И фото.

Сверху плантера насыпал песка, затем дерн, который снял у себя на участке в районе теплицы)


 

Автор: pechkin624 13.11.2018, 14:34

Цитата(IrinaVolga63 @ 13.11.2018, 13:14) *
Я на пленку еще песка насыпала, сантиметров 5-10

То есть просто в подпол постелить армированную плёнку ?

Автор: IrinaVolga63 13.11.2018, 14:58

Цитата(pechkin624 @ 13.11.2018, 14:34) *
То есть просто в подпол постелить армированную плёнку ?

Я обычную постелила. Мы там не лазим.

Автор: pechkin624 20.11.2018, 10:17

Привет!В общем положил плёнку на землю в подполе, ненравится,хочу что то пожирнее.Есть ли и как называется что то типа рубироида,но что бы он проклеиваются.

Автор: Пегас 20.11.2018, 18:36

Цитата(pechkin624 @ 20.11.2018, 10:17) *
Привет!В общем положил плёнку на землю в подполе, ненравится,хочу что то пожирнее.Есть ли и как называется что то типа рубироида,но что бы он проклеиваются.

Гидроизол, для успокоения души горелкой склеить внахлест. Процентов на 5 будет эффективней,чем пленкой и песком.

Автор: Пегас 20.11.2018, 19:10

И еще один маленький нюанс...Крайне необходимо,чтобы высота в подполе была хотя бы на 10 см. выше,чем уровень
земли за пределами дома.
А затем уже гидроизоляция.
Если ниже,то при весеннем поднятии уровня грунтовых вод получим в подполе просто бассейн.

Автор: pechkin624 21.11.2018, 12:26

Цитата(Пегас @ 20.11.2018, 19:10) *
И еще один маленький нюанс...Крайне необходимо,чтобы высота в подполе была хотя бы на 10 см. выше,чем уровень
земли за пределами дома.
А затем уже гидроизоляция.
Если ниже,то при весеннем поднятии уровня грунтовых вод получим в подполе просто бассейн.

Спасибо,очень много полезной информации собрал.

Автор: IrinaVolga63 21.11.2018, 12:36

Цитата(Пегас @ 20.11.2018, 19:10) *
И еще один маленький нюанс...Крайне необходимо,чтобы высота в подполе была хотя бы на 10 см. выше,чем уровень
земли за пределами дома.
А затем уже гидроизоляция.
Если ниже,то при весеннем поднятии уровня грунтовых вод получим в подполе просто бассейн.

Вот это первый раз слышу. И в нашей местности ни одного дома не видала, чтоб пол у подпола был выше уровня земли.

Автор: pechkin624 21.11.2018, 13:08

Цитата(IrinaVolga63 @ 21.11.2018, 12:36) *
Вот это первый раз слышу. И в нашей местности ни одного дома не видала, чтоб пол у подпола был выше уровня земли.

Всё это интересно построить и пронаблюдать.Понятно одно,то что настил на грунт подпола не даст любой влаги подниматься для всасывания в доски пола.

Автор: IrinaVolga63 21.11.2018, 13:35

Цитата(pechkin624 @ 21.11.2018, 13:08) *
Всё это интересно построить и пронаблюдать.Понятно одно,то что настил на грунт подпола не даст любой влаги подниматься для всасывания в доски пола.

Да уж, весной полезу проверять на предмет бассейна. Расстроили меня.

Автор: pechkin624 21.11.2018, 13:47

Цитата(IrinaVolga63 @ 21.11.2018, 13:35) *
Да уж, весной полезу проверять на предмет бассейна. Расстроили меня.

Я думаю если есть отмостка то бассейна не может быть.Да и это 50/50

Автор: IrinaVolga63 21.11.2018, 14:33

Цитата(pechkin624 @ 21.11.2018, 13:47) *
Я думаю если есть отмостка то бассейна не может быть.Да и это 50/50

Тоже так думаю, но проверю на всякий случай. Еще и на конденсат.

Автор: pechkin624 21.11.2018, 17:14

Вобщем купил гидропароизоляцию.начинаем рассуждать.

Автор: Пегас 21.11.2018, 18:45

Цитата(IrinaVolga63 @ 21.11.2018, 12:36) *
Вот это первый раз слышу. И в нашей местности ни одного дома не видала, чтоб пол у подпола был выше уровня земли.

Все зависит от местности. У меня был дом в деревне на севере московской область. Там был подпол в полный рост,никакого бетонирования пола. Просто утрамбованная глина. Отмостки не было,просто ленточный фундамент на всю глубину.И всегда было сухо.
Сейчас дача на юге МО. Весной грунтовые воды поднимаются так,что в колодце вода на уровне земли. Ну соответственно под домом так же.И никакая отмостка здесь не поможет.Уровень будет везде одинаковым. Поэтому,если есть такая проблема,поднимать уровень пола в подполе выше уровня земли и изолировать. другого выхода нет.

Автор: dane 21.11.2018, 19:53

Цитата(Пегас @ 21.11.2018, 18:45) *
Все зависит от местности. У меня был дом в деревне на севере московской область. Там был подпол в полный рост,никакого бетонирования пола. Просто утрамбованная глина. Отмостки не было,просто ленточный фундамент на всю глубину.И всегда было сухо.
Сейчас дача на юге МО. Весной грунтовые воды поднимаются так,что в колодце вода на уровне земли. Ну соответственно под домом так же.И никакая отмостка здесь не поможет.Уровень будет везде одинаковым. Поэтому,если есть такая проблема,поднимать уровень пола в подполе выше уровня земли и изолировать. другого выхода нет.

Это точно. Как я писал выше, у меня и отмостка и дренаж есть, но весь регион не осушишь, весной грунтовые воды почти на поверхности, вроде сухо, но чуть капни на штык и вода. Поэтому пленку постелил и реально не пожалел. А уровень земли под полом немного выше чем снаружи, так получилось не специально), просто я поленился глину от рытья траншеи вывозить всю, и часть раскидал внутри коробки. Поэтому и очень мало места под полом стало)))

Автор: Пегас 21.11.2018, 21:01

Цитата(dane @ 21.11.2018, 19:53) *
Это точно. Как я писал выше, у меня и отмостка и дренаж есть, но весь регион не осушишь, весной грунтовые воды почти на поверхности, вроде сухо, но чуть капни на штык и вода. Поэтому пленку постелил и реально не пожалел. А уровень земли под полом немного выше чем снаружи, так получилось не специально), просто я поленился глину от рытья траншеи вывозить всю, и часть раскидал внутри коробки. Поэтому и очень мало места под полом стало)))

Все правильно. При высоком уровне грунтовых вод (а у нас часто дачи на болотах) -два выхода из положения-или дорогостоящий дренаж (при условии,что есть куда воду отводить) или то,что написано выше.

Автор: Zubr56 22.11.2018, 14:09

Цитата(IrinaVolga63 @ 21.11.2018, 13:35) *
Да уж, весной полезу проверять на предмет бассейна. Расстроили меня.

Не смог найти свое сообщение по поводу пленки. Суть в том, что прежний хозяин постелил пленку под полом дома дачи. При покупке обратил внимание, что полы продавливаются (прыгают при ходьбе). Ну думаю под лаги подложу и порядок. При покупке открыл лючок подпола с пол метра глубиной от пола. Полы были обшиты оргалитом и покрашены коричневой половой краской, которая в основном и применялась. Обнаружил там канистру с бензином. Так как хозяин умер и участок продавали родственники, сделали вид, что не в курсе, как она там оказалась. После покупки понял, что причина ее там, скрыть запах КРЕАЗОТА, т.к. лаги и нижний венец домика это деревянные шпалы. Так вот сняв оргалит поразился белизной половых досок. А отодрав их удивился тому, что 40-ковка более чем на половину сгнила также как и прогнившие лаги. Весь сезон удалял эти шпалы. А в ближайший ливень понял причину. Грунтовые воды очень близко и участок с уклоном в мою сторону. Буквально через несколько часов под домом образовался бассейн. Сосед предложил свой насос "Малыш" но это как понял комариный укус. Дня ЧЕТЫРЕ откачивал, а она все прибывала. Когда же подвал подсох чуть углубил дно в самой нижней стороны дома и закопал туда КОРПУС ХОЛОДИЛЬНИКА насверлив еще отверстий, чтобы не делать короб для сбора воды. На дно установил сифон от раковины и подсоединив трубу через кирпичный фундамент вывел наружу дома. Далее этой же трубой вывел в дренажный колодец, предусмотренный для ливнёвки. По внутреннему периметру фундамента сделал глиняный замок, благо глина промокшая и легко утрамбовывалась. Теперь вся вода если и есть под домом собирается в холодильник и отводиться. А вот песку бы на землю нужно было насыпать. В одном месте, где фундамент для печи возводил, песок рассыпанный оставил. В этом месте он сухой, а вот глина чуть влажная. Да и вентиляционных отверстий в фундаменте добавил.
Вот шпала т.е. то что с ней стало

Автор: IrinaVolga63 22.11.2018, 14:13

Всё правильно сделали. Я бы тоже так. Нормально у Вас всё будет ! icon_lol.gif

Автор: Zubr56 22.11.2018, 14:13

Цитата(Пегас @ 21.11.2018, 21:01) *
Все правильно. При высоком уровне грунтовых вод (а у нас часто дачи на болотах) -два выхода из положения-или дорогостоящий дренаж (при условии,что есть куда воду отводить) или то,что написано выше.

Не так уж и ДОРОГО при наличии дренажного колодца.

Автор: IrinaVolga63 22.11.2018, 14:22

Цитата(Zubr56 @ 22.11.2018, 14:13) *
Не так уж и ДОРОГО при наличии дренажного колодца.

Не во всякой деревне есть дренажный колодец. icon_lol.gif

Автор: Zubr56 22.11.2018, 14:23

Цитата(IrinaVolga63 @ 22.11.2018, 14:13) *
Всё правильно сделали. Я бы тоже так. Нормально у Вас всё будет ! icon_lol.gif

Так уже лет ДЕВЯТЬ в подвале воды не наблюдал по приезде весной. Над холодильником тоже люк сделал, чтобы наблюдать.

Автор: IrinaVolga63 22.11.2018, 14:31

У меня сосед из погреба откачивает каждую весну. Но, делать нечего, с трехметровой глубины отвести воду некуда ...

Автор: Zubr56 22.11.2018, 14:32

Цитата(IrinaVolga63 @ 22.11.2018, 14:22) *
Не во всякой деревне есть дренажный колодец. icon_lol.gif

Это дача и из-за высокого УГВ эти колодцы предусмотрели. Вот как выглядела траншея для укладки трубы. В яму перед засыпкой завалил срубленными стволами поросли и спиленных старых яблонь. Дополнительный сброс воды по пустотам. Сосед правда не советовал так делать. Теперь влага говорит будет быстрее уходить. Так я лучше полью, чем по глине чавкать.

Автор: dane 22.11.2018, 14:59

Цитата(Zubr56 @ 22.11.2018, 14:32) *
Это дача и из-за высокого УГВ эти колодцы предусмотрели. Вот как выглядела траншея для укладки трубы. В яму перед засыпкой завалил срубленными стволами поросли и спиленных старых яблонь. Дополнительный сброс воды по пустотам. Сосед правда не советовал так делать. Теперь влага говорит будет быстрее уходить. Так я лучше полью, чем по глине чавкать.

А такой вариант не продумывали?

 

Автор: Zubr56 22.11.2018, 15:24

Цитата(dane @ 22.11.2018, 14:59) *
А такой вариант не продумывали?

С него и начал. Но понял, что кроме грунтовых вод буду и всю дождевую с соседнего участка собирать предложил соседу вариант, исключающий переполнения бочек и слива ее в трубу с душевой т.к. смежный сосед с другого участка разрешил ему ее провести по меже между нашими участками в мое отсутствие. Помог ему старенькому по хозяйству. А так и домик и участок частично осушил. Не приходится после дождя по глине чавкать.

Автор: Пегас 22.11.2018, 18:21

Цитата(Zubr56 @ 22.11.2018, 14:13) *
Не так уж и ДОРОГО при наличии дренажного колодца.

А можно немного прояснить,а что такое дренажный колодец? И какая от него польза?

Автор: Zubr56 22.11.2018, 19:02

Цитата(Пегас @ 22.11.2018, 18:21) *
А можно немного прояснить,а что такое дренажный колодец? И какая от него польза?

В моем случае это, яма обложенная кирпичём, метра 2.5 глубиной, чтобы не осыпалась. Делали видимо для того, чтобы не размывалась почва от дождевых стоков т.к. большой уклон и далее овраг. Они по всей длине забора куда уклон.

Автор: Пегас 22.11.2018, 19:30

Цитата(Zubr56 @ 22.11.2018, 19:02) *
В моем случае это, яма обложенная кирпичём, метра 2.5 глубиной, чтобы не осыпалась. Делали видимо для того, чтобы не размывалась почва от дождевых стоков т.к. большой уклон и далее овраг. Они по всей длине забора куда уклон.

Ну вот теперь все понятно...Назовут же дренажный колодец......Короче,вкопал пару колец,сунул туда дренажный насос,и качай... Вопрос только один-куда качать.Если вокруг все ровно и залито водой,ни оврага ни ручья нет. А если есть поблизости овраг,то и грунтовых вод поблизости нет-асе само туда стекает....Разговор то о чем,как спастись от грунтовых вод под полом.

Автор: Zubr56 22.11.2018, 23:37

Цитата(Пегас @ 22.11.2018, 19:30) *
Разговор то о чем,как спастись от грунтовых вод под полом.

Вот об этом и писал. Вот нашел вкопанный холодильник, если описание не помогло.
Вода на снимке потому что поднята труба. Видно в сообщении №109.

Автор: dane 23.11.2018, 9:19

Цитата(Zubr56 @ 22.11.2018, 23:37) *
Вот об этом и писал. Вот нашел вкопанный холодильник, если описание не помогло.
Вода на снимке потому что поднята труба. Видно в сообщении №109.

Дааа, на фото конечно лаги мокрые напрочь. Еще можно запариться с принудительной вентиляцией, может воздухооборот интенсивный будет просушивать пространство

Автор: Пегас 23.11.2018, 15:14

Так я ни как не пойму,а зачем в подполе холодильник?
Чтобы при понижении уровня грунтовых вод все равно в подполе была свеженькая водичка?

Автор: Zubr56 23.11.2018, 15:45

Цитата(Пегас @ 23.11.2018, 15:14) *
Так я ни как не пойму,а зачем в подполе холодильник?

Ответ в 103 сообщении со слов: Теперь вся вода
Так понятнее?

Автор: IrinaVolga63 23.11.2018, 15:54

А я соседу, кстати, предложу холодильник вкопать. Откачивать удобнее.

Автор: Zubr56 23.11.2018, 17:19

Цитата(IrinaVolga63 @ 23.11.2018, 15:54) *
А я соседу, кстати, предложу холодильник вкопать. Откачивать удобнее.

Я то вкопал его, чтобы не делать короб. чтобы земля не осыпалась. Да еще и дырок досверлил.
Металл защищен с ДВУХ сторон от коррозии. а откачивать мне нет нужды. При заполнении его водой она по трубе в дренажный колодец стекает.

Автор: pechkin624 25.11.2018, 22:24

А вот и я!Купил гидропароизоляцию,расстелил но не везде,посмотрю правильной ли стороной положил,нужно только придумать чем стыки промазать.



Автор: pechkin624 29.11.2018, 6:08

Чего молчим?

Автор: dane 29.11.2018, 14:36

Цитата(pechkin624 @ 29.11.2018, 6:08) *
Чего молчим?

Зачем гидропароизоляцию????
Надо просто пленку поплотнее.

Автор: IrinaVolga63 29.11.2018, 15:07

Цитата(dane @ 29.11.2018, 14:36) *
Зачем гидропароизоляцию????
Надо просто пленку поплотнее.

купил уже. Выкидывать , что ли ?
Не разгляжу на фото, это на землю стелется паро-гидро ?

Автор: pechkin624 30.11.2018, 11:05

Цитата(IrinaVolga63 @ 29.11.2018, 15:07) *
купил уже. Выкидывать , что ли ?
Не разгляжу на фото, это на землю стелется паро-гидро ?

Ну да на землю,я сменил плёнку на эту гидропароизоляцию,плёнка не айс лежала да и полопается от морозов,но плёнка вся сырая была снизу,в капельках.

Автор: dane 30.11.2018, 11:43

ну так эти капельки там под пленкой и останутся, ничего не полопается, а теперь они все через пароизоляцию будут опять подсасываться деревянными балками.

Автор: IrinaVolga63 30.11.2018, 12:41

Цитата(dane @ 30.11.2018, 11:43) *
ну так эти капельки там под пленкой и останутся, ничего не полопается, а теперь они все через пароизоляцию будут опять подсасываться деревянными балками.

Чего это ? Правильной стороной надо постелить. Это специальный такой материал, в одну сторону только парЫ проходят.

Автор: dane 30.11.2018, 12:57

А пары это та же влага, пароизоляция это не гидроизоляция. Все равно это дышащий материал, ну не стелят такие пленки на пол как ни крути.

Автор: pechkin624 30.11.2018, 15:17

Думаете лажу положил?

Автор: IrinaVolga63 30.11.2018, 15:25

Да люди вообще с подполом не заморачиваются. Главное - продухи и нормальная вентиляция. Песочек поверху будет сухой , вот и ладно.

Автор: pechkin624 30.11.2018, 17:14

Цитата(IrinaVolga63 @ 30.11.2018, 15:25) *
Да люди вообще с подполом не заморачиваются. Главное - продухи и нормальная вентиляция. Песочек поверху будет сухой , вот и ладно.

Морозы вдарили,наверно до весны придётся оставлять

Автор: Пегас 30.11.2018, 20:32

Не пойму,чего Вы изобретаете велосипед...
Ну чего проще-насыпал песок,разровнял граблями.расстелил гидростеклоизол (ну тот,что идет
на плоскую кровлю)
При желании газовой горелкой склеил нахлест. Сверху песок сантиметров 5. Вот и вся история. В подполе сухо.
Только перед всей этой бодягой,надо весь шмурдяк из подпола убрать.

Автор: pechkin624 1.12.2018, 16:32

Убирая всякую шнягу цеплял так сказать грунт,этот грунт и есть тот самый песок,правда не как в песочнице,наверно полы и сам дом лет 30 стоит.
Короче:Сегодня съездил посмотрел,под гидропароизоляцией ну так сказать лёд,ну снег,короче что не пошло вверх замёрзло инеем,сверху гидропароизоляции сухо.

Автор: Пегас 1.12.2018, 17:54

Песок под изоляцию нужен только для выравнивания.
Сверху,чтобы изоляцию прижать. Вот и вся математика.

Автор: АА 1.12.2018, 18:29

Цитата(IrinaVolga63 @ 30.11.2018, 13:41) *
Чего это ? Правильной стороной надо постелить. Это специальный такой материал, в одну сторону только парЫ проходят.

Не путайте с ветрозащитой, т.е. с мебраной. Пароизоляция по свойствам ничем от полиэтиленовой пленки не отличается. Только стоит дороже потому что типа "специальная".

Автор: Pop 3.12.2018, 20:44

Цитата(IrinaVolga63 @ 30.11.2018, 16:41) *
Это специальный такой материал, в одну сторону только парЫ проходят.

Такого не бывает. Это "демон Максвела" на ём бы вечные двигатели делали icon_lol.gif

Автор: IrinaVolga63 4.12.2018, 8:06

Цитата(Pop @ 3.12.2018, 20:44) *
Такого не бывает. Это "демон Максвела" на ём бы вечные двигатели делали icon_lol.gif

Я проверяла. icon_lol.gif На вдох-выдох. Работает. icon_lol.gif Что-то просачивается, конечно, но не в одинаковых обьемах в разные стороны. И водой проверяли на просачиваемость.

Автор: Pop 4.12.2018, 9:34

Цитата(IrinaVolga63 @ 4.12.2018, 12:06) *
Я проверяла. icon_lol.gif На вдох-выдох. Работает. icon_lol.gif Что-то просачивается, конечно, но не в одинаковых обьемах в разные стороны. И водой проверяли на просачиваемость.

На вдох-выдох - это всеголишь обратный клапан, работающий на перепадах полного давления. А вот так, чтобы именно пар в одну сторону ага, а в другую не ага, да при одинаковых полных давлениях по обе стороны - это вечный двигатель сразу. Ставим такую мембрану в закрытую коробку и пар от воздуха отделяется (энтропия в коробке падает) без затрат энергии. Остаётся забайпасить эту коробку турбинкой, и получать механическую энергию на халяву icon_lol.gif

Автор: pechkin624 23.3.2019, 9:40

Приветствую мои ДРУЗЬЯ!
Съездил тут я на дачу,обнаружил вот что:
Поднимаю гидропароизоляцию,а под ней лёд,ну не на всю площадь.
Лага вдоль стены почему то наполовину влажная.


Автор: pechkin624 27.3.2019, 11:59

Ну что?Ни кто не знает?

Ну что?Ни кто не знает?

Автор: dane 27.3.2019, 15:27

Цитата(pechkin624 @ 27.3.2019, 11:59) *
Ну что?Ни кто не знает?

Ну что?Ни кто не знает?

Ну и хорошо, когда лед грибки не заводятся)

Автор: pechkin624 17.4.2019, 12:04

И тишина!
Тут задумал вдоль печки из листа металла сделать короб,ну на всякий пожарный случай как говориться.Что скажите?


Автор: Пегас 17.4.2019, 20:55

Цитата(pechkin624 @ 17.4.2019, 12:04) *
И тишина!


Тишина...А че тут сказать. Это же все равно ,что посуда в доме десять лет не мылась,а вопрос ставится как бороться с тараканами.
Я же уже писал,что надо навести порядок в подполе. А вы при таком бардаке собираетесь какой то лист железа класть в целях пожарной безопасности...

Автор: pechkin624 18.4.2019, 17:15

Цитата(Пегас @ 17.4.2019, 20:55) *
Тишина...А че тут сказать. Это же все равно ,что посуда в доме десять лет не мылась,а вопрос ставится как бороться с тараканами.
Я же уже писал,что надо навести порядок в подполе. А вы при таком бардаке собираетесь какой то лист железа класть в целях пожарной безопасности...

И где там бардак?

Автор: WIK 18.4.2019, 17:50

Цитата(pechkin624 @ 17.4.2019, 12:04) *
И тишина!

Что Вы хотите-то?
Вам давно предложили, всё убрать, засыпать песком, сделать нормальную вентиляцию, проверить гидроизоляцию под брусом, чтобы не было " лага наполовину мокрая". Ничего не сделав, набросав на землю изоляцию, Вы удовлетворились, теперь пристаёте и возмущаетесь.
Я проходил всё это точь-в точь. Даже фото похожие есть. Убрал весь пол- в ноль. Занялся вентиляцией, фундаментом ( у меня столбчатый из блоков с закрытием кирпичом между столбиками), где надо замерил брус. Потом только укладывал новые полы.
Даже фото, аналогичное Вашей могу показать icon_lol.gif


Автор: pechkin624 18.4.2019, 18:16

Цитата(WIK @ 18.4.2019, 17:50) *

Лага не мокрая,а не планомерная пропитка,просто пропитывал доски на них.

Автор: IrinaVolga63 19.4.2019, 7:45

Цитата(dane @ 27.3.2019, 15:27) *
Ну и хорошо, когда лед грибки не заводятся)

Зато когда он оттает, всё плохо. Утеплитель намокнет, а как всё закроют сверху, то и не высохнет. Раз лед - значит конденсат. Надо устранить причину.

Автор: pechkin624 19.4.2019, 9:30

Цитата(IrinaVolga63 @ 19.4.2019, 7:45) *
Зато когда он оттает, всё плохо. Утеплитель намокнет, а как всё закроют сверху, то и не высохнет. Раз лед - значит конденсат. Надо устранить причину.

Причина одна,участок в низине,имеется скважина,в весеннюю пору или при обильных дождях можно кружкой черпать воду,капнув в подполе я думаю с лёгкостью можно устроить бассейн.Прям я такой дурак как тут многие считают,я бы с удовольствием выгреб всё как можно ниже.В данный момент сырости сильной не наблюдаю зайдя в дом,что дальше будет посмотрим.

Автор: IrinaVolga63 19.4.2019, 9:38

Цитата(pechkin624 @ 19.4.2019, 9:30) *
Причина одна,участок в низине,имеется скважина,в весеннюю пору или при обильных дождях можно кружкой черпать воду,капнув в подполе я думаю с лёгкостью можно устроить бассейн.Прям я такой дурак как тут многие считают,я бы с удовольствием выгреб всё как можно ниже.В данный момент сырости сильной не наблюдаю зайдя в дом,что дальше будет посмотрим.

Просто , коли уж такая ситуация, я бы утеплитель выбросила. Начнет гнить и всё за собой потащит, а простые доски при норм. вентиляции подсохнут и всё будет в порядке.
Утеплитель вряд ли подсохнет. Мне это советовали на Форум Хаус.

И никто не сомневается в Ваших умственных способностях, с чего Вы взяли ? sml42.gif

Автор: dane 19.4.2019, 10:19

Цитата(pechkin624 @ 19.4.2019, 9:30) *
Причина одна,участок в низине,имеется скважина,в весеннюю пору или при обильных дождях можно кружкой черпать воду,капнув в подполе я думаю с лёгкостью можно устроить бассейн.Прям я такой дурак как тут многие считают,я бы с удовольствием выгреб всё как можно ниже.В данный момент сырости сильной не наблюдаю зайдя в дом,что дальше будет посмотрим.

Я тоже писал, участок не в низине, но и не в вершине, хотел чуть подкопать вглубь, да устроил бассейн, на улице засуха, а в подполе влажность, хотя есть продухе и нет простенков. Пока не накрыл просто положив сверху с нахлестом полиэтиленовую пленку 400микрон ничего не помогало. Как только постелил (повторяю, просто положил с нахлестом) сразу ситуация сменилась, стало сухо и воздух носом ощущуаешь более свежий нет запаха затхлости, доски черного пола сухие сухие, лаги сухие, а вот под пленкой видны капельки конденсата в некоторых местах. Сейчас весна, залез в подпол, сухо. Результатом я доволен. Сейчас к оному из продухов присобачил вентилятор на всякий случай такой большой с запасом. Теперь спокоен как удав)

 

Автор: pechkin624 19.4.2019, 20:41

Цитата(dane @ 19.4.2019, 10:19) *
Я тоже писал, участок не в низине, но и не в вершине, хотел чуть подкопать вглубь, да устроил бассейн, на улице засуха, а в подполе влажность, хотя есть продухе и нет простенков. Пока не накрыл просто положив сверху с нахлестом полиэтиленовую пленку 400микрон ничего не помогало. Как только постелил (повторяю, просто положил с нахлестом) сразу ситуация сменилась, стало сухо и воздух носом ощущуаешь более свежий нет запаха затхлости, доски черного пола сухие сухие, лаги сухие, а вот под пленкой видны капельки конденсата в некоторых местах. Сейчас весна, залез в подпол, сухо. Результатом я доволен. Сейчас к оному из продухов присобачил вентилятор на всякий случай такой большой с запасом. Теперь спокоен как удав)

Черновой пол клал в ноябре,доски тоже покупал в ноябре,это я к чему,хоть они и накрыты были но влагу написали ,промазал
Neomid 435 ,соответственно тоже влага,сейчас всё высохло и досочки лёгкие.

Автор: pechkin624 3.5.2019, 10:24

Нужно как то по простому убрать подсос от фундамента,с крыши явно натекает вдоль дома и кирпич сосёт во внутрь.


Автор: апельсинка 3.5.2019, 10:37

Цитата(pechkin624 @ 3.5.2019, 11:24) *

А отмостка? А желоба на крыше -водосток, а ливневки после отмостки?

Автор: pechkin624 3.5.2019, 12:05

Цитата(апельсинка @ 3.5.2019, 10:37) *
А отмостка? А желоба на крыше -водосток, а ливневки после отмостки?

Нету,но наверно буду таким методом делать.Что скажите?
Но первоначально нужно как то кирпич огородить от влаги

Автор: апельсинка 3.5.2019, 14:59

Цитата(pechkin624 @ 3.5.2019, 13:05) *

Если на участке вообще нет ливневок по периметру, то это тоже не вариант.
Вот смотрите. Вы сейчас сделаете резиной, сверху песок. С крыши течет стеной ( нет желобов), значит песок смоет, а по краю резины вода опять уйдет под нее. Да, соглашусь с вами - это хоть что-то...
Как вижу я. Сделать опалубку от дома, как положено. Залить бетон. Да, дорого. Да хлопотно. Но один раз. На крышу желоба и по углам дома - бочки для стока воды с этих желобов. А уж от бочек врыть трубу или желоб в водосточную канаву - это не так долго. Нет канавы? Копайте.
Мы в свое время тоже не могли машину бетона купить. Заливали потихоньку цементными плитами. А уж желоба на крышу поставили сразу.
Но вы и сами с усами - пробуйте.

Автор: pechkin624 3.5.2019, 18:08


Ну особо нового ни чего не услышал,сам так и предполагал делать,но правда не бетон.

Автор: kaluk 4.5.2019, 8:15

Цитата(апельсинка @ 3.5.2019, 14:59) *
>На крышу желоба и по углам дома - бочки для стока воды с этих желобов.

В этом году снега много и таял быстро и вода замерзала в желобах .... у кого то отвалились , у кого то крючились .Некоторые пытались очистить желоба при помощи лесенки и монтировки . icon_lol.gif

Отмостку надо , буду делать . Желоба нужны для сбора воды в бочки , для тех у кого воды не хватает
(IMHO )

Автор: IrinaVolga63 4.5.2019, 8:59

Отмостка - не фундамент. Не обязательно прям покупной промышленный бетон. Цемент, песок , как для дорожек.

Автор: апельсинка 4.5.2019, 9:01

Цитата(kaluk @ 4.5.2019, 9:15) *
В этом году снега много и таял быстро и вода замерзала в желобах .... у кого то отвалились , у кого то крючились .Некоторые пытались очистить желоба при помощи лесенки и монтировки . icon_lol.gif

Отмостку надо , буду делать . Желоба нужны для сбора воды в бочки , для тех у кого воды не хватает
(IMHO )

Это не правильные желоба icon_lol.gif

Автор: kaluk 4.5.2019, 9:27

Цитата(апельсинка @ 4.5.2019, 9:01) *
Это не правильные желоба icon_lol.gif

А все считают , что это был не правильный снег . wink.gif

зы Отмостку буду делать из плит , приблизительно такую


Автор: апельсинка 4.5.2019, 9:32

Цитата(kaluk @ 4.5.2019, 10:27) *
А все считают , что это был не правильный снег . wink.gif

Подвесные у всех?

Автор: kaluk 4.5.2019, 15:46

Цитата(апельсинка @ 4.5.2019, 9:32) *
Подвесные у всех?

У все разные .
У соседей вот такое



OFF sml36.gif

Автор: pechkin624 6.5.2019, 0:27

Цитата(kaluk @ 4.5.2019, 9:27) *
А все считают , что это был не правильный снег . wink.gif

зы Отмостку буду делать из плит , приблизительно такую

А как насчёт что продух низко?Я кстати это не с проста спрашиваю,у меня так же выйдет.

Кажется мне тоже нужно с неё и начать,беда на фото,подсос идёт через кирпич,может кто чего посоветует.

Автор: IrinaVolga63 6.5.2019, 7:57

Цитата(pechkin624 @ 6.5.2019, 0:27) *
А как насчёт что продух низко?

Я только одну проблему вижу, весной вода может заливаться. Наклончик бы устроить.

Автор: dane 6.5.2019, 8:47

Я тоже примерно так сделал, только вместо плитки дерном обложил дом

 

Автор: pechkin624 6.5.2019, 8:57

Цитата(IrinaVolga63 @ 6.5.2019, 7:57) *
Я только одну проблему вижу, весной вода может заливаться. Наклончик бы устроить.

Наклончик не поможет когда снег таять станет,подумываю о Г образной трубе или придётся слой грунта снимать.

Автор: IrinaVolga63 6.5.2019, 9:08

Цитата(pechkin624 @ 6.5.2019, 8:57) *
Наклончик не поможет когда снег таять станет,подумываю о Г образной трубе или придётся слой грунта снимать.

Может помочь система типа жалюзи. Тогда вода не попадет в продух, а потечет по стене

Автор: апельсинка 6.5.2019, 9:20

Цитата(kaluk @ 4.5.2019, 16:46) *
У все разные .
У соседей вот такое

OFF sml36.gif

Как раз в такой водосток снег с крыши и будет съезжать... пока не сломает.

Автор: pechkin624 15.5.2019, 21:34

Как в такой ситуации примастерить отлив


Автор: IrinaVolga63 16.5.2019, 7:50

Думала над этой проблемой. У меня такая же ситуация с крышей. Не придумала ничего лучше, чем организовать снегоотвод ( или как там называется эта штука, блиин, ну как наклонная перекладина поперек крыши, ближе к свесу). У соседа увидела.

Автор: dane 16.5.2019, 8:34

Цитата(pechkin624 @ 15.5.2019, 21:34) *
Как в такой ситуации примастерить отлив

А к стропилам ни как?

Автор: IrinaVolga63 16.5.2019, 8:41

Пардон, я не о креплении отлива, а о том, чтобы снегом его не сорвало. А про крепления - лишь бы держалось крепко. Почему бы и не к стропилам. По ситуации.

Автор: pechkin624 16.5.2019, 14:26

Цитата(dane @ 16.5.2019, 8:34) *
А к стропилам ни как?

А где вы их видите?


Цитата(IrinaVolga63 @ 16.5.2019, 8:41) *
Пардон, я не о креплении отлива, а о том, чтобы снегом его не сорвало. А про крепления - лишь бы держалось крепко. Почему бы и не к стропилам. По ситуации.

А вы их видите?

Автор: IrinaVolga63 16.5.2019, 14:47

Цитата(pechkin624 @ 16.5.2019, 14:26) *
А вы их видите?

Человек спросил "к стропилам можно", я разрешила, почему бы и нет... icon_lol.gif

Автор: pechkin624 16.5.2019, 15:13

Цитата(IrinaVolga63 @ 16.5.2019, 14:47) *
Человек спросил "к стропилам можно", я разрешила, почему бы и нет... icon_lol.gif

Чего то советчиков мало,ладно,думал и придумал,к стене бруски ,к брускам доска,далее жёлоб,до замены шифера.

Автор: dane 16.5.2019, 17:04

[quote name='pechkin624' date='16.5.2019, 14:26' post='1165383']
А где вы их видите?

А где стропила?

Автор: pechkin624 16.5.2019, 20:11


Блин!!!!Ну не я же это строил!!!!!!!!!Стропила как видно по фото не выходят за стены из под шифера.

Автор: апельсинка 16.5.2019, 20:15

Цитата(pechkin624 @ 16.5.2019, 21:11) *
Блин!!!!Ну не я же это строил!!!!!!!!!Стропила как видно по фото не выходят за стены из под шифера.

Спокойнее товарищи! icon_lol.gif Это люди веселятся! Поговорить хотят.
Крепеж для отливовов есть. А его уже на уголок - косынку и сразу к кирпичу. Все есть в интернете. icon_evil.gif

Автор: pechkin624 16.6.2019, 0:17

SOS SOS SOS
Залез в подпол,а там на моей гидропароизоляции две небольшие лужи,но явно не натекло,сами появились,натечь не откуда

Автор: Миста 16.6.2019, 7:55

Сквозняк хороший нужен.

Автор: pechkin624 22.6.2019, 16:46

Фундаменту ни чего не будет если я отбойным молотком сделаю в два раза шире продухи?


Автор: IrinaVolga63 23.6.2019, 8:26

Цитата(pechkin624 @ 22.6.2019, 16:46) *
Фундаменту ни чего не будет если я отбойным молотком сделаю в два раза шире продухи?

А надо ? Нормальные у Вас продухи по размеру. Сквозняк же не от размера зависит. Через одну дыру надо видеть забор соседа с другой стороны дома. Т.е. Продухи д.б. сквозные. У Вас так ?

Автор: pechkin624 23.6.2019, 14:15

Цитата(IrinaVolga63 @ 23.6.2019, 8:26) *
А надо ? Нормальные у Вас продухи по размеру. Сквозняк же не от размера зависит. Через одну дыру надо видеть забор соседа с другой стороны дома. Т.е. Продухи д.б. сквозные. У Вас так ?

Я чуть выше писал,плёнка вся водой покрылась.Есть внутренняя стена,она без продухов.Да и не пойму,кто говорит не правильные,а вы нормальные продухи.

Автор: IrinaVolga63 23.6.2019, 15:01

Цитата(pechkin624 @ 23.6.2019, 14:15) *
Я чуть выше писал,плёнка вся водой покрылась.Есть внутренняя стена,она без продухов.Да и не пойму,кто говорит не правильные,а вы нормальные продухи.

Так и неправильные, потому, что не сквозные ! На внутренней стороне должны быть, или по другой стороне сделать, но, чтоб из продуха видеть противоположное отверстие. Тогда тяга будет. Я много про это читала перед строительством дома.
"Как уже было сказано, строительными нормами регламентируется минимальная суммарная площадь продухов во внешних стенах дома. Она равна одной четырехсотой от площади цоколя. Это значит, что к примеру, для дома в 100 кв. м будет по 6 отверстий на сторону — по одному продуху на 1.5 метра стены. В противоположных стенах отдушины располагаются параллельно друг другу. Это позволяет обеспечить сквозняк и выветривание влаги. Кроме того, отдушины должны распределяться вдоль стен равномерно.

Источник — PodvalDoma.ru
https://podvaldoma.ru/mikroklimat/ventilyaciya/produhi-v-cokole.html"

У меня дом 6х7,5, по три продуха вдоль длинноых сторон. Диаметром 110. Думаю, что Вам лучше сделать доп. отверстия со стороны печки и с противоположной стороны. Я ведь правильно разглядела, там как раз сквозное направление получается ?

Автор: pechkin624 23.6.2019, 18:19

Цитата(IrinaVolga63 @ 23.6.2019, 15:01) *
Так и неправильные, потому, что не сквозные ! На внутренней стороне должны быть, или по другой стороне сделать, но, чтоб из продуха видеть противоположное отверстие. Тогда тяга будет. Я много про это читала перед строительством дома.
"Как уже было сказано, строительными нормами регламентируется минимальная суммарная площадь продухов во внешних стенах дома. Она равна одной четырехсотой от площади цоколя. Это значит, что к примеру, для дома в 100 кв. м будет по 6 отверстий на сторону — по одному продуху на 1.5 метра стены. В противоположных стенах отдушины располагаются параллельно друг другу. Это позволяет обеспечить сквозняк и выветривание влаги. Кроме того, отдушины должны распределяться вдоль стен равномерно.

Источник — PodvalDoma.ru
https://podvaldoma.ru/mikroklimat/ventilyaciya/produhi-v-cokole.html"

У меня дом 6х7,5, по три продуха вдоль длинноых сторон. Диаметром 110. Думаю, что Вам лучше сделать доп. отверстия со стороны печки и с противоположной стороны. Я ведь правильно разглядела, там как раз сквозное направление получается ?

Ну у меня 7х5.4 .То что у печки мне кажется не рабочее,ну терраса не даёт это раз,с внутренней стороны столбушок.Наверно проще во внутренней стене продолбить отверстия.

Автор: IrinaVolga63 24.6.2019, 7:16

Тогда у нас похожа планировка. У меня терраса на одной ленте с домом и два продуха на веранде, а 6 ( вместе с внутренней перемычкой) - комнаты.

Автор: pechkin624 26.8.2019, 23:01

Приветствую!Соскучились?Смотрю тем не много набежало,моя аж 2 строчкой.Даайте покумекаем.
Решил я крышу доделать с другой стороны,скорее что то из профнастила и с большей долей вероятностью металлочерепица.
Тема вот какая:Обрешётка в хорошем состоянии из досок шириной 120мм,на них рубероид тоже хороший,снять нужно страшный шифер и положить металлочерепицу.Вопрос:Можно ли прям на рубироид положить?Без спец обрешётки которую делают под металлочерепицу?

Автор: dane 27.8.2019, 9:41

Цитата(pechkin624 @ 26.8.2019, 23:01) *
Приветствую!Соскучились?Смотрю тем не много набежало,моя аж 2 строчкой.Даайте покумекаем.
Решил я крышу доделать с другой стороны,скорее что то из профнастила и с большей долей вероятностью металлочерепица.
Тема вот какая:Обрешётка в хорошем состоянии из досок шириной 120мм,на них рубероид тоже хороший,снять нужно страшный шифер и положить металлочерепицу.Вопрос:Можно ли прям на рубироид положить?Без спец обрешётки которую делают под металлочерепицу?

железо на рубероид лучше не ложить

Автор: swoods 28.8.2019, 8:14

Пространство под металлочерепицей должно вентилироваться..

Автор: Pop 28.8.2019, 16:47

Цитата(pechkin624 @ 27.8.2019, 3:01) *
Приветствую!Соскучились?Смотрю тем не много набежало,моя аж 2 строчкой.Даайте покумекаем.
Решил я крышу доделать с другой стороны,скорее что то из профнастила и с большей долей вероятностью металлочерепица.
Тема вот какая:Обрешётка в хорошем состоянии из досок шириной 120мм,на них рубероид тоже хороший,снять нужно страшный шифер и положить металлочерепицу.Вопрос:Можно ли прям на рубироид положить?Без спец обрешётки которую делают под металлочерепицу?

Не знаю как МЧ, а профлист оцинкованный у меня на бане так и лежит - на сплошной обрешётке и чиненом-перечиненом рубероиде. Уже лет так 12 - и ничего.
Причём, то, что он на рубероиде лежит, ещё и звук от дождя-града глушит здорово.
ИМХО, если крыша ровная, то можно прямо на рубероид спокойно класть. А вот если кривоватая, то брусочками подвыровнять.
Профлист 20мм прекрасно проветривается между железом и рубероидом. У МЧ тоже просветов хватит. Пар с чердака рубероид не пропускает, бруски-доски влагу не впитывают (под рубероидом потомучто). А залётная влага (от туманов и прочая атмосферная) в первую очередь, быстренько нагревом на солнышке выгоняется, не успев сконденсироваться.
Но это всё написано про холодный, проветриваемый чердак.
Если под рубероидом утеплитель, али какое помещение, то всё гораздо сложнее должно быть устроено.
Там и мембраны, и обрешётка-контробрешётка вещи необходимые.

Автор: pechkin624 29.8.2019, 10:16

Спасибо,услышал,правда одни так говорят,другие сяк

Форум Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)