Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

3 страниц V   1 2 3 >  
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Бетон и заморозки
seregad
сообщение 11.10.2006, 12:52
Сообщение #1


Дачник
*

Регистрация: 28.2.2006
Сообщений: 145
Из: Москва




Друзья, суть вопроса ясна из названия топика.
В эти выходные буду заказывать миксер и лить ростверк. Прогнозы погоды -обещают -3 по ночам icon_sad.gif . Какие можете дать советы? Нужно ли закрыть бетон чем нибудь или это не те морозы что бы их боятся?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Денис
сообщение 11.10.2006, 12:57
Сообщение #2


Дачник
*****

Регистрация: 14.3.2006
Сообщений: 3081
Из: Москва, Люблино - Калужская обл., г. Кременки, СНТ "Раденки"




Насколько мне известно, чем бы Вы не закрыли бетон - теплее ему не станет. sml06.gif А вот при заказе миксера, проконсультироваться на ЖБИ и при необходимости оплатить необходимые добавки в бетон, я бы порекомендовал. Лично мое мнение: это не те морозы, чтобы беспокоиться, вернее те, но они пока не продолжительны - все должно быть ОК!


--------------------
На даче в майские праздники как-то по-особому начинаешь ценить майские будни.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Oleg
сообщение 11.10.2006, 12:59
Сообщение #3


Дачник
*****

Регистрация: 14.4.2006
Сообщений: 6501
Из: С-Петербург




Цитата(seregad)
Друзья, суть вопроса ясна из названия топика.
В эти выходные буду заказывать миксер и лить ростверк. Прогнозы погоды -обещают -3 по ночам icon_sad.gif . Какие можете дать советы? Нужно ли закрыть бетон чем нибудь или это не те морозы что бы их боятся?

Совет такой. Плюньте на -3 слюной. Ночью вы лить не будете, заморозки на почве и местами. Если будет дождь это хуже.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Andrey
сообщение 11.10.2006, 13:02
Сообщение #4


Дачник
****

Регистрация: 5.2.2006
Сообщений: 1481
Из: Москва




Когда я это делал днём было +7-10град. icon_lol.gif Ночью положил термометр на ростверк и в 4 часа к своему ужасу замерил -7! icon_sad.gif Но под плёнкой были незамёрзшие капельки конденсата. Желательно укрыть его плёнкой, здорово помогает! Опалубка тоже теплоизолятор, снимал через 3 недели, т.е. не торопися. В общем, ничего страшного, его теплоёмкость достаточно велика, главное чтобы среднесуточная была положительна.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Марта
сообщение 11.10.2006, 13:27
Сообщение #5


Дачник
*****

Регистрация: 21.10.2004
Сообщений: 10019
Из: Москва

Дача в МО



Присединяюсь. Когда у меня был подобный вопрос пару лет назад, мне посоветовали закрыть залитое место пленкой. Сказали, что бетон при застывании выделяет температуру, и, закрыв пленкой, можно пережить маленький минус.

Если же все-таки волнуетесь, закажите в бетон присадки-пластификаторы, тогда можно лить и на морозе.


--------------------
«Как моль одежде и червь дереву, так печаль вредит сердцу человека» (Притчи Соломоновы, 25, 20).
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Oleg
сообщение 11.10.2006, 14:01
Сообщение #6


Дачник
*****

Регистрация: 14.4.2006
Сообщений: 6501
Из: С-Петербург




Цитата(Марта)
Присединяюсь. Когда у меня был подобный вопрос пару лет назад, мне посоветовали закрыть залитое место пленкой. Сказали, что бетон при застывании выделяет температуру, и, закрыв пленкой, можно пережить маленький минус.

Если же все-таки волнуетесь, закажите в бетон присадки-пластификаторы, тогда можно лить и на морозе.

А вот я против прикрывания. Нужно чтобы испарялась влага. Плёнка даёт процесс заквашивания. Выходящая вода, конденсируется на плёнке и попадает на поверхность бетона. Не думаю, что это лучше, чем открытый воздух. На морозе сушка идёт быстрее.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Марта
сообщение 11.10.2006, 14:04
Сообщение #7


Дачник
*****

Регистрация: 21.10.2004
Сообщений: 10019
Из: Москва

Дача в МО



[quote=Oleg]
Если же все-таки волнуетесь, закажите в бетон присадки-пластификаторы, тогда можно лить и на морозе.[/quote]
А вот я против прикрывания. Нужно чтобы испарялась влага. Плёнка даёт процесс заквашивания. Выходящая вода, конденсируется на плёнке и попадает на поверхность бетона. Не думаю, что это лучше, чем открытый воздух. На морозе сушка идёт быстрее.[/quote]

Олег,

А как же требования поливать бетон в течение 2-х недель после отливки?


--------------------
«Как моль одежде и червь дереву, так печаль вредит сердцу человека» (Притчи Соломоновы, 25, 20).
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Andrey
сообщение 11.10.2006, 14:20
Сообщение #8


Дачник
****

Регистрация: 5.2.2006
Сообщений: 1481
Из: Москва




Цитата(Марта)
Олег,
А как же требования поливать бетон в течение 2-х недель после отливки?
Хотел сказать то же самое! Как мне сказал строитель, польёшь его водой, и увидишь, как он её пьёт. Думал шутка, действительно поначалу всасывал через невидимые капилляры даже со звуком.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ANDI
сообщение 11.10.2006, 14:26
Сообщение #9


Прохожий
Иконка группы

Регистрация: 26.5.2006
Сообщений: 7
Из: Москва




Для твердения бетона необходима теплая и влажная среда:15-20 С и 90-100% влажность окружающего воздуха
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Andrey
сообщение 11.10.2006, 14:36
Сообщение #10


Дачник
****

Регистрация: 5.2.2006
Сообщений: 1481
Из: Москва




Цитата(ANDI)
Для твердения бетона необходима теплая и влажная среда:15-20 С и 90-100% влажность окружающего воздуха
Это уж точно перебор! Если так, то всё строительство в стране пора останавливать, а работников на полгода в неоплачиваемый отпуск. icon_lol.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
seregad
сообщение 11.10.2006, 14:58
Сообщение #11


Дачник
*

Регистрация: 28.2.2006
Сообщений: 145
Из: Москва




Огромное Вам всем Спасибо.
Буду лить.
Вот только вопрос. От дороги, где можно поставить миксер, до опалубки 5,5 м.
Я собираюсь сделать короб из досок и гнать по нему в опалубку бетон.
Скажите есть ли какая альтернатива? Автонасосы не предлагать sml06.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ANDI
сообщение 11.10.2006, 14:58
Сообщение #12


Прохожий
Иконка группы

Регистрация: 26.5.2006
Сообщений: 7
Из: Москва




Для бетонирования в зимний период применяются противоморозные добавки, такие как, поташ, хлорид натрия, хлорид кальция . Эти добавки понижают точку замерзания воды и способствуют твердению бетона при отрицательных температурах sml06.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Oleg
сообщение 11.10.2006, 14:59
Сообщение #13


Дачник
*****

Регистрация: 14.4.2006
Сообщений: 6501
Из: С-Петербург




Не знаю, я умными строителями не общаюсь, я всё больше с обыкновенными. Ни разу не видел такой технологии. Может кто знает суть дела? Воду можно лить куда угодно, лишь бы прок был. Ну намочили вы незастывший бетон и что? Есть технология выпаривания воды из бетона, для создания прочности. Так на ЖБИ плиты делают.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
seregad
сообщение 11.10.2006, 15:05
Сообщение #14


Дачник
*

Регистрация: 28.2.2006
Сообщений: 145
Из: Москва




Цитата(ANDI)
Для бетонирования в зимний период применяются противоморозные добавки


Да! Да! Это я знаю. Но честно говоря, что-то я не уверен, что этот зимний период уже наступил. Ведь и правда среднесуточная температура выше нуля. В канавах вода еще не скоро замерзнет. Вот и хочется мне проскочить без всяких там пластификаторов icon_lol.gif .
Что то есть уменя подозрения что не слишком они полезны для качества продукта. Как там хлорид натрия(и ему подобные) будут реагировать с арматурой? :?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ANDI
сообщение 11.10.2006, 15:07
Сообщение #15


Прохожий
Иконка группы

Регистрация: 26.5.2006
Сообщений: 7
Из: Москва




на ЖБИКе изделия ПРОпаривают для быстрого твердения бетона
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Геннадий Л.
сообщение 11.10.2006, 15:20
Сообщение #16


Дачник
*****

Регистрация: 19.3.2006
Сообщений: 5170
Из: Москва - Чеховский р-н




Цитата(seregad)
Огромное Вам всем Спасибо.
Буду лить.
Вот только вопрос. От дороги, где можно поставить миксер, до опалубки 5,5 м.
Я собираюсь сделать короб из досок и гнать по нему в опалубку бетон.
Скажите есть ли какая альтернатива? Автонасосы не предлагать sml06.gif


Вы знаете, когда нам заливали, то подсоединяли типа секционных "удлинителей", по-моему, 3 метра точно было. Удлиняющая секция примерно метр длиной. Может, сделать временный подъезд, что ж, если дорога. Если грунт плохой - укрепить.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Andrey
сообщение 11.10.2006, 15:33
Сообщение #17


Дачник
****

Регистрация: 5.2.2006
Сообщений: 1481
Из: Москва




Цитата(seregad)
От дороги, где можно поставить миксер, до опалубки 5,5 м.
Я собираюсь сделать короб из досок и гнать по нему в опалубку бетон.
Вот по этой причине мы от миксера отказались. Конечно ручной замес похуже, но мы не останкинскую башню строили! icon_lol.gif И по деньгам заметно дешевле.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
seregad
сообщение 11.10.2006, 15:38
Сообщение #18


Дачник
*

Регистрация: 28.2.2006
Сообщений: 145
Из: Москва




У меня торф, как его укрепишь? Камаз с песком начал увязать как только сошел с колеи дороги на обочину icon_sad.gif . А за удленители спасибо, спрошу на расстворной узле icon_lol.gif .
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Andrey
сообщение 11.10.2006, 15:47
Сообщение #19


Дачник
****

Регистрация: 5.2.2006
Сообщений: 1481
Из: Москва




Цитата(seregad)
У меня торф, как его укрепишь? Камаз с песком начал увязать как только сошел с колеи дороги на обочину icon_sad.gif . А за удленители спасибо, спрошу на расстворной узле icon_lol.gif .
То же самое. Водила, который ещё песок привозил, сказал что он на ЗИЛе туда не сунется, а на дорогом (тяжёлом) миксере тем более.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
WIK
сообщение 11.10.2006, 20:03
Сообщение #20


Дачник
*****

Регистрация: 11.2.2005
Сообщений: 2870
Из: Москва,ОЖИГОВО




Цитата(Oleg)
Совет такой. Плюньте на -3 слюной.

Олег, а я бы так не горячился. Плюнуть то можно. Но вопрос, что будет со слюной ( то бишь водой) при -3? А ежели эта водичка внутри бетона? Хорошо, что эти заморозки краткосрочные и вряд ли бетон успеет промерзнуть. А если успеет? Что получим внутри раствора при воде, превратившейся в лёд? И что получим со временем на месте маленькой трещины, куда с каждым годом будет попадать всё больше водицы и замерзать, замерзать...
Укрывать, не укрывать? Берем умную книгу Максимыча и там очень подробно на эту тему расписано.


--------------------
Доброго отдыха!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

3 страниц V   1 2 3 >
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0




Текстовая версия Сейчас: 29.11.2020, 19:27
Реклама на форуме