Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Недостаток питания. Молодые листья желтеют.
Дачный Форум > Дачникам! > Почва, грунт, питание растений
Страницы: 1, 2
hyk729
Уважаемые, подскажите что делать. На дача уже который год желтеют листья. Особенно симптомы проявляются на ирге, клубнике, жимолости, малине. С этого года появились даже на геране садовой. Почитав форум склоняюсь - нехватка железа, но не уверен. Подскажите новичку.
Tibbledorf
Цитата(hyk729 @ 13.5.2012, 14:33) *
Уважаемые, подскажите что делать. На дача уже который год желтеют листья. Особенно симптомы проявляются на ирге, клубнике, жимолости, малине. С этого года появились даже на геране садовой. Почитав форум склоняюсь - нехватка железа, но не уверен. Подскажите новичку.

Возможно нехватка железа, возможно азота или даже магния. Может быть засоление почвы.
Выберите несколько растений для опытов, по одному-двум из них дайте внекоревую подкормку в рекомендуемых дозах каждым из элементов. Например, для пары - железный купорос, для другой пары - карбамид или селитру, для третьей - что-то типа сульфата магния.
Растения лучше выбирать небольшие и быстро выпускающие новые листья, типа герани или клубники.
По результатам увидите, что помогло, и начнёте исправлять в большем масштабе.
Да, и кислотность почвы определите для начала. Прибором или индикаторными полосками.
hFl
Цитата(hyk729 @ 13.5.2012, 12:33) *
Уважаемые, подскажите что делать. На дача уже который год желтеют листья. Особенно симптомы проявляются на ирге, клубнике, жимолости, малине. С этого года появились даже на геране садовой. Почитав форум склоняюсь - нехватка железа, но не уверен. Подскажите новичку.


Наиболее вероятно: кислая почва. Тем более, что "уже который год желтеют". Раскислите ямками через метр в шахматном порядке по пол-кило старого цемента или мела или извести в ямку. Скорее всего - желтизна пройдет.
Tibbledorf
Цитата(hFl @ 13.5.2012, 18:12) *
Наиболее вероятно: кислая почва. Тем более, что "уже который год желтеют". Раскислите ямками через метр в шахматном порядке по пол-кило старого цемента или мела или извести в ямку. Скорее всего - желтизна пройдет.


Скорее наоборот, щелочная. Оренбург, всё-таки, степи. Отсюда и нехватка железа в растворимом виде.
Поэтому сначала и надо кислотность почвы определить, а с такими советами не спешите.
андр
Определить почву можно по сорнякам . Обычно на кислых растут конский щавель, полевой хвощь. Если растут сныть, крапива - щелочная.
hFl
Цитата(Tibbledorf @ 13.5.2012, 16:59) *
Скорее наоборот, щелочная. Оренбург, всё-таки, степи. Отсюда и нехватка железа в растворимом виде.
Поэтому сначала и надо кислотность почвы определить, а с такими советами не спешите.

Я вырос недалеко в соседней области. icon_twisted.gif
Даже если солончаки, то мел и гипс их нейтрализуют.
ded 65
Цитата(hFl @ 13.5.2012, 18:39) *
Я вырос недалеко в соседней области. icon_twisted.gif
Даже если солончаки, то мел и гипс их нейтрализуют.

НЕ, ну давайте поточнее! Гипсуют щелочные почвы( рН более 7), а известь( мел) вносят на кислых(рН менее 7). А то смешиваем горох с капустой, а это говорят неудобоваримо... icon_lol.gif

Цитата(андр @ 13.5.2012, 16:35) *
Определить почву можно по сорнякам . Обычно на кислых растут конский щавель, полевой хвощь. Если растут сныть, крапива - щелочная.

Я наблюдал как на куче извести рос полевой хвощ и щавель конский. Этот признак можно только подмечать, но выводы делать нельзя. Только химический анализ, или определение рН по прибору скажут правду. as.gif
hyk729
Уважаемые форумчане, спасибо за Ваши ответы. Обязательно воспользуюсь. Отпишусь что получилось. Кстати на почве растут среди сорняков: полынь, ромашка аптечная. Высылаю еще фото для обзора, может станет яснее причина.
Удачникъ
Цитата(hyk729 @ 13.5.2012, 11:33) *
Уважаемые, подскажите что делать. На дача уже который год желтеют листья. Особенно симптомы проявляются на ирге, клубнике, жимолости, малине. С этого года появились даже на геране садовой. Почитав форум склоняюсь - нехватка железа, но не уверен. Подскажите новичку.

Такая желтизна может быть вызвана недостатком азота при сильном увлажнении, железный купорос можно вносить в почву (делаю рядом с деревом, кустарником ломом углубления под дерево 30-40см под кустарник 10-15 ) и всыпаю чайную ложку железного купороса
hFl
Цитата(hyk729 @ 14.5.2012, 19:27) *
Уважаемые форумчане, спасибо за Ваши ответы. Обязательно воспользуюсь. Отпишусь что получилось. Кстати на почве растут среди сорняков: полынь, ромашка аптечная. Высылаю еще фото для обзора, может станет яснее причина.

Да, с кислотностью в Оренбурге я погорячился. Но, тем не менее такое состояние растений может быть связано с тем, что избыток одного элемента (щелочи) мешает корням усваивать из почвы все остальные. У нас это делает кислотность. У Вас щелочность. Нужно устранить эту причину и все наладится.
Михаил Т.
Цитата(hyk729 @ 14.5.2012, 19:27) *


У меня тоже один белесый кустик земляники после зимы стал. Причем на всей грядке - только один. Даже белее Вашего.
Попробую доломитки внести и по листу цитовитом опрыскать...
SVV
Цитата(андр @ 13.5.2012, 16:35) *
Определить почву можно по сорнякам . Обычно на кислых растут конский щавель, полевой хвощь. Если растут сныть, крапива - щелочная.

Ага, легко сказать. У меня на участке 20х30м. растут и конский щавель, и сныть, и крапива, и даже мох (мелкий такой) иногда на лужайке пробивается. И очерет (камыш) в дренажной канаве неплохо себя чувствует.
Вот как тут тип почвы определить? sml20.gif
hFl
Довольно просто. Важно не что растет, а в каких количествах. Сныть и крапива растут на нейтральных в целом, если прут как на дрожжах так, что ничем не остановить.Если чахлые и робкие - значит почва с кислинкой. Мох часто растет на почвах непроветриваемых, и реже на закисленных. Хвощ вообще бывает до 10 видов. И если болотный с кислотой дружит, а полевой дружит с щелочью, то просто по "хвощу" состав почвы не определить никак. А все его виды схожи. Можно оценить состав почвы по массовому цветению. Если цветение тех же сливовых напоминает свадьбу и снежную зиму, то почва нейтральная в карбонат. Если недотягивает слегка - то просто нейтральная. Если вялое - то явно с кислинкой.
Фокс
Автор - купи селитру, и ее посыпь ( а лучше полей ей, чтоб быстрей)

это азоту не хватает.
Удачникъ
Цитата(SVV @ 15.5.2012, 16:45) *
Ага, легко сказать. У меня на участке 20х30м. растут и конский щавель, и сныть, и крапива, и даже мох (мелкий такой) иногда на лужайке пробивается. И очерет (камыш) в дренажной канаве неплохо себя чувствует.
Вот как тут тип почвы определить? sml20.gif

Тип почвы -промывной (когда количество осадков превышает испарение) присутствует избыток влаги, а тк влага атмосферная (дожди, и др осадки -дистиллированная вода) попадание такой воды в почву вызывает вымывание солей металлов и аминов в более глубокие слои, что вызывает подкисление почвы.
Меркатор
Цитата(tenn @ 15.5.2012, 9:25) *
У меня тоже один белесый кустик земляники после зимы стал. Причем на всей грядке - только один.

Тenn, не думаю, что делать далеко идущие выводы по одному кустику, правильно.
Мож под ним какая бродячая КОШКА сартир устроила? as.gif
Легче выдрать, и посадить новый ИМХО icon_lol.gif
Михаил Т.
Цитата(Меркатор @ 11.8.2012, 23:08) *
Тenn, не думаю, что делать далеко идущие выводы по одному кустику, правильно.
Мож под ним какая бродячая КОШКА сартир устроила? as.gif
Легче выдрать, и посадить новый ИМХО icon_lol.gif


В результате так и выдрал, в корнях нашел несколько червячков-проволочника (более нигде не встречал за весь сезон)...
ded 65
Цитата(tenn @ 13.8.2012, 12:02) *
В результате так и выдрал, в корнях нашел несколько червячков-проволочника (более нигде не встречал за весь сезон)...

Вот выдали. yahoo.gif Три месяца всем форумом несколько личинок проволочника искали... as.gif
Но главное- доискались, разобрались. appl.gif
"а ларчик просто отркрывался..."
Михаил Т.
Цитата(ded 65 @ 13.8.2012, 17:38) *
Вот выдали. yahoo.gif


Да я-то что...моё сообщение, так...проходящее было...
Arbi
Цитата(hyk729 @ 13.5.2012, 11:33) *
Уважаемые, подскажите что делать. На дача уже который год желтеют листья. Особенно симптомы проявляются на ирге, клубнике, жимолости, малине. С этого года появились даже на геране садовой. Почитав форум склоняюсь - нехватка железа, но не уверен. Подскажите новичку.

Как ваши растении сейчас? У меня тоже точно такая же проблема, подозреваю щелочную почву.
Iriska11
Цитата(андр @ 13.5.2012, 17:35) *
Определить почву можно по сорнякам . Обычно на кислых растут конский щавель, полевой хвощь. Если растут сныть, крапива - щелочная.

Это вообще не метод. sml36.gif У меня растут и конский щавель, и хвощ, и сныть, и крапива. И плюс еще много-много таких что любит кислые, и таких, что - щелочные.
А почва у меня кислая. Сдавала на анализ. Та же лебеда или полынь горькая у меня не должны расти, а прут, заразы, с ужасной силой. icon_sad.gif
А, уж, вьюнок, клевер и манжетка - просто замучили. icon_sad.gif
Если нет возможности сдать почву в лабораторию, то купить в зоомагазине, где продают все для аквариумов, лакмусовую бумагу труда не составит.
Нужна еще будет дистиллированная вода. Ее можно в магазине автозапчастей приобрести.

Причем, состав почвы со временем может менятся. А бумажки долго хранятся. Еще не раз сгодятся в хозяйстве. ИМХО. wink.gif
Удачникъ
Цитата(hyk729 @ 13.5.2012, 11:33) *
Уважаемые, подскажите что делать. На дача уже который год желтеют листья. Особенно симптомы проявляются на ирге, клубнике, жимолости, малине. С этого года появились даже на геране садовой. Почитав форум склоняюсь - нехватка железа, но не уверен. Подскажите новичку.

это избыток кальция, хлороз, те неправильно известковали (нейтрализовали ) почву, выход один обработка листвы железо содержащими препаратами, хелаты железа я применяю такой п рецепт, 10 гр лимонной кислоты развожу в 0,3-0,5 л воды добавляю в раствор 10 гр железного купороса развел - получил цитрат железа , по действию даже лучше хелатов. довел объем воды до 10 л и обработал растения, можно просто делать ломом лунки 15-20 см на клубнике и на ирге 20-30 см всыпать в лунку 1 ст ложку железного купороса и залить лунки 3-4 раза, между лунками 20-30 см.
interes
Та же беда у меня. С каждым днем все сильнее светлеют листья - у кукурузы и фасоли листья сначала побледнели, сейчас салатового цвета. У вигны листья почти белые. По участку растет обильно вьюнок полевой - выходит из земли уже лимонного цвета, но выглядит мощным и откормленным, как обычно. У меня нет перца в этом году - у соседа вижу, что есть - тоже стоит светло-салатовый, почти желтый. Другой сосед на днях жаловался, что у него кукуруза и клубника с бледно-зелеными листьями. При чем у всех обозначенных культур листья светлые как старые, так и молодые. Тургор отличный, бугристости, какой-то угнетенности пока не наблюдается, зеленых жилок нет - цвет каждого листа одинаковый ровно-бледный.

У нас в общем и целом почвы щелочные по региону. Конкретно на наших участках - тяжелый суглинок, pH не мерила. Весна была дождливая, прошло несколько приличных ливней последнее время. Земля сверху сухая, но на глубине от 5 см весьма сырая. Ни я, ни соседи никогда участки не известковали (но и не гипсовали). Один сосед каждый год вносит навозный перегной, другой сосед за три года пользования участком ни разу не удобрял. Мой участок обрабатывается второй год, в прошлом году вносила перегной, немного минералки (предпосадочный NPK+Mg, 1-1,5 коробка на квадратный метр, это ни о чем, я считаю) и опрыскивание по листу. В этом году только минералку перед посадкой - как и в прошлом году, меньше минимума.

За что хвататься, ума не приложу - кальциевая селитра? азот? калимагнезия? железо? Все дело в прошедших ливнях? Избыток кальция? Недостаток кальция?
Sstvov
Железа, железа не хватает! Воспользуйтесь советом Удачникъ-а и опрыскайте часть растений, тогда точно можно будет определить не хватает ли железа. Я думаю эффект появится через 1-2 недели. Если молодые новые листочки будут зелёными значит нужно будет по всему участку железный купорос вносить.
interes
Цитата(interes @ 3.6.2016, 23:24) *
Та же беда у меня. С каждым днем все сильнее светлеют листья
... pH не мерила.

Померила вчера тест-полосками, инструкция на немецком, но понятно - 1 минуту держать в растворе, 5 минут сушить, смотреть результат. Где нейтральную воду взять, не знаю, водопроводная, скорее всего, щелочная. Замешала на дождевой. Грунт брала на глубине 15-20 см, в трех местах. Получилось через 5 минут - нейтральная (7) на всех полосках. Еще через 10 минут полоски высохли, показали щелочную (7,5).
Цитата(Sstvov @ 4.6.2016, 0:54) *
Железа, железа не хватает! Воспользуйтесь советом Удачникъ-а и опрыскайте часть растений, тогда точно можно будет определить не хватает ли железа. Я думаю эффект появится через 1-2 недели. Если молодые новые листочки будут зелёными значит нужно будет по всему участку железный купорос вносить.

Фасоль по листу опрыскала, чистое железо не нашлось в магазине, поэтому часть обработала хелатом железа вкупе с серой, часть комплексом микроудобрений (на первом месте хелат железа, на втором марганец и еще несколько элементов), еще часть фасоли полила "Здравнем" - там NPK, Mg, микроэлементы, но железа нет. Буду сравнивать.

Вчера заметила, что желтеет клубника и картофель начал бледнеть.
Анатолий1951
Цитата(interes @ 5.6.2016, 4:11) *
Померила вчера тест-полосками, инструкция на немецком, но понятно - 1 минуту держать в растворе, 5 минут сушить, смотреть результат. Где нейтральную воду взять, не знаю, водопроводная, скорее всего, щелочная. Замешала на дождевой. Грунт брала на глубине 15-20 см, в трех местах. Получилось через 5 минут - нейтральная (7) на всех полосках. Еще через 10 минут полоски высохли, показали щелочную (7,5). Фасоль по листу опрыскала, чистое железо не нашлось в магазине, поэтому часть обработала хелатом железа вкупе с серой, часть комплексом микроудобрений (на первом месте хелат железа, на втором марганец и еще несколько элементов), еще часть фасоли полила "Здравнем" - там NPK, Mg, микроэлементы, но железа нет. Буду сравнивать. Вчера заметила, что желтеет клубника и картофель начал бледнеть.
Купи в аптеке дистилированую воду.
interes
Цитата(Анатолий1951 @ 6.6.2016, 23:56) *
Купи в аптеке дистилированую воду.

А, точно! Не догадалась. Переделаю попозже, спасибо.
interes
В аптеке воды не нашлось - купила в магазине автозапчастей. На этот раз измеряла электронным прибором, откалибровала по специальной жидкости, как положено. Результаты:

дистилированная вода - 6,99 (дальше буду округлять до десятых)
грунт в верхней трети участка - 7,8
грунт в средней трети участка - 7,7
грунт в нижней трети участка - 6,9
вода свежая дождевая - 7,1
вода свежая поливная (из реки) - 7,1
вода поливная старая, набранная когда-то в ванну - 8,1
травяной настой - 4,1

В травяной настой я добавляла золы три литра на половину бочки. Интересно, какая у него была реакция до добавления золы, жаль, теперь не узнаю.

Почему вода в ванной такая щелочная, непонятно мне. Дома в одном аквариуме вода также 8,1. В другом аквариуме, запущенном всего три недели назад - 7,5 (свежая водопроводная вода 7,1). Старая вода становится щелочной... Вот как!

Получается, на грядках характер грунта меняется от щелочного (на более высокой половине участка) к слабокислому (в низине). Растения желтые везде, в независимости от значений pH. Значит, все-таки ливни виноваты (за прошедшую неделю еще пару раз поливало по ночам). Грядки залитые, а грунт у меня тяжелый суглинок.

Но значения pH знать полезно - картошку буду сажать со следующего лета в низине, где кислее и прохладнее. Как раз там хрен растет, который не получается извести - картошке понравится, мне кажется. Ну, и понятно теперь, что отстоянной водой из ванны щавель поливать не следует. Зато можно поливать свеклу, бобовые, тыквенные и всякие крестоцветные. Всех, кто не против схомячить лишнего кальция.

У меня картошка, кстати, выглядит хорошо - зелененькая, а на соседнем участке листья у нее от светло-зеленого к желтому. Сосед умудрился пару раз полить ее между дождями, приговаривая "вода лишней не будет". Зря он это сделал.

Растения опрыскивала часть - хелатом железа, часть - комплексом микроудобрений, из которых железо стоит на первом месте (на втором марганец) - результаты одинаковые: у обработанных растений листья позеленели.

Видна разница между фасолью слева, подкормленной железом и контрольной справа - неподкормленной. Неподкормленная все же выглядит лучше, чем раньше - дней десять назад она была полностью однородно лимонная, сейчас между жилок позеленела, но вчера снова был ливень...
Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Настурция опрыскана железом ровно через одну, реакция налицо - в центре не обработана, по краям растения позелеленели:
Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Здесь переднее растение и растение на заднем плане остались без железа, между ними зеленая настурция была подкормлена железом.
Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Также пришла в себя белокочанная капуста, тоже опрысканная железом - побелевшие верхушки стали зелеными. Фото нет.

Укроп и томаты (томаты забыла сфотографировать - они такие же, с желтой верхушкой) политы под корень "Здравнем" (NPK-Mg, + микроэлементы, но именно железа там нет. Как нет и улучшений - листья остались желтые.
Нажмите для просмотра прикрепленного файла

А это бобы, по неразумию политые кислым травяным настоем. Бобам не понравилось - побледнели, но не с верхушки, а с низа. Похоже на дефицит азота? Позже прочитала, что бобовые травяной настой не любят (хоть я туда и добавила золы, все равно отреагировали отрицательно). Не любят, возможно, из-за кислой реакции?

Нажмите для просмотра прикрепленного файла
interes
Простите растяпу, люди добрые, не туда посмотрела. Вот правильные цифры:
Цитата(interes @ 12.6.2016, 7:32) *
грунт в верхней трети участка - 8,4
грунт в средней трети участка - 8,3
грунт в нижней трети участка - 7,5
вода поливная старая, набранная когда-то в ванну - 8,7
травяной настой - 4,7


Я так понимаю, надо гипсовать? Может, тогда и картошка будет расти как у людей...
Удачникъ
[quote name='interes' post='1036861' date='12.6.2016, 4:32']В аптеке воды не нашлось - купила в магазине автозапчастей. На этот раз измеряла электронным прибором, откалибровала по специальной жидкости, как положено. Результаты:
В травяной настой я добавляла золы три литра на половину бочки. Интересно, какая у него была реакция до добавления золы, жаль, теперь не узнаю.

Почему вода в ванной такая щелочная, непонятно мне. Дома в одном аквариуме вода также 8,1. В другом аквариуме, запущенном всего три недели назад - 7,5 (свежая водопроводная вода 7,1). Старая вода становится щелочной... Вот как!

в ванной и аквриумах происходит, испарение воды, а соли остаются, и подщелачивают воду, я бы сначала начал применять "Кислые" мин удобрения калий хлористый и срнокислый, аммоний сернокислый, по поводу гипса в составе одинарного суперфосфата его 22-24%
interes
Удачникъ, спасибо за ответ!

В книгах по аквариумистике и в интернетах на специализированных сайтах пишут всё одно и то же: старая вода становится кислее. Вот и верь после этого... И я пять лет с чистым сердцем поливала аквариумной водой комнатные растения и удивлялась, почему у них светлые верхушки, а у подружкиных цветов все нормально... Вероятно, мало мои рыбки писяют и какают.

Про удобрения ясно, вроде. Я не сильно ими пользуюсь, но все же. При посадке немного кидаю, потом листовые подкормки, редко под корень.

Азот - нужен сернокислый аммоний (я же применяю мочевину или ам.селитру)
Фосфор - нужен простой суперсофосфат - он содержит гипс (я пользуюсь двойным суперфосфатом без гипса, или еще азофоской)
Калий - сернокислый (им и пользуюсь, иногда хлористым, когда сульфата не нахожу в продаже)
Магний - сернокислый? У меня и сульфат и калимагнезия, что есть в наличии то и беру - для томатов и картофеля.

В общем, я не подщелачивала, но и не сильно закисляла, теперь поняла.
Arbi
interes, вижу у нас одна и та же проблема, только у меня более масштабная, деревья болеют хлорозом, и из-за этого все всевозможные вредители и болезни которые даже фунгициды и пестициды не берут.
Про хлороз своих деревьев и кислотность почвы я в этой теме много писал http://dacha.wcb.ru/index.php?showtopic=277&st=140
А дожди мне кажется тут не причем, они же нейтральные или кислотные.
Удачникъ
Цитата(Arbi @ 24.6.2016, 18:34) *
interes, вижу у нас одна и та же проблема, только у меня более масштабная, деревья болеют хлорозом, и из-за этого все всевозможные вредители и болезни которые даже фунгициды и пестициды не берут.
Про хлороз своих деревьев и кислотность почвы я в этой теме много писал http://dacha.wcb.ru/index.php?showtopic=277&st=140
А дожди мне кажется тут не причем, они же нейтральные или кислотные.

Все дело не в дождях а в их количестве в южной зоне почвы не промывные, те испарение влаги превышает количество осадков поступающих в течении года, и получаем прошел дождь намочил почву, растворил соли в почве и потом при испарении увеличивается концентрация солей, я к примеру поливаю редко но обильно, виноград к примеру поливаю так что бы почва промокла на 0,8-1 метр так же поливаю другие деревья и вношу подкормки после полива в зону корней.
Arbi
Понятно. А я поливаю часто и по немногу
Arbi
Цитата(Arbi @ 24.6.2016, 22:54) *
Понятно. А я поливаю часто и по немногу

Раньше читал про тонкостей полива, но мало чего запомнил. Помню что писали как транщеи делают и в них поливают некоторые, ну я этого точно делать не буду, это больше труд и еще неизвестно нужно это вообще или нет.
Кстати, после вашего сообщения я заметил плюс чуть засушливого кримата, получается те удобрении которые вносятся, больше продержатся в почве, хотя в моем случи много дождей не помешало бы с моей щелочной почвой, которой я известковал (((( К счастью дожди идут в этом году обильно.
interes
Цитата(Arbi @ 24.6.2016, 21:34) *
interes, вижу у нас одна и та же проблема, только у меня более масштабная, деревья болеют хлорозом, и из-за этого все всевозможные вредители и болезни которые даже фунгициды и пестициды не берут.
Про хлороз своих деревьев и кислотность почвы я в этой теме много писал http://dacha.wcb.ru/index.php?showtopic=277&st=140
А дожди мне кажется тут не причем, они же нейтральные или кислотные.

Да, я читала. У соседей взрослые деревья в норме, желтые только молодые деревца-кустарники, а у меня все было высажено осенью, взрослых деревьев нет на участке, поэтому все желтое стоит - груши, сливы, вишни, ягодные кустарники.

Удачникъ дал совет обратить внимание на закисляющие минеральные удобрения (сульфаты аммония, калия), еще простой суперфосфат. Хелат железа не нашла, кроме в крошечных упаковках, поэтому сульфат железа буду смешивать с лимонной кислотой, как Удачникъ делает:
Цитата(Удачникъ @ 7.5.2016, 17:26) *
...надо начинать с корня. Для этого в 3 литрах воды растворите 3 столовые ложки лимонной кислоты, потом в этом растворе 2 столовые ложки железного купороса, доведите общий объём раствора до 10-12 литров и вылейте этот раствор в лунку приствольного круга (аккуратно - не облейте листья и молодые побеги). Расход раствора от 1 до 3 вёдер на 1 куст(дерево) - зависит от тывали возраста растения. После данных манипуляций на 3-4 года о хлорозе, вызванном недостатком железа, можно забыть. Да, периодически, при внекорневых подкормках, можете добавлять хелат железа.
На днях приступлю, как раз жара спала на несколько дней, можно на участке больше времени проводить. Серу тоже буду вносить, нашла только кормовую, в голубичной теме говорят, годится.

Перегной, как разлагающаяся органика, тоже закисляет, но в прошлом году покупала немного, а там хрущей больше чем самого перегноя. Поэтому из органики только травяная мульча и еще поливаю квашеными сорняками из бочки.
Удачникъ
Цитата(interes @ 25.6.2016, 7:14) *
Да, я читала. У соседей взрослые деревья в норме, желтые только молодые деревца-кустарники, а у меня все было высажено осенью, взрослых деревьев нет на участке, поэтому все желтое стоит - груши, сливы, вишни, ягодные кустарники.

Удачникъ дал совет обратить внимание на закисляющие минеральные удобрения (сульфаты аммония, калия), еще простой суперфосфат. Хелат железа не нашла, кроме в крошечных упаковках, поэтому сульфат железа буду смешивать с лимонной кислотой, как Удачникъ делает:
На днях приступлю, как раз жара спала на несколько дней, можно на участке больше времени проводить. Серу тоже буду вносить, нашла только кормовую, в голубичной теме говорят, годится.

Перегной, как разлагающаяся органика, тоже закисляет, но в прошлом году покупала немного, а там хрущей больше чем самого перегноя. Поэтому из органики только травяная мульча и еще поливаю квашеными сорняками из бочки.

С живностями в навозе (в помете особенно свежем) живности практически нет, я что бы убить живность, проливаю помет раствором аммиака (аммиачной воды) пол стакана аммиака или стакан аммиачной воды вливаю в 10 л воды и проливаю, или просеиваю четез сито.
по поводу желтизны можно подробнее как готовили посадочное место под посадку.
interes
Цитата(Удачникъ @ 25.6.2016, 13:25) *
по поводу желтизны можно подробнее как готовили посадочное место под посадку.

Удачникъ, никак. Осенью на старом месте выкопали все, что получилось, привезли на новое и зарыли.
irisovi duh
Интересная инфа по щелочным почвам попалась в инете . При хлорозе помогает полив почвы обычной марганцовкой.
Arbi
Это интересно, скинете ссылку?
Arbi
Кстати, в сахарном заводе где мне ранее дали пару кило элементарной серы, щас отказали мне продать серу, говорят чтобы я доказал необходимость в ней сада. Я не стал ему нечего доказать по телефону, разозлился вообще.
Может кто знает, если заказать эту серу в России, может ли транспортная компания его доставить?
Удачникъ
Цитата(Arbi @ 13.7.2016, 21:30) *
Кстати, в сахарном заводе где мне ранее дали пару кило элементарной серы, щас отказали мне продать серу, говорят чтобы я доказал необходимость в ней сада. Я не стал ему нечего доказать по телефону, разозлился вообще.
Может кто знает, если заказать эту серу в России, может ли транспортная компания его доставить?

а какая сера комовая или колоидная, не нужно было злится, просто сказать нужно для винограда применяется от клещей и от мучнистой росы -оидиум 100 -150гр серы развести в 10 л воды и обработать листья и грозди, серу можно смешивать с бордосской.
Arbi
Элементарная сера нужна. Я хотел килограмм 50. Я ему и раньше объяснял, не стал второй раз объяснять если он и так не поверит. А если бы сказал что нужен против клещей, то точно не поверил бы, так как для этого не нужен такой объем.
Удачникъ
Цитата(Arbi @ 14.7.2016, 10:41) *
Элементарная сера нужна. Я хотел килограмм 50. Я ему и раньше объяснял, не стал второй раз объяснять если он и так не поверит. А если бы сказал что нужен против клещей, то точно не поверил бы, так как для этого не нужен такой объем.

я к примеру сернокислый цинк 25 кг купил хватает на 5-6 лет, сера со временем не портится и оберешь прозапас, у меня за сезон уходило 4-5 кг на виноград, персики обрабатывал все кроме крыжовника он серу не любит.+ используешь от мышей 9 поджигаешь в подвале, сарае.
interes
Тема от начала до конца скорее про щелочные почвы, а желтые листья как следствие (может, модераторы переименуют в "Щелочные почвы" - темы единой нет на форуме, народ в разных ветках пишет по чуть-чуть) sml43.gif

Половину грядок перекопала под зиму, внесла:
1) алебастр (полуводный гипс) по 400 г на кв. метр,
2) кормовую серу (без понятия, где другую взять, но "голубичники" сказали, эффект закисления есть и у такой) 30 г на кв. метр и
3) закисляющие удобрения (как указал Удачникъ):
- азот - сульфат аммония
- калий - сульфат калия
- фосфор - простой суперфосфат (содержит гипс)
- магний - сульфат магния
- железо - сульфат железа

По 70 г смеси на кв. метр

Еще бы марганец не помешал, к тому же перманганат калия - тоже сульфат, но стоит как героин очень дорого. Пока без него.

После корнеплодов копала - почва плотная как асфальт, хотя и влажная. Посмотрим, что будет в следующем году. Если правильно понимаю, гипс должен заместить кальцием натрий в карбонатах. Почва как следствие станет не такой плотной. Баланс, благодаря сере и удобрениям сдвинется от щелочного к кислотному. Растения перестанут испытывать нужду в кальции, железе и марганце. Признаки фосфорного голодания не замечала. Встречалось нечто, похожее на калийное голодание у плодоносящих огурцов.

И надо не забывать про органику, но тут лимитировано. Стараюсь по возможности - мульча, травяной настой. Весной, наверное, соломы куплю, попробую кое-где, на клубнике прежде всего.

Под свеклу (ей как раз по нраву натрий, засоленные почвы) на одну грядку все вышеуказанное внесла, на другую не стала - сравню следующим летом, заметит или нет.
alexa
Ирина, а не много ли серы? Да, и перманганат - это совсем не сульфат. КМnO4.
interes
Цитата(alexa @ 10.10.2016, 10:05) *
Ирина, а не много ли серы? Да, и перманганат - это совсем не сульфат. КМnO4.

Ой, точно, не сульфат icon_redface.gif Спасибо.

Про серу - читала, что такие дозы вносят в среднем, вот и решила, что в моих условиях (pH почвы до 8,4) не помешает. Она вроде не сразу начинает действовать а как-то (пролонгировано?) А сколько считаете, стоит вносить (я только половину грядок пока задействовала)?
Удачникъ
Цитата(interes @ 10.10.2016, 7:15) *
Ой, точно, не сульфат icon_redface.gif Спасибо.

Про серу - читала, что такие дозы вносят в среднем, вот и решила, что в моих условиях (pH почвы до 8,4) не помешает. Она вроде не сразу начинает действовать а как-то (пролонгировано?) А сколько считаете, стоит вносить (я только половину грядок пока задействовала)?

в вашем списке я бы заменил сульфат калия на калий хлористый, сульфат аммония на аммиачную селитру, эти замнители так же подкисляют почву, но не содержат серы, азотные я бы под зиму не вносил. При избытке серы листья постепенно желтеют с краёв (Симптом схожий с недостатком калия) и скукоживаются, подворачиваясь внутрь. Затем буреют и отмирают. Иногда листья принимают не жёлтый, а сиренево-бурый оттенок. при такой щелочной почве такие элементы как бор, железо,марганец, вносил в виде внекорневых подкормок совместно с обработками от болезней и вредителей. не понимаю как вы готовите грядки не применяя органики, я бы в первую очередь вносил свежий- навоз, помет, к стати в помете много кальция заменил гипс, для разрыхления почвы лучше применять конский навоз,
interes
Тоже считаете, что серы много...

Ну вот, товарищ пишет (Александр Кузнецов, Алтайский край):
Цитата
Беру пригоршню серы (150-200 г, и до 1 кг) и рассыпаю на площади 1 м2. перекапываю, и высаживаю... Но, у меня карбонатные почвы!

Фото его благоденствующих и обильно плодоносящих голубики, брусники и клюквы прилагаются, не буду сюда тащить, просто на словах: состояние растений отличное. И никаких признаков отравления серой. Голубикам, понятно, кислоты поболее надо, чем большинству огородных культур. Но я и вношу в разы меньше (хотя картошке кислая почва тоже очень даже по нраву).

Посчитаю у себя: сера - 30 г/метр. Гипс (содержание серы 18,6 % => 74,4 г/метр). Удобрения (содержание серы от 13 до 30 %, точно подсчитывать каждую позицию не буду, пусть будет 20 % в среднем => 14 г/метр. Итого: 118 грамм на квадратный метр. Больше всего серы дает гипс, причем серы в составе сульфатов, активной. Я вносила гипс 400 г/кв. метр. Но на сильно засоленных почвах гипс вносят до килограмма (а это получается по 186 граммов серы).

Весна покажет))
Удачникъ
Цитата(interes @ 10.10.2016, 15:15) *
Тоже считаете, что серы много...

Ну вот, товарищ пишет (Александр Кузнецов, Алтайский край):

Фото его благоденствующих и обильно плодоносящих голубики, брусники и клюквы прилагаются, не буду сюда тащить, просто на словах: состояние растений отличное. И никаких признаков отравления серой. Голубикам, понятно, кислоты поболее надо, чем большинству огородных культур. Но я и вношу в разы меньше (хотя картошке кислая почва тоже очень даже по нраву).

Посчитаю у себя: сера - 30 г/метр. Гипс (содержание серы 18,6 % => 74,4 г/метр). Удобрения (содержание серы от 13 до 30 %, точно подсчитывать каждую позицию не буду, пусть будет 20 % в среднем => 14 г/метр. Итого: 118 грамм на квадратный метр. Больше всего серы дает гипс, причем серы в составе сульфатов, активной. Я вносила гипс 400 г/кв. метр. Но на сильно засоленных почвах гипс вносят до килограмма (а это получается по 186 граммов серы).

Весна покажет))

сера элементарная и ее соединения, это разные вещи и разный механизм действия, элементарная сера известна с древности, практически пассивный элемент, чего не скажешь о ее соединениях с кислородом, очень часто нейтральные удобрения пример калий хлористый дают кислую среду, тк калий растения забирают, а хлора столько не нужно, и происходит подкисление почвы, И еще я бы применил калий фосфорноакислый, это соединение применяется для нейтрализации водных растворов, - делает их нейтральными (подкисляет или ощелачивает) теперь, что делает щелочной почву,- кальций, натрий, или глина с высоким содержанием калия, если кальций то его дополнительно вносить с гипсом совсем не нужно, кальций проще "связать"органическими кислотами, тем же настоем травы, внесением органики - повышенных доз навоза, травы, листьев, если виноват натрий, то нужно вносить кальций, что бы вытеснить натрий заменив его на кальций, а если виноват калий (мне бы такое) то я бы ничего не делал, или так же как борьба с кальцием, или просто подкармливал растения вытяжкой суперфосфата, или добавлял в травяные подкормки 2-3 ст ложки кислотного электролита на ведро готовой к употреблению подкормки
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2020 IPS, Inc.