Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
Ответить в данную темуНачать новую тему
> внутренняя отделка, отделка
ПАН
сообщение 24.12.2017, 0:14
Сообщение #1


Прохожий
Иконка группы

Регистрация: 30.10.2009
Сообщений: 3

Дача в Беларуси



Доброй ночи! Помогите чем и как лучше отделать стены и потолок жилого дома отапливаемого в весенне-летний и осенний периоды,зимой не отапливается.Заранее спасибо!
Прикрепленное изображение

Прикрепленное изображение

Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ёпрст
сообщение 24.12.2017, 9:05
Сообщение #2


Дачник
*****

Регистрация: 28.4.2006
Сообщений: 4396
Из: Москва, Минское шоссе. 112 км от МКАД

Дача в Можайском районе



На ум приходит только вагонка....


--------------------
Обитатели форума имеют скверную привычку иногда спать и заниматься другими бесполезными делами в течение суток, пренебрегая своими обязанностями быстро отвечать на постинги...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Томатик
сообщение 24.12.2017, 9:36
Сообщение #3


Дачник
*****

Регистрация: 21.12.2009
Сообщений: 6280

Дача в Нижегородской области



+ 100 500


--------------------
Главное захотеть и все получится. Ирина
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Аист
сообщение 24.12.2017, 11:25
Сообщение #4


Дачник
***

Регистрация: 16.12.2009
Сообщений: 830

Дача в МО



Имитация бруса хорошо смотрится.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Пегас
сообщение 24.12.2017, 14:14
Сообщение #5


Дачник
**

Регистрация: 27.7.2016
Сообщений: 392

Дача в Ступино



Посмотрите в инете "Дачный ответ".Может что на ум придет. Вагонка очень уж заезжено. И надоедливо.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ПАН
сообщение 24.12.2017, 22:03
Сообщение #6


Прохожий
Иконка группы

Регистрация: 30.10.2009
Сообщений: 3

Дача в Беларуси



Цитата(Пегас @ 24.12.2017, 14:14) *
Посмотрите в инете "Дачный ответ".Может что на ум придет. Вагонка очень уж заезжено. И надоедливо.

Спасибо всем за советы,хочу попробовать жидкие обои самодельные по роликам из ютуба
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Pop
сообщение 25.12.2017, 10:32
Сообщение #7


Дачник
*****

Регистрация: 21.7.2010
Сообщений: 4395

Дача в НСО



Цитата(ПАН @ 25.12.2017, 2:03) *
Спасибо всем за советы,хочу попробовать жидкие обои самодельные по роликам из ютуба

Жидкие обои по бревну и пеноблокам? В неотапливаемом помещении? Флаг в руки! icon_lol.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ПАН
сообщение 26.12.2017, 0:00
Сообщение #8


Прохожий
Иконка группы

Регистрация: 30.10.2009
Сообщений: 3

Дача в Беларуси



Спасибо за критику но речь идет не о последнем фото а о первых двух так там штукатурка глиняная,если конструктивно то по критикуйте или дайте совет какую отделку применить как можно увидеть на фото помещение периодически отапливается
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Aleks K.
сообщение 26.12.2017, 3:26
Сообщение #9


Дачник
*

Регистрация: 10.6.2007
Сообщений: 120
Из: Москва

Дача в Подмосковье



Цитата(ПАН @ 26.12.2017, 0:00) *
... какую отделку применить как можно увидеть на фото помещение периодически отапливается

Попробуйте рассмотреть, как вариант, фактурные стеклообои и покраску лессирующими акриловыми красками. Почитайте о них в интернете.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Pop
сообщение 26.12.2017, 7:27
Сообщение #10


Дачник
*****

Регистрация: 21.7.2010
Сообщений: 4395

Дача в НСО



Цитата(ПАН @ 26.12.2017, 4:00) *
Спасибо за критику но речь идет не о последнем фото а о первых двух так там штукатурка глиняная,если конструктивно то по критикуйте или дайте совет какую отделку применить как можно увидеть на фото помещение периодически отапливается

В том и проблема, что "периодически отапливается" - это даже хуже, чем вообще не отапливается.
Очень мало материалов, которые хорошо будут себя чувствовать при сильных колебаниях температуры-влажности.
Штукатурка с побелкой, дерево, пластиковые панели - это из "классики". ГВЛ (не ГКЛ!) с опять же побелкой или покраской водоэмульсионкой, полиуретаном... Из обоев - только стекло, при соответствующих материалах. Про бумажные, жидкие можно забыть.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
АА
сообщение 26.12.2017, 12:31
Сообщение #11


Дачник
*****

Регистрация: 12.12.2005
Сообщений: 5644
Из: Москва




Цитата(Pop @ 26.12.2017, 8:27) *
. ГВЛ (не ГКЛ!) с опять же побелкой или покраской водоэмульсионкой, полиуретаном... Из обоев - только стекло, при соответствующих материалах. Про бумажные, жидкие можно забыть.

Водостойкие ГКЛ с виниловыми обоями прекрасно себя чувствуют в моем, периодически отапливаемом, доме.
Однако у меня каркасник, который быстро прогревается.



--------------------
С уважением, АА.

http://inzhenerkadoma.ru/
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Pop
сообщение 26.12.2017, 13:32
Сообщение #12


Дачник
*****

Регистрация: 21.7.2010
Сообщений: 4395

Дача в НСО



Цитата(АА @ 26.12.2017, 16:31) *
Водостойкие ГКЛ с виниловыми обоями прекрасно себя чувствуют в моем, периодически отапливаемом, доме.
Однако у меня каркасник, который быстро прогревается.

Не буду спорить. Возможно, винил несколько защищает от влаги.
Просто, есть такой показатель у строительных и отделочных материалов, как морозостойкость - количество циклов заморозки, при котором материал теряет свою прочность. У ГКЛ, даже влагостойкого, этот показатель ЕМНИП не выше 10. У влагостойкого ГВЛ - не ниже 30. При глубокой пропитке, можно повысить до 50. ГКЛ, к сожалению, пропитать не удастся. Ну, и да. Многое зависит от механической стабильности несущих конструкций, которая у каркасника на порядок лучше, чем у сруба. Так что, даже каркасник я бы не советовал отделывать ГКЛ, особенно если он не обшит снаружи чем-то вроде ОСП, т.е., внутренняя обшивка ещё и выполняет роль диагональных связей. Со временем может начать крошиться вокруг шурупов. А вот ГВЛ при соблюдении технологии каркаса, вполне себе гарантировано выстоит весь срок службы деревянного каркасника. Со срубом сложнее.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
АА
сообщение 26.12.2017, 17:40
Сообщение #13


Дачник
*****

Регистрация: 12.12.2005
Сообщений: 5644
Из: Москва




Цитата(Pop @ 26.12.2017, 14:32) *
Не буду спорить. Возможно, винил несколько защищает от влаги.

От влаги защищают правильно выполненная конструкция в целом и грамотная вентиляция.
При нагреве воздуха он удаляется от точки росы. Чаще всего влага образуется, при отсутствии вентиляции, в углах, особенно закрытых мебелью. Но для этого надо, чтобы в нагретом воздухе увеличилось кол-во водяных паров. Им надо откуда-то взяться. Абсолютная влажность холодного воздуха существенно меньше чем может быть у нагретого, в зависимости от температуры. Каркасная конструкция изначально не способствует накоплению влаги, которая будет испаряться при увеличении температуры.
Цитата
Так что, даже каркасник я бы не советовал отделывать ГКЛ, особенно если он не обшит снаружи чем-то вроде ОСП, т.е., внутренняя обшивка ещё и выполняет роль диагональных связей.

Вот кто-нибудь может объяснить почему сплошь и рядом каркасники обшивают снаружи ОСП? Причем вплотную к минераловатному утеплителю.
Цитата
Со временем может начать крошиться вокруг шурупов.

А вот америкосы и европецы, строящие почти исключительно каркасники, отделывая их гипроком, об этом не знали sml20.gif

Сообщение отредактировал АА - 26.12.2017, 17:42


--------------------
С уважением, АА.

http://inzhenerkadoma.ru/
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Pop
сообщение 26.12.2017, 19:07
Сообщение #14


Дачник
*****

Регистрация: 21.7.2010
Сообщений: 4395

Дача в НСО



Цитата(АА @ 26.12.2017, 21:40) *
Вот кто-нибудь может объяснить почему сплошь и рядом каркасники обшивают снаружи ОСП? Причем вплотную к минераловатному утеплителю.

А вот америкосы и европецы, строящие почти исключительно каркасники, отделывая их гипроком, об этом не знали sml20.gif

Почему-почему... ХБЗ почему. Наверное, так "технологичнее" - в смысле "минимум мозгов, максимум понтов". Более того, умудряются ещё виниловый сайдинг прямо на ОСП наколотить. А ещё ГКЛ изнутри накручивают, и тоже прямо на утеплитель. Таких "дачных сараев", поставленных на пеноблоки вместо фундамента тоже насмотрелся. Тут ведь что играет роль? Жёсткость стене придаёт без всяких укосин, которые ещё продумать нужно и выполнить правильно. Углы прямые по листу тоже очень просто, да ещё сразу есть на что утеплитель опереть. А то и рулонный степлером присобачить. Опять же, согласовать шаг обрешётки под сайдинг с шагом стоек каркаса нет проблем (60 см шаг каркаса под утеплитель нормально подходит, а под виниловый сайдинг нужно шаг 40см). Впринципе, почти никакой "побочки", если зимой в таком домике не жить. А если бы были дырявые ОСП, то и вообще решение неплохое. Конечно, с ветрозащитой по утеплителю, вентзазором под внешней отделкой и пароизоляцией под внутреннюю отделку.
Я бы тоже свой домик обшил снаружи дырявой ОСП, если бы такая была, и ценник был бы сопоставим с дюймовой доской последнего сорта.

А европейцы строят ПМЖ, а не "дачи". В отапливаемых помещениях никаких претензий к ГКЛ нет.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Pop
сообщение 26.12.2017, 19:22
Сообщение #15


Дачник
*****

Регистрация: 21.7.2010
Сообщений: 4395

Дача в НСО



Цитата(АА @ 26.12.2017, 21:40) *
От влаги защищают правильно выполненная конструкция в целом и грамотная вентиляция.
При нагреве воздуха он удаляется от точки росы. Чаще всего влага образуется, при отсутствии вентиляции, в углах, особенно закрытых мебелью. Но для этого надо, чтобы в нагретом воздухе увеличилось кол-во водяных паров. Им надо откуда-то взяться. Абсолютная влажность холодного воздуха существенно меньше чем может быть у нагретого, в зависимости от температуры. Каркасная конструкция изначально не способствует накоплению влаги, которая будет испаряться при увеличении температуры.

Тут тоже есть свои "тонкости".
Если "отапливать иногда" и не заранее, то стены всёравно прогреваются дольше воздуха. Особенно в углах и за мебелью. А источник пара - те же дачники, припёршиеся в промороженный дом, начавшие его интенсивно протапливать, сушить одежду, обуаь,готовить еду, дышать, наконец. В любом случае, чтобы прогрелась мебель, бельё в шкафах, стены за шкафами... нужно как минимум сутки интенсивного прогрева, а до тех пор всё это будет собирать в себя и на себя влагу, которая останется и после отъезда и будет постепенно перебираться на поверхности, которые быстрее остывают - т.е. стены, особенно в углах и за мебелью.
Если же начать прогрев заблаговременно, и после отъезда тоже не сразу всё отрубать, то Вы абсолютно правы.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
АА
сообщение 26.12.2017, 23:20
Сообщение #16


Дачник
*****

Регистрация: 12.12.2005
Сообщений: 5644
Из: Москва




Цитата(Pop @ 26.12.2017, 20:22) *
Тут тоже есть свои "тонкости".
Если "отапливать иногда" и не заранее, то стены всёравно прогреваются дольше воздуха. Особенно в углах и за мебелью. А источник пара - те же дачники, припёршиеся в промороженный дом, начавшие его интенсивно протапливать, сушить одежду, обуаь,готовить еду, дышать, наконец. В любом случае, чтобы прогрелась мебель, бельё в шкафах, стены за шкафами... нужно как минимум сутки интенсивного прогрева, а до тех пор всё это будет собирать в себя и на себя влагу, которая останется и после отъезда и будет постепенно перебираться на поверхности, которые быстрее остывают - т.е. стены, особенно в углах и за мебелью.
Если же начать прогрев заблаговременно, и после отъезда тоже не сразу всё отрубать, то Вы абсолютно правы.

К сожалению, об инженерке, немаловажной частью которой является отопление, начинают задумываться тогда, когда коробка стоит, а деньги кончились.
Для интенсивного и быстрого прогрева дома, после недельного отсутствия, нужна мощность в два и более раза превышающая расчетные потребности дома для поддержания температуры в самую холодную пятидневку. Если следовать пресловутой "формуле" - 1кВт на 10кв.м, то на дом площадью 100кв.м нужна мощность не менее 20кВт. Если вывести дом из "минуса", включив хотя бы часть отопления по GSM за пару-тройку часов до приезда, а по приезде врубить на полную, то мы получим комфортную температуру воздуха уже через пару часов. Естественно, что стены и мебель прогреются только к утру субботы, если приехали в пятницу вечером. Но никакого конденсата не будет.
При отъезде же необязательно оставлять работающим отопление, т.к. нагретый дом будет остывать медленно. И чем ближе к забортной температуре, тем медленней процесс остывания.

Сообщение отредактировал АА - 26.12.2017, 23:21


--------------------
С уважением, АА.

http://inzhenerkadoma.ru/
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Pop
сообщение 27.12.2017, 14:44
Сообщение #17


Дачник
*****

Регистрация: 21.7.2010
Сообщений: 4395

Дача в НСО



Цитата(АА @ 27.12.2017, 3:20) *
К сожалению, об инженерке, немаловажной частью которой является отопление, начинают задумываться тогда, когда коробка стоит, а деньги кончились.
Для интенсивного и быстрого прогрева дома, после недельного отсутствия, нужна мощность в два и более раза превышающая расчетные потребности дома для поддержания температуры в самую холодную пятидневку. Если следовать пресловутой "формуле" - 1кВт на 10кв.м, то на дом площадью 100кв.м нужна мощность не менее 20кВт. Если вывести дом из "минуса", включив хотя бы часть отопления по GSM за пару-тройку часов до приезда, а по приезде врубить на полную, то мы получим комфортную температуру воздуха уже через пару часов. Естественно, что стены и мебель прогреются только к утру субботы, если приехали в пятницу вечером. Но никакого конденсата не будет.
При отъезде же необязательно оставлять работающим отопление, т.к. нагретый дом будет остывать медленно. И чем ближе к забортной температуре, тем медленней процесс остывания.

Так я ж не спорю с тем, что если создавать все условия как для отапливаемого помещения, то можно существенно улучшить условия для отделочных материалов. Хотя, текущий рекой конденсат - вовсе не обязательное условие для снижения прочности ГКЛ при заморозке. Есть характеристики, заявляемые производителем, есть рекомендации производителя что можно использовать, а что не стоит. Можно, конечно, и отступать от этих требований на свой страх и риск, но стоит ли?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
АА
сообщение 27.12.2017, 16:52
Сообщение #18


Дачник
*****

Регистрация: 12.12.2005
Сообщений: 5644
Из: Москва




Цитата(Pop @ 27.12.2017, 15:44) *
Так я ж не спорю с тем, что если создавать все условия как для отапливаемого помещения, то можно существенно улучшить условия для отделочных материалов. Хотя, текущий рекой конденсат - вовсе не обязательное условие для снижения прочности ГКЛ при заморозке. Есть характеристики, заявляемые производителем, есть рекомендации производителя что можно использовать, а что не стоит. Можно, конечно, и отступать от этих требований на свой страх и риск, но стоит ли?

Давайте все-таки корректно определим, что понимается под "морозостойкостью" материала. Морозостойкость — свойство материала, насыщенного водой, выдерживать многократное попеременное замораживание и оттаивание без значительных признаков разрушения и снижения прочности. Испытания материалов проводятся после их насыщения водой, растворами солей, а также в агрессивных средах, в которых предполагается эксплуатация.
Поэтому говорить о морозостойкости, как способности переносить низкие температуры без учета влажности, не совсем правильно. Поэтому использование ГКЛ при отрицательных температурах, в сухом состоянии вполне допустимо. И никаких противопоказаний в нормативной документации я не нашел. Будет в доме сухо, ГКЛ проживет долго, сколько его не замораживай.


--------------------
С уважением, АА.

http://inzhenerkadoma.ru/
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0




Текстовая версия Сейчас: 7.4.2020, 17:21
Реклама на форуме