Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Муравьи одолели!!
Дачный Форум > Дачникам! > Болезни и вредители
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19
oldtom
Цитата(Дюна @ 13.6.2009, 23:43) *
"Торнадо дуст универсальный",

icon_rolleyes.gif
Дюна
Цитата(newaga @ 14.6.2009, 9:24) *
Дюна, дуст применили на своем участке? Он же распадается по времени, как составляющие атомной бомбы (давно читала) и давно запрещен


ТОРНАДО-ДУСТ (инсектицид)

ДВ: циперметрин - 0,25%, борная кислота 5%.

Назначение:для уничтожения тараканов, муравьев, клопов, блох, мух, профессиональным контингентом и населением в быту.

Форма: порошок.

Примечание: разрешено применение в практике медицинской дезинсекции и продажа населению.

Регистрация: Перечень ¦ 0042-99 от 16/02/1999 г.

Фирма заявитель: Дельта-СК, ООО, Россия.
Я не буду спорить, просто привожу информацию из инета. icon_rolleyes.gif
Дюна
Цитата(newaga @ 14.6.2009, 9:24) *
Дюна, дуст применили на своем участке? Он же распадается по времени, как составляющие атомной бомбы (давно читала) и давно запрещен



1,1,1-Трихлор-2,2-бис(n-хлорфенил)этанДДТ (1,1,1-Трихлор-2,2-бис(n-хлорфенил)этан по номенклатуре ИЮПАК, тривиальное название — ДихлорДифенилТрихлорметилметан) — инсектицид, применяемый против комаров, вредителей хлопка, соевых бобов, арахиса. Одно из немногих действительно эффективных средств против саранчи. Запрещён для применения во многих странах из-за того, что способен накапливаться в организме животных, человека. Особенно пагубное действие оказывает на размножение птиц (накапливается в скорлупе яиц). Несмотря на это, ограниченно применялся в СССР и многих других странах. Однако, в последнее время появился ряд сообщений о существенно преувеличенном вреде ДДТ. Существует предположение, что основной вред млекопитающим и птицам наносит не сам ДДТ, а примеси (в основном диоксины), возникающие при его промышленном производстве. ВОЗ официально рекомендует применение ДДТ в целях профилактики малярии.
Дюна
Так что как видите ДДТ и Торнадо дуст, несколько разные препараты, по их химическому составу. ДДТ запрещён, а Торнадо дуст свободно продаётся вместе с любыми другими подобными препаратами для уничтожения всякой нечисти в доме и на участке и кстати он не опаснее других подобных препаратов. Тот же класс опасности.
Пензяк
Цитата(Дюна @ 14.6.2009, 14:56) *
Форма: порошок.


Собственно по-английски dust - это и есть "порошок", точнее "пыль". Насколько я понимаю, когда такое пишут на химикатах - это означает, что в воде их разводить не надо, надо пылить прямо так, сухими. icon_rolleyes.gif
Sanitar
Так и что в итоге!? Последний пост за 2007 год. Кто вывел с участка муравьев-и чем!??????
Удачникъ
Хочу попробовать смешать старое варенье с дрожжами и покормить муравьёв bis.gif пробовал такое на осах эффект yahoo.gif поели и потом "лопаются2 внутри их тел происходит брожение.
Томатик
Цитата(Наташа @ 8.8.2007, 11:35) *
Пробовала "Муравьед".Муравьи из этого места уходят,и сразу рядом делают новый муравейник.

Такая же история с "Муравьедом". Мы аккуратненько снеговой лопатой переносили муравейники по одному( их было три на нашем небольшом участке) в детскую ванночку старого пошиба, такая оцинкованная. И в лес. Но это было в прошлом году. В прошлом году не было муравьев, не знаю, может в этом году прибегут назад. Тогда будем кардинально подходить к этому вопросу, раз не понимают эти муравьи, что мы хотим по-хорошему.
Маринча
Я использую гель от муравьёв Абсолют. Помогает хорошо. Один раз использовала Абсолют в порошке - не очень удобно оказалось. Порошок намок и эффекта небыло.
robinzoid
Если участок в размере одной грядки, то - да. Из места где не надо вывел, а там, где без разницы - оставил. Пущай живут. Вообще такое чувство, что у меня огород - один большой муравейник с разными семьями. Коммуналка типа.
Выводил так как на этом ролике .
Галкa
Если участок в размере одной грядки, то - да. Из места где не надо вывел, а там, где без разницы - оставил. Пущай живут. Вообще такое чувство, что у меня огород - один большой муравейник с разными семьями. Коммуналка типа.
Выводил так как на этом ролике .

Помогло?
guga
Я уже который год от муравьев использую спрей для собак от блох и клещей (например Барс, но Mr.Bruno лучше). Находишь гнездо несколько пшиков и все. До этого что только не пробовала, а это средство всегда под рукой, чуть где появились побрызгали и опять спим спокойно.
polza
Цитата(Томатик @ 18.4.2010, 6:36) *
аккуратненько снеговой лопатой переносили муравейники по одному
Так сверху у них только ходы, все гнездо в земле и достаточно глубоко.
GalinaT
Цитата(Удачникъ @ 17.4.2010, 23:19) *
Хочу попробовать смешать старое варенье с дрожжами и покормить муравьёв bis.gif пробовал такое на осах эффект yahoo.gif поели и потом "лопаются2 внутри их тел происходит брожение.

Я пробовала дрожжи с медом - не помогло. По моему, от них избавиться невозможно.
Исчезают в одном месте - появляются в другом.
polza
Выводили разворошивая муравейник поглубже и водой. 2-3 ведра на гнездо. Пока на старых местах не видно. Но уходят не далеко. 5-10м от прежнего расположения.
Крымка
Мне дрожжи тоже не помогли. Не помогла и сода. Только клубнику сожгла. Сейчас муравьев ещё больше, чем в прошлом году. Поселились рядом с мешком с хвоей. Кипяток тоже не помогает. Муравьи у нас маленькие и муравейники в земле. Ворошить и выносить нечего.Что делать? В парнике в помидорками рассыпала красный перец, так они теперь дорожку вокруг проложили.
Томатик
Цитата(polza @ 21.4.2010, 16:28) *
Так сверху у них только ходы, все гнездо в земле и достаточно глубоко.

Ну и гнездо соответственно, штыковой лопатой. Ходили проверяли в лес, вроде копошаться. Посмотрим в этом году, если будут на участке, будем принимать кардинальные меры, раз не хотят по-хорошему.
robinzoid
Цитата(Галкa @ 20.4.2010, 23:47) *
Помогло?

Да.
Видимо удалось ломиком попасть в бункер к их губернаторше и утопить её. Этот муравейник грохнул. Соседский, что не на грядке, остался. Ну и на здоровье. Вообще-то я супротив них ничего не имею, но когда эти... прости Господи... мастурбайтеры, на обихоженном до них месте, свои "Охта-Центры" строить начинают. По живому...

...

...ну, тут у меня и тотале(и?)рантность и политкорректность - всё куда-то девается. Только ломик в мыслях и остаётся.
ирина маркина
Цитата(polza @ 21.4.2010, 15:55) *
Выводили разворошивая муравейник поглубже и водой. 2-3 ведра на гнездо. Пока на старых местах не видно. Но уходят не далеко. 5-10м от прежнего расположения.


Вычитала в позапрошлом году, кажется в журнальчике "дом в саду", совет опытной бабули: сверху муравейник слегка разворошить и полить мочей. Пардон за натурализм, но помогает! Правда тоже уходят недалеко, но без больших количеств воды и без химии!
Из серии: "удобрять огород - это работа или удовольствие?" sml06.gif
А "плантации" тли нужно опрыскивать все тем же луково-чистотеловым отваром.
Томатик
Цитата(ирина маркина @ 28.4.2010, 13:32) *
Вычитала в позапрошлом году, кажется в журнальчике "дом в саду", совет опытной бабули: сверху муравейник слегка разворошить и полить мочей.

Помогает, испытано
ирина маркина
Услышала новый способ (для деревьев). Обматывают стволы широким скотчем - липким слоем наружу. Можно попробовать.
Ваниль
Цитата(ирина маркина @ 28.4.2010, 13:32) *
сверху муравейник слегка разворошить и полить мочей.

Нам не помогло as.gif Что только в прошлое лето не делали и все гели перепробовали, и сода, и (пардон) моча и порошки, и Мурацид и Муравьед. А они не то, что в десяти метрах, они в 50 см. снова кучкуются. В августе попробовали Антимуравей, вот тогда только они стали уменьшаться. В этом году в магазине пока не могу найти этого препарата, что бы основательно убедится в его эффективности.
Крымка
А у меня опять в клубнике поселились муравьи. В прошлом году гоняла, гоняла - больше клубники попортила. Сейчас опустила руки и наблюдаю. Вроде бы пока вреда не много. Но хотелось бы совсем их вывести.
Alexanka
В прошлом году у нас на участке много муравейников было... Я их изводила муравьедом... или муравьином... забыла уже icon_lol.gif)) Делала все по инструкции - разрывала муравейник, поливала, повторно обрабатывала через пару дней. В этом году т-т-т муравьев пока не видно yahoo.gif
Ваниль
Хорошо когда муравейники на земле, а не под землей как у нас. Копай - не докопаешься, заливай - не назаливаешься. as.gif
kaluk
Цитата(ирина маркина @ 5.5.2010, 12:32) *
Услышала новый способ (для деревьев). Обматывают стволы широким скотчем - липким слоем наружу. Можно попробовать.

в прошлом году использовал для деревьев клей от мышей http://antirat.com.ua/kley-kapkan.php
приблизительно 1 см шириной по кругу ствола , ни один не проскочил в течении месяца , потом прошли по трупам , пришлось снова мазать
пробуйте -помогает
НеуГомоННаЯ
Цитата(kaluk @ 5.5.2010, 23:51) *
в прошлом году использовал для деревьев клей от мышей http://antirat.com.ua/kley-kapkan.php
приблизительно 1 см шириной по кругу ствола , ни один не проскочил в течении месяца , потом прошли по трупам , пришлось снова мазать
пробуйте -помогает

Я тоже уже второй год АЛЬТом мажу - помогает, только я еще особо злостные места заливаю муравьедом.
GalinaT
Цитата(Крымка @ 5.5.2010, 17:50) *
А у меня опять в клубнике поселились муравьи. В прошлом году гоняла, гоняла - больше клубники попортила. Сейчас опустила руки и наблюдаю. Вроде бы пока вреда не много. Но хотелось бы совсем их вывести.

Ранней весной, как только потеплело, у нас тоже на клубнике появились муравьи, выстраивая в центре кустика возле корней небольшие надстройки из земли. Я думаю, что вред от них есть, так как муравьи на корнях клубники выращивают земляную тлю, и этими надстройками они ее, вероятно, защищают. Если слегка разрыть землю возле корней, можно увидеть тлю. До цветения клубники опрыскали ее актелликом ( а некоторые кустики и полили) - и пока ни муравьев, ни тли не видно. Но во время цветения, да и после, когда завязались ягоды, использовать химию нежелательно. Может быть, можно попробовать использовать травы от вредителей, если будет замечен какой-то вред клубнике.
Любопытный
Уважаемые коллеги! Мои прогнозы по применению аммиака водного против муравьёв - практически подтвердились! Действие аммиака, ИМХО,- искореняющее. То есть, через пару минут после заливки в середину приличного муравейника 500-600-700 мл 1,5 % раствора аммиака, шевеление в муравейнике прекращается. Я обычно втыкаю лопату, и в щель лью дозу. Смачиваемость грунта отличная. Иногда место накрываю куском плёнки и придавливаю камнем. Для надёжности удушения. Все бывшие муравейники, изничтоженные в этом году, повторно пока не заселяются. И рядом активная стройка не ведётся. Придушил муравейники у бортов грядки с редиской, расплодились хорошо под укрытием. Редиска, вроде, не пострадала. Буду продолжать, о результатах сообщу.
С уважением.
МилЮрич
Очень много слышала про средство от муравьев "Дачник", но нигде не могу его найти. Подскажите адресок где его можно купить в Москве?
GalinaT
И еще о муравьях ( о победе над ними говорить еще рано). Пару дней назад мы вокруг деревьев, по стволам которых ползало много муравьев, и естественно уже на листьях была тля, мы немножечко узкой полоской (для пробы) посыпали дустом. Нам посоветовала этот препарат продавец. И муравьи на этих деревьях исчезли, вот уже два дня их не видно вообще. Я даже не думала, что этот препарат еще есть в продаже. Оказалось есть - произведен в России, и от всяких блошек-вошек, и муравьев тоже. Поскольку этих муравьев развелось так много и они приносят немало вреда, что мы решили использовать любой метод. И результат обнадеживает.
Lotus
"Дачник" можно заказать в инт-маг Для Вас.
Но мне как-то не помог. Вернее, очень краткосрочно и на меня лично неприятно действовал его запах. Прямо-как нитрокраска в носоглотке оседает. ИМХО.
А ДУСТ - это не очень ядовито?
Что скажете о карбофосе?
У меня жуткая проблема - кроме мелких садовых муравьев, которых великое множество, у меня просто засилье лесных монстров. Они огромные и страшные. Ползают в огромном количестве почти на половине участка. Не знаю просто, что делать. Кстати, хотела бы посмотреть в глаза тому умнику, который писал, что эти лесные монстры такие прямо безобидные и выселяют с участка садовых yahoo.gif
У нас с одной стороны участка так называемая санитарная зона, т.е. полоска леса. И в лесу недалеко от участка 3 огромных муравейника (только то, что я видела). Вот они и ползают. А я боюсь, что и на самом участке подкопы сделают и поселятя в земляных муравейниках. В общем - SOS!
И с лесными муравейниками боюсь связываться: вы представляете, какое их там количество?? Даже подойти страшно. Если начать травить, они же все куда-то побегут!!!!!
ирина маркина
Цитата(Lotus @ 12.5.2010, 20:47) *
А ДУСТ - это не очень ядовито?
Что скажете о карбофосе?

Уважаемые дачники, Вы забыли о вреде ДДТ (дуста) и о запрете его производства/использования в СССР в 1969г. Знаю о многих случаях отравлений людей, работающих на полях, недавно обработанных дустом или по чьей-то халатности попавших под распыление препарата с самолета, а также у работников агрохимскладов. Тяжелые астматические реакции, обмороки, выкидыши, дерматиты, тяжелые формы аллергий - вот что несет дуст. Как отсроченная реакция - повышение уровня онкозаболеваний. Срок разложения препарата - порядка 50 лет, и варьируется в зависимости от почв, температур, влажности и т.д. Накапливается в организмах теплокровных существ с многократным превышением ПДК (иногда в 1000 раз!!!) и последующей интоксикацией организма.
Карбофос - вещество, имеющее нервно-паралитическое действие и не рекомендован к применению людьми, имеющими заболевания дыхательных путей, сердечно-сосудистые и нервной системы.

Возвращаемся к нашим муравьям.
Собственно муравьи приносят много пользы, уничтожая вредных насекомых, личинки и гусениц.
Вред: - эти высокоорганизованные мураши поддерживают и пасут стада тли;
- в небольшом количестве поедают спелую клубнику и упавшие и получившие повреждения фрукты, что
можно считать небольшой премией за уничтожение вредителей.
Вывод: бороться нужно только с тлей. Самый простой способ - опрыскивание отваром луковой шелухи либо настоем лука/чеснока (1 средняя луковица на 1 литр воды).
Я опрыскиваю, как уже писала, отваром шелухи и травы чистотела (шелуха - 2 части, чистотел-1 часть. Заваривается в пропорции: 1 горсть смеси на 1 литр воды). Для этого всю зиму собираю шелуху лука в п/э пакеты. Остывший напар процеживаю через старые колготки, заливаю в опрыскиватель и опрыскиваю. Чистотел губительно действует на вредоносную грибницу и обеспечивает дополнительную защиту растений от грибных заболеваний.

С самыми лучшими пожеланиями, Ирина icon_evil.gif
GalinaT
Что-то не заметила, чтобы садовые муравьи каких-то вредителей уничтожали. Прекрасно знаю, что дуст (как и все химические препараты ) ядовит и был запрет на его использование, но достали уже эти муравьи. А их, по моему, даже дуст не берет. Так что, выходит, нынешний препарат не такой уж ядовит, или муравьи такие живучие, что переживут все и всех, чем мы бы их не пытались уничтожить.
ирина маркина
Цитата(sonya @ 13.5.2010, 13:45) *
А мои муравьи точат мой любимый брусовой домик! Кучи опилок по углам!
Уж лучше бы тлю на улице разводили, паразиты! drv.gif drv.gif drv.gif

Это Вы о жуках-древоточцах?

Галина, китайцы тоже видели вред в воробьях, но вспомните, что было после их массового уничтожения в 60-е годы. В природе все гармонично, и только мы, люди, упорно нарушаем эту гармонию.
И до того момента, когда наш сук отвалится от дерева, осталось совсем немного... "Уже позже, чем вы думаете".
sonya
Цитата(ирина маркина @ 13.5.2010, 16:13) *
Это Вы о жуках-древоточцах?


К счастью,жуков-древоточцев у меня пока нет, есть муравьи-древоточцы. Чёрненькие, славные - но пусть себе живут не в моём доме.
Кстати, в саду от них тоже вреда немало - этот вид как раз и разводит тлю.
Хорошо, у меня сада пока ещё нет.Lasius fuliginosus (пахучий муравей-древоточец)

Рабочие Lasius fuliginosus
--------------------------------------------------------------------------------
Пустое гнездо L. fuliginosus (автор фото: Filin
ирина маркина
Цитата(sonya @ 13.5.2010, 15:45) *
К счастью,жуков-древоточцев у меня пока нет, есть муравьи-древоточцы. Чёрненькие, славные - но пусть себе живут не в моём доме.

Да, это проблема. Я до сих пор о них не знала, но вот что нашла:
"- Мне приходилось не раз сталкиваться с этими муравьями. Как-то пожаловалась соседка, что обработала низ теплицы мелком «Машенька» от муравьев, и те мигом, подхватив личинок, начали гигантский переход... к бане. А этой весной я наблюдала их переселение ко мне в недавно построенную теплицу. "
"- короче, единственный способ, который сработал лично у меня (в офисе и на даче) - покупаешь МЕЛОК от муравьев, лично я покупаю мелок "Машенька", стоит 7 рублей. Рисуешь этим мелком на их "дорожках", либо, в запущенных случаях (как, например, на даче у меня) - по периметру всех комнат.
ФСЁ !!!!!!!!!! муравьев не будет." см. http://taxhelp.ru/new/forum/showthread.php?p=113631
МилЮрич
Цитата(ирина маркина @ 13.5.2010, 16:13) *
Это Вы о жуках-древоточцах?

Галина, китайцы тоже видели вред в воробьях, но вспомните, что было после их массового уничтожения в 60-е годы. В природе все гармонично, и только мы, люди, упорно нарушаем эту гармонию.
И до того момента, когда наш сук отвалится от дерева, осталось совсем немного... "Уже позже, чем вы думаете".


Вы, наверное, не представляете о какой именно напасти говорят в этой теме. Вы не представляете СКОЛЬКО муравьев бывает на участке!!! Начинаешь полоть траву - нарушаешь их идилию - они начинают нападать, кусают ноги, заползают по тебе до макушки! На траву застелили матрасик ребенку поиграть - заползла туча! Они везде - на каждом сантиметре!
В советские времена леса вокруг нашего населенного пункта опрыскивали с самолетов от клещей, мы спокойно ходили в лес за земляникой, малиной и просто погулять. Сейчас с собаки после каждой прогулки в городке (а он у нас лесного типа) снимаем по 2-3 клеща. В лес уже ходим как в опасную зону - со всеми предосторожностями.
Так о чем мы говорим - о том, что мы можем их уничтожить или они нас?
Lotus
Абсолютно согласна.
Ключевой момент - что раньше это было государственное дело - опрыскивать поля, леса, водоемы и проч от всякой нечисти. Не берусь судить, насколько это было адекватно.
А сейчас никто ничего не делает, поля нормально не обрабатываются их владельцами, леса и водоемы - подавно. Поэтому все и стонут от размножающихся в геометрической прогрессии мух, муравьев, улиток и прочей дряни. И с каждым годом будет их только больше и больше.
А мы тут гомеопатию разводим.
не призываю устроить ядерный взрыв, но то, что разумные меры борьбы должны быть - однозначно. Вопрос, как определить степень разумности и возможно ли справиться с этим в одиночку. Уже сталкиваюсь с тем, что соседи объединяются и вызывают СЭС для обработки ближайшей территории леса от клещей и комаров. Говорят, помогает.

Меня лично тоже напрягает то, что я не могу позволить себе ходить босиком по участку, как любила в детстве и разложить, например, подстилочку на травке для загорания.
robinzoid
Цитата(МилЮрич @ 13.5.2010, 21:53) *
Так о чем мы говорим - о том, что мы можем их уничтожить или они нас?

Пока, так по ощущениям, разговор о том как мы уничтожим сами себя... А муравьи займутся остальным. Они-ж вроде как с мелового периода этим занимаются. С мезозоя, однако. Вот динозавры в безполезные ископаемые с тех пор превратились, а муравьи...

А вообще
МилЮрич
Цитата(ирина маркина @ 5.5.2010, 12:32) *
Услышала новый способ (для деревьев). Обматывают стволы широким скотчем - липким слоем наружу. Можно попробовать.


Неэффективный способ - скотч неплотно прилегает к дереву (кора не идеально ровная), муравьи спокойно проплзают в бороздках под скотчем. Чтобы заработал этот способ, надо кору под скотчем плотно облепить пластилином, а по большому счету тогда уже и скотч не нужен будет, лучше на пластилин нанести специальный клей.
Сирина
Робинзоид, шикарный кошан! appl.gif
А если по теме - всех муравьев не извести, но поддерживать их разумное количество нужно ограничительными мерами. Попробую нынче дрожжи и Муравьед как всегда.
Любопытный
Цитата(Сирина @ 14.5.2010, 10:48) *
Робинзоид, шикарный кошан! appl.gif
А если по теме - всех муравьев не извести, но поддерживать их разумное количество нужно ограничительными мерами. Попробую нынче дрожжи и Муравьед как всегда.


Дрожжи с патокой пробовал. Настоящая вонючая брага. Залил в муравейники в сумме более 200 литров. Помогает на пару дней. Не очень эффективно.
Сирина
Цитата(Любопытный @ 11.5.2010, 20:39) *
Уважаемые коллеги! Мои прогнозы по применению аммиака водного против муравьёв - практически подтвердились! Действие аммиака, ИМХО,- искореняющее. То есть, через пару минут после заливки в середину приличного муравейника 500-600-700 мл 1,5 % раствора аммиака, шевеление в муравейнике прекращается. Я обычно втыкаю лопату, и в щель лью дозу. Смачиваемость грунта отличная. Иногда место накрываю куском плёнки и придавливаю камнем. Для надёжности удушения. Все бывшие муравейники, изничтоженные в этом году, повторно пока не заселяются. И рядом активная стройка не ведётся. Придушил муравейники у бортов грядки с редиской, расплодились хорошо под укрытием. Редиска, вроде, не пострадала. Буду продолжать, о результатах сообщу.
С уважением.

Тогда, получается, надо использовать это средство. Где взять аммиак?
Любопытный
Цитата(Сирина @ 14.5.2010, 16:12) *
Тогда, получается, надо использовать это средство. Где взять аммиак?


Я лично купил на фирме, которая продаёт всякое химическое сырьё. Канистра 10 л 25 % стоит в районе 250 рэ. В разведении выходит 180 - 200 л рабочего раствора. Кстати, отлично отмывает дачную посуду, ложки-вилки, и оконные стёкла вместе с фарами.
robinzoid
Ну на крайняк - в аптеке нашатырный спирт, бутылочку. Тоже ведь водный раствор аммиака... На один муравейник, по идее, должно хватить. Если уж очень достал.
Юлианна
Привет всем форумчанам! У меня вопрос ко всем знатокам дачного дела. Собрались разработать заброшенную дачку (никто не садил 3 года), сухостой убрали, землю почистили от травы и нашли два муравейника, приличные такие кучки. Через несколько дней прийдёт молодец с мотоблоком будет вскапывать весь огород.
ВОПРОС: Что делать с этими "зверушками", убирать каким-то образом или пусть всех перепашет? Кто сталкивался с этим, поделитесь советом! icon_redface.gif
robinzoid
Перепашет, но не всех. Если бы пришёл м0лодец с экскаватором, тогда может быть, хотя и не факт. Больно уж глубоко у них центральный бункер. А вообще, вероятнее всего, появятся и новые.
ЮВМ60
Так пусть живут, или от них вред???
Юлианна
Цитата(robinzoid @ 30.5.2010, 2:41) *
Перепашет, но не всех. Если бы пришёл м0лодец с экскаватором, тогда может быть, хотя и не факт. Больно уж глубоко у них центральный бункер. А вообще, вероятнее всего, появятся и новые.

За отклик спасибо, но я так и не поняла смысл вашего совета. Или совета не было, просто прикололись? as.gif
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2020 IPS, Inc.