Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

2 страниц V   1 2 >  
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Самодельный автоматический водонагреватель.
АА
сообщение 13.1.2006, 16:51
Сообщение #1


Дачник
*****

Регистрация: 12.12.2005
Сообщений: 5644
Из: Москва




Вот накропал статейку про одно свое изделие. http://entus.narod.ru/Schlang.html Наверное, я не первый придумал такую штуку, но, судя по многочисленным вопросам, вещь будет полезной. Буду благодарен за конструктивную критику, замечания и предложения.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
WIK
сообщение 13.1.2006, 16:57
Сообщение #2


Дачник
*****

Регистрация: 11.2.2005
Сообщений: 2864
Из: Москва,ОЖИГОВО




Читал, батенька, читал. Критика ( неконструктивная) в том, что долго доходил до замены термоэлемента на автоматический sml06.gif . Я дошел быстрее ( после первого перегорания). И с первой попытки ( и со второй тоже) не получилось сразу получить герметизацию увеличенной дырки. Уж больно неудобно затягивать изнутри бака эту шайбу. Сейчас еще одна неудачка. Уже полностью ( начиналось с одного контакта) расплавился штатный выключатель с лампочкой. Пришлось его исключить из цепи. Где ты там видел какие-то выносные клемы? ( Хочу , как у тебя сделать выносную индикацию)


--------------------
Доброго отдыха!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
АА
сообщение 13.1.2006, 17:18
Сообщение #3


Дачник
*****

Регистрация: 12.12.2005
Сообщений: 5644
Из: Москва




Фишка здесь именно в автоматической подаче воды. Хотя я не претендую на первенство. Просто почти удалось довести конструкцию "до ума" и длительно испытать.
Что касается индикации, то с включением в сеть все просто. А вот как определить, когда срабатывает термостат, оказалось сложнее. Даже обсуждал вопрос на форуме электриков в Городе мастеров. Оказалось на крышке ТЭНа есть две "дырочки" с металл. обечайкой. Маленькие такие. Подал на ТЭН напругу, взял индикаторную отвертку и, вращая терморегулятор, определил, где появляется фаза в момент включения ТЭНа. Самым сложным оказалось сделать подходящий штекер. Дело в том, что "дырочка" - скорее углубление, причем мелкое. Пришлось облуживать кончик провода до тех пор, пока он не стал туго входить в это отверстие. Правильнее сказать, что я его сначала опаял с запасом, а потом подогнал под размер напильником. Для надежности туго одел на крышку ТЭНа пластиковый колпачок от какой-то "химии", просверлив предварительно в нем отверстие под провода.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Lightyear
сообщение 13.1.2006, 17:48
Сообщение #4


Дачник
****

Регистрация: 16.6.2005
Сообщений: 1528
Из: я совсем с другой планеты...




"АА" - а что такое на схеме обазначенно "воздушник"? Тоже хочу такое!
Думал водогрей купить на 80/100л. и бак наверху как у тебя а как соеденить очень полезно узнал! Спасибо!


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
WIK
сообщение 13.1.2006, 20:35
Сообщение #5


Дачник
*****

Регистрация: 11.2.2005
Сообщений: 2864
Из: Москва,ОЖИГОВО




Анатолий, понял. В очередной заезд, буду тестером пытать эти дырочки. Видел их, но даже и не задумывался для чего...


--------------------
Доброго отдыха!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
АА
сообщение 13.1.2006, 22:28
Сообщение #6


Дачник
*****

Регистрация: 12.12.2005
Сообщений: 5644
Из: Москва




Цитата(Lightyear)
"АА" - а что такое на схеме обазначенно "воздушник"? Тоже хочу такое!
Думал водогрей купить на 80/100л. и бак наверху как у тебя а как соеденить очень полезно узнал! Спасибо!


Спасибо за добрые слова.
Воздушный кран служит для того, чтобы быстро освободить подающую трубу от воды. Она у меня длинная, проходит через неотапливаемую зимой теплицу. Несмотря на достаточно крутой наклон, после залива бака, вода покидает трубу медленно и может перемерзнуть. Открываем воздушник - труба мгновенно освобождается от воды.

Водогрей, я так понимаю, бак из нержавейки с ТЭНом. Или накопительный водонагреватель? Накопитель не пойдет - ему нужно давление не менее 1 атм. Там на входе клапан стоит.
Большой объем я бы не советовал, будет долго нагреваться или придется ставить более мощный ТЭН, что не всякая проводка выдержит. При отсутствии давления и 20 л. горячей воды будет для кухни достаточно. У меня даже меньше 10, но вполне хватает.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Blackk
сообщение 15.1.2006, 12:45
Сообщение #7


Дачник
***

Регистрация: 13.6.2005
Сообщений: 730
Из: Малоярославец, Калужская обл.




На мой взгляд в системе залива есть слабое место, а именно перекрываемый кран от сливного бачка. Со временем отверстие запорного клапана "разъедается" и клапан начинает пропускать воду, а аварийного слива от переполнения бачка не предусмотрено. Наверное стоит поставить противопереливную трубку, как в сливных бачках, а то так и до наводнения недалеко.


--------------------
Хрен редьки не слаще.

Моя дача http://foto.rambler.ru/users/blackk624/
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
АА
сообщение 15.1.2006, 19:14
Сообщение #8


Дачник
*****

Регистрация: 12.12.2005
Сообщений: 5644
Из: Москва




Цитата(Blackk)
На мой взгляд в системе залива есть слабое место, а именно перекрываемый кран от сливного бачка. Со временем отверстие запорного клапана "разъедается" и клапан начинает пропускать воду, а аварийного слива от переполнения бачка не предусмотрено. Наверное стоит поставить противопереливную трубку, как в сливных бачках, а то так и до наводнения недалеко.


Знаю, пропустил этот момент, когда рисовал схему. На самом деле переливная трубка у меня стоит. Обязательно исправлю рисунок и дополню описание, как только появится достаточно времени. Спасибо за внимательность.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
baraban
сообщение 15.1.2006, 20:29
Сообщение #9


Дачник
****

Регистрация: 27.3.2005
Сообщений: 1617
Из: Москва

Дача в Киреев Владимир Андреевич



Меня "терзают смутные сомнения".
При расходе горячей воды автоматически происходит восполнение за счет подачи холодной воды. Естесственно, происходит смешивание имеющейся горячей и поступающей холодной. Заметно ли это при достаточно интенсивном расходе горячей воды?
И еще один вопрос. На какую температуру отрегулироват ТЭН? Или у него есть регулировки.
Дело в том, что у меня уже несколько лет лежит в резерве пластмассовый бачок на 15 л с ТЭНом, выключателем и краном. В свое время покупал этот водонагреватель за 350 р. Сейчас у меня еще работает старенький водонагреватель, купленный еще в 1985 г. Все жду, когда же он выйдет из строя. В нем очень интересный смеситель. Три крана: один для заполнения бачка (на 10 л), один для горячей воды и один холодной. Есть и водомерная трубка.


--------------------
Наша главная задача - молотьба и хлебосдача!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
WIK
сообщение 15.1.2006, 21:28
Сообщение #10


Дачник
*****

Регистрация: 11.2.2005
Сообщений: 2864
Из: Москва,ОЖИГОВО




На сколько знаю, сейчас во всех этих бачках уже имеется встроенная переливная трубка. ( Может раньше не было?)


--------------------
Доброго отдыха!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Вечный экспериме...
сообщение 15.1.2006, 22:17
Сообщение #11


Прохожий
Иконка группы

Регистрация: 13.1.2006
Сообщений: 6
Из: Москва




Цитата с сайта из первого поста
Цитата
Можно купить накопительный водонагреватель. Стоит он, в общем, недорого, но на него необходимо подать давление не менее 1 атм.
.
Причем тут 1 атм??? Маленькое давление бойлеру никоим образом не повредит. Лишь бы ТЭНЫ были в воде. Потери давления в присоединительных трубках? Не больше, чем в самоделке ... Зачем за 150$ "изобретать велосипед", который заведомо будет хуже качеством ??? icon_twisted.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
baraban
сообщение 15.1.2006, 23:25
Сообщение #12


Дачник
****

Регистрация: 27.3.2005
Сообщений: 1617
Из: Москва

Дача в Киреев Владимир Андреевич



Цитата
Причем тут 1 атм??? Маленькое давление бойлеру никоим образом не повредит. Лишь бы ТЭНЫ были в воде.

Вся беда в том, что в проточно-накапительных водонагревателях установлены клапаны на 1 атм. И если такого давления не обеспечивается, ТЭН просто не включается. Кроме того, вода, находящаяся в таком водонагревателе самотеком не выливается. Она должна выдавливаться водой, поступающей из магистрали.
Это во-первых.
А во-вторых, представьте ситуацию. Приезжаете в конце апреля на дачу. Летний водопровод не включен. И что вы будете делать со своим водонагревателем?
Я же открою крышку и залью воду. У меня ее литров 100 с осени запасено в пластиковых бутылях. Я с горячей водой. А вы любуетесь проточно-накопительным чудом западной техники.


--------------------
Наша главная задача - молотьба и хлебосдача!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
378Alexvru
сообщение 16.1.2006, 0:31
Сообщение #13


Дачник
*

Регистрация: 15.1.2006
Сообщений: 160
Из: Москва




Здравствуйте уважаемый АА
Цитирую Вас :
# Итого: за 600-700 рублей вы получаете полностью автоматический водонагреватель, который сделает Вашу жизнь на даче намного легче и приятнее. Особенно рады будут Ваши хозяйки, ведь им чаще других приходится мыть посуду.#
Для меня вопрос горячей воды на даче далеко не последний , поэтому я тоже кое-что продумывал.
Позволю себе несколько замечаний по Вашей конструкции :
Он неполностью автоматический и содержит серьезные подводные камни - Вы всерьез допускаете в своей конструкции , что в силу каких- либо третьих причин воды в емкости с ТЭНом почему то не окажется , а термостат при этом ни за что не даст команду ТЭНу на включение? - Вплоть до пожара.
Что будет, если в Вашей конструкции фаза "доберется" до воды?
1. В Вашей схеме существует накопительный бак с холодной водой . - сгодится любая емкость , стандартная или самодельная. - Принято !
2. По поводу емкости с ТЭНом - все таки наверное правильнее и более безопасно использовать готовые конструкции. Сам недавно на прошлой неделе звонил в сервисный центр ARISTON - на мой вопрос мастер ответил, что аристонов моделей SLIM ( я конкретно интересовался моделью SLIM 50 , такую и дома пользую ) можно легко убрать входной клапан , таким образом можно легко организовать подачу воды в обогреватель . Давления воды для него уже не потребуется - пойдет самотеком. Подводка у него нижняя , поэтому нагреваемая вода обратно в бак с холодной водой не пойдет.
3. Электробезопасность - дело далеко не последнее и лучше трижды позаботиться о собственном здоровье и собственной жизни , чем дать возможность лучшим друзьям лихо треснуть водки на Ваших похоронах . Короче - использовать в качестве защитного средства автомат обязательно с УЗО и не в коем случае никакой не "подешевле" - не хуже типа "Merlin Gerin" или аналогичный.
Аристон на сегодняшний день стоит порядка 130$ , автомат с УЗО нормального качества - порядка 1000 - 1300 р . Существуют готовые датчики уровня жидкости , контактная группа которых может управлять включением насоса - встречал их где то на форуме "города мастеров" - стоят порядка 500р - это продукция какого то отечественного завода. Насос , подающий воду в бак с холодной водой, надо закоммутировать так , чтобы при падении уровня жидкости ниже какого-то минимума , снималось напряжение с водонагревателя
Необходимо ,конечно, правильно запустить систему - неправильный старт водонагревателя может дать головную боль.

С уважением 378Alexvru
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Pash
сообщение 16.1.2006, 9:15
Сообщение #14


Прохожий
Иконка группы

Регистрация: 13.1.2006
Сообщений: 2
Из: Челябинск




На самом деле зачем городить огород - накопительный нагреватель будет работать на даче от бака сверху - уберите обратный клапан на входе( он нужен для того, чтобы не слилась вода с нагревателя через кран подачи холодной воды, если её отключат в городе - а на даче у вас этот кран всегда под давлением воды с верхнего бака). Может и не придется убирать - клапан работает и при давлении 0,5 атм - т.е. если бочка на высоте метров 5. Унитазный клапан не надежная конструкция, тем более на горячую воду.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
WIK
сообщение 16.1.2006, 11:13
Сообщение #15


Дачник
*****

Регистрация: 11.2.2005
Сообщений: 2864
Из: Москва,ОЖИГОВО




По моему, многие пытаются сравнивать несравнимое. Промышленный ( фирменный) накопительный и обыкновенный садовый ( дачный). Все равно, что пытаться сравнивать Запорожец и Мерседес. Понятно, что одно круче другого. Но , например, мне не нужен за 150 убитых енотов ( а ведь есть и за 700), что бы думать, как потом из него " выламывать" ( выкручивать, вывинчивать...) клапан. Думать о подводке воды, беспокоиться сопрут или нет эту чудо-технику... А кто-то не представляет себе жизнь без такой штучки. У него и дом кирпичный, и бойлерная и охрана и ...
Что касается электробезопасности с использованием регулируемых тенов - то их в таких дачных вариантах водонагревателей ,уже давным давно ставят на заводе.
Все, что добавил уважаемый АА , это подключение к бачку емкости с большим запасом воды. Дешево и сердито. appl.gif


--------------------
Доброго отдыха!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
baraban
сообщение 16.1.2006, 11:51
Сообщение #16


Дачник
****

Регистрация: 27.3.2005
Сообщений: 1617
Из: Москва

Дача в Киреев Владимир Андреевич



Поддержу WIK
Я хотел приобрести фирменный проточно-накопительный водонагреватель. Походил, поискал. Дело даже не в деньгах. В фирменные водогрейки без водопровода воды не зальешь. Как я уже писал, у нас на участках летний водопровод. Включают его числа 10 мая. А до этого времени как добывать горячую воду? Поэтому для меня предпочтительнее бачок, в который можно налить воду через верх.
У меня сзади кухни на постаменте установлена 200-литровая бочка - аварийный запас. Через простую систему шлангов и вентилей соединена с водопроводом и с водонагревателем. В случае перебоя с водоснабжением (бывает такое летом) перекрываю ветниль подачи воды из водопровода и открываю вентиль подачи воды из бочки. В бочке установлен обычный сортирный медный клапан с поплавком. Переливов не было.
Как такую же схему организовать с фирменным водонагревателем, не знаю. Разве что сверлить дырку сверху для залива вручную. С последующей установкой пробки для работы в нормальном режиме.
В принципе, установка в водонагревателе поплавкового клапана не обязательна. Достаточно оборудовать водонагреватель водомерной трубкой. При этом не будет происходить подмес холодной воды к горячей. Вымыл посуду, долил воды в бачок и иди занимайся своими делами. sml06.gif
Что касается безопасности. Не знаю как в импортных водонагревателях, а в устройствах нашего производства в инструкции пишут, отключать устройство при пользовании горячей водой. По-моему, требование разумное и легко выполнимое.


--------------------
Наша главная задача - молотьба и хлебосдача!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Алка
сообщение 16.1.2006, 14:17
Сообщение #17


Дачник
****

Регистрация: 17.3.2005
Сообщений: 1431
Из: Москва, 35 км. Дмитр.ш., г.Лобня




Вот стырила с фото-форума

Цитата(truten)
Это к теме горячей воды на даче. Взято с воффки.ком
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
WIK
сообщение 16.1.2006, 14:44
Сообщение #18


Дачник
*****

Регистрация: 11.2.2005
Сообщений: 2864
Из: Москва,ОЖИГОВО




Ну это круто! А то мы о каких-то проточных, накопительных...


--------------------
Доброго отдыха!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
АА
сообщение 16.1.2006, 20:27
Сообщение #19


Дачник
*****

Регистрация: 12.12.2005
Сообщений: 5644
Из: Москва




Цитата(baraban)
Меня "терзают смутные сомнения".
При расходе горячей воды автоматически происходит восполнение за счет подачи холодной воды. Естесственно, происходит смешивание имеющейся горячей и поступающей холодной. Заметно ли это при достаточно интенсивном расходе горячей воды?
И еще один вопрос. На какую температуру отрегулироват ТЭН? Или у него есть регулировки.


1. Нет, незаметно. Мощности ТЭНа достаточно, чтобы успеть согреть воду. Что касается интенсивности, то она невелика, т.к напор небольшой, но вполне достаточный для того, чтобы нормально мыть посуду. Во всяком случае, это намного лучше, чем "традиционные" дачные рукомойники типа "блям-блям".
2. Тэн имеет регулировку. Оптимальная температура - около 50-60 град.


--------------------
С уважением, АА.

http://inzhenerkadoma.ru/
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
АА
сообщение 16.1.2006, 20:33
Сообщение #20


Дачник
*****

Регистрация: 12.12.2005
Сообщений: 5644
Из: Москва




Цитата(WIK)
На сколько знаю, сейчас во всех этих бачках уже имеется встроенная переливная трубка. ( Может раньше не было?)

И раньше была. Поэтому я про нее и забыл. У меня на штуцер надет шланг, выведенный напрямую в слив. А вот если делать из приспособленного бачка, то про перелив забывать не стоит - всякое бывает. Еще на схеме у меня не указан вентиль, которым можно перекрыть подачу воды из основного бака. В случае с размораживанием бачка, о котором я рассказал в статейке, он меня выручил. Перелив в той ситуации не спас бы.


--------------------
С уважением, АА.

http://inzhenerkadoma.ru/
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

2 страниц V   1 2 >
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0




Текстовая версия Сейчас: 29.5.2020, 7:04
Реклама на форуме