Пожалуйста, подскажите на какой септик обратить внимание?, Замена сломаного септика Бриз на новый. Опции

[Kontro]

Сейчас установлен септик БРИЗ 2сэ, который состоит из двух бочек: 1-я обычный бак из которого перетекает в бак №2 и уже из нее по идее (после всех процессов) должно уходить на поле орошения (2 трубы с дырками на щебенке, глубина примерно 1,6-1,8). Прошлой зимой видимо из за излишне откачанной жидкости произошло сдавливание бака №2 в результате чего повредились перегородки и на поле орошения поступило то чего там быт ьне должно, ессно все заилилось и сйчас вызываем откачку раз в месяц.

Уровень грунтовых вод начинается в самую неблагоприятную погоду, примерно с 2-х метров, почва песок с прожилками суглинка на уровне 1,5- 2 метра.
Вход сливной трубы из дома в септик примерно 1-1,1 метра.

В доме постоянно проживает 8 человек, 2 санузла, двойная кухня, 2 стиральные машины.

Хотелось бы заменить, раз уж всеравно выкапывать, на что то более надежное (в БРИЗЕ нет компресора, нет насоов) что бы максимально редко пользоваться откачкой и был бы неприхотлив в обслуживании.
Обратили внимание на септики Барс-ультра и Барс-аэро, в первом есть компрессор который стоит в доме и в бак идет только воздушный шланг, а так же насос который откачивает из него воду что бы можно было устроить поле орошения на максимально высоком уровне. Барс конечно похож на топаз и юнилос по примерной схеме работы, но вот как на практике и в эксплуатации все это работает к сожалению нет информации, на форумах отзывы разняться и очень мало конкретной субъективной информации.

Что бы Вы посоветовали в нашем случае?

Заране спасибо.

[andreyR]

Барс конечно похож на топаз и юнилос по примерной схеме работы, но вот как на практике и в эксплуатации все это работает к сожалению нет информации, на форумах отзывы разняться и очень мало конкретной субъективной информации.

Что бы Вы посоветовали в нашем случае?

Заране спасибо.

На практике у всех малых АУ проблемы одинаковые. И связано это не с конкретной конструкцией АУ, а с самой технологией и её работой на стоке от одного дома. То есть, на стоке крайне неравномерном как по составу и расходу, так и по равномерности его поступления на установку.
Информации в инете море. И на русском и на английском. Ищите, читайте. "Отзывы на форумах" - наихудший источник информации, надо смотреть техническую информацию от профессионалов, а не отзывы или рекламные публикации продаванов.

Для начала я бы посоветовал описать этот Ваш случай и что Вы хотите сделать. Это из Вашего сообщения не понятно.

[Kontro]

На практике у всех малых АУ проблемы одинаковые. И связано это не с конкретной конструкцией АУ, а с самой технологией и её работой на стоке от одного дома. То есть, на стоке крайне неравномерном как по составу и расходу, так и по равномерности его поступления на установку.
Информации в инете море. И на русском и на английском. Ищите, читайте. "Отзывы на форумах" - наихудший источник информации, надо смотреть техническую информацию от профессионалов, а не отзывы или рекламные публикации продаванов.

Для начала я бы посоветовал описать этот Ваш случай и что Вы хотите сделать. Это из Вашего сообщения не понятно.

Хочу заменить сломанный септик на аналог, который не требует регулярной откачки, имеет встроенный насос для автоматической откачки на поле орошения, имеет воздушный компрессор устанавливаемый в отапливаемом помещении и который легко обслуживать самому.
Как то так.

Количество жильцов, объем водопотребления и про близость грунтовых вод вроже отписал.

[andreyR]

Септику не нужен компрессор, компрессоры ставят в АУ (топасы-юбасы и тому подобные установки).
Так чего Вы хотите? Починить, чтобы работало, поставить новый септик, поставить АУ?

Дом сезонного проживания, или постоянного? Поглощающая способность грунтов известна?

Сообщение отредактировал andreyR - 4.10.2013, 15:55

[Kontro]

Септику не нужен компрессор, компрессоры ставят в АУ (топасы-юбасы и тому подобные установки).
Так чего Вы хотите? Починить, чтобы работало, поставить новый септик, поставить АУ?

Дом сезонного проживания, или постоянного? Поглощающая способность грунтов известна?

Дом постоянного проживания, но поглащающая способность грунтов неизвестна

Чинить бесполезно так как первый бак в котороый идет слив является по сути бочкой накопления и перелива в бак номер 2, который и есть септик с тремя камерами, его то и "раздавило", что в результате привело к заиливанию поля орошения.

Хочу поменять на АУ, как аналог юбас-топаз, рассматривали бриз-ультра, но так и не можем определиться.

[Nikolay_Ch]

что то более надежное (в БРИЗЕ нет компресора, нет насоов)

Куда уж более надежное? Каждое дополнительное устройство снижает общую надежность системы...

[Kontro]

Куда уж более надежное? Каждое дополнительное устройство снижает общую надежность системы...

Это понятно, но кроме некоторых случаев.

1. "Сдавило" бак и сломало перегородки, на поле орошения пошли неочищенные стоки. В случае перекачки насосом он бы вряд ли это смог прокачать и засорить поле орошения.
2. Судя по конструкции топаз/юнилос, компресор позволяет добиться большей очистки воды чем обычный септик, а следовательно поле орошения практически не заиливается.

[aal]

Судя по конструкции топаз/юнилос, компресор позволяет добиться большей очистки воды чем обычный септик, а следовательно поле орошения практически не заиливается.

Очистка бывает разная.

Заиливание создаётся нерастворёнными загрязнениями. Простой пассивный септик правильного объёма очищает-отстаивает эти загрязнения практически на 100%, включая даже яйца глист. И со 100% надёжностью, поскольку ломаться нечему. Надёжность аэрационной установки значительно ниже, и вынос из неё нерастворённой органики и ила при авариях очень даже возможен.

Аэрационная установка действительно существенно лучше удаляет растворённую органику. Которая почти никак не влияет на заиливание.

Поэтому никакого "следовательно" не получается.

[Kontro]

Очистка бывает разная.

Заиливание создаётся нерастворёнными загрязнениями. Простой пассивный септик правильного объёма очищает-отстаивает эти загрязнения практически на 100%, включая даже яйца глист. И со 100% надёжностью, поскольку ломаться нечему. Надёжность аэрационной установки значительно ниже, и вынос из неё нерастворённой органики и ила при авариях очень даже возможен.

Аэрационная установка действительно существенно лучше удаляет растворённую органику. Которая почти никак не влияет на заиливание.

Поэтому никакого "следовательно" не получается.

Не могу с вами не согласиться, скорее всего вы правы.
Но к сожалению никто так и не предложил на основе своего опыта какого нибудь варианта...

[andreyR]

1. "Сдавило" бак и сломало перегородки, на поле орошения пошли неочищенные стоки. В случае перекачки насосом он бы вряд ли это смог прокачать и засорить поле орошения.
2. Судя по конструкции топаз/юнилос, компресор позволяет добиться большей очистки воды чем обычный септик, а следовательно поле орошения практически не заиливается.

1. Насосу ничего не мешает качать и из смятого бака, пока его самого не зажало. Вопрос прочности конструкции септика или АУ ну никак на заиление поля не влияет, там другие причины.
2. Позволяет. Теоретически. Практически же всё как раз наоборот, АУ более опасна для фильтрующего сооружения, чем септик.

к сожалению никто так и не предложил на основе своего опыта какого нибудь варианта...

Да не вопрос, только сначала выясните поглощающую способность грунта, иначе все советы будут вслепую. Если её достаточно для поглощения Ваших объемов стоков, то разумнее всего поставить хороший прочный септик и никогда не откачивать его полностью. Удаляют периодически только часть осадка из-под слоя стоков. Периодичность зависит от режима эксплуатации и колеблется в районе одного раза в несколько лет.
А вот по конструкции поглотителя можно говорить только зная поглощающую способность.

Сообщение отредактировал andreyR - 4.10.2013, 18:18

[Kontro]

Поглощающая способность наверное средняя, 6-10 см плодородный слой, потом песок средний, на глубине 70-80 см - суглинок, а дальше до грунтовых вод (примерно 1,8-2,0 метра) идет средний/крупный песок, иногда мелкие примеси глины, что дальше незнаю, не копали

Сообщение отредактировал Kontro - 4.10.2013, 18:57

[Kontro]

Уважаемый Андрей, на сколько я понял из форума, ваша компания занимается проектиоованием и монтажом очистных сооружений. Что бы не тратить Ваше наверняка не лишнее время к моей дилетанской в этом вопросе персоне, можно ли воспользоваться услугами по консультации и монтажу очистной системы?

Сообщение отредактировал Kontro - 4.10.2013, 19:32

[andreyR]

можно ли воспользоваться услугами по консультации и монтажу очистной системы?

Так я этим тут и занимаюсь на форуме. Причем совершенно бесплатно. Компания же моя коммерческая и занимается большими сооружениями, от посёлка и выше.

Поглощающая способность наверное

Наверное - не годится, надо замерять на месте, иначе можете опять сильно огорчится после постройки. Делается это не сложно, любой человек справится.

[Kontro]

Так я этим тут и занимаюсь на форуме. Причем совершенно бесплатно. Компания же моя коммерческая и занимается большими сооружениями, от посёлка и выше.


Наверное - не годится, надо замерять на месте, иначе можете опять сильно огорчится после постройки. Делается это не сложно, любой человек справится.

День добрый, Андрей.

Разговаривал с рабочими которые копали котлован под текущий септик, они подтвердили состав почвы, но сказали, что после 2 метров, гдето на 2,5 - 2,7 начинается вода, а во время паводков поднимается до 2 метров.

По вопросу замера, возможно ли пойти таким путем: выбрать весь грунт до 2-2,5 метров, заполнить привезенным песком и гравием, а сверху поставить бетонный короб, который будет практически у самой поверхности и туда из септика как раз сбрасывать воду. Она будет проходить сквозь гравий, сквозь речной песок и сразу попадать на грунтовые воды. Такая схема будет работать без замера, или замер влияет на то как еще глубже (в районе грунтовых вод) уходит вода?

Я понимаю что данный способ не простой и затратный, но будет ли он эффективен или нет?

[andreyR]

Такая схема будет работать без замера, или замер влияет на то как еще глубже (в районе грунтовых вод) уходит вода?

У фильтрующего сооружения две функции. Поглощение и очистка. Сразу загнать стоки через очень хорошо фильтрующие материалы в водоносный горизонт - это загрязнить его, стоки не успеют очистится, пролетев со свистом через щебень.
И со второй функцией не ясно без замера. Надо же знать, каких габаритов делать сооружение, чтобы оно профильтровало не сколько сможет, а сколько Вам надо.

[Kontro]

У фильтрующего сооружения две функции. Поглощение и очистка. Сразу загнать стоки через очень хорошо фильтрующие материалы в водоносный горизонт - это загрязнить его, стоки не успеют очистится, пролетев со свистом через щебень.
И со второй функцией не ясно без замера. Надо же знать, каких габаритов делать сооружение, чтобы оно профильтровало не сколько сможет, а сколько Вам надо.

Все понял, буду ставить эксперимент, по результатам отпишусь, спасибо.

[andreyR]

Только его надо проводить на той же глубине, что и у предполагаемого к строительству сооружения. И желательно в том же месте. Если УГВ максимально 2 метра, то низ сооружения должен быть на метр выше. Буржуи в песчаных грунтах рекомендуют даже больше, но у Вас нету. Ну а наши саннормы требуют везде метр.

[Kontro]

Только его надо проводить на той же глубине, что и у предполагаемого к строительству сооружения. И желательно в том же месте. Если УГВ максимально 2 метра, то низ сооружения должен быть на метр выше. Буржуи в песчаных грунтах рекомендуют даже больше, но у Вас нету. Ну а наши саннормы требуют везде метр.

Андрей, доброго дня.

Вчера провел эксперимент по всасыванию почвы.

Выкопал яму 60*60, на глубину 1 метр, а потом в центре, буром (150 мм) сделал углубление еще на 30 см.

Первое ведро воды впиталось примерно за 5 минут, а после 4-ого ведра процесс и без того не активный, затормозился вообще. То есть вода уходила, но оооочень медленно.

Понимаю, что ситуация не самая лучшая, я расчитывал на лучший результат.

[andreyR]

Первое ведро воды впиталось примерно за 5 минут, а после 4-ого ведра процесс и без того не активный, затормозился вообще. То есть вода уходила, но оооочень медленно.

Вначале идёт просто насыщение почвы. После того, как она насытится, начинается фильтрация. Вот это "очень медленно" и есть фильтрация. Бур в глинистых почвах использовать не рекомендуется, он заглаживает поверхность, нарушая структуру грунта.
Надо или зачистить поверхность шурфа, или лопаткой выкопать.
В численных значениях какая скорость получилась?

[Kontro]

Вначале идёт просто насыщение почвы. После того, как она насытится, начинается фильтрация. Вот это "очень медленно" и есть фильтрация. Бур в глинистых почвах использовать не рекомендуется, он заглаживает поверхность, нарушая структуру грунта.
Надо или зачистить поверхность шурфа, или лопаткой выкопать.
В численных значениях какая скорость получилась?

Могу прикрепить фото, как и писал 20-25см земля суглинком, потом песок с суглинком см 25-30 а потом белый песок, то есть буром проходил только в песке.

По времени, первое ведро впиталось за 5-7 мин, а вот четвертое где то минут 35-30, пятое лить не стал, очевидно что уже больше 15 мин уходит.

Есть фото и вилео грунта и процесса, могу выложить.