Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Получили участок у леса. Огород в тени?
Дачный Форум > Дачникам! > С чего начать?
Stelsi
Всем доброго дня!
В этом году получили участок от государства как многодетная семья.
Планируем на нем обживаться основательно - хотим строить дом, огород, перевозить с дачи туда все наше хозяйство в виде кур-индоуток-поросят-индюков-коз... ну и муж хочет бычка завести... ну и я о корове еще мечтаю))
Ну так вот.
Получили мы участок последний в нашем поселке. Даже вообще не хотели уже у нас давать, участки кончились, давали в соседней деревне... но до туда пешком не дойдешь, в общем не вариант. Сказали ищите и кадастрируйте сами, если что найдете. Нашла в самом дальнем углу, откадастрировали не прямоугольной формы, а с аппендиксом. Но он прямо в дальнем углу поля у леса. Получается лес с севера и с востока. Часов до 12 там, где я планирую как раз огород - тень. Дом там ставить не вариант, 15м надо от границы леса, он туда не встает.
Немного напишу с чего мы начали осваивать участок. Может кто скажет замечания, может кто что посоветует...
Когда-то это было поле... на нем что-то сеяли.
Первым делом, в июле, мы сравняли все бульдозером.



Купили бытовку


Сентябрь:
Вспахали.... и поняли что на нашем участке был склад навоза.... воняло навозом на несколько километров после вспашки))) И по периметру куча проволоки колючей... метров на 70


Фрезеровка... и пробурили скважину.


Октябрь:
Засеяли небольшой квадрат газоном, остальное - овсом, чтобы не поперли сорняки.










20.10 ждем установку забора. Должны были устанавливать еще в сентябре - все никак у них на производстве нашего цвета нет 0,5 ширины... только стандартные вишневые-зеленые-коричневые, а как дизайн необычный захочешь - фигушки... ждите до посинения.

Ну так вот. Огород будет часов до 11-12 в тени... теплица в том числе. Это сильно повлияет на растения? Клубнику поближе планирую к солнышку... слышала что капуста и свекла в тени хорошо растет... а что еще?

Вот я нарисовала план...
Stelsi
По плану: Слева - яблони через 5 метров, между ними кусты смородины, крыжовника. Сверху вдоль леса - груши. По нижнему забору - вишни, черешни, сливы и абрикосы через 4 м. В аппендиксе справа снизу - гараж большой с мастерской, по правому забору - бытовки с курями-козами и т д.
Теплица у меня почему такая странная - 6х3, но я хочу еще наставить по ее бокам по 2м в ширину дополнительные тепличные "комнатки".
Ария
Подавляющее большинство овощей в тени растёт плохо. Капуста любит влагу, но не тень. Хотя брокколи, кольраби полутень переносят. А вот белокочанной и савойской капустам лучше всё же побольше солнышка.
Свёкла получше тень переносит. Прекрасно растёт в тени мангольд (листовая свёкла).

Огурцы могут нормально расти в полутени. Как и кабачки. Тыква в принципе тоже переносит полутень, хотя ей всё же желательно побольше солнышка, чем кабачкам.
Важно, чтобы это была именно полутень.

Горох и бобы тоже в полутени неплохо растут.
Сергей-МСК
"...Подавляющее большинство овощей в тени растёт плохо. Капуста любит влагу, но не тень. Хотя брокколи, кольраби полутень переносят. А вот белокочанной и савойской капустам лучше всё же побольше солнышка.
Свёкла получше тень переносит. Прекрасно растёт в тени мангольд (листовая свёкла).
Огурцы могут нормально расти в полутени. Как и кабачки. Тыква в принципе тоже переносит полутень, хотя ей всё же желательно побольше солнышка, чем кабачкам.
Важно, чтобы это была именно полу..."

Мария, ты регионы то не путай...
Автор выставил инфу о своём.
Да и капустой зачем грузить?

А то я уже открыл рот для ржача про
Цитата(Ария @ 14.10.2018, 18:59) *
Тыква в принципе тоже переносит полутень, хотя ей всё же желательно побольше солнышка, чем кабачкам.
Важно, чтобы это была именно полутень.

3 года пытаюсь тыкву вырастить (саженцами, в начале мая... по всякому), все время не хватает тыкве. В августе - все ОК. В сентябре при малейшем морозе - все NOT OK. В компост...

"...Горох и бобы тоже в полутени неплохо растут...."
Нафиг они нужны кому-то


"...По плану: Слева - яблони через 5 метров, между ними кусты смородины, крыжовника. Сверху вдоль леса - груши. По нижнему забору - вишни, черешни, сливы и абрикосы через 4 м. В аппендиксе справа снизу - гараж большой с мастерской, по правому забору - бытовки с курями-козами и т д.
Теплица у меня почему такая странная - 6х3, но я хочу еще наставить по ее бокам по 2м в ширину дополнительные тепличные "комнатки".
..."
Финансирование - от этого, видимо, пляшете.
Тратите деньги, все трактористы вокруг рады...




Stelsi
Цитата(Сергей-МСК @ 14.10.2018, 19:35) *
Финансирование - от этого, видимо, пляшете.
Тратите деньги, все трактористы вокруг рады...

В смысле? Мы один раз только трактором перепахали-отфрезеровали... все-таки копать целину 17 соток трудновато... за трактор 20тыс отдали.
А под яблони ямы да грядки сами будем потом копать-формировать ... А бульдозер бесплатно выравнял, он там дорогу делал да ломался постоянно, чинился на нашем участке, спал... за это сделал бесплатно)))
Stelsi
Цитата(Ария @ 14.10.2018, 18:59) *
Подавляющее большинство овощей в тени растёт плохо. Капуста любит влагу, но не тень. Хотя брокколи, кольраби полутень переносят. А вот белокочанной и савойской капустам лучше всё же побольше солнышка.
Свёкла получше тень переносит. Прекрасно растёт в тени мангольд (листовая свёкла).

Огурцы могут нормально расти в полутени. Как и кабачки. Тыква в принципе тоже переносит полутень, хотя ей всё же желательно побольше солнышка, чем кабачкам.
Важно, чтобы это была именно полутень.

Горох и бобы тоже в полутени неплохо растут.

Спасибо! То есть солнце, которое освещать будет все с 12.00 не компенсирует утреннее солнышко? Капусте плохо будет?
Ария
Цитата(Сергей-МСК @ 14.10.2018, 19:35) *
Мария, ты регионы то не путай...
Автор выставил инфу о своём.
Да и капустой зачем грузить?

А чем наши регионы так сильно отличаются? У автора темы дача в Московской области, у меня в Нижегородской. Ну разве что в моей деревне похолоднее немного.
А про капусту был вопрос. И насчёт бобовых - думаю, автор сама решит, нужны они ей или нет. Я просто написала, что знаю. О чём не знаю, того не пишу.
У меня тоже много тени на участке, и вот как-раз из-за тени капуста растёт плоховато (именно белокочанная). Имхо, солнце с 12.00 ( кстати, в каком месяце, долгота дня ведь меняется) для капусты маловато - если это солнце в мае-июле.
Тиман
Цитата(Stelsi @ 14.10.2018, 20:12) *
...Капусте плохо будет?

Солнышко - кочаныыыы, тень - лиииистья. У нас так
Ария
Цитата(Тиман @ 14.10.2018, 20:54) *
Солнышко - кочаныыыы, тень - лиииистья. У нас так

И у нас.
А вот для чего такой режим освещения подходит, это для чёрной смородины. У меня растёт в тени от дома, ежегодно заваливает урожаем, даже тогда, когда у соседей ягод нет. Красной нужно солнышка немножко побольше. Но лёгкую полутень тоже перенесёт.
Бобёр
Не понимаю, зачем люди перепахивают такие замечательные природные лужайки...
Неужто ходить по участку удобнее по колено в грязи?
Марта
Цитата(Бобёр @ 17.10.2018, 20:12) *
Не понимаю, зачем люди перепахивают такие замечательные природные лужайки...
Неужто ходить по участку удобнее по колено в грязи?

Поддерживаю. Надо было, ИМХО, пахать после разбивки плана только там, где (если) это надо для растений. Я свои 24 сотки распланировала без перепашки всего и вся.
Но дело уже сделано. icon_sad.gif
sonial54
Цитата(Бобёр @ 17.10.2018, 19:12) *
Не понимаю, зачем люди перепахивают такие замечательные природные лужайки...
Неужто ходить по участку удобнее по колено в грязи?

+!
А потом ходить в лес за ёлочкой.
Stelsi
Прошу прощения что пропала - заболела сильно с ребенком... гнойной ангиной.. температура высоченная, сил никаких, даже на интернет)
Решили все перепахать чтоб участок разровнять. Чтобы на нем что-либо делать - я же не оставлю детей дома, всех с собой. А бегать там невозможно - кочки-канавы, а также торчащая периодами колючая проволока из под земли! Ну и чтобы сразу отвести детям прямоугольник засеянный газончиком - и никакой грязи. Газончик уже засеян и пророщен icon_lol.gif Остальное все засеяли овсом. Вчера кстати и забор поставили!







Со стороны леса у нас рабица.





Мой первый газончик подрастает... называется "ленивый" - медленно растущий icon_lol.gif
Stelsi
Что касается тени/солнца - надо смотреть что будет в апреле-мае... Вчера тень полностью исчезла с участка в 12.00. Но сейчас какая долгота дня, и какая в апреле? Сейчас восход в 7, долгота дня 10ч. С середины апреля восход в 5, долгота дня 14 часов... потом еще больше и восход раньше... Ну и солнце выше будет, в общем надо будет смотреть весной. Надеюсь, для моего огорода все будет не настолько печально...
Лидия
Полностью согласна, насчет тени надо летом смотреть. У нас участок тоже вплотную примыкает к лесу с севера, северо-востока и востока. Дом метрах в 5-7 от кромки леса получается( наверное норм в 15м, когда строились, еще не было). Солнце на участке целый день. Даже те кустарники и цветы, что растут вплотную к лесу, цветут и плодоносят прекрасно.
Потому что лес с севера.
У вас прекрасное расположение участка. Старайтесь располагать посадки так, чтобы с юга их ничего не затеняло, и все будет расти.
Ария
Цитата(Stelsi @ 22.10.2018, 20:47) *
Прошу прощения что пропала - заболела сильно с ребенком... гнойной ангиной.. температура высоченная, сил никаких, даже на интернет)

Здоровья вам!

Цитата(Stelsi @ 22.10.2018, 21:09) *
Что касается тени/солнца - надо смотреть что будет в апреле-мае... Вчера тень полностью исчезла с участка в 12.00. Но сейчас какая долгота дня, и какая в апреле? Сейчас восход в 7, долгота дня 10ч. С середины апреля восход в 5, долгота дня 14 часов... потом еще больше и восход раньше... Ну и солнце выше будет, в общем надо будет смотреть весной. Надеюсь, для моего огорода все будет не настолько печально...

Всё верно. Так что всё у вас должно быть хорошо.
Stelsi
Спасибо! Скорее бы уже весна!!! Руки чешутся!!! yahoo.gif
Тиман
Цитата(Stelsi @ 24.10.2018, 16:38) *
.... Скорее бы уже весна!....

Не,не )))))отдохнём маленько

Во молодость резвая какая 384.gif
Ария
Так человек только участок получил, не успел устать от дачных работ. Да и у нас скоро начнётся Зимний дачный токсикоз icon_lol.gif
Тиман
Цитата(Ария @ 24.10.2018, 17:38) *
Так человек только участок получил, не успел устать от дачных работ. Да и у нас скоро начнётся Зимний дачный токсикоз icon_lol.gif

Ну уж нет, Маша ДО ВЕСНЫ sml36.gif
Ария
Да уже начинается. Микоризой вот тут соблазняют icon_lol.gif
Stelsi
Цитата(Ария @ 24.10.2018, 17:38) *
Так человек только участок получил, не успел устать от дачных работ. Да и у нас скоро начнётся Зимний дачный токсикоз icon_lol.gif
Это не первый мой участок. В смысле до этого был родительский... но там у меня не было свободыы!! А теперь я сама решу, где у меня будут розы, а где картошка!!! yahoo.gif Там еще куры наши сидят с индоутками, свинкой и индюками - муж подсел на хозяйство)) скотинки ждут переезда)

Собаку уже перевезли... кто-то повадился воровать с нашего участка огромные шикарные камни, вытащенные из недр при бурении скважины. Планировала их на цветник использовать, но вот какая-то сволочь системно, пока мы на работе, стащила их по одному ...
interes
Ах, какая хорошая тема - молоденькие, с маленькими детками, но такие целеустремленные appl.gif И чувствуется грамотный подход, просто молодцы! Наташа, вы весной не забывайте в тему заходить, фото выкладывать, рассказывать, как у вас дела идут icon_evil.gif
Цитата(Stelsi @ 3.11.2018, 3:10) *
кто-то повадился воровать с нашего участка огромные шикарные камни, вытащенные из недр при бурении скважины. Планировала их на цветник использовать, но вот какая-то сволочь системно, пока мы на работе, стащила их по одному ...

У вас ведь уже и огорожено, ну что за люди sml15.gif
Alay
Цитата(Stelsi @ 3.11.2018, 0:10) *
... какая-то сволочь системно, пока мы на работе, стащила их по одному ...

Прогуляйтесь по поселку, может, увидите... Просто на будущее, чтобы знать, от кого ожидать. Если камни воруют, то что говорить о будущих яблоках - капусте - курах???
Плохой симптом.
Озаботьтесь хотя бы дешевенькой сигнализацией. Да хоть муляж камер...
Елена2006
Цитата(Ария @ 24.10.2018, 17:13) *
Да уже начинается. Микоризой вот тут соблазняют icon_lol.gif

Мария, я тоже вся в микоризе. Только информации мало. Без микоризы растут маревые, амарантовые и крестоцветные. не образуют микоризу грибы шиитаке, зонтики шампиньоны, опята.. Хотя, возможно, это очередной маркетинговый ход. В сентябре сажала княженику, в ин-те написано, что ей обязательно нужна микориза.
Ария
А Светину тему читали? У неё вроде бы опят положительный.
Stelsi
Цитата(interes @ 3.11.2018, 8:34) *
Ах, какая хорошая тема - молоденькие, с маленькими детками, но такие целеустремленные appl.gif И чувствуется грамотный подход, просто молодцы! Наташа, вы весной не забывайте в тему заходить, фото выкладывать, рассказывать, как у вас дела идут icon_evil.gif

У вас ведь уже и огорожено, ну что за люди sml15.gif


Спасибо!) Обязательно буду выкладывать фотки и рассказывать как идет дело!
Ну...у нас начали они таскать еще до ограждения, но веревка натянута была... потом еще загородились мы не до конца - оставили дырку под ворота сбоку - весной муж сам будет делать откатные - говорит, дешевле намного выйдет самим. И дырку под гараж... сетку временную натянем, гараж долго строить будем...сами потихоньку блоками выкладывать.... что-то размахнулись - 10х10 хотим, чтоб одно помещение для машины, второе - хранение кормов скотине +мастерская... Ох планов то... только денег бы на все найти))
Stelsi
Цитата(Alay @ 3.11.2018, 9:15) *
Прогуляйтесь по поселку, может, увидите... Просто на будущее, чтобы знать, от кого ожидать. Если камни воруют, то что говорить о будущих яблоках - капусте - курах???
Плохой симптом.
Озаботьтесь хотя бы дешевенькой сигнализацией. Да хоть муляж камер...

Да уж... муж ходил, смотрел - у кого заборов нет... но у большинства сплошные, скорее всего у таких, кто уже обжился) ну теперь с собакой вряд ли осмелятся)
Муляж камер тоже идея хорошая...
Stelsi
Сегодня была на даче, граблями ровняла землю. После фрезеровки остались борозды рядами, да и овес незаграбленный прорастать не хотел... чтоб по весне было все красиво, ровно, чтобы дети бегали не спотыкаясь, все заровняла... наметила будущую дорожку, натянула веревку. icon_twisted.gif
БЫЛО

СТАЛО


з.ы. кирпичики - это мы примерное расположение планируемого в будущем дома наметили... а темная горизонтальная полоса земли слева посередине по газону - это крот, гад... достал!! каждый день копает!!
Stelsi
Всем привет! Целый год не писала!! А ведь он у нас довольно плодотворный получился!!

Весной купили и посадили 4 яблони, 2 груши, 2 черешни, 3 куста жимолости, пару кустов смородины и малины, грядку клубники. В августе ездили в Беларусь, привезли оттуда еще 2 куста смородины, виноград, мешок усов клубники - еще на две грядки, плюс с той усы рассадила - итого 4 грядки клубники! Ну и пол участка засадили картошкой))
Доделали забор - установили откатные ворота, закрыли апендикс и укрепили дополнительными трубами весь забор металлический по периметру (вогнали в землю вертикально трубы, приварили к основным и горизонтальными соединили). Теперь вообще не пошатаешь, стоит крепко.

А самое главное - в июле залили фундамент и в октябре поставили каркас дома. Строители огромные молодцы - за три недели возвели каркас 9Х9 +3м веранда, качественно, аккуратно и не дорого - кому интересно - могу дать контакты!

Проект:













































Ария
Рада вас видеть на форуме! Вижу, дело у вас движется!
SoNya68
Вы планируете там жить постоянно или это просто дача?
Stelsi
Цитата(SoNya68 @ 28.10.2019, 9:37) *
Вы планируете там жить постоянно или это просто дача?

Планируем жить!)
Stelsi
Цитата(Ария @ 28.10.2019, 1:29) *
Рада вас видеть на форуме! Вижу, дело у вас движется!

Да, спасибо) Пока финансы были - двигались... теперь помедленнее дело пойдет... мат капитал потратили)
Сергей-МСК
О! Рад видеть.

У мат.капитала есть одна неприятная особенность (как и от всего от нашего государства) - вы теперь не сможете продать это строение до совершеннолетия детей. Раз смогли потратить м-капитал, значит ИЖС (иначе вам бы не дали потратить эти 400+к)

Неплохо так бабла ввалили.
Под каркасник "псевдо"-ленточный фундамент и не псевдо - излишен. 150-250к переплатили.
Еще и сам каркасник под уже 700к встал, поди? Нет?

Дальше.
1. У вас все деревяшки - неантисептированы. Признается только розовый цвет на выходе. Он явнорозовый, антисептик подороже будет бесцветных. Но и не обманут горе-строители: септировал/не септировал.
2. Кровлей перекрыли верх, но даже никакой пленки таки из Леруа не подложили под кровельное покрытие. Это плохо.
3. Главное - всю деревяшку в зиму не закрыли с боков.... За зиму много чего там начнет гнить...

dane
Цитата(Сергей-МСК @ 29.10.2019, 0:11) *
Под каркасник "псевдо"-ленточный фундамент и не псевдо - излишен. 150-250к переплатили.


А почему 'псевдо'? Вроде как настоящий ленточный.
Для холодного чердака вроде не критично отсутствие пленки.
Если дом будет сухой, то и отсутствие септирования не критично, любой антисептик со временем выветривается.
А закрыть от осадков надо бы
Сергей-МСК
Цитата(dane @ 29.10.2019, 9:59) *
А почему 'псевдо'? Вроде как настоящий ленточный.

Настоящий ленточный фундамент должен соответствовать СП (не СНИП - они все переизданы в СП). Для МСК это 140-160 см глубины. % армирования должен быть не менее 50-60кг/м куб ЖБ. Фундамент должен быть гидроизолирован (хотя бы битумной мастикой)
Бетон должен быть не менее F50(кол-во циклов перезамерзания) и W6-8 хотя бы
Про марку про прочности я молчу.
Этого ничего не видно на фото.
Правильно делать дорого, но не сильно. У вас фундамент из пескобетона.
Трещинами расползется.
И,еще раз повторю - ленточный дорогой фундамент Вашему дому не нужен.
Цитата(dane @ 29.10.2019, 9:59) *
Для холодного чердака вроде не критично отсутствие пленки.

Советую лестницу-раскрывашку сделать в ваш холодный чердак. И вентрешетки от 350x350 во фронтонах. Очень вам поможет потом.

Цитата(dane @ 29.10.2019, 9:59) *
Если дом будет сухой, то и отсутствие септирования не критично, любой антисептик со временем выветривается.

отчего же дом будет сухой, если на фото все мокрое. И каркас не зашит снаружи ничем на зиму(обычно хотя бы паро/гидро пленкой обтягивают на зиму)
Каркас потом с год сушить можно.

Цитата(dane @ 29.10.2019, 9:59) *
А закрыть от осадков надо бы

Что мешает? Доски в гниль превратятся же...
Grand100
А нельзя сделать огород на солнечной стороне? посмотрите возможные варианты планировки участка! или если уж так важно продайте этот участок и купите который вам по душе)
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2019 IPS, Inc.