Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Установка столбов для забора зимой.
Дачный Форум > Стройся! > Благоустройство дачного участка > Дорожки, заборы, ворота, калитки
Страницы: 1, 2
НовичокНовичок
Здравствуйте все.
Допустим, есть желание воздвигнуть забор, причём немедля, то есть зимой. )) Проблема поставить столбы. В инете есть бригады, готовые этим заняться, но хочется самому. )) Насколько понял из разговора, они бурят через промёрзлый слой, вставляют в скважину столб, который потом забивают. Собственно, вопрос: чем самому пробурить? Или как-то иначе можно?
Спасибо!
ilinka
Бензобур вам в помощь icon_lol.gif
НовичокНовичок
Цитата(ilinka @ 30.1.2014, 9:40) *
Бензобур вам в помощь icon_lol.gif


Понятно. icon_lol.gif А есть отличия в инструменте (рабочая поверхность шнека, например) для зимнего бурения? Или зимой просто медленнее, чем летом? icon_lol.gif
lyohaha
Цитата(НовичокНовичок @ 30.1.2014, 11:28) *
Понятно. icon_lol.gif А есть отличия в инструменте (рабочая поверхность шнека, например) для зимнего бурения? Или зимой просто медленнее, чем летом? icon_lol.gif

Зимой не медленнее. Зимой за...паристее. icon_lol.gif
А иначе - можно! Можно ломом долбить. Ещё можно костры жечь, чтобы грунт в местах столбов оттаял. wink.gif
При этом непонятно, что будет со столбами, когда грунт оттает.
Неужели шило до такой степени сидеть не даёт? icon_lol.gif
cypok
Цитата(lyohaha @ 30.1.2014, 11:53) *
Неужели шило до такой степени сидеть не даёт? icon_lol.gif

ссоры с соседями творят чудеса
НовичокНовичок
Цитата(cypok @ 30.1.2014, 11:19) *
ссоры с соседями творят чудеса


Оба предположения - Ваше и вышележащее - неверны. Наш участок на въезде, соседей нет - вокруг внутренние дороги СНТ. Участок куплен осенью, и когда народ весной активизируется, будет непродохнуть ни от машин, ни от советов. =) Поэтому к весне есть желание огородиться, то есть делать это нужно зимой.
НовичокНовичок
Цитата(lyohaha @ 30.1.2014, 10:53) *
Зимой не медленнее. Зимой за...паристее. icon_lol.gif
А иначе - можно! Можно ломом долбить. Ещё можно костры жечь, чтобы грунт в местах столбов оттаял. wink.gif
При этом непонятно, что будет со столбами, когда грунт оттает.


Запаристее - потерплю, зимой запариться не вредно. )) Главное, чтобы работа была реально возможна и эффективна.
Желающие поставить столбы дают гарантию год на эти работы даже зимой.
lyohaha
Так действуйте. Если что, через год переделаете. wink.gif
Гуляка
Цитата(НовичокНовичок @ 30.1.2014, 13:18) *
Запаристее - потерплю, зимой запариться не вредно. )) Главное, чтобы работа была реально возможна и эффективна.
Желающие поставить столбы дают гарантию год на эти работы даже зимой.

Тогда " флаг в руки и барабан на шею", а бензобуры отличаются диаметром и длиной шнека, чем больше диаметр - дороже аренда и бурить надо ужЕ вдвоем.
НовичокНовичок
Цитата(Гуляка @ 30.1.2014, 12:51) *
Тогда " флаг в руки и барабан на шею", а бензобуры отличаются диаметром и длиной шнека, чем больше диаметр - дороже аренда и бурить надо ужЕ вдвоем.


Аренда? То есть, которые тысяч по 6-7 продаются - они не подходят?
Гуляка
Цитата(НовичокНовичок @ 30.1.2014, 14:10) *
Аренда? То есть, которые тысяч по 6-7 продаются - они не подходят?

Ах, Вы купить хотите, тогда покупайте, только " помониторьте" про надежность.
НовичокНовичок
Цитата(Гуляка @ 30.1.2014, 13:15) *
Ах, Вы купить хотите, тогда покупайте, только " помониторьте" про надежность.


Нужно поставить 150 м забора - кажется, смысл купить имеется. Надёжность... представляется, что на соответствующие 70-80 столбов любого должно хватить...
Гуляка
Цитата(НовичокНовичок @ 30.1.2014, 14:28) *
Нужно поставить 150 м забора - кажется, смысл купить имеется. Надёжность... представляется, что на соответствующие 70-80 столбов любого должно хватить...

Если более бензобур будет не нужен?, аренда дешевле обойдется, ИМХО 7 тыс. за бензобур ( разговор не о чем), тем более в мерзлую землю. sml15.gif
НовичокНовичок
Цитата(Гуляка @ 30.1.2014, 14:02) *
Если более бензобур будет не нужен?, аренда дешевле обойдется, ИМХО 7 тыс. за бензобур ( разговор не о чем), тем более в мерзлую землю. sml15.gif


То есть, бензобур за эти деньги может не пережить и 80 дырок? Круто! 8О Чтож, спасибо за совет - подумаю над арендой...
Или таки дождаться весны и забить столбы кувалдой без бурения... sml20.gif
Гуляка
Цитата(НовичокНовичок @ 30.1.2014, 15:35) *
То есть, бензобур за эти деньги может не пережить и 80 дырок? Круто! 8О Чтож, спасибо за совет - подумаю над арендой...
Или таки дождаться весны и забить столбы кувалдой без бурения... sml20.gif

А строиться на участке будете?
НовичокНовичок
Цитата(Гуляка @ 30.1.2014, 15:07) *
А строиться на участке будете?


Дом уже есть. )) Остальные постройки будут много мельче.
Гуляка
Цитата(НовичокНовичок @ 30.1.2014, 16:13) *
Дом уже есть. )) Остальные постройки будут много мельче.

А как глубоко в землю столбы закапываете и грунт какой?
НовичокНовичок
Цитата(Гуляка @ 30.1.2014, 15:14) *
А как глубоко в землю столбы закапываете и грунт какой?


Первые метр-полтора: земля и суглинок (копается довольно легко), потом натуральная плотная рыжая глина - не копается вообще. =) Планировал глубину заложения столбов 1,0-1,2 м. - грубо говоря, до этой тяжёлой глины.
Гуляка
Цитата(НовичокНовичок @ 30.1.2014, 16:41) *
Первые метр-полтора: земля и суглинок (копается довольно легко), потом натуральная плотная рыжая глина - не копается вообще. =) Планировал глубину заложения столбов 1,0-1,2 м. - грубо говоря, до этой тяжёлой глины.

70-80 столбов осаживать кувалдой на метровую глубину, руки ниже колен вырастут, тогда бензобур Вам лучший помощник.
dimondimon777
Зимой столбы ставить не советую .К весне все выпрет.Надо бетонировать .диаметр минимум 40 , а глубина от 1 метра .лучше полтора.Морозы сильные почва сильно промерла ее пучит. верхнюю часть бетона точно покрошит.По хорошому надо все столбы связать в единое целое пустить типа ленточного фундамента высотой 50+см но в воздухе , чтоб землей зимой не выперло.Хорошо дешево не бывает.Если сейчас сделаете весной все будет вкривь и вкось.денег потом на исправление в разы больше понратите, Дождитесь конца апреля, начала мая,когда верховодка уйдет.Раньше фундаменты под осень ставили .Сейчас могут и зимой на продажу.Деньги ваши вам и решать.
Vassa
Цитата(НовичокНовичок @ 30.1.2014, 13:12) *
Наш участок на въезде, соседей нет - вокруг внутренние дороги СНТ. Участок куплен осенью, и когда народ весной активизируется, будет непродохнуть ни от машин, ни от советов. =) Поэтому к весне есть желание огородиться, ...


Вообще-то так делаются "черные" дела, пока ни кого нет. Честно ставить забор на своем участке Вам ни кто не помешает. Да и ставят его за день-два (весной/летом).
Sergejs
У меня тоже сомнения как раз в том, что из этого получится по весне...

Пробурить-то как раз - это дело техники. Ну, пусть вдвое дОльше получится, тяжёлый "двучеловечный" бензобур Вам и корни пробурит на ура. А вот что с этими дырами делать будете?

Покосившийся забор выправлять - намного, в разы сложнее, чем новый поставить. Новый - это пробурил, вставил, забутовал щебнем. А поправить - это обкопать вокруг, разворошить, вынуть щебень, поставить столб ровно, снова забутовать.

Мой совет - не мучайтесь сейчас, а поставьте забор как только почва оттает. Тогда и желающих Вас, ненаглядного, рассмотреть ещё не много, и непредсказуемого результата от оттаивания не будет.
Alay
Цитата(dimondimon777 @ 30.1.2014, 17:11) *
Зимой столбы ставить не советую .К весне все выпрет.Надо бетонировать .диаметр минимум 40 , а глубина от 1 метра .лучше полтора.Морозы сильные почва сильно промерла ее пучит. верхнюю часть бетона точно покрошит.По хорошому надо все столбы связать в единое целое пустить типа ленточного фундамента высотой 50+см но в воздухе , чтоб землей зимой не выперло.Хорошо дешево не бывает.Если сейчас сделаете весной все будет вкривь и вкось.денег потом на исправление в разы больше понратите, Дождитесь конца апреля, начала мая,когда верховодка уйдет.Раньше фундаменты под осень ставили .Сейчас могут и зимой на продажу.Деньги ваши вам и решать.

Смотря какой забор. У меня рабица много лет висит на столбах 70 и 100 мм, где закопанных см на 70, где забитых... и никакого бетона!
Но если бы пришлось сейчас ставить новый забор по всему периметру, купил бы бензобур. А потом либо продал бы либо бурил дырки всем желающим (за деньги).
НовичокНовичок
Цитата(Vassa @ 30.1.2014, 17:43) *
Вообще-то так делаются "черные" дела, пока ни кого нет. Честно ставить забор на своем участке Вам ни кто не помешает. Да и ставят его за день-два (весной/летом).


Никого есть. Говорю же: участок на въезде в СНТ. Думаю не только в нашем зимой довольно много народу даже живёт постоянно и, соответственно, ездит и гуляет мимо. А с весной подтянется основная масса. Через наш неогороженный участок даже разворачиваются - думаю, Вам бы это тоже не понравилось.
Кстати, у нас почти все заборы на улицу глухие - людям вообще не нравится, когда их разглядывают.
НовичокНовичок
Цитата(Alay @ 30.1.2014, 19:09) *
Смотря какой забор. У меня рабица много лет висит на столбах 70 и 100 мм, где закопанных см на 70, где забитых... и никакого бетона!
Но если бы пришлось сейчас ставить новый забор по всему периметру, купил бы бензобур. А потом либо продал бы либо бурил дырки всем желающим (за деньги).


Я поспрашивал, говорят у нас именно забивают. Без бетона. Бетон, говорят, даже и не думайте - гарантированно выпрет.
Осмотрел наше СНТ и соседнее - покасившихся заборов можно сказать, что и нет, исчезающе мало, а те, что есть, думаю, по небрежности такие.
dimondimon777
Цитата(Alay @ 30.1.2014, 19:09) *
Смотря какой забор. У меня рабица много лет висит на столбах 70 и 100 мм, где закопанных см на 70, где забитых... и никакого бетона!
Но если бы пришлось сейчас ставить новый забор по всему периметру, купил бы бензобур. А потом либо продал бы либо бурил дырки всем желающим (за деньги).

под рабицу согласен что можно без бетона.У рабицы ветровая нагрузка почти отсутствует.если и поведет столб в сторону заметно не будет и поправить не проблема, а если профлист , то сразу в глаза бросается и лист саморез рвет или перекашивает.
Гуляка
Цитата(НовичокНовичок @ 30.1.2014, 20:30) *
Я поспрашивал, говорят у нас именно забивают. Без бетона. Бетон, говорят, даже и не думайте - гарантированно выпрет.
Осмотрел наше СНТ и соседнее - покасившихся заборов можно сказать, что и нет, исчезающе мало, а те, что есть, думаю, по небрежности такие.

Соверженно верно, если вода близко, бетонированный - гарантированно выпрет.Если бурить, то подсыпать песок со щебнем.
НовичокНовичок
Цитата(dimondimon777 @ 30.1.2014, 19:34) *
под рабицу согласен что можно без бетона.У рабицы ветровая нагрузка почти отсутствует.если и поведет столб в сторону заметно не будет и поправить не проблема, а если профлист , то сразу в глаза бросается и лист саморез рвет или перекашивает.


У нас ветра не бывает - лес высоченный кругом. )) Красивый, как в сказке...

Цитата(Гуляка @ 30.1.2014, 19:56) *
Соверженно верно, если вода близко, бетонированный - гарантированно выпрет.Если бурить, то подсыпать песок со щебнем.


Ещё раз большое спасибо всем за полезные комментарии!
Alay
А вот еще...
Я писАл где-то, лень искать - проще повторить.
Способ гидробурения.
Вариант А - нет источника напорной воды. Роем ямку на штык лопаты, наливаем воду, сколько войдет. ПОсле впитывания воды втыкаем в ямку отрезок трубы, пока не упрется (не забивать!!!). Вытаскиваем трубу, наливаем воду. Втыкаем... углубляем... вытаскиваем... КОгда отрезок уйдет в землю примерно на полметра, после очередного залива воды ставим столб и заглубляем его, насколько получится (можно и подбить). Засыпаем ямку. После высыхания грунта столб держится мертво.
Вариант Б. Есть вода с напором от 0.1 атм. Берем длинную тонкую металлическую трубку (я использую старые лыжные палки), делаем соединение с шлангом, очень желательно с краном. Ставим трубку на место будущего столба, включаем воду. По мере размывания грунта потихоньку углубляем наш гидробур. При достижении глубины 0.5-0.7 м бурение прекращаем, ставим столб и заглубляем его.
НО! оба варианта работают на плотных грунтах. На песках, скорее всего, не получится (самому попробовать не случилось).
НовичокНовичок
Цитата(Alay @ 31.1.2014, 10:09) *
А вот еще...
Я писАл где-то, лень искать - проще повторить.
Способ гидробурения. (...)


Надо же, как оригинально!!! Спасибо, возьму на вооружение! )))
Sergejs
Баловался я как-то таким гидробурением. Шланг три четверти на трубку...

Так вот - в землю входит прекрасно, да, но - только до того момента, как упрётся в корень или камешек больше пары сантиметров. Тогда - усё... рядом тыкаешь, если цель - просто пробурить для выяснения УГВ, скажем.

А если надо столб постваить - то надо этот камешек руками, или ломом, а корень - топором, так как столб нужен на конкретном месте, а не где препятствий нет.
Sanitar
Цитата(НовичокНовичок @ 30.1.2014, 22:22) *
У нас ветра не бывает - лес высоченный кругом. ))

Ветер бывает всегда.
Дожидайтесь весны и забивайте столбы.
Марта
Если так хочется зафиксировать границы немедля, то можно поставить временные опоры (а хотя бы и покосились по весне) реденько, с лентой (проволокой и пр.), а весной бурить постоянные.

Я бы бурила на глубину промерзания, 1,8 м. Тогда не выпрет. .
В.А.
Винтовые заборные сваи + 2 узбека. 150 м забора - за световой день управятся.
НовичокНовичок
Цитата(В.А. @ 3.2.2014, 7:25) *
Винтовые заборные сваи + 2 узбека. 150 м забора - за световой день управятся.


Ещё раз почитал я... и вызвал бригаду хотя бы отгородить дорогу, что в нескольких метрах от дома. Ребята прибыли с самым полным набором инструментов, работали очень умело и споро - 40 метров профнастила с калиткой и воротами поставили часа за четыре. Сперва грунт бурили, потом столбы забивали кувалдой со специальной площадки. Постоянно прикладывали уровень. Готовый продукт выглядит потрясающе ровно - прям по ниточке - надеюсь, что и весной останется так же. =)
Сказали, что установка летом от зимней не отличается.
Спасибо всем за комментарии! Дальнейшее огораживание, видимо, уже весной.
Sergejs
Цитата(НовичокНовичок @ 3.2.2014, 7:23) *
40 метров профнастила



http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=123343

icon_lol.gif
НовичокНовичок
Цитата(Sergejs @ 3.2.2014, 10:54) *


Рекламируете форум? ))))
Ну, уж если говорить, то я постараюсь обязательно именно глухой забор поставить - не обязательно весь из профнастила, так как он довольно дорог, но непременно непроницаемый для глаз и пыли, а, по возможности, ещё и уменьшающий шум, так как очень хочется чтоб не разглядывали, нее общались, были тихо и воздух чистый, ведь так хочется отдохнуть о города, а не жить в нём круглосуточно 7 дней в неделю.
Бобёр
Цитата(НовичокНовичок @ 3.2.2014, 8:23) *
потом столбы забивали кувалдой

Примерно какого веса кувалда?
НовичокНовичок
Цитата(Бобёр @ 7.3.2014, 22:39) *
Примерно какого веса кувалда?


Какая у бригады кувалда - на взгляд было трудно оценить. ))
Одну сторону участка сделал сам (три огородили наёмники), вчера закончил - двое выходных. Кувалду купил, кажется, на 6 кг.; забивал на глубину 1 метр с обычной стремянки.
НовичокНовичок
Цитата(НовичокНовичок @ 3.2.2014, 8:23) *
Ещё раз почитал я... и вызвал бригаду хотя бы отгородить дорогу, что в нескольких метрах от дома. Ребята прибыли с самым полным набором инструментов, работали очень умело и споро - 40 метров профнастила с калиткой и воротами поставили часа за четыре. Сперва грунт бурили, потом столбы забивали кувалдой со специальной площадки. Постоянно прикладывали уровень. Готовый продукт выглядит потрясающе ровно - прям по ниточке - надеюсь, что и весной останется так же. =)
Сказали, что установка летом от зимней не отличается.
Спасибо всем за комментарии! Дальнейшее огораживание, видимо, уже весной.


Не удержался и попросил тогда же, в феврале, эту бригаду сделать ещё две стороны: всего три из четырёх сторон участка. Могу сообщить результат сейчас, когда земля оттаяла - всё покамест стоит отлично, как и было при постановке в феврале. Во время постройки несколько человек, включая председателя, брали у бригады телефон. )))
Бобёр
Цитата(НовичокНовичок @ 7.4.2014, 14:01) *
Кувалду купил, кажется, на 6 кг.; забивал на глубину 1 метр с обычной стремянки.

А я сегодня купил кувалду 9 кг! icon_lol.gif
Забивать буду тоже на 1 м и тоже со стремянки.
marusya-ko
Цитата(НовичокНовичок @ 3.2.2014, 11:07) *
Рекламируете форум? ))))
Ну, уж если говорить, то я постараюсь обязательно именно глухой забор поставить - не обязательно весь из профнастила, так как он довольно дорог, но непременно непроницаемый для глаз и пыли, а, по возможности, ещё и уменьшающий шум, так как очень хочется чтоб не разглядывали, нее общались, были тихо и воздух чистый, ведь так хочется отдохнуть о города, а не жить в нём круглосуточно 7 дней в неделю.


правда, хочется отдохнуть от людей и машин.но действительность такова,что даже глухой забор не всегда спасает...
НовичокНовичок
Как итог: забор, поставленный прошлой зимой, на данный момент (5 ноября) в полном порядке.
marusya-ko
Цитата(НовичокНовичок @ 5.11.2014, 10:14) *
Как итог: забор, поставленный прошлой зимой, на данный момент (5 ноября) в полном порядке.


а можно фото?
НовичокНовичок
Цитата(marusya-ko @ 5.11.2014, 22:43) *
а можно фото?


Свежих фотографий нет, эта ранней весной - от нынешнего дня отличается наличием снега.
marusya-ko
Цитата(НовичокНовичок @ 6.11.2014, 10:10) *
Свежих фотографий нет, эта ранней весной - от нынешнего дня отличается наличием снега.



appl.gif укрылись от любопытных глаз!
serdjio
На будущее делайте три лаги. Профеастил достаточно тонкий , особенно тот который сейчас продают.
НовичокНовичок
Цитата(serdjio @ 12.1.2015, 22:44) *
На будущее делайте три лаги. Профеастил достаточно тонкий , особенно тот который сейчас продают.


Никаких изменений за год не случилось.
KIL
Цитата(НовичокНовичок @ 19.1.2015, 11:13) *
Никаких изменений за год не случилось.

Cтанислав sml31.gif у меня вопрос, лаги к столбам приваривали или как крепили?Резали или 6 метровые делали? И еще цена вопроса и телефон фирмы (можно в теме, а если нельзя то в личку)? Столбы совсем не цементировали?
Заказала профлист на следующие выходные, вот теперь думаю когда делать.
Маэстро
Цитата(KIL @ 18.2.2015, 13:49) *
Столбы совсем не цементировали?

Всегда хотел спросить, а в чем смысл "традиционного" цементирования. Кроме вреда - никакого.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2020 IPS, Inc.